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もう最強馬論争めんどいからディープでいいよな?

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 20:38:29.78 ID:Jsbm34IS0.net
やっぱ熟考ふると結局ディープになるわ

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 20:39:39.78 ID:E22CbBD/0.net
いいよ

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 20:40:30.87 ID:Kuwup3d60.net
世界に通用しないディープが最強とか辞めてくれよ

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 20:40:58.56 ID:r0Xgkeb20.net
もう何年も前にそれで答えでるじゃん

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 20:41:02.91 ID:r2Xeu/wq0.net
何が最強でも良いんだが?

決まった所で何になるの?

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 20:41:12.20 ID:LYB3/VKU0.net
おまえに任せるわ

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 20:41:45.24 ID:p4MgrpPo0.net
日本馬で初めて世界ランキング1位になったディープが世界に通用しない??

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 20:42:46.56 ID:PqIobZeL0.net
着外がある馬は論外な
故障ならしょうがないけど好走に条件の付く馬が最強な訳がない

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 20:43:27.11 ID:pi8XWvVg0.net
ディープ程度で最強を名乗れる日本競馬ってやっぱレベル低いよな

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 20:43:32.97 ID:SaDxC6wx0.net
本気で走ったときのオルフェかもしれないけど
めんどくさいな確かに
ディープでいいよ、めんどくさいな

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 20:45:00.63 ID:7DaZwZEb0.net
優良系サイトだと大体ディープ一択なんだよな
競馬板の捻くれモンだけがブライアンだオルフェだグラスだ言っとる

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 20:47:05.07 ID:ZZ3NLf4J0.net
日本とヨーロッパでG1勝ったエルコンドルパサーこそ最強だろ

★レーティング

134 エルコンドルパサー
130 ジャスタウェイ
129 オルフェーヴル
128 ロードカナロア(スプリントでは歴代3位)

127 ドープ

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 20:47:48.01 ID:nrMEaU630.net
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 20:48:54.61 ID:lBXz3KEkO.net
JRAの最強は
ルドルフだから
ルドルフ最強と言う事で

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 20:50:18.98 ID:ZZzEZv2g0.net
ディープスカイ最強。

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 20:51:19.19 ID:nZB/tl3K0.net
エルコン最強って言うヤツだけはネタなのかガチなのかよう分からん
海外厨こじらせたヤツなのかなぁと思ってる

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 20:54:53.13 ID:ai8vDDhP0.net
最強(忖度)馬だよ

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 21:04:24.26 ID:urASQGaT0.net
競馬板の論争でも
ディープ vs その他の候補って構図
この時点で最強馬はディープと内心認めてるようなもん

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 21:06:23.80 ID:EqtO+W1A0.net
競馬やってる奴ならディープインパクト以外ないって分かるよな

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 21:07:59.84 ID:dyiZ24Lj0.net
ドープなんて選択肢にすら入らない
普通に考えたらエルコンドルパサーかオルフェぐらいだろ

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 21:10:30.16 ID:pfKvrA/70.net
なんでもいいよ
くだらない

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 21:11:20.57 ID:mbaTnu6P0.net
>>20
もうそういうネタいらないから
素直になろうぜ

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 21:11:26.45 ID:DUoOrbPH0.net
ディープで良いよ
戦績・パフォーマンス両面で競馬知らない人にもわかりやすいし
故障馬達の我田引水的タラレバには辟易としたからな

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 21:14:43.80 ID:ZNGO4bGZ0.net
引退どころかもう死んでるしもうそれでいいよ

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 21:15:06.32 ID:l//nDyMt0.net
イプラドーピング馬は除外だわ
競走馬にとって薬による喉の拡張は反則
他の競走馬とは同列には扱えない

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 21:15:17.56 ID:pnQ8rmrK0.net
ほんとニワカってディープ嫌うよなwww

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 21:15:26.33 ID:KFirPy7v0.net
ディープでいいです
実際、アンケートとりゃディープが1位でしょ

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 21:17:40.45 ID:S19hChIa0.net
>>25
鼻の穴を広げれば足が速くなると思ってるキチガイw

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 21:18:25.46 ID:b61usg/S0.net
海外に挑戦するのは構わんがもし負けたら最強馬を名乗るのはやめてほしい。ディープにせよオルフェにせよ

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 21:18:39.03 ID:8gZReNHG0.net
現時点で世界に通じないからいいんだよ
未来に夢があるからな

ウイポだってG1を20勝する馬が出てきたら一気に飽きるだろ

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 21:18:58.41 ID:QIBcvM6L0.net
最先端の科学と医学と経済力には勝てん
お薬最強

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 21:20:57.80 ID:3pgtfH1S0.net
三冠馬でただ一頭三歳で古馬G1に出て勝てなかったディープと言われようが
三冠馬なのに凱旋門で過去最高の2着すらなかったディープと言われようが
競馬界はディープ最強で決定したんだよ
アンチはあきらめたまえよ君よ!

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 21:22:34.12 ID:OyphCCve0.net
>>31
そうだよな
あいつら何やってるかわかったもんじゃない
早死する馬も増えるかもな

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 21:22:59.58 ID:ZZ3NLf4J0.net
ドープ信者の言ってることは似てるよな

「みんなドープが一番だと言っている」
「信頼できる人たちはドープだと言っている」
「アンケートをとれば1番はドープ」
「他の馬を上げている人は変わり者、変な人」

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 21:24:17.72 ID:3pgtfH1S0.net
>>34
三冠馬でただ一頭三歳で古馬G1に出て勝てなかったディープと言われようが
三冠馬なのに凱旋門で過去最高の2着すらなかったディープと言われようが
競馬界はディープ最強で決定したんだよ
アンチはあきらめたまえよ君よ!

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 21:29:10.71 ID:xIcBw7HM0.net
あの馬体であの走り方、自然界では異常な数値のサイボーグ心肺機能
バレたバレてないのも含めると薬物馬では日本最強
というかデビュー前からの金子サプリ最強

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 21:36:58.64 ID:IWkP6w1l0.net
走りは天性の柔軟性からくるものだろ
あの理想的な走りがマックススピードの持続力に繋がってるとJRA競走馬研究所も言ってる
薬漬けが怪しいのはブルボンやブライアン、オルフェみたいな走り

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 21:38:04.47 ID:3pgtfH1S0.net
>>36
三冠馬でただ一頭三歳で古馬G1に出て勝てなかったディープと言われようが
三冠馬なのに凱旋門で過去最高の2着すらなかったディープと言われようが
競馬界はディープ最強で決定したんだよ
アンチはあきらめたまえよ君よ!

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 21:41:24.21 ID:Q/rzS4aF0.net
>>38
いい加減スベってる事に気付けやドアホ

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 21:41:40.19 ID:iPInLrz10.net
ディープ以外上げる奴って、挙げた馬が理想的に走って(しかも過大評価)ディープが凡走する前提だからな
統計的というか、何度も対戦してディープに勝ち越せる馬は今の所いないだろ

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 21:42:47.17 ID:kbkSLMtm0.net
どうせ結論出ないしめんどいからディープディープ

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 21:44:55.89 ID:0Dl9H8Q80.net
いいよディープで
文句無しで超える馬が出てくるの待ってるから

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 21:45:57.34 ID:C1XvoiOC0.net
ディープ基地じゃないけど、ディープは成績が綺麗でいい
ルドルフも出し抜け食らったり海外でズッコケたり似てるけど
この2頭以外ならレコードホルダーでも挙げときゃいいんじゃない

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 21:47:11.45 ID:DUoOrbPH0.net
>>43
レコードホルダーは必要ない
また基地が騒ぐ

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 21:48:07.88 ID:ClUs+Uj20.net
>>3
欧州で通用するのディープだけやんw
欧州クラG1 4勝 G1 5勝
他の日本種牡馬→G1全敗

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 21:49:29.75 ID:C1XvoiOC0.net
>>44
騒がせときゃいいじゃない
あいつらそれしか生き甲斐ないんだから

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 21:49:32.12 ID:WffYPByT0.net
>>39
イライラでワロタ

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 21:52:23.79 ID:OUePFPIu0.net
中山2000m 定量57kg

次の出走メンバー(全部ピーク時の強さ仕上がり万全とする)

サイレンススズカ
ミホノブルボン
ナリタブライアン
エルコンドルパサー
ドゥラメンテ
トウカイテイオー
ビワハヤヒデ
サクラローレル
ヴィクトワールピサ
ハーツクライ
シンボリクリスエス
オルフェーヴル
アーモンドアイ
ディープインパクト
グラスワンダー
スペシャルウィーク
ブエナビスタ

で走ったとしてディープインパクトが1着になるイメージがまるっきり湧かない
最強馬として失格だろう

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 21:52:52.05 ID:OUePFPIu0.net
スズカは57.5〜58.0で前半1000mを走る。まずこの流れについて行けることが必須条件
前が弱い馬だけなら最後垂れるから差し馬が届くこともあるが、この最強面子が絶好調の場合
垂れると言うことは考えれないのでとにかく勝つには射程圏に居る必要がある
2000m以上でディープは60秒以内で走ったことが一度もない
つまり2秒は1000mの地点でついているし、いつものように61〜64秒で走るなら
さらに3秒4秒と差がついている事になる
それは10馬身〜20馬身差がついているということだ
さらにでは前に行けば?凱旋門賞のようにこの57〜58秒の速い流れでは
いつもの脚が使えなくレイルリンクに差された感じでバテるだろう
そういう粘り切る競馬を一度も事実として見せたことが無い
後ろからではハーツを差せなかったように、この強力先行力、
スズカ、ブルボン、ブライアン。エルコンはまず差せないだろう
ハーツ、ピサ、ローレル、アーモンドアイすら差せない可能性もあるし、
キレ勝負マクリでもオルフェーヴルに負ける可能性もある
グラスワンダーに末脚勝負で勝てるかもわからない
こんなイメージすら湧かせる馬が最強馬なんて正直違和感しか感じない

弱い馬達に勝ってきたイメージだ

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 21:54:35.41 ID:h1OaMFNL0.net
>>48
確かに10馬身先にマルゼンスキーがいる

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 21:56:08.05 ID:OXCjsrZY0.net
ディープは武じゃなきゃ逃げ馬になってたと言われてる
スタートから飛ばすことが出来ない馬じゃないだろ
やらせなかっただけで

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 21:57:13.03 ID:HsUsiSiO0.net
>>1
熟考ふる

熟女が考えてフルチン

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 21:58:00.48 ID:OUePFPIu0.net
>>50
マルゼンスキーもメンバー入れていいね
ただ2000mを見たこと無いから入れれないんだけど
もつかどうかわからん

「ディープしか考えられない」
って言ってる人間って思考停止しすぎだと思う

実際最強面子と走らせた場合のシミュレーションすら具体的数字でイメージできない印象

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 21:58:16.19 ID:lCtmfO9t0.net
>>1
薬使ったら最強でいいよ

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 22:00:04.39 ID:OOUS/2JR0.net
モーリスでいい

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 22:01:51.85 ID:1Qo5dzoS0.net
初戦でスプリンターズS勝てると言われたコンゴー大王が最強だろ

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 22:02:06.87 ID:OUePFPIu0.net
>>51
先行して末脚が甘くなった凱旋門賞という事実のデータを無視したらあかんよ
ディープ産駒の特徴も加味してこの馬の筋肉質は溜めて最後持続的にマクルだよ

実際成功した事無い逃げもできるとか、58秒台で走っても垂れないという妄想は入れちゃいかんよ

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 22:02:52.68 ID:OXCjsrZY0.net
>>53
取りこぼしもあるだろうが10戦もすれば普通にディープが勝ち越しそうだろ

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 22:07:58.99 ID:3pgtfH1S0.net
>>39
三冠馬でただ一頭三歳で古馬G1に出て勝てなかったディープと言われようが
三冠馬なのに凱旋門で過去最高の2着すらなかったディープと言われようが
競馬界はディープ最強で決定したんだよ
アンチはあきらめたまえよ君よ!

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 22:08:11.41 ID:OXCjsrZY0.net
>>57
菊や春天の走り見れば2000ぐらいテンから飛ばしても垂れるとは到底思えんけどな
ディープがテン58秒ぐらいで垂れちゃうと思う方がただの願望だろ

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 22:09:43.10 ID:B3a1Fd+f0.net
最強とかどうでもいいし、ディープとか好きでも嫌いでもないけど

素人目から見ても
エルコンとか言ってる奴は
厨二病こじらせてるのはわかる

たぶん好きなローカルバンドが有名になって世間から評価されると
嫌いとか言い出す人種と同じ
たぶん

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 22:11:33.51 ID:CMpEXCFN0.net
ディープアンチって見てて恥ずかしいよなw

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 22:13:05.70 ID:OUePFPIu0.net
だからテンで実際スタート抜群に切って走れるのか?ということ

ナリタブライアンに宮杯で1200mでもついて行けるよと言うのと一緒

スペシャルウィークだって素晴らしい伸びを晩年は見せたがあれも武が
抑えたからで掛かった京都大章典は見事撃沈してたし
宝塚も早めにまくったらガス欠して3馬身離されたろ

やってもいないことを妄想でできるとか言うのは卑怯
しかも先行して実際失速して2頭に差されているという事実もある
まるでどんな展開にしてもバテないスタミナがあるなんてのはいい加減にもほどがある

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 22:15:05.48 ID:UlQ7UI1T0.net
>>12
これでいいかな。

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 22:18:10.68 ID:ph9TSTCI0.net
最強馬論争なんかしてる奴ほんとにいるの?

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 22:20:25.69 ID:OXCjsrZY0.net
凱旋門賞は2400やん
2000までは抜かれとらんし前年度凱旋門賞馬にも抜かれとらん
初の海外遠征で慣れない芝、風邪っぴきなどの特殊な例だけで先行したら垂れるなんて言う方がただの作為抽出拡大解釈だろ

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 22:24:05.66 ID:3pgtfH1S0.net
>>64
三冠馬でただ一頭三歳で古馬G1に出て勝てなかったディープと言われようが
三冠馬なのに凱旋門で過去最高の2着すらなかったディープと言われようが
競馬界はディープ最強で決定したんだよ
アンチはあきらめたまえよ君よ!

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 22:24:56.11 ID:lUqOIowv0.net
>>18
正解

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 22:26:21.71 ID:lUqOIowv0.net
古馬G1で勝てなかったのはルドルフじゃねえか?ジャパンカップで負けてる

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 22:28:00.39 ID:l//nDyMt0.net
殆んどの競走馬は喉に多少なりとも障害を持っている
それを現状維持、もしくは手術
手術といっても失敗するリスク、成功しても効果が有るか無いか分からない手術効果実情
そんな公平な競走馬とイプラドーピング馬は比較出来ない

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 22:30:47.23 ID:Yaq/xK750.net
ディープでいいってかどうでもいい

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 22:30:56.77 ID:SBg9jmgz0.net
>>45
馬自身の強さの事言ってんじゃないの?
何で産駒の成績の話になってんの?
バカなの?

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 22:34:13.64 ID:gW73HCgX0.net
ロードカナロアでよくね
異論なく世界1位はこの馬だけよ

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 22:38:52.94 ID:mD2GmemI0.net
この話題になると大抵ディープかそれ以外かの争いになるからまあディープなんじゃね

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 22:39:24.77 ID:K/ZyCIG30.net
そろそろ、余程のへそ曲がり以外は「この馬で仕方ない」という存在が出てきてほしい

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 22:42:53.61 ID:3pgtfH1S0.net
>>18
>>68
ディープ以外の馬のファンて卑怯者だよね
一頭じゃディープに勝てないから集団でかかってくる
そのくせにディープファンに論破されまくって今じゃ嘘つきまくってなりふりかまわなくなってきた
2005年から競馬板見てきてるけどエルグラスペステゴオペ基地あたりは気違いしかいなかったよ

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 22:44:52.93 ID:DUoOrbPH0.net
>>65
個人的にはどうでもいいと思っている
ただ基地がエスカレートしてくだらん戯言繰り返すのがウザい

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 22:46:11.73 ID:iUabVPSn0.net
マイル以下及びダートならリアルタイムで見てないけどマルゼンスキー最強だろ
43年前の朝日杯の2歳馬が冬の枯れた芝であのタイムは今なら1分32秒台か31秒台相当だろ
77年有馬記念でTTGと対戦してたとしても勝ってたはず

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 22:46:57.99 ID:DUoOrbPH0.net
>>76
ファンとただの基地は別にしてくれ

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 22:46:59.53 ID:iUabVPSn0.net
あ、有馬記念はマイル以下ではないか
でもトウショウボーイ、テンポイントに勝ってたはず

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 22:52:59.14 ID:UlQ7UI1T0.net
>>67
童貞無職の君が何を言っても影響力全くないですよ

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 22:53:06.61 ID:+p3e93Q/0.net
モーリスが最強

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 22:54:03.69 ID:J/zGhKmh0.net
キタサンブラックやろ

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 22:58:20.19 ID:YYosLI1K0.net
最強馬論争はその時代からの傑出度でいいだろ
って事でクリフジで決定

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 23:00:02.39 ID:3pgtfH1S0.net
>>81
勝ち組ですよ
三冠馬でただ一頭三歳で古馬G1に出て勝てなかったディープと言われようが
三冠馬なのに凱旋門で過去最高の2着すらなかったディープと言われようが
競馬界はディープ最強で決定したんだよ
アンチはあきらめたまえよ君よ!

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 23:03:16.55 ID:xXL8aeym0.net
エルコンって最強論争に普通に名前上るべき馬でしょ
なんでこんなに必死に否定してるやつおるん?

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 23:08:28.97 ID:3pgtfH1S0.net
エルコンを最強論争に名前上げてるのエル基地以外見たことない

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 23:12:09.05 ID:pi8XWvVg0.net
米:セクレタリアト
英:フランケル
仏:シーバード
伊:リボー

日:ディープインパクト(笑)

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 23:12:40.05 ID:HMQlfcwo0.net
いや、めんどいから論争しなくていいよ

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 23:13:32.85 ID:wq1p3Dju0.net
本当に史上最強馬決める中山25、府中20、府中24、京都32辺りを複数回やるしかないだろ。ポイント制にして。スタートに致命的な欠陥のあるディープは不利。ブライアン、ルドルフ、タキオン、エルコン、キンカメ、グラス、オルフェ、オペラオーとかに毎回、出遅れ。無理無理。
以上、空想上の産物でしかない史上最強馬論争の真面目な考察。
ただし、客観的な生涯成績、種牡馬実績トータルでディープが日本競馬史上断トツで最高のサラブレッド。
100%、1oも異論はない。

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 23:15:24.44 ID:s102dnxQ0.net
エルコンはジャパンCのレース内容、相手関係がショボいのと、モンジュー持ち上げすぎなのがね
ジャパンCに関しては90年代では最低レベルの内容だからね
次にレベル低いのがモンジューの負けたスペのジャパンCだしね

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 23:15:38.00 ID:3pgtfH1S0.net
>>88
ディープ(笑)ならそれ以外の日本馬は(肉)ですよ

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 23:16:35.51 ID:UlQ7UI1T0.net
>>85
童貞無職界で勝ち組とは生活保護の方かな?君が何を言おうと聞いてくれるのは生活保護担当の役所の人ぐらいでは?

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 23:16:36.09 ID:s102dnxQ0.net
ディープは相手関係が醜すぎるのがね

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 23:19:04.45 ID:YNKg+wbJ0.net
>>93
やめたれw

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 23:21:05.55 ID:dyiZ24Lj0.net
>>61
お前が素人なだけ
どうせドープ基地だろ

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 23:24:10.50 ID:nrMEaU630.net
ドープなら馬場悪化でダート変更なんてなったら
絶対勝てんだろうな

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 23:24:11.92 ID:3pgtfH1S0.net
>>93
美女と毎日ハメハメハで株で儲けまくってますが?しかも俺かっこいい

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 23:29:42.19 ID:UlQ7UI1T0.net
それはリアリティ無さすぎて、無職童貞生活保護の妄想にしか見えないよ。本人確認できる証券会社の残高のスクショでも用意したら信じてあげる。

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 23:32:27.43 ID:r9XMjVy80.net
ディープ、オルフェ
この2頭が最強でよくない?

俺自信はオルフェーヴルが世界一強いと今でも信じてるが

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 23:37:09.34 ID:3pgtfH1S0.net
>>99
話そらすな
三冠馬でただ一頭三歳で古馬G1に出て勝てなかったディープと言われようが
三冠馬なのに凱旋門で過去最高の2着すらなかったディープと言われようが
競馬界はディープ最強で決定したんだよ
アンチはあきらめたまえよ君よ!

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 23:39:50.97 ID:kJXM1dCG0.net
そんな強いかディープスカイ

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 23:41:13.14 ID:kJXM1dCG0.net
まぁ冷静に考えたらエルコンドルパサーだろう
マイルも2400も芝もダートも国内も海外も走って連対率100%だし

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 23:42:35.31 ID:lUqOIowv0.net
>>103
全然冷静じゃないぞ

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 23:43:48.91 ID:kJXM1dCG0.net
>>104
じゃあエルコンより強い馬ってどれよ?

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 23:44:09.43 ID:UlQ7UI1T0.net
>>101
おや?株で儲けてイケメンでモテモテの証拠が用意できなくて話を反らしたの?

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 23:45:59.74 ID:YNKg+wbJ0.net
>>106
やめたれw苛めるなや

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 23:49:51.36 ID:lUqOIowv0.net
>>105
めんどいからディープインパクトでいいよ
何にせよ、ダートとか世代戦のマイルとかこの手の話で必要ないという事を冷静に判断したほうがいいよ。

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 23:54:26.90 ID:sxwwadWi0.net
>>88
その並びだとマジ日本レベル低すぎるなw
まあ実際日本ではディープより弱い馬しか居ないけど
エルコンはちょっと出走数が少なすぎて実績でも日本(笑)になるし

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/07(土) 23:59:03.59 ID:3pgtfH1S0.net
>>106
5ちゃんで自分の個人情報ばらすやつはアホ
俺の待遇がわからせただけで充分

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 00:05:58.25 ID:juu+C3FT0.net
>>110
君が無職童貞生活保護だってこと?皆知ってるよ

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 00:13:47.79 ID:G0OlNY530.net
ディープインパクト程度じゃブライアンには勝てない

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 00:20:03.31 ID:wgx2Kirc0.net
>>108
めんどいならそれこそエルコンでよくね?
国内外で実績あって連対率100%でレートも最高だし

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 00:22:40.85 ID:wgx2Kirc0.net
ナリブ←古馬実績と海外未知数
ディープ←海外でザコ
オルフェ←ムラがありすぎる

国内外で実績があって最高レートで安定感あるエルコンしかいない
エルコンでも物足りないが他にいない

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 00:29:23.64 ID:kEsxBPph0.net
むしろディープが一番候補から外しやすいんだけどな

これがダメすぎる

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 00:30:34.35 ID:1VApaTEF0.net
ディープインパクトが最強馬に相応しくない理由

その1:薬物

説明するまでもない
本来であればそれまでに獲得した名声やタイトルは剥奪もの

その2:ザ・忖度ホース

レース前にJRAによって銅像が建てられたように、主催者側が無理矢理にもヒーローを作ろうとしていた
当然ライバル陣営もオペラオーを相手にしてた時みたいに潰そうとしなかった
ディープと対戦した馬の騎手は「ディープの邪魔をしないように必死でした」とほざく始末

その3:対戦相手が弱い

古馬混合重賞勝利数
ブライアン世代11勝
ディープ世代4勝(アイビスSD、CBC賞、武蔵野S、JCD)
古馬混合重賞4勝(ディープと関係ないスプリントとダートのみ)+アドマイヤジャパンのJC 、そしてディープの有馬の結果から世代レベルは間違いなく低い
更に世代レベルが低いだけでなく、ディープが勝ったG1の2着馬は全てG1未勝利(世代限定や性別限定のG1勝ちすらもない)と対戦相手自体が弱い

その4:レースセンスがない

相手が雑魚なら大外ぶん回しの大味な競馬でも通用するが、最強クラス相手にそんな競馬は致命的
多少先行力のある強い馬には負けるし、実際有馬でハーツに負けた
逆に先行してみたら凱旋門賞みたいに後ろからぶっ差されるように地力がないことを露呈
普段の調教から単走であるように並んでも弱い

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 00:33:38.60 ID:wgx2Kirc0.net
エルコンの理由
・薬使ってない
・連対率100%
・国内外でG1を複数制覇
・マイルでも2400mでもG1制覇
・ダートでも強い
・レーティングはJRA所属馬歴代1位

エルコン以外は逆張り

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 00:46:06.73 ID:Qq8hoE890.net
エルコンはスピードなさすぎ

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 00:46:43.97 ID:Kb/PvLj70.net
>>1
どこをどう熟考するとディープになるの?
詳しく具体的に教えてくれ

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 00:49:34.87 ID:00G07DRV0.net
まぁ競馬を知らない一般の人達に街頭インヴューで
「史上最強馬の名前は?」って聞いたら圧倒的にディープインパクトと答える率が高いだろうしな。
正しい正しくないは出しようがないとして。

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 00:50:20.41 ID:Kb/PvLj70.net
>>2
ダメに決まってるだろ

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 01:23:22.69 ID:fLe6N8Md0.net
>>108
雑魚メン凱旋門3着失格が最強?冗談はハゲ頭だけにしとけよw

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 01:29:59.91 ID:Jpd9Wflv0.net
確認しなくてもスレタイは国内最強の話だよな?
凱旋門賞を勝った馬がいるわけじゃないのに、何を強調したいんだか

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 01:39:14.88 ID:PkQWAJ360.net
逆にディープだと文句あるやつらは何が最強だと気が済むの?

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 01:41:38.43 ID:JpKQxeCi0.net
>>124
それが言えずに吠えるだけw察してやれ

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 01:42:21.24 ID:1VApaTEF0.net
>>124
そこはいろいろと意見が分かれるところだろうが
まずディープは薬の時点で真っ先に排除されるべき

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 01:46:58.08 ID:LSCwNHY20.net
>>9
毎年最強馬を遠征させてるのにヨーロッパの最強G1は一勝もできない時点でわかれよ

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 01:55:50.54 ID:1VApaTEF0.net
99年のエルコンから進歩してないからな

それどころかディープ産駒も前期のキズナ4着とハープ6着はまだマシな方で
マカヒキ14着サトイモ15着ノブレス16着とどんどんレベル落ちてるからな
レベルが上がってるなんて嘘

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 01:56:01.10 ID:umtWnLv50.net
ダメです

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 02:04:31.40 ID:PvTGbzOO0.net
個体性能なんてどっかで頭打ちになるんだわ
大事なのはアベレージ
あと凱旋門なんて元々おまけみたいなもんだろ

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 02:16:33.94 ID:fa+21ii50.net
歴史上始めて凱旋門賞失格が日本最強とか恥ずかしいからやめてくれ

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 02:18:07.49 ID:u1drL4VBO.net
シンザンでいいんちゃうの?
欠点ないし

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 02:19:33.14 ID:aHiOU7ao0.net
最強馬より最強牝馬のほうが荒れそう

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 02:21:20.02 ID:WhGuMMQj0.net
>>37
薬漬けで有名だったのがルドルフ、
もちろん、ディープもそうだった、
だけど他の馬たちはやってません、
は信じられないんだよね、
特に急に戦績が上がった
池江先生のとこだとマックイーン、
ステイゴールド、オルフェーヴル、

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 02:24:50.43 ID:X6BzovzP0.net
薬物アウトだしオルフェーヴルかエルコンでいいよ

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 02:25:40.80 ID:qacLAkjb0.net
実績、パフォ、相手関係で最強馬はエルコンと言われたら並び立つ相手がいない
現在の史上最強馬はエルコン

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 02:26:44.36 ID:OE1+Zt8p0.net
国内ドーピングフリー部門なら
海外含めると米国馬にボコボコだろうけど

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 03:43:10.89 ID:uyEoH8O00.net
ブロンキメながら考えた

お薬最強

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 04:18:19.28 ID:ZGxS75nY0.net
エルコンはサイレンススズカより弱い事が確定してるからね
当然能力的にもディープで確定してるよ

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 05:14:21.18 ID:juu+C3FT0.net
ディープインパクトはハーツクライ(喉なり除く)より弱いことが確定してるね。レート的にもエルコンより三枚は劣ることが確定してるね

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 05:37:28.26 ID:tTddPnQh0.net
素直にエルコンって認められないの病気だろ

まぁ日本の最強馬論争はレベル低いからしゃーないか

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 05:42:06.01 ID:zDN/1Uj+0.net
三冠と凱旋門賞取ってGI8勝以上の議論終わらせる馬出てきてほしいわ
ディープオルフェエルコンナリブどれも文句無しの最強とは言い難い

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 05:43:03.51 ID:CFJnNNmM0.net
ディープ最強って言う奴は見る目も分析力もない
ただマスゴミに踊らされてるただの阿呆
変なツボ買わされそうだよなw

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 07:02:41.21 ID:VPaGIhsA0.net
走るの最強ならディープでいいけど、隣の馬噛み付いたりするならオルフェかゴルシかで悩む

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 07:08:57.72 ID:xmZEVt3f0.net
3歳(旧4歳)時点なら最強はミホノブルボンだろ割りとマジで

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 07:10:01.73 ID:PkHBXAdUO.net
中央G1七勝の壁を
破らない限りは
ルドルフを越える事は
出来無い

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 07:11:24.33 ID:PkHBXAdUO.net
ルドルフの壁を
破る事が出来無かった
ディープ オルフェ
そう言う事

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 07:15:33.61 ID:NZ1h0lac0.net
>>142
そんな馬が出てきても議論は終わらんよ
相手が弱かったと難癖つけられる。実際弱いなら難癖でもないし。
仮にその世代がレコード出したりドバイ香港で勝ちまくった強い世代だとしても
ナリタとかの信者の爺さんは絶対に認めないだろうw

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 07:17:07.29 ID:JQpf9/On0.net
3歳で有馬勝てない雑魚は論外

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 07:27:05.94 ID:B1BsQx4D0.net
アンチの多さが物語ってるからな もうディープ最強であきらめろ オルフェ最強!とかは寒い

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 07:40:52.28 ID:4z94GJRR0.net
国内限定ならディープだが
国内、海外ならエルコン、オルフェでしょ

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 07:45:33.50 ID:Vdfl6MuZ0.net
>>148
実際アーモンドアイですら最強牝馬確定までいってないしな

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 07:47:41.00 ID:zDN/1Uj+0.net
>>148
難癖つける奴はいるだろうけど無視されるようになるから実質終わるよ
相手関係言い出したらそもそも日本競馬で強い相手に勝ち続けた馬いないし

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 07:55:37.67 ID:yKoE7EDs0.net
ディープが駄目なのエネイブルの3枚落ちレイルリンクに負けた挙げ句に失格になったからだ
今ならキタサンにも勝てないよ
馬場がもう前にいないと厳しいし傾向だし

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 08:07:10.24 ID:Gm7Ppm3t0.net
>>142
今の時代に出るだろうか?
クラシックを1.0倍 持ったまま大外を楽勝の馬

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 08:12:11.17 ID:T3zroRc70.net
>>154
プライドに刺されてるし
3/8着(薬物失格)じゃね…

まだキズナの4/16着のが検討してる

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 08:13:09.94 ID:dzCFsl6w0.net
>>88
そこに並べるのなら雑魚専のディープよりかは
間違いなくエルコンの方が様になるなw

158 :ねじまき :2019/09/08(日) 08:14:24.84 ID:seppgbvO0.net
なるわけねーだろ馬鹿

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 08:20:00.44 ID:5Flh2ci90.net
>>148
そうだな
それが独自の基地理論
ただウゼえんだよな、言葉も汚えし
他の馬をラキ珍だの糞駄馬だのゴミだのと
自分の贔屓馬がイコール自分だと思い込みその贔屓馬を通してネットで君臨したいという狂人が増加している
狂人によるネット汚染
被害者とは言われるが農水次官に殺された息子もこのテの奴だわな

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 08:25:16.71 ID:B1BsQx4D0.net
エルコンが日本代表とか頼り無さすぎだろ(笑)

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 08:26:23.74 ID:T3zroRc70.net
>>160
日本にはリボーはいねぇんだよ
消去法エース・エルコンで我慢しろ

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 08:26:54.57 ID:CFJnNNmM0.net
>>152
アーモンドアイですら?
候補の一頭でしかないだろ

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 08:28:19.67 ID:CFJnNNmM0.net
>>142
最強論争は終わって二位論争が始まりそうw

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 08:29:58.03 ID:mGEUY2Hh0.net
>>160
ルドルフ←海外惨敗
ナリブ←海外未経験
ディープ←海外で惨敗(薬物失格)
オルフェ←海外で二年連続惜敗
エルコン←海外でG1制覇、凱旋門賞惜敗

2400m部門で日本代表にするならエルコンしかいねぇな
次点でオルフェか

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 08:35:29.10 ID:5Flh2ci90.net
マジな話、エルコンて何故凱旋門2度目の挑戦しなかったの?殆ど日本にいねえしよく知らんのよ、この馬のこと
怪我とかもしてなかったよな?馬主が出費を抑えたのか?

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 09:01:17.90 ID:79NvXOBM0.net
無理だろな
一頭しかやってない記録持ちですら
やればできた相手に恵まれただからな

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 09:06:52.41 ID:F5NGRKQn0.net
>>140
ディープはハーツに勝ってるんですが?
頭大丈夫?

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 09:09:50.99 ID:mGEUY2Hh0.net
>>167
喉なりで引退レースでな

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 09:11:53.08 ID:G0OlNY530.net
ブライアンが史上最強なのは当然として2番手はグラスワンダーかエルコンドルパサーで悩ましいな

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 09:12:51.35 ID:F5NGRKQn0.net
>>168
だから?w
ノーカンにしてくださいってか?w

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 09:19:10.25 ID:mGEUY2Hh0.net
>>170
トーセンシャナオーでも勝てる馬に勝って誇りたければ別にw
ディープってそんな小物なのかw

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 09:40:04.53 ID:lawYx/Ku0.net
>>114
エルコンは出走数が少なく実績がしょぼすぎて日本歴代最強馬と言われると寂しいもんがあるねw
各国の最強馬のそうそうたる名前を見ると

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 09:41:00.24 ID:juu+C3FT0.net
>>170
全盛期のディープインパクトは全盛期のハーツクライより弱い。それだけだが?

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 09:41:29.72 ID:jUAf25oA0.net
競馬人気再興を狙ったJRA、
サンデーの死もあって、伝説級最強馬レベルがどうしても欲しかった社台、
そして伝説級最強馬に恵まれなかった豊という、
当時競馬界を完全に牛耳ってた三者がつるんで無理矢理産み出した伝説が、ディープだ

アンチの妄想というには、あまりに方法がエグいんだよ
ポスターを配ったり銅像を設置したり飛行船飛ばしたり三冠祈念弁当用意したり
それを日本国政府が資本金の全額を出資する、天下り団体のJRAがやるんだからな

JRAは騎手免許や調教師免許を発行して、
調教コースや競馬場を設置提供して、その馬場管理をしてる特殊法人だ
そのJRA+社台の、異常なバックアップを受けたのがディープだぞ

騎手も調教師も「ディープに勝つのは許されないという空気」だった
現実に、空気読まずに勝っちまったルメールについて
「余計なことをしてくれた」と言ったJRA職員もいたんだからな

実力で勝った?
オペラオーみたいな包囲網をされて、オルフェみたいなタックルくらっても勝ってるなら
それも信じていいけどな

薬物度外視しても、3歳有馬2着。凱旋門賞3着。
ディープは強い馬だったと俺も思ってる。だが断じて史上最強馬では無い。

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 09:42:43.44 ID:rYomGgKv0.net
>>1
お前みたいなやつがいるから
韓国みたいな精神異常国家が図にのるんだよ

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 09:44:14.68 ID:mGEUY2Hh0.net
>>172
エルコンドルパサー(11戦)
ディープインパクト(14戦)

11戦で少ないって言うなら
最低でも15戦はしてないと説得力ないぞ

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 09:45:59.68 ID:lawYx/Ku0.net
いやG1 5戦は少なすぎるでしょ
しかも内1つはマイルCだし

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 09:46:55.35 ID:mGEUY2Hh0.net
皐月ダービー出れないルールだったからな

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 09:48:22.02 ID:vEgGo2Ro0.net
凱旋門賞で失格の恥さらし。日本の恥

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 09:56:31.01 ID:mGEUY2Hh0.net
G1を5戦が少ないなら
G1を10戦以上戦った馬以外論外な

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 09:57:18.41 ID:lawYx/Ku0.net
エルコンは3歳でも4歳でも有馬完勝してたら日本史上最強馬で良かったとは思うけど

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 09:59:38.46 ID:mGEUY2Hh0.net
G1を10戦以上
通算15戦以上

こうなるとオペラオーかオルフェになっちまうぞ
エルコン否定したいがために変な難癖つけんな

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 10:00:01.68 ID:lawYx/Ku0.net
ブライアンやディープやオルフェよりよほど質の高い相手と戦ってるしな
ルドルフは質の高い相手に勝ってるけど海外実績がないし

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 10:07:32.97 ID:qu2i+tn60.net
近代のガラパゴススピード日本競馬ならドーピンパクトだな
タフな欧州、中山、梅雨時阪神なら10位以内に入れるかギリギリで論外

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 10:07:35.96 ID:Qq8hoE890.net
エルコンは弱いからなぁ

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 10:14:02.30 ID:cSJhvKGo0.net
>>174
そういったソース有るのか?
オレはオペラオーのファンで確かにあの包囲網は酷かったと思うし弱小企業に対する大企業の威圧や騎手の序列的なものはハッキリあると感じる
新人は強い馬に乗せて貰える事は少ないしな
確かにディープは社台の馬だから金かけて十二分なバックアップはされているだろう
でもお膳立てがあっても予定通りには行かないものなんじゃねーの?
ディープは小さな馬だし大外捲りで行くほかない、でもそれが独自のスタイル
ドゥラメンテみたいにドリフトするわけじゃないし

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 10:24:15.48 ID:F5NGRKQn0.net
>>171
別にハーツに勝つ事くらい普通のことだし誇ってないんだがw
単なる事実だよ

それが悔しくてたまらないのは分かるけどw

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 10:28:58.32 ID:pCtUrTnX0.net
他の3冠馬すら見下してるディープ基地がコンプレックスを抱いている唯一の馬がエルコン
この時点で答えが出てるだろ

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 10:33:10.80 ID:pCtUrTnX0.net
>>157
事実海外の競馬関係者から競走馬として最も高い評価を得てる日本馬がエルコンだしな
向こうからしたらなんでディープ程度が最強なんだ?って感想しかない

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 10:34:01.78 ID:bsUGuQ/u0.net
今やってるCMだとルドルフが勝ちそうに見えるのは気のせい?

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 10:38:04.83 ID:r+LUKUsv0.net
>>1
別にいいけど、人間の最速もベンジョンソンって事になるぞ

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 10:39:40.29 ID:T90u/ESu0.net
エルコンって時計的な裏付け全くないからな
泥んこ馬場で他馬の能力減だったり調子が悪かったりで相対的に勝っていたと考える方が自然な馬
ディープの場合は明確な時計、ラップの裏付けがあり
己の到達点の高さで他馬を凌駕していた馬
サイレンススズカの到達点の高さに子供扱いされるしかなかったのがいい証拠
エルコンとサンライズフラッグの間にスペやグルがいるだけの低レベル時代で
ディープやスズカのような本物には全くかなわない一流半止まりの馬だよ

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 10:41:21.83 ID:mht8UO4G0.net
>>189
いや、普通にディープ最強という認識だぞw
俺ら日本人ががモンジューをゴミだと切り捨ててないのと同じでw

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 10:44:48.02 ID:pCtUrTnX0.net
>>193
競走馬としてエルコンより上と評価してる海外の競馬関係者なんていねーよw
ここ数年の産駒の欧州での活躍で種牡馬として知名度があるだけ

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 10:46:40.74 ID:r+LUKUsv0.net
>>192
時計ならアーモンドアイだろ、歴史上2位はキセキで3位はスワーヴリチャード なる
地方最強はハッピーグリン
マイル等、距離別最速はJRA公式で見えるからそれを見てくれ

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 10:47:42.05 ID:bcdLM1mr0.net
>>194
それで、競争馬としても再認知されてるんだわ
日本の無敗の三冠馬 最強馬 最高種牡馬
何故か凱旋門は3着扱いw

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 10:48:40.83 ID:mht8UO4G0.net
いるどころか普通にほびディープが日本史上最強という認識なんだがw
モンジューの引き立て役が何勘違いしちゃってんの?w
例えば凱旋門賞勝ち馬を毎年見ているフランス人がサンクルー勝った程度の馬をそんなに高く評価する道理がないんだよねw

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 10:50:12.21 ID:F5NGRKQn0.net
日本人がアルカセットはイギリス最強馬だ!って言ってたら笑えるもんなぁ

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 10:52:01.55 ID:T90u/ESu0.net
エルコンは世界最強のモンジュー相手に善戦したから高い評価を得てる馬

ディープは世界1強い馬が日本にいると世界に認めさせた馬

200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 10:52:15.18 ID:PG+C9kXP0.net
遅い馬場で馬なりで回ってきて2歳レコード出したアグネスタキオンが最強だろ、そのタイムは高速馬場に何度しても未だに更新できてない
遅い馬場でレコード出したのってこれだけだろ

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 10:52:17.11 ID:bcdLM1mr0.net
種牡馬としての活躍は大きいわ
欧州でも日本でも
ガリレオとかミスプロの評価は高いだろ?
それと同じ

202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 10:52:23.33 ID:pCtUrTnX0.net
>>196
それは日本ではそういう風に呼ばれてると紹介されてるだけ
一応は競走馬の能力の指標になってるレーティングではどの媒体でも全てエルコンがディープを上回ってる
能力指標の記録上ではエルコン>>>>ディープなのは明白

203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 10:53:44.70 ID:F5NGRKQn0.net
海外で評価されてるはずなのに全く見向きもされないエルコンの種ワロタ
失格で評価されてないはずのディープの子供が世界に羽ばたいて
世界中のGI勝ちまくっててまたワロタ

204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 10:54:07.81 ID:bcdLM1mr0.net
もっと言うと「ノーザンダンサー最強」って言うと世界的に納得する人が1番多い
種牡馬として活躍はそういう事

205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 10:56:04.44 ID:bcdLM1mr0.net
>>202
だから、テレビで特集まで組んで長々と説明
それがそのまま一般的な評価となる

エルコン? 日本馬でも無いし
欧州競馬界でも、ほとんどの人は知らないよ

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 10:56:06.70 ID:F5NGRKQn0.net
エルコン産駒最強の渾身の最期の世界挑戦
ドバイW杯 ぶっちぎり大差最下位

ディープ産駒は世界でGI勝ちまくり


鼻くそ無視でディープの血を求める海外の競馬関係者見る目ありすぎワロタ

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 10:58:18.46 ID:NQ5/a2ke0.net
>>203
それはただのコネの問題だろ?
社台の吉田家と
たかだか貧乏個人馬主のエルコン
どちらのほうが良い牝馬を持っているかの違いな
せめて小学生ぐらいは卒業してから競馬板に来いよ

208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 10:58:43.64 ID:T90u/ESu0.net
能力の指標となるレーティングではどの媒体でも
ナカヤマフェスタ>>>>>>>>>スズカだけど?

ナカヤマフェスタってスズカと比較して日本でそんな地位ある?
ないとすれば何でかな?

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 10:59:22.24 ID:F5NGRKQn0.net
>>207
嫉妬しててワロタwwwwwwwwwwwwww

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 10:59:41.36 ID:bcdLM1mr0.net
外国馬も入れて良いなら、ダーレーアラビアンかノーザンダンサー最強だろ?
反論有る?

211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 11:00:16.43 ID:Oxevfxd30.net
最強馬論争なんてめんどくさい奴がやってるんだからめんどくさいからという理由が通用するわけないだろw

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 11:02:49.84 ID:NQ5/a2ke0.net
>>209
王族または上級国民以外の
個人馬主の持ち馬で
成功してる種牡馬、1頭もいない
ウマ娘から競馬始めた、おまえが知らない現実のひとつだな

213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 11:05:10.25 ID:HpdTxMZl0.net
海外遠征ワースト記録ホルダーを最強と言うのは抵抗感あるわ

214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 11:05:46.08 ID:cSJhvKGo0.net
>>211
それはそうだね
それにどうでもいいや

215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 11:08:19.24 ID:PkHBXAdUO.net
海外が最強なら
エルコンが最強になっちゃうから
ルドルフでいいよ

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 11:16:43.11 ID:hmj/58IO0.net
>>212
金子って個人馬主じゃないの?

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 11:17:34.07 ID:JwD1XR2/0.net
>>212
これは恥ずかしいwww

218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 11:23:38.38 ID:MASdW9S70.net
>>164
オルフェが凱旋門賞2年連続惜敗とか嘘つけよwww
2年目は惜しさの欠片もない5馬身差の完敗じゃねえかwww

219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 11:26:36.01 ID:pCtUrTnX0.net
実績面でもディープはルドルフに及んでない

ルドルフ→無敗3冠達成後3歳で古馬G1勝ち
ディープ→無敗3冠達成するも3歳で古馬G1勝てず

ルドルフ→海外G1で6着
ディープ→海外G1で失格(最下位以下)

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 11:32:39.97 ID:3dKiIdn90.net
ルドルフ→5歳でも走って7勝 3敗
ディープ→4歳で7勝 2敗

ディープ→7タイトル
ルドルフ→小回り有馬被り6タイトル、府中2敗


ルドルフゴミでした

221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 11:33:32.09 ID:T90u/ESu0.net
早く>>208に答えろよ負け犬

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 11:35:43.82 ID:uyEoH8O00.net
ジジイばっかりの競馬板

223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 11:38:52.40 ID:HpdTxMZl0.net
>>219
国内2敗のうち1つはシービーもブライアンもディープもオルフェも回避した3歳JCだからな
海外遠征は日本競馬史上最悪の体制・環境だったし

224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 11:40:38.65 ID:r+LUKUsv0.net
>>222
このスレ民の年齢別
20代1%30代5%40代〜60代94%

225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 11:41:13.25 ID:7HvXzmvh0.net
結局、みんなディープと比べてどうかって話にしかなってないから
心のなかではディープが強いって認めてる、ってレスがあって
その通りだなぁと納得したわ

226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 11:48:45.58 ID:yUtXLuCn0.net
>>225
だってドープ基地が立てたスレだし

227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 12:09:41.25 ID:U2Xq0ZBJ0.net
ディープが1番!てモノが1つも無い。
レートじゃエルコンが断トツ
時計じゃアーモンドが断トツ
GI勝利数も正式には2勝(06年当時国内GIは宝塚、JC、JCダートのみ)
自慢の上り時計も32秒台すら出せない鈍足の部類

228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 12:17:16.09 ID:dKAfkhfM0.net
ディープインパクトは人に例えたら飯塚委員長みたいなもんだからな、最強だと言えば最強になるだろ、戦時中の天皇陛下並み

229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 12:17:57.29 ID:pCtUrTnX0.net
>>225
ディープと比べてどうかって議論する為のスレだろここ

230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 12:20:25.78 ID:juu+C3FT0.net
>>229
パクシンは韓国の方が多い

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 12:30:26.46 ID:cSJhvKGo0.net
どんな馬でも単なる熱いファンなら良いけどそれを通り越して頭がおかしくなったキチは勘弁

232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 13:11:50.91 ID:l7e5TYAn0.net
ディープもエルコンも両親が外国馬
オルフェの両親は日本で走ってた純国産馬って感じがいいな

233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 13:46:07.27 ID:CFJnNNmM0.net
>>215
他馬の史上最強スレ立って絡んで煽ってくるのがディープ基地だからだぞw

234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 13:46:42.99 ID:CFJnNNmM0.net
間違えた
>>225だった

235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 17:22:59.94 ID:r+LUKUsv0.net
スプリント王者 タワーオブロンドン  ロードカナロアのタイムを0.8秒短縮 歴史上最速のスプリンター

マイル王者 トロワゼトワル  1:30.3ノーステッキで大楽勝 歴史上最速のマイラー

サラブレッドは日々進化してんだよ
ディープなんて今は10戦して1勝できるかどうかのレベルだよ

236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 17:39:47.99 ID:gAR72mDl0.net
>>235
ディープと同世代で30番手以下の実力だったトウカイトリックがオルフェーヴルに完勝だったのはどう説明してくれんの?

237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 17:44:01.47 ID:RQ4mojw70.net
>>14
なるほど!
そーゆー考えがあったか

238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 17:56:32.45 ID:pCtUrTnX0.net
>>14
国内限定ならルドルフ
海外も含めてならエルコン

いずれにしてもディープの出る幕は無い

239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 17:58:03.08 ID:NCXCJ5dX0.net
>>236
前にオルフェ基地に同じ様な事を言ったら
それは物差しやない、生き証人や
とかわけのわからん事を言われたな。

240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 18:14:55.21 ID:iypnGwiq0.net
>>236
トウカイトリックは2、3番手だろ
そもそもディープ世代って同世代以外だとトウカイトリック以外は6歳までG1掲示板にすらはいってなかったような

241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 18:15:32.35 ID:1VApaTEF0.net
94年クラシック世代で5番手にも入らないオフサイドトラップが98年秋天優勝
97年世代ステイゴールドや99年世代のナリタトップロードが6歳過ぎた01年〜2年でも一線級で活躍
04年世代で5番手程度のカンパニーが09年に現役最強馬を得意の舞台で2度撃破し、返す刀でG1連勝
トウカイトリックが10歳にしてG2制覇(7歳のスマートレイヤーや8歳のフェイムゲームも重賞を優勝)
オルフェにぶっ千切られたカレンミロティックが8歳の16年春天でキタサンと鼻差の接戦

年々レベルが上がってるなんて嘘
ディープ産駒も繁殖の質とやらが向上してるとか言って最近の産駒は前期のジェンティル、キズナ、ハープより圧倒的に弱い馬しかいない

242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 18:16:47.08 ID:1VApaTEF0.net
ちなみに12年春天はウインバリアシオンが唯一オルフェに先着したレースであることから
オルフェの凡走で片付く

243 :学術:2019/09/08(日) 18:18:48.02 ID:ZJZrhuP40.net
今日のレコードは最強馬では。人間でもレコードに貢献できると思う。運動不足の馬券師はよくない。

244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 18:19:48.97 ID:r+LUKUsv0.net
>>236
トウカイトリックが進化した
オルフェが弱かった

245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 18:20:19.46 ID:RpqvGvno0.net
薬物はNG

246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 18:52:25.52 ID:g8XOYI6t0.net
>>242
凡走もクソもない
あの条件でのオルフェの完全な実力

247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 19:04:19.95 ID:jX5JDoWf0.net
エルコンドルパサーで決まったのにまだやってるのか

248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 19:15:08.37 ID:g8XOYI6t0.net
ディープで決まってるけど

249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 19:16:28.26 ID:jX5JDoWf0.net
>>248
連対率100%ですらない上に
海外で惨敗したしなぁ

エルコンドルパサーの次くらいだろ

250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 19:17:36.32 ID:CJ/EFL+q0.net
薬使ってるからまず候補にも入らないわ

251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 19:23:54.70 ID:xHJ25jqY0.net
薬物失格の事実がある馬が最強ってバカすぎ
翌年から禁止されるってなったら逃げるように引退したし
産駒も親父から薬効果抜いたような馬ばっかなのに

252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 19:30:45.87 ID:jX5JDoWf0.net
エルコンドルパサー
・JRA所属馬歴代最高レート
・国内外でG1制覇
・マイルでも2400mでもG1制覇
・芝だけじゃなくてダートでも強い
・生涯連対率100%
・レベル高い年の凱旋門賞で僅差2着
・もちろん薬物使ってない

253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 19:37:59.96 ID:0F7f8Wl50.net
エルコンの最強じゃない理由は簡単

サイレンススズカより圧倒的に弱かった
競馬の結果が関係ないならやる意味ないw

254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 19:39:20.65 ID:jX5JDoWf0.net
>>253
それってG2だろ?
しかも武豊はサイレンススズカでディープに勝てるとも言ってるし

255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 19:40:11.68 ID:5cMXMH0U0.net
>>253
ハーツクライより弱いディープインパクトよりはマシだろ?
あとから話を通して亀田みたいにリベンジはしたけどw

256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 19:41:22.11 ID:jX5JDoWf0.net
ディープが最強じゃない理由←喉なり無しのハーツより弱い
オルフェが最強じゃない理由に←タックルドンナより弱い
エルコンが最強じゃない理由←ススズより弱い

日本には圧倒的な最強馬はいない
現状では>>252の理由でエルコンが消去法1位だな

257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 19:43:16.52 ID:0F7f8Wl50.net
>>254
GIでサイレンススズカに勝ったっけ?w

258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 19:44:04.70 ID:MnyJ/5nI0.net
>>256
残念、ディープはハーツにリベンジ済みで負け越しの日本馬無し

負け犬乙

259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 19:44:34.05 ID:5cMXMH0U0.net
>>256
オルフェーヴルは現実のレースで12敗して、500万下の馬にまで負けている
ジェンティル以外には負けてないとか捏造すんなよw

260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 19:44:43.23 ID:ZSOcj+jU0.net
暫定王者ディープインパクトってのは頷ける

261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 19:44:55.16 ID:yqcmSoNI0.net
薬使えばブラックタイドでもディープやキタサンくらいに走るんだぜ
くだらない議論はよせ

262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 19:46:31.26 ID:j8hEvhN40.net
>>254
死に逃げした馬にはリベンジできんよ
アーモンドアイに一度も負けてないニシノウララよりar意味たちが悪い

263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 19:46:53.57 ID:jX5JDoWf0.net
>>257
本番でたたかってないからどっちが強いか分からんよな
ダノンプレミアムがG2で強い勝ち方してもG1じゃ雑魚だし

264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 19:47:25.62 ID:MnyJ/5nI0.net
>>263
充分判断出来るような圧倒的な大差負けですよ
負け犬くん

265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 19:47:47.10 ID:jX5JDoWf0.net
>>264
安田記念でダノンプレミアム本命にしてそう

266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 19:49:33.68 ID:jX5JDoWf0.net
仮にエルコンよりススズが強いとしたら
ススズ最強だな

>>252の理由でエルコンが暫定一位だし
そのエルコンに勝ちうるのがススズしかいないわけだ

267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 19:51:18.05 ID:G0OlNY530.net
史上最強馬ナリタブライアン
2番手グループ エルコンドルパサー、グラスワンダー、ビワハヤヒデ
3番手グループ トウカイテイオー、スペシャルウィーク、ディープインパクト、オルフェーヴル

268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 19:54:21.28 ID:x3u2ruWN0.net
ディープがあの時のサイレンススズカ相手に勝てるのか?というと明確にノーだな
あの時点のディープの能力ではスズカどころかエルコンにすら軽くぶっちぎられる
アドマイヤジャパン相手にしてるんじゃないんだからさ

269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 20:20:06.13 ID:pCtUrTnX0.net
もしディープがスズカが勝った毎日王冠に出てたらサンライズフラッグと3着争いしてるよ

270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 20:37:46.99 ID:Y5ae6H4h0.net
エルコンはオルフェ同様時計の裏付けがない荒れ馬場専用機感がなぁ
まだ時計の裏付けがあるブライアンの方がディープのライバルにふさわしい気がする

271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 20:41:55.47 ID:jX5JDoWf0.net
ディープのライバルって
それつまりエルコン以下ってことじゃん

272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 20:44:49.92 ID:/xh8q42/0.net
タイムの裏付けとかどうでもいいよ
ここで上がってる馬どいつもハッピーグリン以下だし

273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 21:04:28.57 ID:/xh8q42/0.net
ハーツクライを差しそこねてるディープが
1800でススズ扠しきれる姿は想像できんな

2400ならエルコンでもディープでも差し切れそうだけど

274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 21:36:05.63 ID:lJ0qqfCx0.net
>>268
エルコンみたいにユーケイトップラン、スギノキューティー以下でサンライズフラッグ並の末脚しかない偽物じゃないんで 笑

275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 21:36:43.54 ID:A1JBV6N50.net
結局>>192が全てなんだろうね

276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 21:37:57.93 ID:/xh8q42/0.net
時計の裏付けがーってやつは
アーモンドアイに逆らうなよ?

277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 21:38:57.16 ID:pCtUrTnX0.net
単発のディープ基地がワラワラ湧いてきたなw
エルコンの名前出しただけで顔真っ赤にして噛み付いて来るから本当に分かりやすい

278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 21:39:48.57 ID:PkHBXAdUO.net
もう最強馬論争めんどいから
エルコンでいいよ

279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 21:50:34.61 ID:ndXXNurF0.net
>>276
アーモンドアイも凄いよ
オークスの後半5ハロンの時計は3歳春ディープに次いで史上2位だからな

ディープに次ぐ2位になれるなんて誇っていい

280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 21:57:55.85 ID:zxsT1TXP0.net
>>192
ディープにはラップの裏付けが無いから最強馬として挙げられないんだよ
生涯全てがヌルヌルの後傾ラップ
前後半のラップが最も違いのが弥生賞でアドマイヤジャパンと互角、次位が05有馬でハーツに惨敗
典型的なスロ専、スロ専だから時計にも限界があってレコードは0
ディープは弱いとハンデキャッパーも認識してるからレートも127と低い
つまりディープにゃ何一つ数字が無い

281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 22:02:15.42 ID:Gy8+ZpSY0.net
スロ専が3200m走って後半4ハロン44秒台
世界レコードで走れるなんて…


ラップの裏付けありすぎのバケモノすぎワロタ

282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 22:03:19.46 ID:uxX7zF120.net
3200mのタイム言うならキタサンブラックのが上
キタサンブラックが最強馬

283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 22:05:39.30 ID:Gy8+ZpSY0.net
スロ専なのに
トウカイテイオーのレコードを15年ぶりに更新
キングカメハメハのレコードに並ぶ
トウショウボーイのレコードを30年ぶりに更新
マヤノトップガンのレコードを10年ぶりに更新

なかなか面白いなこのスロ専馬

かっけ〜

284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 22:07:51.47 ID:Gy8+ZpSY0.net
エルコンとかいう小物がユーセートップランとかスギノキューティーよりおっせー末脚で頑張ってる時に

赤ちゃんのままで阪神競馬場の上がり3ハロンレコード樹立

どんな強いGI馬より阪神競馬場の直線を速く駆け抜けてしまう赤ちゃんのディープ

かっこよすぎてワロタ

285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 22:09:59.93 ID:1m+jDhaa0.net
ディープ基地は全体タイムに限らずタイムやラップの中身の話をしてるのに
キタサンブラックだのアーモンドアイキセキだの薄っぺらい低レベルな話に持っていこうとする負け犬アンチウケる

286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 22:10:27.43 ID:pCtUrTnX0.net
確かに大一番である凱旋門賞で史上初の薬物失格になるなんてカッコいいよなw

287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 22:11:52.65 ID:KQFJQFBM0.net
サイレンススズカより圧倒的に弱くて
5歳の衰えエアグルーヴより強い馬って

300頭くらい当てはまりそう 笑

288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 22:13:38.47 ID:uxX7zF120.net
>>285
じゃキタサン、アーモンドアイとディープのラップの中身がどう違うのか説明してみろよ

289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 22:18:17.40 ID:cgesVhAw0.net
後半4ハロン44秒台で余裕たっぷりに走って世界レコード出してる事のえげつなさ分からない奴とかいるんだ

290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 22:20:43.03 ID:zsTkB71V0.net
全体タイムの価値を求めたければ当然の事だが
同じようなタイム帯に他の多数の馬を立ち入らせないのは必須だよ
それこそスズカの王冠にしろディープの春天にしろ
大多数が全くついてこれない、本当に優秀なタイムなら自然とそうならざるをえない

291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 22:22:29.57 ID:uxX7zF120.net
もう言ってることよくわからないから一番賞金を稼いだキタサンブラックが最強でいいよ

292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 22:22:48.51 ID:/xh8q42/0.net
エルコンを否定するにはススズしかない

ディープはハーツ、プライド、薬物失格
オルフェはタックルドンナ、その他諸々

結局エルコンが否定材料が最も少ない

293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 22:25:47.98 ID:c1vA7f580.net
エルコンとディープの日本でのレート


ディープ 127 133 134
エルコン 126 126 128


母国の日本でクソ弱いことの方が問題だと思う 笑

294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 22:30:11.73 ID:pCtUrTnX0.net
>>293
比べるなら同じ年齢の時のレートで比べろよ

3歳エルコン 126
3歳ディープ 124

4歳エルコン 134
4歳ディープ 127

295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 22:31:11.06 ID:c1vA7f580.net
>>294
古馬GIでの数値だから年齢関係ないよ 笑

現に当然のごとく三歳のジェンティル以下でもあるし 笑

296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 22:32:04.47 ID:c1vA7f580.net
ディープ 127 133 134
エルコン 126 126 128



ダサすぎワロタ

297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 22:33:13.57 ID:/xh8q42/0.net
>>294
それ以上やるとロジハラになりそう

エルコンが暫定一位だな
2位をディープとオルフェで決めればいい

298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 22:34:32.78 ID:pCtUrTnX0.net
わざわざ国内限定のレートに絞らないと優位を示せないって最高にダサい事を理解出来てんのかなこいつは
基地を装ったアンチを疑うレベルだわ

299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 22:34:49.91 ID:c1vA7f580.net
ディープ 127 133 134
エルコン 126 126 128
ジェンティル 126 129 130

エルコン弱い 笑

300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 22:35:34.56 ID:c1vA7f580.net
>>298
エルコンとかナカヤマフェスタみたいなもんだからさ 笑

301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 22:36:37.81 ID:/xh8q42/0.net
エルコンコンプやばすぎだろ

エルコンとナカヤマフェスタみたいだと言うのは
ディープ基地くらいしかいないぞ

ナリブ基地でもオルフェ基地すらそんな馬鹿なことは言わない

302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 22:36:46.24 ID:pCtUrTnX0.net
>>300
そのナカヤマフェスタに凱旋門賞における実績で劣るディープってなんなん?

303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 22:37:37.33 ID:c1vA7f580.net
いや別にいいんだけどな

お前にとってグルスペスズカクリゴルシ辺りが
日本のレースに絞らないとナカヤマフェスタに優位も示せない駄馬でしかないなら 笑

304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 23:17:28.63 ID:dzCFsl6w0.net
>>293
世界で通用しない上に恥を晒した内弁慶のディープより
世界最高の舞台でハイパフォーマンスを発揮したエルコンの方が上ですね

305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 23:33:00.03 ID:sSdt2AJB0.net
>>283
全部コースレコードより秒単位で遅いな
やっぱスロ専ディープにゃ時計の限界がある

306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 23:38:06.44 ID:sSdt2AJB0.net
一番最新の武豊のコメントしゃ自分が乗った中で最強はマックイーン
ちなみに池江調教師の最強もマックイーン

307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 23:46:10.80 ID:sSdt2AJB0.net
レート最強 エルコン
時計最強 アーモンド
国内実績最強 オペ
武豊の最強 マックイーン(ブライアンはさらに上というコメントも多数)
池江の最強 マックイーン

308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/08(日) 23:56:41.62 ID:1VApaTEF0.net
ペリエ
「本当にトップホースはボクが乗りはじめた(94年)ころから強かったけどね。
日本競馬の力に世界の評価が追いついた
ナリタブライアンは世界中のどこのレースに出ても勝負になったでしょう」

309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 00:25:36.46 ID:LmJReUlr0.net
ペリエもディープを最強と思ってないよ
06有馬の後に「(ポップロックに)不利が無けりゃ勝ってた」て言ってたくらいだし

310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 01:22:20.74 ID:d5gSCK/C0.net
言ってないです〜

311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 01:54:23.34 ID:U3d8CZZh0.net
ディープ基地って本当にエルコンだよな。エルコンフレックス

312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 02:45:25.45 ID:uoFUWr1x0.net
ディープコンプレックスはその100000倍は軽くいるもんなぁ

313 :井上安世ちゃん親衛隊会長 :2019/09/09(月) 02:46:59.88 ID:6eK5wRxB0.net
エルコンドルパサーのレート134てダート最高峰の舞台で異次元のタイムと着差で圧勝したドバイミレニアムとかオルフェーヴルを6馬身ぶっちぎったトレヴクラスの馬につく数字だよ
>>283みたいにレースレコードあたりが誇りの馬とは格が違い過ぎる気がするんだが

314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 03:25:07.24 ID:kHTI37Fi0.net
リボーみたいな誰がどう見ても
完全無欠な馬が日本にはいないからな

消去法でエルコンになるのは仕方ない

315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 05:03:57.49 ID:fkqpXJcB0.net
>>312
あり得ない数字や根拠のない事を言うのが、生活保護低脳ディープファンだとよくわかるレス

316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 05:47:50.47 ID:2J+PlnDm0.net
ドーピングで失格ですね( ^ω^)

317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 06:03:17.60 ID:8aSodvEj0.net
>>315
え?

318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 06:33:24.54 ID:uUP6Vgap0.net
>>315


319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 06:54:32.15 ID:EayqJuhR0.net
ドーピングして3着ってのが悲しい
ドーピングしても打てなかったオリックスのメネセスみたいだ

320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 07:09:28.09 ID:11+/s+Id0.net
ディープ世代だが普通にエルコンかオルフェだと思うよ
何回も言うが条件に左右されると思うけどね

エルコンとオルフェが海外で走ったのも重い血統が入ってるからだろうしね

321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 07:35:02.60 ID:2eppaFv30.net
エルコンはともかくオルフェごときが海外で走ったって何の話?

322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 07:45:48.82 ID:T/zbyNoC0.net
海外GIも勝ったことなくてソレミア以下アンテロ並のクソゴミ
海外レーティングもナカヤマフェスタ以下どころかディープ以下のカスがオルフェなんですよね 笑

323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 08:26:10.00 ID:LkxLq5vs0.net
>>16むしろ最強じゃない理由がないくらい日本馬の中じゃ抜けて最強

324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 08:42:12.09 ID:ctZu+txI0.net
サイレンススズカより弱かった

これだけで最強じゃないのは確定

325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 09:03:16.97 ID:DFKqyFpF0.net
レコード更新なんてトロワゼトワル程度の馬でも達成出来る物
レーティング130を超える事が出来た馬は長い日本の競馬の歴史の中でもエルコンとジャスタの2頭しか居ない
レコード出した位でドヤ顔とか所詮その程度だと自ら認めているのと同じ

326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 09:05:18.49 ID:fkqpXJcB0.net
ディープじゃオルフェの凱旋門でてもよくて6着ぐらいでしょう

327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 09:09:14.20 ID:BTrN1jNa0.net
何であの凱旋門賞であんなレートがついたのかよくわからない。
2頭以外実力が出せてないのに

328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 09:19:24.55 ID:KgiQS/pq0.net
まぁモンジューに高い数値をつけたい事へのついでみたいなもんだから

329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 09:46:43.59 ID:DpLSXG6I0.net
皇帝ルドルフ
白い怪物オグリ
天才ルドルフ
王者マックイーン
サイボーグ ブルボン
最強の兄貴 ビワ
シャドーロールの怪物ブライアン
主人公スペ
怪物グラス
白い逃亡者セイウン
超良血エリート アドベガ
超光速粒子タキオン
砂の怪物クロフネ
世紀末覇王オペ
アイドルの息子トップロード

330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 09:47:58.28 ID:DpLSXG6I0.net
未完の大器ダンスインザダーク
咆哮の覇者ジャンポケ
英雄ディープ
衝撃の大王キンカメ
ブライアンズタイム最後の超傑作 ギムレット
黄金の逃亡者 スズカ
完全無欠 シャトル
変幻自在 トップガン
アイドル サッカーボーイ
最強の桜 ローレル
THE WORLD HORSE エルコン
暴君 オルフェ

331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 09:49:08.66 ID:DpLSXG6I0.net
漆黒の帝王カスケード
白い奇跡ミドリマキバオー
三冠相続人アマゴワクチン
爆弾小僧ニトロニクス
最強の駄馬ベアナックル
船橋の奇跡サトミアマゾン
聖馬エルサレム
電撃ブリッツ

332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 09:52:49.92 ID:DpLSXG6I0.net
×天才ルドルフ→◯天才テイオー

333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 09:56:21.90 ID:T4JL6jEQ0.net
まぁディープかな。
オルフェが凱旋門取ってればな。
しばらくこんな名馬出ないよ

334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 10:01:11.62 ID:ywv+Tf+80.net
ディープは確かに強いけど史上最強かと言われると違和感がある
そもそも少頭数の凱旋門賞で連対すら出来なかった上に薬物で失格って履歴が付いてる時点で史上最強論争に挙げるのはどうかと

335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 10:06:18.15 ID:kHTI37Fi0.net
出遅れてやすくて後ろからしか行けないからきついな
ディープの戦績で先行馬ならまだイメージは違った

336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 10:08:36.30 ID:ZzivYOiI0.net
何で参考記録の馬の名前が出てんの?

337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 10:12:39.13 ID:DpLSXG6I0.net
好位で競馬できない、もしくはしてこなかったことが最大最高の舞台で仇となってしまった
いつも通り後ろから捲ってたらどうなってたか見てみたかった

結局最強クラスの馬になってくると、後ろからでも前からでもいける馬が1番有利なのかな

338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 10:21:14.80 ID:ywv+Tf+80.net
レース序盤で好位のポジションに付ける事ができるのも立派な才能の1つ
いつも後ろから競馬をせざるを得ないディープにはその才能が欠落していると言わざるを得ない
たまたま先行した凱旋門賞があのザマ出しな、序盤で後方から脚を溜めまくっておかないと直線弾けることが出来ない馬

339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 10:32:36.55 ID:bJcOayjj0.net
   ,. -─‐- 、  __
        / _. -‐ '' ´ ̄   `ヽ
      /´  ,. -─‐-、、   丿
     /  /  深  ヽ  /
    /   〈   ●  ●
    ヽ、   j  (  夏   l  
      `彡   ヽ     |  
      彡    ヽ    l   
      / `     ( o o)\  
     / __    /´>  )
     (___|_(   /<ヽ/
      |       / 
      |  /\ \
      | /    )  )
       ヒl    (  \ 
           \二) 

340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 10:44:18.40 ID:K+igQrX50.net
>>256
やはり負けた相手にも即リベンジしてる皇帝が日本国内最強かな

341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 10:48:58.32 ID:RyA/4RwJ0.net
>>338
今の内枠逃げ有利の超高速馬場って
エルコンよりディープのが対応できないと思うわ

特に1800ススズ相手に出遅れマクリで勝てるわけないし
エルコン唯一の否定点すらディープは超えられない

342 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 10:59:19.41 ID:DpLSXG6I0.net
スプリントならバクシンオーかカナロア

マイルならシャトル オグリ グラス エルコン
キンカメ

中距離ならスズカ ブライアン ブルボン グラス エルコン ディープ スペ テイオー タキオン
キンカメ オグリ サッカーボーイ マック
ギムレット アドベガ

クラシックディスタンス
ブライアン エルコン ディープ スペ タキオン
テイオー グラス ルドルフ マック ビワ ローレル オルフェ キンカメ ジャンポケ オグリ ブルボン アドベガ ギムレット

長距離
マック ブライアン ディープ ライスビワ スペ
ローレル ダンス トップガン

ダート クロフネ一択

343 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 11:08:29.49 ID:Bs0KgJPL0.net
>>341
ユーセートップラン、スギノキューティー以下
サンライズフラッグ級の末脚しかない生ゴミ鈍足と一緒にしないでね

次元が違うから

344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 11:13:20.74 ID:i3Vc66dI0.net
今の内枠逃げ有利馬場って前提ならキタサンブラックが最強でいいだろ

345 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 11:13:34.19 ID:dYajQKgH0.net
>>343
次元が違うってそんな馬日本にはいないぞ
よほどの信者補正かかった歪んだ見方しないとな

346 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 11:14:38.38 ID:Bs0KgJPL0.net
ごちゃごちゃうるさいよ
ユーセートップラン以下の末脚しかない分際で
ディープから逃げ切れる気でいる世間知らずくん

347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 11:27:14.14 ID:Fh7JrChm0.net
フツーにエルコンはディープを子供扱いしたハーツ、レイルリンク、プライドなんぞより数段上の馬だと思うけどね
レイルリンクプライド以下の末脚の馬がどうやったらエルコンを差せるのか?

348 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 11:33:39.51 ID:dYajQKgH0.net
実際に内枠キタサンに勝てるのは
先行して強い馬だけだな

349 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 11:38:24.00 ID:dYajQKgH0.net
>>346
お前が言ってることをディープにあてはめてみよう

キョウワスプレンダ
フィーカルポイント
ミスティックエイジ
リュヌドール
デルタブルース

ここらに末脚も着順も負けてるハーツクライすら
差し切れないディープインパクトwww

なんとでも言えてしまうな

350 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 11:39:34.36 ID:Bs0KgJPL0.net
>>349
なんで勝手に間接的にしてるの?w


実際にユーセートップラン以下の末脚しかなかった汚物くん

351 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 11:39:57.61 ID:6eK5wRxB0.net
ディープ基地もエルコンには敵わないの判ってるらしくあくまでもエルコンは3歳時のスペックでの対決に持ち込もうとしてるのが笑える

352 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 11:41:29.73 ID:Bs0KgJPL0.net
3歳のジェンティルにも負けてるの笑える 笑

353 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 11:42:03.91 ID:Bs0KgJPL0.net
ディープ 127 133 134
エルコン 126 126 128
ジェンティル 126 129 130

ざまぁ 笑

354 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 11:42:58.29 ID:OkKfs5kh0.net
エルコンよりスペックが上のモンジューが日本で無様に負けていたんだが

355 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 11:44:32.55 ID:6eK5wRxB0.net
>>353
3歳ジェンティル>3歳エルコン>3歳ディープ
だろ?

356 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 11:46:33.85 ID:uM2ZNekD0.net
日本でのレート

ディープ>>>>>>ジェンティル>>>>>>エル

357 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 11:48:01.27 ID:OkKfs5kh0.net
カテゴリとしてはナカヤマフェスタです

358 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 11:49:37.35 ID:6eK5wRxB0.net
日本での3歳レート
エルコン=ジェンティル>>>>ディープ

359 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 11:50:08.19 ID:D7N80deT0.net
ダブスタが嫌なら本当にそれが本音なら大声で言っちゃえよ

グラスペスズカクリゴルシ全部ナカヤマフェスタより圧倒的に弱い馬だってさ 笑

360 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 11:51:17.65 ID:D7N80deT0.net
>>358
エルもジェンティルも古馬GIでのレートだから3歳とか関係ない 笑

日本では
ディープ 127 133 134
エルコン 126 126 128
ジェンティル 126 129 130

エルコン弱い 笑

361 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 11:52:38.22 ID:OkKfs5kh0.net
>>359
ディープは全部合わせて総合的な評価さえしてればいい立場だから
そんなめんどくさいこと言わなくていいもんなw

362 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 11:53:00.62 ID:6eK5wRxB0.net
日本でのレート
オルフェ=エピファ>>>>ディープ=ジェンティル

363 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 11:54:08.86 ID:dYajQKgH0.net
>>350
そんなハーツクライが勝てるんだし
エルコンが勝てない理由にはならんわな

364 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 11:55:49.20 ID:vpLJDxaE0.net
じゃあディープがエルに勝てない理由はもっとないな
サイレンススズカより圧倒的に弱い馬なんかには

365 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 11:56:04.27 ID:D7N80deT0.net
日本でのレート
ディープ 127 133 134
オルフェ 129 130 132


はいディープの勝ち 笑

366 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 11:57:06.14 ID:dYajQKgH0.net
ミスティックエイジ以下の
末脚着順のハーツでディープに勝てる
ユーセートップラン以下の末脚だが勝ちきってるエルコン

エルコンを否定すればするほどディープの穴が広がるからやめとけ

367 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 11:57:57.54 ID:6eK5wRxB0.net
日本馬レート
134 エルコン
133
132
131
130 ジャスタ
129 オルフェ エピファ
128 カナロア アーモンド
127 ディープ ジェンティル 他

368 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 11:58:13.50 ID:D7N80deT0.net
ディープは日本のレースで先頭に立ってようが上がりの末脚で他の馬に劣ったことが一度もない馬だからな 笑

ユーセートップラン以下の末脚しかなかったポンコツくん 笑

369 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 11:58:29.78 ID:RasX4Ntg0.net
>>364
薬物失格なんだからディープは勝ちようがないやろ
凱旋門惨敗のタップダンスシチーよりも下だぞ

370 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 11:59:31.71 ID:7I3WiAb60.net
>>368
自慢の末脚も海外じゃあっさりかわされてったかどな

371 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:00:32.97 ID:6eK5wRxB0.net
>>364
無理、ディープの持ちラップじゃ98毎日王冠では3着も怪しい

372 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:00:40.63 ID:vpLJDxaE0.net
ディープならとっくに先頭捉えてようがユーセイトップラン程度は突き放す一方に決まっているから
レベルの低いレースで勝ててもディープには勝てないのがエル
結果出てる

373 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:01:40.44 ID:D7N80deT0.net
ディープならグラスの競馬しててもサンライズフラッグなんかとはレベルの違う上がり使っちゃうんだよな〜笑

足おそいってキツイよな 笑

374 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:04:10.99 ID:OkKfs5kh0.net
頑張って雨乞いして他の馬に遅くなってもらわなきゃ何にも出来ないのがエルコン

>>192が全て

375 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:04:46.87 ID:8cssiWrx0.net
ユーセートップランとかぶっちぎられてるやん
二番手から競馬してる馬と最後方の馬の上がり3ハロン比べて語るとかアホだろ

376 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:05:19.27 ID:6eK5wRxB0.net
レートも低くて持ちタイムも遅いディープが最強とか無い無い

377 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:06:53.12 ID:D7N80deT0.net
ぶっちぎられてるっても5馬身程度だけどなぁ 笑

ディープなら例えのんびりユーセートップランと同じ位置にいたと仮定しても

エルコン程度簡単に捉えられるレベルだわ 笑

378 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:07:46.55 ID:7bWjYTGX0.net
エルコンもディープもブライアンの遥か後方

379 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:08:56.69 ID:OkKfs5kh0.net
そもそもディープが4コーナーで15番手最後方にいる事自体ありえないだろうからな
エルコンみたいな弱い馬ではちょっとディープには勝てないね
ユーセートップラン相手ならセーフティーリードでも
ディープには脅威ですらない次元の先行力だな

380 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:09:09.42 ID:/WQxxa4s0.net
日本には圧倒的で完璧な馬がいないから
ネガティブ要素上げればどの馬もキリがない

【エルコン、ディープ、アーモンドアイの比較】
最高レート:エルコン>ディープ≧アーモンドアイ
G1勝利数:ディープ>アーモンドアイ>エルコン
勝率:ディープ≧エルコン>アーモンドアイ
G1勝率:アーモンドアイ≧エルコン≧ディープ
連対率:エルコン>ディープ≧アーモンドアイ
G1連対率:エルコン>ディープ≧アーモンドアイ
走破タイム:アーモンドアイ>ディープ>エルコン
海外実績:エルコン>>アーモンドアイ≧ディープ※薬物失格のため


※アーモンドアイは真現役だから数字変動あり

381 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:10:00.29 ID:PuzivvHg0.net
ディープがエルコンより強けりゃ134以上のレートがつく筈
つかなかったというのは単純にハンデキャッパーはディープはエルコンより遥かに弱いと認識されてるという事

382 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:11:07.97 ID:8cssiWrx0.net
>>377
高速馬場であのタイムじゃ当時走ってたらよくてスペあたりやろ

383 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:11:29.82 ID:vpLJDxaE0.net
>>375
ディープは古馬GIで先頭からでも余裕で上がり最速だったよ
先頭にいても最後方にいた馬を末脚でさらに突き放したのがディープ
エルコンとは格が違うんだよ

384 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:12:21.53 ID:PuzivvHg0.net
>>380
アーモンドのレート128 ディープ127だぞ

385 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:12:25.87 ID:Su28JldR0.net
エルコンとディープが戦ったらどうなるか
それは実現しないから分からないな
妄想でどっちが強いとかは言えるけど

タイムを前提とするならアーモンドアイが最強だし
でも実際に走ってみないとどうなるか確定はしない

だから客観的事実で穴の少ない馬が暫定1位になる
その場合は消去法でエルコンドルパサーになるだけ

386 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:14:03.86 ID:D7N80deT0.net
>>381
134以上のレートがついてるモンジューが123のスペに惨敗してるからなぁ 笑

絶対モンジュー勝てるはずぅ〜とか思った?笑

387 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:15:22.24 ID:8cssiWrx0.net
>>383
ずっと先頭じゃないしマッキーマックスなんてGIII馬が人気になるような弱メンクソレースやんそれ

388 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:16:23.36 ID:8cssiWrx0.net
>>386
お前当時のモンジューの舐めプ態勢しらんのか?

389 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:17:51.29 ID:f7kDFBTn0.net
>>379
ディープの直線向いてからの脚はたいした事ない
春天はリンカーンと、有馬はポップロックと同じ脚色
あの程度の瞬発力ならエルコンに一瞬で置いていかれる

390 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:20:47.91 ID:D7N80deT0.net
>>387

1番人気 菊花賞惨敗
2番人気 牝馬限定戦惨敗
3番人気 G2惨敗


こんなうんこみたいなJCがあるよ 笑

391 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:22:47.17 ID:DpLSXG6I0.net
能力が高く自在性のありそうな馬でパッと思い浮かんだのは
ブライアン スペ タキオン オグリ テイオー
キンカメ
ローレルはどうなんだ?よく分からん
トップガンは強いし自在性あるが1枚格が落ちる気がしないでもない

スズカ ブルボン マック ビワあたりの強力な馬が先行してたらディープは果たして差せるのか

強力な逃げ馬と追い込み馬の対決って見てみたいから、特にスズカ・ブルボンvsディープはどうなるのか興味あるな

392 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:23:06.51 ID:f7kDFBTn0.net
05有馬でディープの限界が見えた
元々強い先行馬には勝てないて言われてたのが現実になったレース
ハーツ程度の先行を捕まえられないのにどんな手品使ってエルコンを捕まえるのか
自慢の末脚もレイルリンクプライド以下だし

393 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:24:08.42 ID:D7N80deT0.net
1番人気 3歳限定戦惨敗
2番人気 牝馬限定戦惨敗
3番人気 G2惨敗

しかもそいつらがボコられた時の勝ち馬の出走無し 笑

これ以上ゴミのJCは使い分けの激しくなった今後でも2度とないと思う 笑

394 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:27:18.11 ID:UbmTUahz0.net
>>35
そもそも競馬は上がりタイムを競う物じゃないし
最速の上がりが使えても前を行く馬を差し切れないんじゃ意味ないだろ
ディープの3歳有馬がまさにそれで、強い先行馬が居ると速い上がりを使えても結局届かない
強い先行馬ってのは序盤から良い位置に付けて直線でも良い脚が使えるから

395 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:27:37.85 ID:6eK5wRxB0.net
>>393
ディープのJCて2着馬が3歳限定戦惨敗馬で3着は前年惨敗した馬じゃなかった?

396 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:29:31.56 ID:D7N80deT0.net
ディープの負けた有馬は凡走で速い上がりを使えなかったから負けたんだよ 笑

むしろその強い先行馬の究極を体現したのがディープ
1番前にいて1番速い脚を使えば負けない

それを体現したのが追込み馬のディープというね 笑

前にいようがユーセートップラン以下の末脚しかないならディープから逃げ切るのは不可能

397 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:31:37.70 ID:vpLJDxaE0.net
ハナ差だったドリパスが惨敗?
スズカにぶっちぎられたエルコンは何?

珍敗?w

398 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:32:42.31 ID:OkKfs5kh0.net
着差のつきやすいレコードレースだった前年より
翌年の方が千切られたんだよな、ウィジャボードって

399 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:33:20.74 ID:DpLSXG6I0.net
05有馬のディープって本来の走りだったんかな
武がいつもの走りじゃないって言ってたけど実際どうなんだ

まあどっちにしろローテ間隔余裕あるのに力発揮できない時点で駄目か

400 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:36:22.27 ID:bB0cNANP0.net
>>396
JCの直線はウィジャボードの方が速かったぞ
4角で進路が無くなった分負けたけど

401 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:37:46.38 ID:vpLJDxaE0.net
あわせに行ったのがミスってはっきり気づいてるからな武も
菊の調教で我慢を覚えさせた影響で抜かないように抑えて走った
まあ気づいたのはJC前後くらいだけど

402 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:38:26.57 ID:OkKfs5kh0.net
ディープより遅く走ってたから進路が無くなったんだよ 笑

403 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:40:02.62 ID:bB0cNANP0.net
>>399
回りが空気を読んでくれるのがいつもの競馬
外人が空気を読まずに勝ちに行ったからいつもの競馬ができなかったって事

404 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:41:56.52 ID:OkKfs5kh0.net
空気を読んでくれるだけで後半4ハロン44秒で走れるなら苦労しないよ

405 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:43:55.47 ID:UbmTUahz0.net
3歳で古馬王道G1制覇
4歳で欧州G1制覇
凱旋門賞で連対
公式レーティング130超え

ディープがやりたくても出来なかった事をエルコンに全部やられたから
そりゃ基地はエルコンを目の敵にしても仕方ないよなw

406 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:44:35.78 ID:6eK5wRxB0.net
みんな3角〜4角で空気を読んでじっとしてくれるというのがいつもの競馬
05有馬は強い馬がディープより早く仕掛けるというタブーをルメールが犯した

407 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:46:35.59 ID:HD+Fyhca0.net
産駒は早熟早枯れ
最高級繁殖でその傾向を補ってるが

408 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:46:54.93 ID:vpLJDxaE0.net
ジッとしてくれるどころか先行馬が11秒前半の究極クラスの脚で突き放しにかかるところを
10秒台の脚で簡単に捉えて突き放したのがディープの完成形有馬

次元が違いすぎる

409 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:48:06.59 ID:6eK5wRxB0.net
>>404
リンカーンも同じ脚使ってるよ、着差は仕掛けた順
典はしっかり空気を読んでディープに抜かれてから仕掛けた
リンカーンが先に仕掛けてたら直線の脚見る限りリンカーンが勝ってたかもしれない

410 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:48:20.64 ID:UbmTUahz0.net
>>406
強い馬でああいうレース運びをすればディープなんて簡単に倒せると証明したレースだったよねあれは
基地は体調不良ガー連呼してたけどルドルフみたいにJC挟んで出走した訳でもなく充分な間隔を挟んで出て来てるんだからそんな言い訳は通用しない
たとえ体調が悪くても勝つ馬は勝つしね

411 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:48:22.22 ID:OkKfs5kh0.net
>>407
産駒は鈍足ゴミでダート馬ばっか
最高級繁殖でカス量産したエルコン
現役時代の評価だった鈍足を産駒でも体現したよな

412 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:49:28.86 ID:vpLJDxaE0.net
>>409
仕掛け遅らせた側がさらに突き放されたのに何言ってるの?頭大丈夫?

413 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:52:50.95 ID:ByjLrdmG0.net
>>408
突き放したという事実は無いな
ダイワメジャーは最後距離の壁で歩いてるしポップロックとディープは同じ脚色
ダイワメジャーが最後まで止まらず走れたら前年のハーツの再現になってた可能性大
ポップロックに4角の不利がなければディープと並んでゴールした可能性大

414 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:52:56.84 ID:D7N80deT0.net
直線入り口で1馬身ちょい程度の差がゴールでは3馬身半に広がってるのに
なんの脚を見てるんだこいつ 笑

415 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:53:23.67 ID:UbmTUahz0.net
>>411
その鈍足のはずの産駒が菊花賞やJCダートでレコード出してるんですが

416 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:54:35.76 ID:vpLJDxaE0.net
>>415
んなこと言い出したらディープのGI勝ちなんて5歳以降でも腐るほどあるんだがw

417 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:55:04.42 ID:HD+Fyhca0.net
産駒は3歳のクラシックまでに仕上がってしまうからねディープは

418 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:55:24.58 ID:h8lav9uV0.net
>>413
ペリエが一瞬で外から抜いていったと
言ってるが...

419 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:56:42.67 ID:D7N80deT0.net
そもそもダイワメジャーは止まってない11秒前半の区間ですでに捉えられてるんだが 笑
最後止まってから交わした訳じゃない事くらいレース見れば分かる 笑

その11.2の区間ですでに終わらせてたのがディープの恐ろしさなんだよ 笑

420 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:56:50.08 ID:HD+Fyhca0.net
フィエールマンとか分かりやすく繁殖のお陰で早熟早枯れ傾向から逃れてるね

421 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:59:16.52 ID:DpLSXG6I0.net
一頭だけ最強馬を決めるのなら、その中でも距離適性が幅広い馬を選定するとか

ディープがマイルでどれだけ走れるのかと、
タキオンの長距離適正がどうなのかは興味あるな

ブライアンはマイル証明してるし

スペあたりも相当距離の融通効きそうだがブライアンの破壊力には一歩及ばない気がするかなぁ

422 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 12:59:20.25 ID:6eK5wRxB0.net
>>412
レース見ろ突き放されていない
3角でつけた差をそのままキープしただけ
リンカーン程度すら突き放せないのがディープの末脚
3角手前から動いてたったの3馬身てのは情けなさ過ぎる
1番人気が3角手前から動くレース
ナリブトップガンの阪大
グラスペの宝塚
シンクリの有馬
オルフェの有馬
みんな後ろをぶっちぎってる

423 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 13:00:07.41 ID:D7N80deT0.net
>>422
お前こそレース見ろ珍カス 笑

直線入り口でディープとリンカーンの差が3馬身半あるように見えるか?笑

424 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 13:01:22.58 ID:OkKfs5kh0.net
3着とは軽く9馬身ついてるんでそこはリンカーンおw褒めてあげてください
ディープに突き放されたとはいえ誇っていい内容ですから

425 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 13:02:41.43 ID:HD+Fyhca0.net
ダノンチェイサーとかこのまま枯れてピークアウトするし

426 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 13:03:10.48 ID:Su28JldR0.net
リンカーンって2年連続春天一番人気大きく離された着外なんだよな
ディープ相手にした時だけ2着にきてる

427 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 13:03:27.65 ID:6eK5wRxB0.net
>>419
ダイワメジャーは最後歩いてるから
歩かなきゃ昨年のハーツと全く同じ
ディープにとって距離の壁のある馬でラッキーだった

428 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 13:04:25.53 ID:D7N80deT0.net
エルコン最高傑作の最後の世界挑戦

ドバイワールドカップ、大差のぶっちぎり最下位 笑


エルコンみたいに笑い死にしかけた、マジで神 笑

429 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 13:07:17.55 ID:HD+Fyhca0.net
産駒もお薬使えないのはかわいそうだねディープ

430 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 13:07:32.19 ID:6eK5wRxB0.net
>>424
3着馬の主な勝ち鞍教えてよ

431 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 13:09:22.45 ID:Su28JldR0.net
日本には完全無欠の無敗でパフォも圧倒的な異次元の馬がいない

エルコンだってススズに負けたし
ディープだってハーツに負けた

日本最強馬なんて
消去法で選ぶ以外ない

連対率100%
G1勝率が高い
国内外で複数G1勝利
最高レート

エルコンが消去法で選ばれるのは仕方ないね

432 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 13:09:38.99 ID:zZKt9tvb0.net
ディープはスペとどっこいどっこいだろ

433 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 13:13:15.13 ID:D7N80deT0.net
鈍足ゴミ種牡馬の分際で種牡馬としてのディープに楯突こうなんて面白いな 笑

産駒最高傑作がカーリンに40馬身差で負けてぶっちぎり最下位という神々しい結果で

エルコンという種牡馬物語が終了 笑




434 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 13:16:25.56 ID:6eK5wRxB0.net
>>432
スペは宝塚でディープと同じ戦法で後続をぶっちぎってるから瞬発力は少なくともディープより数段上
エルコンはさらにそのスペを一瞬で突き放してるから凄い

435 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 13:18:35.00 ID:DpLSXG6I0.net
そういえば武がスペとディープは同等って言ってたな
アドベガのこともスペと同等と言ってたな
そして翌年のエアシャカについては歯切りがわるかった笑

アドベガは生まれつき足悪いせいでまともに鍛えることできなくてあれだからな
普通の健康体なら相当おもしろかったと思う

436 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 13:18:43.01 ID:zZKt9tvb0.net
>>431
サンデー全盛に種牡馬やってたらディープもフジキセキくらいだったろ

437 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 13:19:32.07 ID:OkKfs5kh0.net
ディープは世界中でGI勝ちまくりなんですが

438 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 13:23:02.73 ID:RjQqLFvv0.net
ここまで見た限り
ディープとか言ってるやつは妄想語ってたり
関係ないことを言うだけのアホが多いな

ディープインパクトかわいそう

439 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 13:27:36.11 ID:zZKt9tvb0.net
海外のGI勝ちまくりってことは20勝くらいしてんのかな

440 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 13:40:14.26 ID:tM/RJ6l80.net
>>436
いくらサンデーがいてもディープ産駒のG1馬が現状の1/10になるとは思えない

サンデー産駒のG1馬でもタヤスツヨシとかメジロベイリーとかラキ珍みたいなのはかなりいるぞ

441 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 13:49:50.65 ID:UbmTUahz0.net
>>437
ディープがいつ競走馬として海外のG1勝ちまくったのか教えて欲しい

442 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 14:06:35.00 ID:UbmTUahz0.net
競走馬として到底エルコンには敵わないから上がり時計や種牡馬実績に話の矛先を逸らすディープ基地w
どんだけエルコンに劣等感抱いてるんだかw

443 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 14:09:31.19 ID:aWQkMmrT0.net
ディ―プでいいだろ
新馬戦ですでにそこらのダービー馬より
強い競馬してるし

444 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 14:09:33.61 ID:OkKfs5kh0.net
結局>>192が全てなんだよね

445 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 14:22:48.89 ID:LkxLq5vs0.net
エル>オルフェ>ディープ>ブライアン>ルドルフ

446 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 14:27:30.61 ID:uUP6Vgap0.net
>>1
それでいいよ

447 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 14:51:59.64 ID:De3sLYBH0.net
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ

448 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 14:57:18.68 ID:7mQctSOs0.net
誰もが文句のない異次元の無敗馬←なし
暫定日本最強馬←エルコン

449 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 15:00:23.40 ID:K+igQrX50.net
>>431
アーモンドアイの連勝ストップが安田記念てのが情けなかった
プリンスオブやキングジョージに挑んだならまだしも

450 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 15:07:32.48 ID:UbmTUahz0.net
>>448
日本からフランケルやリボーみたいな分かりやすい最強馬が出て来るまではそれでいいと思う

451 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 15:11:22.64 ID:TavK0MZ+O.net
どうでもいいが
戸崎に地方馬の
フリオーソ以下にされた
ジェンティルとか言う
駄馬の名前を出すなよ
古馬以降のジェンティルのレートなんて
たったの118しかねえぞ
110とか112なんかで
三冠出来る事自体
レベルの低い
馬鹿馬なんだからよ

452 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 15:17:00.45 ID:TavK0MZ+O.net
こんな
クソショボいレートだったら
マリアライト
リスグラシューでも
絶対倒せるぞ

オルフェとの
たった1回切りだけの
レースですべてを
判断するのはやめとけ

桜花賞 ジェンティル 110
オークスジェンティル 115
秋華賞 ジェンティル 112
3歳JCジェンティル 122

4歳SCジェンティル 114
4歳宝塚ジェンティル 113
4歳秋天ジェンティル 112
4歳JCジェンティル 117

5歳SCジェンティル 118
5歳宝塚ジェンティル 105
5歳秋天ジェンティル 113
5歳JCジェンティル 114
5歳有馬ジェンティル 118

453 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 15:22:59.67 ID:XHdh1kIo0.net
歴史的最強馬候補
ダーレーアラビアン
ノーザンダンサー
ディープインパクト

454 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 15:27:38.89 ID:K+igQrX50.net
>>448
勝率高く国内の目ぼしい相手全部倒して負け越しなしならルドルフが居る

455 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 15:34:21.01 ID:7mQctSOs0.net
>>454
ルドルフの場合は

海外実績がーと
タイムの裏付けがー
サンデー以前は云々とかいう批判されそう

国内実績はすげーんだけど
やっぱリボーみたいな異次元なほど完璧な馬ではない

456 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 16:03:41.14 ID:ygr4xdqm0.net
ルドルフは海外の三流G1で惨敗してるから流石に無理

エルコンで仕方ないでしょ
オルフェは強かったけど最強って感じはないし
ディープは最強って感じの成績だけどハイパフォーマンスが無いのと海外失格だし

リボーやフランケルレベルは早々現れないだろうね
リボーとかイギリスの最高峰をアウェーで歴代最高着差勝利、フランスの最高峰もアウェーで歴代最高着差勝利
自国のレースでは10馬身以上ぶっちぎる
とか他と次元が違う
16戦無敗で平均着差6馬身以上ってね、、、

457 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 16:35:52.73 ID:AgllhSCV0.net
>>434
宝塚はグラスだな
エルコンもJCで突き放してるから別に良いけど

458 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 16:42:59.94 ID:dZKiOvcE0.net
ドーピングしてるのに凱旋門賞三着ですやん

459 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 17:06:43.22 ID:K+igQrX50.net
スペて一番得意の条件でエアグルに負けてるからな
まあ府中では3歳にしてトップガンローレルマーベラスの古馬3強をまとめて葬ったバブルに
2戦2勝だから相当強いのかも知れんが

460 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 17:07:56.21 ID:Z2oNkiet0.net
>>454
同じ7冠馬でも国内のレースだけ見れば実績でも相手関係でもルドルフに軍配が上がる
菊花賞走った後中一週でJC出て好走してその後の有馬で完勝なんて芸当ディープには無理

461 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 17:10:52.29 ID:dbntPGS50.net
>>459
菊から中2週定期
調教がわりにエリ女使ったエアグルとは違う三冠レース定期

462 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 17:12:16.91 ID:NjvUaScG0.net
負けれるからなってそら馬の調子悪ければ勝てないだろ
人間都合で調子悪いのに勝手に出されて負けたら馬も可哀想だわ

ルドルフのJCだってそうでしょ

お前ら風邪ひいてて体がだるい時駆けっこで負けて
「お前よえーなあ」と言われて50%の力しか出せない時でも
そうだねと認めるのかよって話だな

それが「本当」の実力とみなすのか?

463 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 17:14:21.04 ID:vpLJDxaE0.net
>>460
府中でしっかり力負けして二回も負けるなんて芸当
史上最強のディープには確実に無理
ルドルフさんは能力低いんだから得意の小回りで競馬のうまさで頑張ってくださいね

464 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 17:20:17.43 ID:Z2oNkiet0.net
>>462
テイオーはレース中骨折していたにも関わらずダービー圧勝したけどな
風邪引いた位でレースで勝てなくなるとか軟弱過ぎない?

465 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 17:22:00.74 ID:Z2oNkiet0.net
>>463
つまりレースの器用さにおいてもディープはルドルフに敵わないって事ね
なるほど

466 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 17:22:27.25 ID:NjvUaScG0.net
ディープって差す競馬しか能がないじゃん

昨日のトロワゼトワルのような感じの強い馬がいたら勝てないよ
前に行ったらレイルリンクやプライドごときに差される馬なんだし
きつい流れになったらハーツレベルを2kg軽くても差せないんだし

ゆったり走って射程圏にみんながいてくれるからの馬
サイレンススズカとかこのレベルの逃げ馬がいたらそんなに上手く差せないね

後ろだって有馬記念ですらオルフェの4角からの瞬発力を後ろからまくって差す事は無理でしょ
実績は文句ないが最強というのは違和感がありまくりの脚質

467 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 17:25:33.36 ID:aFe+NWQ60.net
トロワゼトワルみたいな競馬されたらエルコンはもっと勝てないと思うがw

468 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 17:26:10.19 ID:6eK5wRxB0.net
ディープとルドルフの比較コメントは岡部の「ルドルフの方が強い」しか存在しない

469 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 17:30:21.76 ID:NjvUaScG0.net
だからエルコンは最強馬ではないってことだ

470 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 17:30:31.30 ID:vpLJDxaE0.net
>>465
頑張っても府中みたいなコースで能力あるディープは負けようがない
羨ましいよ
弱くても立ち回りの巧さで小回りだと強くなるルドルフが

ディープは効率の悪い競馬を選択してるし
単純な身体能力差の暴力で他馬を蹂躙するしかない

471 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 17:33:04.30 ID:NjvUaScG0.net
わかりやすい例はやはりベルモンドSのセクレタリアトのやった事だろう

最強馬の定義としてこれを出すのが一番説得力ある

誰もついていけなく競り潰される先行力・逃げのスピード
何十年も破られることがないレコード

相対的なレース・馬の比較ではなく自分で作り上げた最強パフォーマンス

472 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 17:34:40.02 ID:uKSWYumU0.net
オルフェの有馬の瞬発力とか言われても他馬の凡走とか泥んこ馬場での偽物だからね
数字上では何ら脅威でもないしニワカみたいに騙されない方がいいよ
有馬記念史上最速クラスで最後を11秒台前半で走る他の馬が
止まって見えるほどヤバい末脚で、その区間で飲み込んでしまう化け物がディープ


格が違うんだよ格が

473 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 17:34:52.26 ID:+a1vXFjP0.net
本当はシンボリクリスエスなんだけどね
ディープとかロブロイのちょっと上くらいだから

474 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 17:34:54.09 ID:zZKt9tvb0.net
結論:日本に最強馬はいない

475 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 17:36:13.95 ID:+a1vXFjP0.net
11秒とか時計は全く関係ないと昨日見てれば解る筈

476 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 17:37:15.29 ID:NjvUaScG0.net
ディープが負けようがないって言ってる奴は思考停止しているとしか思えんな

前の弱い馬が射程圏で競馬してるだけじゃないか

強い馬がディープの前に居たのは有馬記念のハーツくらいだろう
それ以外雑魚ばっかり

自分でその強い競馬スタイルを凱旋門賞でしたら化けの皮がはがれた
本当の最強馬はあんなあっさり交わされないよ、しかも2頭に
体調は悪かったのに先行逃げマクリをして一旦抜かされても抜き返して
死守したラムタラのような馬が「強い」っていうんだよ

477 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 17:37:51.33 ID:6eK5wRxB0.net
>>470
ディープほど効率の良い競馬してる馬はいないだろ
マイペースで脚を貯めてからのラストスパート、これ以外は非効率

478 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 17:38:52.10 ID:QAAJrMC6O.net
>>88
この板の人達は昔の名馬へのリスペクトがないから…
リボーなんて現代競馬では通用しないよっキリッ(どや顔)ってさ。
先に名前上がってたクリフジとかは「なに言ってるの?」ってなる。

479 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 17:39:09.04 ID:LHRZIgtO0.net
お前ら病気やぞ

480 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 17:41:43.38 ID:MHqkrZYz0.net
海外で惨敗したディープが最強ってww
日本競馬史上の最強馬なら国内実績と海外実績からエルコンかオルフェの二択だろ

481 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 17:43:44.15 ID:NjvUaScG0.net
要するにまだ誇れる「最強馬」は日本では出現していない、ということだな

どの馬も何かしら最強と言うには欠けるものが存在している

最強属性の馬はいない

482 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 17:44:16.93 ID:vpLJDxaE0.net
関係ないわけない
有馬記念の歴史が証明してる
先行馬が11秒台前半で走りきった有馬記念で後ろの馬は基本来ない
ジェンティルにジャスタゴルシが完封され、ブエナがピサに完封される
そういう条件でも何とか差せたオルフェやカフェあたりでもよく頑張ったと褒めていいレベル
ディープの有馬でもディープ以外の後方待機馬はその時点で用無し

11,2の正にその区間で先行馬の掃除を完了させてそのまま圧勝してしまう追込み馬など前例がない次元
他のどんな名馬でも到達していないとてつもない完勝

483 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 17:46:50.55 ID:uKSWYumU0.net
>>481
2位争いは混沌としてるかもな

1位はぶっちぎりでディープで確定してるけど

484 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 17:48:29.45 ID:MHqkrZYz0.net
ディープ推してる奴は海外で惨敗(失格)したことを無視してるキチガイなんかww

485 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 17:51:19.28 ID:6eK5wRxB0.net
ディープの有馬はダイワメジャーが最後歩いたのとポップロックに致命的な不利があったダブルラッキー

486 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 17:51:37.04 ID:mxCt0jgU0.net
>>484
スノーフェアリーって知ってるか?

487 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 17:56:50.88 ID:NjvUaScG0.net
煽りではなくディープのような質の馬を最強馬にしてる奴はセンス0だと思う

いるんだよ、興行収入断然だった「君の名は」が最高の映画だろっていうような人間

ディープみたいなタイプは浅い素人層には受けるんだよ
何も考えないで観たらハデにみえるからね

そうやって騙されて凱旋門賞で単勝に大金賭けて大損した奴等が大勢いた
一旦信じ込むと「世界最強」とまで思ってしまう、この種の人間は
そして残念なことに大勢いるんだよね

さらにこの種の人間に何を言っても受け付けないことは経験から熟知している

488 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 17:58:36.43 ID:6eK5wRxB0.net
有馬で11.2が凄いラップなら3歳オルフェの有馬が断トツ最強になるという

489 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 18:00:27.84 ID:mxCt0jgU0.net
>>488

なんで?

490 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 18:04:32.85 ID:Z2oNkiet0.net
>>483
凱旋門賞で失格処分になった面汚しが日本の最強馬とか失笑もんだわ

491 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 18:10:33.20 ID:KmoaWzkR0.net
>>1
ギャグとしては最高。

492 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 18:11:35.51 ID:KmoaWzkR0.net
まあ、ドーピングしまくりの競争成績だからな〜

493 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 18:18:33.53 ID:uKSWYumU0.net
>>488
死ぬほど全体タイム遅いレースで着差もなく
しかも上がり最速ですらない後ろの馬に詰め寄られてるオルフェのどこが凄いのかな
ディープはオルフェの30倍凄いけど

494 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 18:20:42.04 ID:OkKfs5kh0.net
逆にあんなドスローレースで究極の瞬発力勝負でも11.0くらいが関の山なのに
11.2で走ってた先行馬が止まって見えるほどの脚で全部飲み込んだディープというモンスターに驚愕

495 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 18:22:52.69 ID:7taG1C3b0.net
結局はドーピングだもんな 池江厩舎の他の馬も使えばG1を総ナメできたのになw

496 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 18:23:19.69 ID:0YYKTn430.net
2分36秒台のオルフェの時ですらラスト2ハロン目11.3だぞ
ディープは11.2で走ってた前の馬をキャンターレベルで潰した




497 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 18:26:02.65 ID:OkKfs5kh0.net
ラップとかって本当正直だわ

ディープ強すぎ

498 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 18:33:44.01 ID:6eK5wRxB0.net
ダイワメジャーのラスト1ハロンは12..1
オルフェ3歳有馬みたいに先行馬がラストも11.3でまとめてたらディープは2年連続2着
ダイワメジャーが最後大失速したからディープが勝てただけ

499 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 18:34:21.71 ID:MHqkrZYz0.net
海外で惨敗した馬を最強馬だとドヤっても説得力がないわww

500 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 18:38:01.26 ID:QAAJrMC6O.net
>>256
だからクリフジ

501 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 18:38:41.09 ID:tM/RJ6l80.net
>>487
否定するつもりはないが共感できる人間はかなり限られた小数だと思う

502 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 18:39:34.26 ID:0YYKTn430.net
ダイワメジャーが失速したとかどうでもいい事
失速した区間ではなくその11.2の区間でもう掃除を終えていたという
とてつもない瞬発力の証明である

503 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 18:41:14.05 ID:DPEqQks80.net
>>496
オルフェの時みたいなクッソヌルい36秒台のレースなら
ディープは10秒台前半で走ってもおかしくないわw
それくらいヤバい瞬発力

504 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 18:47:05.55 ID:6eK5wRxB0.net
>>502
でもオルフェはさらにその上を行くんだよな〜

505 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 18:48:10.80 ID:YcSs/+l20.net
エルコンはジャスタとかナカヤマ枠の馬だろ
ボロが出る前にうまいこと引退したけど所詮はG1.3勝馬
最強馬論争にはお呼びじゃないよ

506 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 18:48:44.64 ID:DPEqQks80.net
ディープより4秒以上遅いタイムで着差もなかったオルフェとは次元が違う圧勝だったもんな

凄すぎるわディープ

507 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 18:50:30.32 ID:YcSs/+l20.net
オルフェも古馬2年でG1.2勝だろ
レベル低すぎ

508 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 18:52:30.90 ID:3dzelyB20.net
>>506
タイムで言ったらアーモンドアイにかなう馬がいない

終了

509 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 18:53:41.11 ID:Fj1B7tfm0.net
共感なんて一番間違ったバイアスがかかりやすいからね

日本人なんて特に多数決の誘惑に弱い人種

過半数が優勢だとそれが正しいと信じこみたくなる性質


ディープは10秒台?とか言ってる奴って頭沸騰してるのか
ディープ自体は前半1000mのラップをいつも60〜64秒と言うクソ温いラップでしか走った事がない

出走馬全体でそうしてきた
そんな温いラップでも実は10秒台を連続で出したことは無い
例えばフィエールマンは3歳時福島で10秒台連発して上がっている
それでもテッコンに負けて2着だ
追い込み馬にとって10秒台は特に関係ない

仮に自身が58秒、57秒台で走りなおかつ後半3ハロン10秒台を出せたら
それは文句なく素晴らしいだろう

510 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 18:54:55.60 ID:3dzelyB20.net
>>509
大正解

これがディープが毎日王冠のススズに勝てない理由でもあるな

511 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 18:58:50.90 ID:OkKfs5kh0.net
それでも世界レコードなり全体タイムを他馬がついてこれない次元まで簡単に引き上げるのがディープ
ディープ相手なら当然他の馬は決着レベルを低く持っていくのが戦法としては有利だからな

後半だけで決着レベルを引き上げられてそれを許さないのがディープだが
瞬発力を持続させる事ができる怪物のディープのみに許された競馬

512 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 18:59:50.66 ID:MHqkrZYz0.net
>世界レコードなり全体タイムを他馬がついてこれない次元まで簡単に引き上げるのがディープ

こんな事実ないけど?
キチガイの妄想かなww

513 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:00:50.46 ID:3dzelyB20.net
リンカーンに2馬身で他馬がついて来れないレベルなら
クリスエスって異次元なんだな

514 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:04:03.62 ID:QAAJrMC6O.net
最強ってヴィジョン決めなきゃラチあかんね。

515 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:04:20.48 ID:eWjnlCrM0.net
エルコン派は「異次元」とかいう抽象表現言わないけど
ディープ派は「異次元」っていう抽象表現好きだよね

本当に異次元の馬なら
ハーツにもプライドにも負けないし圧勝するよ

リボーみたいな成績を残してはじめて異次元と言える

516 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:07:19.10 ID:pFrBLQ8n0.net
>>512
ディープの時って2、3着が頑張ってても大勢が全くついてこれないレースが多いよ
決着レベルをディープが引き上げてるからこそ
ディープの2着って強い競馬で後ろ引き離してる馬多数
スズカに引き上げられたら為すすべもなかったけど頑張ったエルコンみたいだよね

517 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:10:59.13 ID:V0ZJYUm+0.net
3歳ディープ←G1で古馬G1未勝利ハーツを差せず敗北
3歳エルコン←G2de古馬G1馬のススズにを差せず敗北

どっちかっていうとディープのがしょぼいな

518 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:11:59.61 ID:57HMOX7U0.net
皐月賞、ダービー、引退有馬
前5Fのレースラップはオルフェの時よりディープの時の方が速い
馬鹿「ディープは全馬がユルいラップを刻ませてた」

草w

519 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:13:48.28 ID:kZd4m8m/0.net
>>517
中山で半馬身届かずのディープと
府中でぶっちぎられたカスを一緒にすんなよ

520 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:14:50.84 ID:P7E7Kgl50.net
絶対王者(不在)>エルコン≧ディープ・オルフェ・アーモンドアイ

この程度の差でしかない不毛な争い

521 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:15:10.28 ID:Z2oNkiet0.net
まーたディープ基地が弱い者イジメでドヤってるよ
強い相手にはキッチリ負けてる癖によ、だからレートも127止まりなんだよ

522 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:15:33.46 ID:MHqkrZYz0.net
>>516
>ディープの2着って強い競馬で後ろ引き離してる馬多数

G1で勝ってない馬しかいねーだろマヌケw

523 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:16:37.10 ID:XV/0LfrI0.net
>>519
有馬記念という本番でガチって負けてる方がショボいぞ

G2でいくら強い勝ち方した相手に
本番で負けるダノンプレミアムみたいな奴いるしな

524 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:16:49.33 ID:kZd4m8m/0.net
>>522
だったらGIで3回しか勝ってない分際でディープに刃向かうなよ雑魚w

525 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:18:38.08 ID:M+Hvk63x0.net
>>523
本番でスズカに勝ってないじゃん

526 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:19:28.08 ID:YX/GDLZa0.net
>>525
本番でやってないから負けてもないな

527 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:20:02.45 ID:u3fgC5pN0.net
じゃあ残ってる結果は惨敗のみですな^_^

528 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:20:02.63 ID:Z2oNkiet0.net
>>524
凱旋門賞で薬物失格になった糞雑魚が欧州の歴史的名馬相手に半馬身差2着と健闘した馬に刃向かうなよ、頭が高いんだよ

529 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:21:19.49 ID:Z2oNkiet0.net
>>525
本番ってG1の事だろ
読解力無さ過ぎ

530 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:21:25.29 ID:u3fgC5pN0.net
欧州の歴史的名馬は駄馬に代わってスペが成敗しといたよ
単なる恥さらしだったね

531 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:23:06.62 ID:Z2oNkiet0.net
>>530
来日した時ボロボロの状態だった事すら知らないニワカは黙ってろよ
ちなみに体調悪くてもどっかのドーピングホースみたいに薬に手を出したりはしなかったけどな

532 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:23:08.49 ID:u3fgC5pN0.net
>>529
スズカに惨敗したことしかないのに
願望だけで勝てる気でいたの?

くっさ

533 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:23:46.11 ID:vcZasr3v0.net
差追馬て時点で最強はないわw

534 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:24:31.59 ID:YcSs/+l20.net
エルコンなんて今の高速馬場でやったらアーモンドに勝てないだろ
圧倒的にスピード不足
日本馬最強にはお呼びじゃないよ

535 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:25:09.57 ID:u3fgC5pN0.net
>>531
なっさけない言い訳するのは別に構わないけど
だとしたらそれはなっさけない言い訳馬にだけ許されるわけじゃないんで
実際の競馬の結果より重いものなんてないしw
バカにしてた極東の馬に惨敗するなんてかわいそうだね

536 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:25:15.23 ID:Z2oNkiet0.net
>>532
ディープがあの毎日王冠に出てたらサンライズフラッグと3着争いしてたレベルだわ
ゆったりしたペースで後ろから脚溜めないと33秒台の上がり使えないからな

537 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:25:32.31 ID:f7kDFBTn0.net
もうディープが最強なんてありえない事
ハンデキャッパーがディープに127という数字を与えた、それが全て

538 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:27:20.58 ID:C87niV1h0.net
ディープは鈍足エルと違ってどんな位置にいても余裕で上がり最速使える計算立つからな
早目に進出してサンライズフラッグよりクソ速い脚を使えばススズ程度軽く捉えちゃうよ

エルコンみたいに末脚がない馬とは違うんで

539 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:27:23.31 ID:Z2oNkiet0.net
>>535
イキって凱旋門賞に出走して3着に完敗した上に薬物で失格になるよりは遥かにマシだと思うけどなw

540 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:28:27.94 ID:YX/GDLZa0.net
エルコンの否定点←1800のスズカに負けたこと
ディープの否定点←ハーツを差せなかった、プライドに差された、薬物失格
アーモンドアイの否定点←安田記念で3着

エルコンの強み←連対率100%、最高レート、国内外でG1制覇、マイルでも2400mでもG1制覇、芝でもダートでも強い
ディープの強み←国内G1を7勝した、クラシック3冠
アーモンドアイの強み←タイムが圧倒的、国内外でG1制覇

どの馬も同じ次元で強いけど
強いて一番を選ぶならエルコンだな

541 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:29:39.19 ID:C87niV1h0.net
エルコンの代わりに欧州のレベルの低さを証明しに日本に来たモンジューワロタ

凱旋門の価値を下げた恥さらしのオルフェとソレミアみたいだw

542 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:29:58.16 ID:MHqkrZYz0.net
>>534
アーモンドなんて欧州でやったらにエルコン勝てないだろ
圧倒的にパワー不足
日本馬最強にはお呼びじゃないよ

543 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:30:16.82 ID:Z2oNkiet0.net
>>540
まあ、まともな考えしてたらこうなるわな
ディープ基地はどいつもイプラで脳味噌やられてるから馬鹿の1つ覚えみたいにディープ最強連呼する事しか出来んが

544 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:31:24.35 ID:YX/GDLZa0.net
>>534
ディープが去年のJC出てたらキセキすら差せないよ
あの高速決着で出遅れ大外まくりは無理

エルコンでも勝てないけど
ディープこそノーチャンスのレース

545 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:32:04.30 ID:MHqkrZYz0.net
>>541
その凱旋門賞で勝ち負けできずに3着失格したディープを最強だというのは馬鹿だよなw
ところでお前が最強だと思ってる馬は?

546 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:32:27.14 ID:WL6GoJQw0.net
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547 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:33:51.73 ID:YcSs/+l20.net
バカ「ディープは前半が速いペースのタフなレースは勝てない」

FACT
ディープがハーツ相手に取りこぼした3歳有馬より楽勝で勝った引退有馬の前半の方が2秒速いwww

548 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:37:30.84 ID:Z2oNkiet0.net
>>547
それ逃げたアドマイヤメインの通過タイムだろ馬鹿
ディープ自身の1000メートル通過タイムは3歳時の有馬よりもむしろ遅い(3歳有馬は62秒9、4歳有馬は63秒5)

549 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:38:18.16 ID:YX/GDLZa0.net
>>547
こういう日本語理解できないバカが
ディープを異次元とか言っちゃうんだな

ディープもエルコンもオルフェも大差ねーのにw

550 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:38:56.33 ID:MHqkrZYz0.net
ディープ基地って位置取り考えないアホなのかw

551 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:40:54.11 ID:YcSs/+l20.net
>>549
前が速い=タフなレースと考える方がバカなんやでw

552 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:40:54.86 ID:k6HO+NZ60.net
台風で考えると分りやすい

死傷者数=獲得タイトル
上陸時ヘクトパスカル=レーティング
洋上時最大ヘクトパスカル=海外実績
被害総額=獲得賞金
瞬間最大風速=ベストパフォーマンス
被害を受けた都道府県の数=連対率

ディープインパクトは伊勢湾台風

553 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:41:51.53 ID:YX/GDLZa0.net
>>551
話しズレてるけど障害者か?

554 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:43:00.12 ID:BoeyAEr30.net
エルコンなんてレコード出したことないだろ
雑魚やんw

555 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:43:07.53 ID:ONrsw7St0.net
>>549
大差あるんだがw
エルコンとか鈍足クソ駄馬がレース選択上手くいっただけのポンコツと一緒にされてもなw

能力低い鈍足駄馬だから種牡馬で失敗するのみんな予想通りじゃんw

556 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:44:12.69 ID:EKlUFGBS0.net
ディープ基地はタイム重視で最強選びたいみたいだけど
アーモンドアイ最強でいいじゃん

これに納得できないのってダブスタだよな

557 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:45:06.26 ID:Z2oNkiet0.net
>>555
エルコンが種牡馬失敗とか馬鹿丸出しだなお前

558 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:45:14.69 ID:f7kDFBTn0.net
アーモンドアイ 断トツの世界レコード保持
エルコンドルパサー 断トツトップの日本馬レート保持
ディープインパクト 何もなし

559 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:46:11.51 ID:WP6Bo4Fl0.net
エルコンもクロコルージュに負けてんじゃん
あ、ノーカン?

560 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:46:54.60 ID:EKlUFGBS0.net
>>558
レーティングもアーモンドアイとエルコンがディープより高いし
そもそもこの両者は国内外でG1勝ってるしな

この現実でディープを異次元で他の馬とは別格と思えるのはアホだろ

561 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:47:17.30 ID:Z2oNkiet0.net
そもそもディープ如きにアーモンドアイみたいなレース運びなんてまず無理だからな
去年のJCに出てたら後ろから行って届かずの5着辺りに負けてたわ

562 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:49:09.56 ID:BoeyAEr30.net
>>548
だからどうしたん?
前5Fをたった0.6速く走ったから3歳有馬は上がり34.6しか出せなかったとでも言いたいの?笑
3000走っても33秒台の上がり出る馬に?笑

563 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:51:13.51 ID:f7kDFBTn0.net
>>562
ディープにはその0.6が最後響くんだよ
典型的なスロ専だから

564 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:52:19.60 ID:YcSs/+l20.net
>>558
アーモンドのレコードは地方のダート馬が22.2出せる馬場だったから無価値だろ
エルコンのレートもスペにボコされる程度の馬に負けて貰ったレートだから無価値だよw

565 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:52:30.12 ID:Q/mvI7Po0.net
典型的な荒れ馬場専用機が嫉妬してなんか言ってるなw

566 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:53:01.09 ID:Z2oNkiet0.net
>>562
距離関係なく自身がゆったりしたペースで追走出来ないと33秒台の上がりが使えない
自身の1000メートル通過が61秒台だった皐月と神戸新聞杯では34秒台止まりだった

567 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:53:28.40 ID:EKlUFGBS0.net
序盤犠牲にした上がり3ハロンを誇ってしまう異次元の馬

アーモンドアイは超ハイペースを前目で34.1
序盤犠牲にしても32秒台使えない程度のスピードで
しかも大外まくって届くわけないわな

568 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:55:19.04 ID:YcSs/+l20.net
エルコン国内最速上がり
マイルで34.9
G3馬だなw

569 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:55:55.67 ID:EKlUFGBS0.net
>>564
じゃあ2年連続春天一番人気でボロ負け着外のリンカーンが
従来のレコード更新するタイムで走れちゃった06春天もノーカンだな

570 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:57:19.57 ID:YcSs/+l20.net
>>566
上がり最速出しつつしかも勝っとるやんw

571 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:58:12.17 ID:Z2oNkiet0.net
>>568
やや重の馬場で自身の1000メートル通過タイムが58秒8で出した上がりだからな
で、ディープは58秒台で追走した上で34秒台の上がり使った事あるの?

572 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:58:36.18 ID:yMlO6mm+0.net
日本<<<海外ってのが事実なら、凱旋門2着二回のオルフェか、実際にビッグタイトル獲ったピサで良いよ

ディープ基地もエル基地もお互い結論ありきで相手の欠点挙げてるだけで、その実、持論矛盾しまくりで話にならんわ

573 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 19:59:09.40 ID:0f+LzBOG0.net
ディープ基地がエルコンコンプ炸裂して
タイム重視にすればするほどアーモンドアイ最強が証明されるの面白いな

574 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:00:30.62 ID:YcSs/+l20.net
>>569
ディープは春天無くなっても最強馬論争の筆頭だけど、エルコンは凱旋門賞2着wなくなったら箸にも棒にもかからない馬になるわけだけどいいの?笑

575 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:01:35.36 ID:jwKmysiG0.net
>>572
オルフェも結局海外でG1勝ててないからな
ディープやエルコンと同レベルで強いと思うけど

ピサはいいと思うけど
国内実績や安定感ないのがね

エルコンの連対率100%とかディープの勝率に比べると劣る

576 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:02:51.20 ID:f7kDFBTn0.net
1000m通過61秒台でないと最後の脚が鈍るディープじゃ98毎日王冠出ても掲示板載れりゃ上出来だな

577 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:03:58.15 ID:Q/mvI7Po0.net
日本で弱かったモンジューと同様に
エルコンも日本で走ったら弱いってレートで言われてるよ 笑

ディープ 127 133 134
エルコン 126 126 128


弱い 笑

578 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:03:59.88 ID:YcSs/+l20.net
>>571
エルコンって良馬場で33秒台の上がり出したことのあるの?笑
あっ34秒台でも良いけどwww

579 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:05:49.52 ID:0f+LzBOG0.net
>>578
ディープって32秒台出したことあるの?
アーモンドアイは出したことあるけど

ちなみにオークスでは前目にいて
ディープの歴代最高33.1と僅差の33.2出してるんだよね
アーモンドアイから見たらディープって鈍足なんだな

580 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:06:03.76 ID:yMlO6mm+0.net
>>575
てよりは、オレは

どっちの基地も「都合の良い時だけ、[タイム][レート][実績][その他ファクター]持ち出して語ること」を皮肉った一例出しただけやけどね

自身に都合の良いレギュレーションだけをお互いに語るから喧嘩になる

581 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:06:32.15 ID:uEjWRiqo0.net
エルコン35秒台とかでも別にいいけど
スギノキューティーとかユーセートップランより遅いゴミ脚だからなぁ

ディープみたいに36秒台でも他の馬が全馬38秒以上かかってるなら鬼脚とも言えるけどさ

582 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:07:21.68 ID:jwKmysiG0.net
>>580
エルコン派を見る限り
どの馬もで圧倒的じゃないけど消去法でエルコンってのが多いよ

ディープ派はお前の言うとおりな印象だけど

583 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:08:49.22 ID:p2u598v50.net
>>579
惜しかったよな
後半5ハロンはディープに次ぐ史上2位だった
凄いよアーモンドアイは

584 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:11:04.09 ID:f7kDFBTn0.net
スロ専てだけで2流
強い馬にディープが勝てないカラクリ

585 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:12:41.96 ID:4SsLauY80.net
>>583
近年の高速馬場を踏まえてもまだディープには届かないのか…
ディープ凄すぎるな

586 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:13:09.28 ID:Jc0HytWb0.net
最強はディープってことにしとかないと信者さんがうるさいし面倒くさいからディープでいいです

587 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:15:13.15 ID:0f+LzBOG0.net
【海外実績】
エルコン:(GI1勝&凱旋門賞2着)
アーモンド:(ドバイターフ勝利)
ディープ:薬物失格(8頭立て3着入選)

【2400mの走破タイム】
エルコン:2:25.9
アーモンド:2:20:6
ディープ:2:23.3

【G1勝利数】
エルコン:3
アーモンド:7
ディープ:5 

【勝率】
エルコン:72%
アーモンド:77%
ディープ:85%

【連対率】
エルコン:100%
アーモンド:88%
ディープ:92%

【最高レート】
エルコン:134
アーモンド:128
ディープ:127

ほら、客観的事実だぞ

588 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:15:53.21 ID:Z2oNkiet0.net
>>578
エルコンは日本の芝レース4戦しかして無い上に
どれもペースが速かったり時計の掛かる馬場だったりで速い上がりが出せる機会が無かったからなぁ
13回も国内の芝レースに出てるのに62秒切るペースで追走すると一度も33秒台の上がりが使えないディープとは違うからなぁ

589 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:16:36.51 ID:0f+LzBOG0.net
>>583
前目にいたアーモンドアイの後半5ハロンと
前半犠牲にして後半5ハロン勝負のディープで比べるって
アーモンドアイに対して勝てませんと言ってるようなものだな

590 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:16:42.63 ID:f7kDFBTn0.net
134 エルコン
128 アーモンド
127 ディープ

レートは残酷

591 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:19:58.60 ID:jwKmysiG0.net
>>587
どの馬も見方によっちゃ最強だな

同レベルの馬たちの中から
消去法でどれを選ぶかにすぎない

592 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:21:36.22 ID:GRcrdCNB0.net
ディープは世界ランキング1位になったけどエルコンやアーモンドはなったことないやろ

593 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:21:40.66 ID:0f+LzBOG0.net
ミスったので訂正

【海外実績】
エルコン:サンクルー大賞&凱旋門賞2着
アーモンド:ドバイターフ勝利
ディープ:凱旋門賞で薬物失格(8頭立て3着入選)

【2400mの走破タイム】
エルコン:2:25.9
アーモンド:2:20:6
ディープ:2:23.3

【G1勝利数】
エルコン:3
アーモンド:5 
ディープ:7

【勝率】
エルコン:72%
アーモンド:77%
ディープ:85%

【連対率】
エルコン:100%
アーモンド:88%
ディープ:92%

【最高レート】
エルコン:134
アーモンド:128
ディープ:127

594 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:23:04.03 ID:LSvdzxQL0.net
>>583
さらっとかっこよすぎてワロタ

595 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:23:13.46 ID:Z2oNkiet0.net
>>592
それ暫定だろ?
1年通してのランキングならディープは世界4位タイだから

596 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:25:07.48 ID:1ZhI7xjj0.net
>>595
芝部門は年間での世界ランキング1位

597 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:25:20.50 ID:Z2oNkiet0.net
確定世界ランキング

ジャスタ 世界1位
エピファ 世界2位
エルコン 世界3位
オルフェ 世界3位タイ

ディープ 世界4位タイ

598 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:25:46.12 ID:0f+LzBOG0.net
エルコンが他の馬に比べて1位なのはレーティング&パーフェクト連対

ディープが他の馬と比べて1位なのはG1勝利数(ルドルフ・オペラオーと共に1位タイ)

アーモンドアイが他の馬と比べて1位なのは2400mの走破タイム(世界レコード)

599 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:27:13.49 ID:M0i1B1Cn0.net
連対率とかエルコンみたいにぶっちぎられて負けててもいいんだからまずは勝率>>>>>>連対率だよw

600 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:27:31.13 ID:Z2oNkiet0.net
>>596
そう言うごまかしはいいからw
世界ランキングって言ったら普通はダート含めての総合ランキングの事を指す

601 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:27:58.32 ID:68VG4n3w0.net
さらっとアーモンドを最強馬論争に加えてるアホなんなの?
4kgもらってキセキに0.4差程度の馬加えんなよ
ジェンティルにも勝てんだろあんなの

602 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:29:47.43 ID:jwKmysiG0.net
>>599
海外勝率0%のディープインパクトさんの悪口言うなよ

603 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:30:47.33 ID:68VG4n3w0.net
>>600
ダートなんかどうでもいいんだよアホw

日本馬史上初めて芝部門世界ランキング1位になっのがディープ
2番目がジャスタ


エルコンwww アーモンドwww

604 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:30:50.33 ID:M0i1B1Cn0.net
>>602
一戦しかしてないし50%のエルコンに言われても別にw

605 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:33:36.38 ID:0f+LzBOG0.net
>>603
それなのにエルコンやアーモンドアイ以下のレートってことは
世界から世代レベルが低いという烙印を押されてるってことか

結局レート重視するならディープはエルコン・アーモンドアイ以下だよ
ディープが最強論で争うならG1勝利数一点張りするしかない

606 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:34:12.59 ID:Z2oNkiet0.net
>>603
そういう誤魔化しでしか1位を誇れないとか最高にダサいと気付いた方が良いぞ
ディープとは違ってジャスタは正真正銘の世界ランキング1位だからな

607 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:35:19.24 ID:YcSs/+l20.net
>>605
レートなんてただのゴミ指標やんw
お前はエネイブルよりウインクスの方が強いと思うの?笑

608 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:35:58.68 ID:0f+LzBOG0.net
このスレでディープ基地だけが曖昧で抽象表現を多用する傾向にあるな

客観的事実として
ディープがJRA歴代1位なのはG1勝利数だけ
エルコンがJRA歴代1位なのはレーティングとパーフェクト連対
アーモンドアイがJRA歴代1位なのは2400mの走破タイム

これはただの事実な

609 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:36:59.80 ID:0f+LzBOG0.net
>>607
ウィンクス馬鹿にするのは結構だけど
そしたら勝率もゴミ指標だな

雑魚相手なら勝率高まるもんな

610 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:38:16.76 ID:YcSs/+l20.net
>>608
ディープはレースレコード更新数も4つはJRA最多なんだけど?

611 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:38:18.99 ID:l6XcSGvT0.net
もうキタサンブラックでいいよ
史上最多獲得賞金
3200m世界レコード
GT7勝

612 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:39:30.13 ID:0f+LzBOG0.net
>>610
残念ながらすでに破られたレコードでしかない

お前の理屈でいうとレコード4回やってるビワハヤヒデ=ディープな

613 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:40:25.92 ID:YcSs/+l20.net
>>609
で、エネイブルとウインクどっちが強いと思ってるの?
当然レーティング上位のウインクスなんだよね?笑

614 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:41:24.01 ID:Z2oNkiet0.net
ディープが唯一誇れるのは中央競馬のG1勝ち数だけなんだが
これもルドルフオペウオッカジェンティルキタサンに並ばれてるし
他のファクターでは他の馬に遅れを取ってる
結局ディープだけが抜きん出てるファクターなんて1つも無いのにそんな馬を最強と持ち上げる事自体が不自然なんだよ

615 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:41:57.19 ID:Tw7C5UKL0.net
>>582
実際にエルコンは強かったからなぁ

客観的に見ても最強クラスではある。ただ、一点あげるならエルコンの海外成績は殆ど転厩に近いからその他の海外遠征馬よりは有利なんで一概に同列比較はできんやろ?ってとこくらいやろうね

616 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:43:44.77 ID:0f+LzBOG0.net
>>613
エネイブルのほうがウィンクスより勝率も連対率も高いな

残念ながらレーティング・タイム・勝率・連対率どれか1つで最強が決まるのではなく
総合的に見て最強かどうか決まるからな

そもそもウィンクスは1各国での実績しかないし
その点ではディープインパクトっぽいよな

エネイブル・エルコン・アーモンドアイは複数の国でG1勝利してる

617 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:43:55.75 ID:vpLJDxaE0.net
>>609
ディープより雑魚で稼いでるのがエルだよ
ディープの相手以下のガチのゴミしかいない裏路線で稼いだ分を省いた
3歳春以降は勝率5割でしかないんだし

618 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:44:55.89 ID:jwKmysiG0.net
>>616
たしかに引きこもりウィンクスはディープっぽいなwww

619 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:47:42.25 ID:UY9HcxiN0.net
オルフェーヴルのが方がディープインパクトより強いじゃん。

620 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:47:56.10 ID:Z2oNkiet0.net
>>617
ディープってモンジュークラスの馬と一度でも戦った事あったっけ?

621 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:48:46.52 ID:YcSs/+l20.net
>>616
総合的に見るならG1.3勝しかしてないエルコンなど論外だと気付けよw

622 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:49:40.10 ID:jwKmysiG0.net
ディープ基地が内弁慶ウィンクス馬鹿にしてるけど
ディープ自身が内弁慶なんだよな

やっぱ複数の国で勝利してる方が
強さに説得力あるわ

エネイブルとウィンクスの話は分かりやすいね

623 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:50:23.99 ID:QEUubcck0.net
>>621
ドープよりは遥かに強いのだし日本最強は今でも変わらない訳だがwww

624 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:50:36.15 ID:0f+LzBOG0.net
>>621
別に論外じゃないだろ
GT2勝のハーツクライがディープとイーブンなんだから

バカなのか?

625 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:52:30.18 ID:Z2oNkiet0.net
本当に強い馬は他国でも強い、そして実際にそれを結果で証明してる
他国では通用しなかったディープと比べる事自体失礼

626 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:52:59.56 ID:kT96g1GB0.net
>>621
ほんとソレな

エルコンがモンジューと一緒にJCに出ててスペにボコされてたら最強馬論争になんて出て来なかったろう
うまい具合に引退させただけ感が強い

逆にディープが凱旋門賞を体調不良で出走取り消してたら文句なく日本最強馬で決まってた

627 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:55:35.41 ID:Z2oNkiet0.net
>>626
そんなタラレバの話されてもなぁ


ディープは凱旋門賞に出走して連対すら出来ず後日薬物使用が判明して失格に
これが紛れも無い現実だよ

628 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:56:10.47 ID:vpLJDxaE0.net
>>624
GI一勝のサイレンススズカとイーブンどころか圧倒的に下のエルが言うと説得力あるね

629 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:56:15.46 ID:YcSs/+l20.net
じゃ日本で通用しなかったモンジュー雑魚やんwww

それに負けたエルコンwww

630 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:56:51.07 ID:0f+LzBOG0.net
ちなみにレイルリンクもGI2勝な
それにGI7勝馬のディープインパクトは勝てなかった

GI勝利数も大事だけど
それだけでは強さは決まらないってことだ

もちろんレーティングだけでも決まらない
勝率や連対率だけでも決まらない

まぁ無敗でG1勝利数も多くて圧勝繰り返して
レーティングも高くて圧倒的な勝ち方する馬がいればそいつが最強だな
現状の日本競馬史にはそんな馬がいないから
消去法でエルコンなりディープなりアーモンドアイなりオルフェなり同レベルで争ってるだけ

631 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:57:10.01 ID:OkKfs5kh0.net
そそ、たらればなんてやってたって仕方ないからな

サイレンススズカ>>>>>>>>>>>>エルコンは覆らないわけで

632 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:59:31.15 ID:jwKmysiG0.net
>>631
ディープがウィンクスと同じ内弁慶なのも二度と覆らないな

633 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:59:46.73 ID:Z2oNkiet0.net
>>631
そうそう、凱旋門賞2着エルコン>>>>>>>>凱旋門賞3位入線失格ディープは覆らないからな

634 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 20:59:47.07 ID:YcSs/+l20.net
>>630
スズカG1.1勝
クロコG1.2勝

エルコンもこんなのに負けとるでwww

635 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:01:16.81 ID:0f+LzBOG0.net
>>634
だからG1勝利数だけで強さの証明にならんって言ってるだろ
日本語通じないバカか

636 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:01:43.02 ID:Ol7ztVcl0.net
まじめな話、ディープインパクトの世代とその前後の世代だけ雑魚だったとかありうるんだろうか
多少の力の差はあれどそんなあからさまに差は出ないでしょ?ディープインパクトが強すぎただけじゃないの

637 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:02:42.52 ID:X8a16f1u0.net
>>631
レーティングで
エルコン>>アーモンドアイ>ディープってのも二度と覆らない事実だな

638 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:02:50.34 ID:Z2oNkiet0.net
>>634
ハーツGT.0勝

こんなのに負けたディープって・・・・・・

639 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:03:07.31 ID:ClMBKiCN0.net
エルコン基地「強い馬は海外でも強い!」
モンジュー「ぐぬぬ…」
エルコン基地「…汗」

草www

640 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:05:58.72 ID:Z2oNkiet0.net
>>639
お前の中では海外って日本しか無いのか?
モンジューはフランス馬だがイギリスやアイルランドのG1も勝ってるぞ

641 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:06:03.22 ID:iJaENCXd0.net
>>636
ディープ時代の2番手リンカーンなんて
前世代の二軍馬だぞ

まぁ春天で2年連続一番人気と一軍になりかけてたが
掲示板にすらのれない大敗を繰り返してた

642 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:08:38.95 ID:YcSs/+l20.net
>>635
そんなこと言い出したらドゥラ最強言い出すバカも湧いてキリないよバカww
G1.3勝程度のキッズを最強馬論争に出すなよバカw

643 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:10:36.78 ID:Tw7C5UKL0.net
>>636
一つ付け加える可能性があんなら、血統の世界である競馬では、生産性や血統の過渡期ってのがあるから谷間ってのは出来やすい
無論、それがディープの強さに繋がるわけではないけど、、、よくある「あの世代じゃなければ」ってのがあるやん?それの逆は充分起こりうる

644 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:10:52.36 ID:Z2oNkiet0.net
>>642
G1勝ち数でしか馬の強さを判断出来ないとか自分は見る目が無いニワカですって自己紹介してる様なもんじゃん

645 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:11:05.48 ID:0f+LzBOG0.net
>>642
だから最初から総合的に判断してるって言ってるだろ

G1勝利数、勝率、連対率、海外実績、タイム
それらすべてで圧倒的な馬が日本競馬史上いねーんだからよ

エルコン最強、ディープ最強、アーモンドアイ最強
オルフェ最強、オペ最強、キタサン最強

こんなものは見方によって変わる程度の同レベル同士の争いってことだ

646 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:13:22.86 ID:YcSs/+l20.net
>>640
エルコンはモンジューと接戦したことだけが唯一の自慢だしなぁw
そのモンジューが日本で雑魚だったんだから日本最強馬論争に出てくる資格ないやろw

647 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:15:43.40 ID:Tw7C5UKL0.net
>>621
エルコン擁護する気ないけど、当時の外車にどれだけ出れるあると思ってんだ?
それこそ総合的に見てない証拠やんけ

648 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:16:34.98 ID:CoTCIO3/0.net
>>644
ディープの強さにG1勝ち数関係ないだろ
あの圧倒的なパフォーマンスやろ

649 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:17:46.17 ID:iJaENCXd0.net
>>648
ナリブ信者ススズ信者と良い争いしそうな
パフォーマンス理論

650 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:19:41.23 ID:rTGWTyen0.net
パフォーマンス最強はレーティング134のエルコンなんだけどね

651 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:20:48.90 ID:OkKfs5kh0.net
>>633
ディープとエルコンは対戦したことないよ
どこまでいっても妄想なのは変わらない

サイレンススズカ>>>エルコンは実際の競馬の結果だから覆りようが永遠にない

652 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:22:31.76 ID:Z2oNkiet0.net
>>646
お前もボロボロの状態で来日したの知らないニワカかよ
アウェーの中レースに出すのも厳しい位の体調で勝ったスペから僅か0秒3差とかむしろ凄いだろ

653 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:22:47.29 ID:0f+LzBOG0.net
>>651
つまりハーツがJCでなければ
永遠にハーツ>>>ディープだったのか

すごい馬鹿げた考え方だな!

レイルリンク>>>ディープってのも確定しちまうぞ

654 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:23:45.25 ID:AE88Cbg90.net
>>652
いや、全然すごくないけど?
日本にわざわざ来て情けない言い訳とか頭大丈夫?

655 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:24:58.74 ID:6Lo8fBXi0.net
>>653
たらればしても仕方ないよ
ハーツはJCでディープに負けた
お互い言い訳は無しということで終了

実績だの他の要素、全てでディープ>>>>>>>>>ハーツ

656 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:25:35.03 ID:Z2oNkiet0.net
>>654
フランスにわざわざ来て薬物失格になった恥知らずよりかはずっとマシだろw

657 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:26:07.91 ID:CMlefY7W0.net
>>654
ディープはぶっつけで体調不良になって薬物治療してても0.1しか負けてないけど?

658 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:26:36.81 ID:iJaENCXd0.net
レイルリンクって欧州トップ100にも入らん馬より弱いディープインパクトとか悲しくなるな

ディープ基地の謎理論は意味不明だ

659 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:27:08.95 ID:CMlefY7W0.net
欧州トップ100にも入らん馬よりもっと弱いサイレンススズカより弱かったのがエルじゃん

660 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:28:10.94 ID:rTGWTyen0.net
>>655
海外実績と産駒のレーティングはハーツの方が上だな

661 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:28:16.64 ID:0f+LzBOG0.net
結局、どの馬が最強かなんて堂々巡りになるだけだな
同レベル程度で争ってるに過ぎない

リボーみたいな圧倒的な馬がいないから仕方ないね
どの馬も最強じゃないってことだ

662 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:28:54.30 ID:RzTEdJZM0.net
産駒のレーティングワロタ

663 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:28:54.80 ID:QEUubcck0.net
>>658
ドープ基地は殆どが不正おkというDNAが刻まれた朝鮮人が大半を占めている訳で
話にもならんからなぁw

664 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:30:07.27 ID:F+NzL3XY0.net
でも海外の競馬関係者からも求められたのはディープだったよね
評価高いはずのエルコン総無視で

しかもディープは海外でも成功
見る目ありすぎぃ!

665 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:30:14.96 ID:iJaENCXd0.net
>>655
ディープ基地大好きのスピードでいうと
2400mのタイムも上がり3Fもハーツのが上だな

海外実績もハーツのが上

G1勝利数はディープに軍配が上がるから
ハーツもディープも互角だな

666 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:31:08.99 ID:Z2oNkiet0.net
>>661
だから今は>>448で良いと思うよ

667 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:34:12.90 ID:Z2oNkiet0.net
>>664
>>442

668 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:34:55.42 ID:VBTgadLY0.net
>>548のデータは重要だよ
ディープが1000m通過62秒くらいで脚を貯めないとMAXの末脚(ディープは3 3.1)を繰り出せないとすると
マイルなら62.0+33.1=95.1
1分35秒じゃ未勝利勝てて次は勝てないレベル

669 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:35:13.10 ID:Tw7C5UKL0.net
>>661
いるにはいるよ。
ただ、ウインクスとエネイブルの論争にリボー持ち出しても、「時代が違う」と両派急に手を取り合うくらい醜い争いやってるから
結論ありきの連中に何言っても無駄よ

相手の話を聞く耳あるなら、トキノミノルやクリフジの名前出したら終わる話

670 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:35:20.69 ID:nTAQPJE90.net
有終の美を飾ってないエルコンが最強なんて認められんな
あんなんは海外出張版キンカメ枠でいい

671 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:37:27.55 ID:Tw7C5UKL0.net
>>667
>>664は血統も読めないレベルなんやから、そっとしといてやれ

672 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:38:19.38 ID:0f+LzBOG0.net
ディープとハーツの比較を事実のみで比較するなら

【直接対決】
1勝1敗
※ハーツはノド鳴りのフリもあるがそれは無視して考える

【G1勝利数】
ディープ:7勝
ハーツ:2勝

【海外実績】
ディープ:凱旋門賞8頭中3着入選(薬物失格で最下位)
ハーツ:ドバイシーマ勝利

【勝率・連対率】
ディープの圧勝

【タイム(スピード)】
2400mベスト:ハーツ(2:22:1)>ディープ(2:23.3)
上がり3Fベスト:ハーツ(32.8)>ディープ(33.1)

G1勝利数、勝率、連対率重視ならディープ
スピード、海外実績ならハーツ

673 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:38:43.70 ID:KiplT0ak0.net
てかなんでエルコンはJCから逃げたの?
ダサすぎたろ

674 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:40:55.11 ID:Z2oNkiet0.net
>>673
馬鹿はまず当時の検疫期間の事調べてから書き込め
エルコンくさしてる奴って本当ニワカしか居ねえな

675 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:43:23.99 ID:KiplT0ak0.net
>>672
5着に負けたレースで上がり5位タイ(8位まで同じw)でスピードでハーツとかオマエ馬鹿だろw

676 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:43:39.69 ID:6zSxEd+V0.net
なーにが検疫だよ雑魚が

677 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:43:47.56 ID:iJaENCXd0.net
ディープ基地ってレッテル貼ることしかできないから
事実と妄想が混同しすぎてるな

678 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:44:37.55 ID:RklgqR/90.net
じゃあサイレンススズカより弱かった事実を
妄想でくつがえせない現実に泣いてるってことか

679 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:45:47.55 ID:0f+LzBOG0.net
>>675
それはエルコン相手に上がりが
スギノキューティー以下って言ってるディープ基地に言えばいいんじゃないかな?

このスレで暴れてるディープ基地にも合わせて
自己ベストという事実のみを書いてるだけだからな

680 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:47:22.75 ID:YcSs/+l20.net
>>679
上がりってのはそのレースでの最速プラス勝ち切ってることに意味があるんだよ坊やw

681 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:47:36.55 ID:iJaENCXd0.net
ディープ基地はディープが全てにおいて圧倒的じゃないと許せないんだよな

スピードやレーティングや海外実績では他馬に劣る所が事実としてあっても絶対に認められない

682 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:47:47.78 ID:dv/FloKT0.net
何言ってんだこいつ
ディープは同じレースに出走して同じ条件の中で
相対的に速い末脚を使えるからクソ強いわけ

一緒に出たスギノキューティーとかユーセートップラン以下なのは単なる事実で
全然ちがうハーツのレースの上がりと比べてるのとは訳が違うんだが

アホなのか?

683 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:48:19.65 ID:rTGWTyen0.net
>>616
例え国内だけでもフランケルくらい突き抜けてれば
エネイブルよりも上の評価になるんだけどね

ディープは国内でも無双できなかったからアレだけど

684 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:49:28.35 ID:OkKfs5kh0.net
ディープ以上に国内で無双した馬は歴史上いないんだからOKじゃね?

685 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:50:18.07 ID:0f+LzBOG0.net
>>682
ディープが上がり32秒台を出せる証明にはなってないな

残念ながら前半1000m64秒のゆるいペースですら
32秒台を出したことないんだから仕方ないね

スピードはハーツの方が上っていうのは残念ながら覆せないね
エルコンがススズに負けたのも覆せないように

686 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:51:36.11 ID:Tw7C5UKL0.net
>>681
てよりは、(これはあくまでも私見)そういうのに頼らないと語れないっていうか
圧勝劇はあるし、強いんやけどどれも名勝負とか名レースってのが無いんよね
こればっかはディープに責任は無いけど、相手に恵まれなかったわな

687 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:51:58.04 ID:OkKfs5kh0.net
大多数が32秒台で走ってるようなレースで
ディープが走れないと考える方が異常者だと思うよ

国内のディープはそもそも上がりで他馬に劣った事ないんだし

688 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:55:08.66 ID:dv/FloKT0.net
ディープは日本のレースで1度も上がり最速を譲った事がない
しかも残り3ハロンで先頭を走っていてすらな

大多数が32秒台で走るようなレースなら当然ディープはそれ以上で走る
厳然たる事実に基づく予測だから問題ない

689 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:55:13.77 ID:iJaENCXd0.net
>>687
その理屈なら
大多数が32秒台出せるレースでエルコンも32秒台出せるだろうな

690 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:56:33.64 ID:OkKfs5kh0.net
出せてもおかしくないんじゃない?
エルコンよりもっと速いスギノキューティーとかユーセートップランがいたら
もっと速く走ってるかもしれないね
エルは大したことないし

691 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:57:00.67 ID:0f+LzBOG0.net
無敗の三冠馬が
G1未勝利の馬に負けるのが競馬だからな

今までそうだったからっていう理由はあくまで妄想でしかない

そもそも3Fだけでなく
2400mの自己ベストもハーツのが上だしな

エルコンをタイム云々で馬鹿にする流れがあった以上
ハーツ以下のスピードというのは認めないとダサいぞ

692 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:59:09.34 ID:YcSs/+l20.net
>>685
ディープは出す必要が無かったから出さなかっただけってレースがほとんどだろw
見る目なさすぎだわオマエw

693 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 21:59:15.58 ID:MN1vwTQy0.net
エルコンがタイム云々言われるのは
高速タイムの上限の高さでぶっちぎられた現実に加え
血統からして荒れ馬場専用機のゴミダート馬ばかり出してた種牡馬としての資質も加えたラキ珍だからだよ

条件に恵まれてなかったらもっと負けてただろうからw

694 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 22:00:10.84 ID:0f+LzBOG0.net
結局のところ

レーティングや海外実績で決めるならエルコン
G1勝利数で決めるならディープ・ルドルフ・オペ・キタサン
スピードで決めるならアーモンドアイ

総合的にすべて圧倒的な馬はいないという結論になる

695 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 22:03:14.73 ID:Tw7C5UKL0.net
>>694
その理屈ならアーモンドアイがその論争決着に殆ど王手かけてるけどな

まぁ、個人としてはあの馬が最強言われても納得するから良いけど

696 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 22:04:02.13 ID:k3Vd2Czp0.net
>>694
G1勝利数で決めるなら全て違うG1を取ったディープのみでいいだろ
そこだけ多頭数出してる時点で赤い舌が見え見えやで

697 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 22:04:17.76 ID:Z2oNkiet0.net
ディープ基地がなぜそこまで上がり時計でドヤ顔出来るのか分からん
自身の1000メートル通過が62秒より遅いペースで追走出来ないと速い上がりが使えないという明確な弱点抱えてるのに

698 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 22:04:21.12 ID:0f+LzBOG0.net
>>695
そりゃそうだろ

引退してない馬だし文句なしの最強になる可能性はまだ十分に秘めてるよ

699 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 22:04:36.49 ID:OkKfs5kh0.net
ディープは33秒台だから凄いみたいな薄っぺらな主張したことない

阪神大賞典の馬なり36秒台の上がりも神だと思ってるし

700 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 22:06:53.93 ID:OkKfs5kh0.net
馬なりゴールで35秒台だった宝塚も神だね

尻の間から後方見ながらゴールしてたって当然のごとく他の馬より圧倒的に速いし
簡単に当日全レース中最速上がりだからね

701 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 22:07:37.40 ID:YcSs/+l20.net
>>694
スピードでアーモンドってあの誰も評価してないJC世界レコードのこと言ってるのか??
ニワカ過ぎるだろw

702 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 22:07:56.70 ID:Z2oNkiet0.net
宝塚直線で思いっきり鞭連打してますがな

703 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 22:08:46.70 ID:0f+LzBOG0.net
>>696
レーティングはエルコンが単独1位
2400mのタイムはアーモンドアイが単独1位
G1勝利数は1位が4頭いる

ただの事実に文句つけるのは言いがかりでしかないぞ
すべて違うG1に勝ちがある論だったら、国内外で勝ってる馬をより評価しないとな

704 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 22:11:00.22 ID:P1khIhoC0.net
残り100でとっくにレースやめとるがな

705 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 22:12:42.24 ID:YcSs/+l20.net
>>703
国内外での違う馬場ってのと同じぐらい「全て違うG1」ってのは価値があるぞ

少なくとも適当なレートや超々高速馬場でのレコードよりはなwww

706 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 22:15:04.09 ID:OkKfs5kh0.net
しかもルドルフみたいな府中で明確に弱い馬と次元が違うぞ

その勝った7つのGIの全てで2馬身以上の圧勝

707 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 22:18:39.02 ID:yv5K5AZL0.net
ディープのレコードは更新されてるって言うけど若駒は最後歩かなきゃ普通に残ってると思う

708 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 22:23:51.89 ID:Tw7C5UKL0.net
>>698
いや、てよりは

海外実績あり、持ちタイムあり、後はG1勝利数だけになるからな
秋3戦の内、府中で2戦走ればレイデオロ以下の凡百じゃ恐らく相手にならんでしょ
まぁ、その凡百に忖度しそうで、、、うまくはいかんやろうけどね

ちなみに個人としては2400に限れば最強論争は、アーモンド>>>オルフェ>>ディープ>エルコンくらいの感じで決着ついてるからどうでも良いけど

709 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 22:24:02.72 ID:0r20Lwwv0.net
>>705
7タイトル持ってるのは歴史上ディープだけだからな
ダートのクソみたいなヴァーとか入れてもw

710 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 22:25:33.58 ID:bY990eSj0.net
>>708
それハンデ何キロ貰っての話なの?

711 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 22:31:11.54 ID:Tw7C5UKL0.net
>>710
ハンデ云々とか言い出すなら、そもそも最強論争なんて語る資格ないぞ
別にアーモンドだけ他の牝馬より軽かった訳でもない
レギュレーションにまでケチつけだすなら、馬場コンディション、天気、頭数、開催日、、、その他もろもろケチつけなきゃ

そのためにわざわざグレードなんて格付けあるんやぞ

712 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 22:34:45.07 ID:t2hgWYDz0.net
普通にディープでしょ!

713 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 22:40:30.54 ID:iJaENCXd0.net
最速レコードと
最遅レコードを同時に所持してるのはキタサンブラックだけか

714 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 22:41:59.09 ID:evKKYz2c0.net
そのカテゴリでもキセキより圧倒的にへぼそうだな

715 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 22:49:41.49 ID:i3Vc66dI0.net
キタサンブラックの春天レコードなら文句ないだろ
斤量同じなんだから
史上最多獲得賞金だしもうキタサン最強でいいわ

716 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 23:10:59.57 ID:TD2vmJUj0.net
エルコンアーモンドキタサン>>>ディープて結論か

717 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 23:14:54.79 ID:TD2vmJUj0.net
3200世界レコード馬
2400世界レコード馬
断トツトップレート保有馬

ディープは何も無し

718 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 23:20:14.85 ID:OkKfs5kh0.net
>>713
エルコンでも32秒台だせるかもよ?

その時にはユーセートップランやスギノキューティーはもっと速く走ってるかもしれないけど プッ

719 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 23:25:20.82 ID:0f+LzBOG0.net
牝馬三冠・JC・ドバイ

アーモンドアイが香港・有馬・大阪杯・秋天・VM・安田・エリ女あたりのうち
3つ勝つだけで全部違う8タイトルになってしまうのか

720 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 23:27:06.14 ID:evKKYz2c0.net
4歳までにあと3つ勝つ可能性はなくなった感じだな

721 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 23:28:47.88 ID:iJaENCXd0.net
何歳までには関係ないよ
ディープが5歳で衰えなかった保証はないので
タラレバでしかない

イプラも禁止されてるしな

722 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 23:32:21.62 ID:evKKYz2c0.net
関係ないわけないじゃん
4歳までにGI7勝してる馬と5歳までしっかり走って7勝の馬が同じ評価な訳がないんだからw

723 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 23:33:27.17 ID:OkKfs5kh0.net
>>721
ディープが憎すぎて適当な俺ルールやってると
結局あとでお前が恥かくよ?w

724 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 23:33:47.84 ID:iJaENCXd0.net
>>722
ナリブ基地「3歳でG1を5勝したブライアンが最強な」

725 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 23:35:21.31 ID:7bdNZruV0.net
ディープ以外挙げてる奴はひねくれ者

726 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 23:36:41.74 ID:0f+LzBOG0.net
>>725
こういうアホが一番のひねくれ者だぞ

エルコンだろうがディープだろうがアーモンドアイだろうが
オルフェだろうがキタサンだろうがどの馬も見方によっては最強になる程度の差でしかない

○○を選ばない奴はひねくれ者
○○しかありえないってレベルの馬は日本競馬史上存在しない

727 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/09(月) 23:44:54.93 ID:OkKfs5kh0.net
いや、普通に総合的に判断するとディープに比肩する馬すらいないのが現実だよ

728 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 00:02:47.09 ID:4DPvhutl0.net
>>727
それは人それぞれ違うだけだな
お前はそう思ってるだけ

エルコン最強だと疑わない奴もいるし
ディープ最強だと疑わない奴もいるし
アーモンドアイ最強だと疑わないやつもいるし
オルフェ最強だと疑わないやつもいる

お前がその中でディープを選んだだけで
どれを選ぶかは好み次第の差でしかないな

729 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 00:04:40.34 ID:0I6TFgnB0.net
>>722
晩成か早熟かの違いじゃん
早熟馬が、晩成馬より強いって理屈は無い

730 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 00:07:51.79 ID:0Z4ddtfD0.net
ディープが98毎日王冠に出走
ディープは定位置で競馬(1000m通過62秒)
逃げるサイレンススズカが57秒台(残り800の地点でディープより25馬身前)
エルコンが58秒台(残り800でディープより20馬身前)
サイレンススズカの上り35.1
エルコンの上り35.0
この場合ディープが自身最高の末脚33.1を繰り出しても全く届かない
国内最高レベルの31.5あたりの脚でもエルコンすら交わせない
スロ専てだけで最強からは程遠い存在

731 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 00:11:29.49 ID:4DPvhutl0.net
>>730
まともすぎる考察だな
1800mではススズ>>エルコン>ディープ

どう計算してもディープは届かないし
届くというのならディープは他のレースでもっと早く走れてる

732 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 00:12:49.76 ID:4DPvhutl0.net
ディープ自身もかなり強いし
最強馬の一角ではあるけどな

なんだかんだで平均して国内では安定感抜群なのは評価高い
だからといってすべての相手に勝てるわけではないってだけの話

733 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 00:45:18.98 ID:SJXYk4+S0.net
2000m未満で走ったことのないディープの何を計算して届かないって言ってるのか教えてもらいたいものだな
サンライズフラッグ並の脚しかないゴミクズの分際でw

734 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 00:46:54.87 ID:WmLPti2E0.net
最後方でのんびり走ってるサンライズフラッグより更に20馬身後ろがディープの定位置?
病院行ってくるか?

735 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 00:49:18.06 ID:kZjrJ4gs0.net
ディープが1800mのレースに出てるのにそのレースの流れに沿わないで
圧倒的に大差でぶっちぎり最後方ポツンで走るという想定の根拠は?

736 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 01:06:56.73 ID:qF9897oJ0.net
薬とか環境で下駄履かせたスペがディープ
明らかにわかるよね

737 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 01:17:13.85 ID:kZjrJ4gs0.net
駄馬はアサヒクリークと遊んでなさい

738 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 01:18:57.89 ID:Cl2txQQf0.net
2000に出てるしある程度分かるだろ

739 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 01:19:25.84 ID:Cl2txQQf0.net
むしろ出てない1800で勝てると断定できる根拠のが乏しいわな

740 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 01:19:42.82 ID:WmLPti2E0.net
馬群から15馬身から大きく離されたポジションで競馬すると思ってる馬鹿に言われても

741 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 01:21:50.52 ID:Cl2txQQf0.net
現実に序盤60秒台以下で走ったことないし
それ以上のペースで自己ベスト33.1以上は出せないって方が自然だわな

742 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 01:24:57.15 ID:WmLPti2E0.net
じゃあディープに府中2400で何十馬身も千切られると思っておけばいいじゃない
2:26とかでしか走った事ないんだからさ

743 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 01:27:34.07 ID:kZjrJ4gs0.net
現実にそれより走った事ないから己のしょうもない理論で
府中2400mでアドマイヤジャパンにも勝てないエルコンドルパサーワロタ

744 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 01:30:21.14 ID:kZjrJ4gs0.net
ディープ憎しで思ってもない事言うと恥かくよって何度も教えてあげてるだろ?w

745 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 01:30:24.92 ID:4DPvhutl0.net
ディープなら何でもかんでも勝てると思ってるバカは
有馬と凱旋門賞をどう説明するんだよ

ディープもエルコンも欠陥がある馬でしかないぞ

746 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 01:31:39.11 ID:GU3bkO920.net
ディープ基地論破早すぎワロタ

747 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 01:34:57.33 ID:SadOBiWW0.net
「圧倒的な最強馬はいないけど消去法でエルコンかな。国内外で結果出しててレーティング1位だし」
 
ディープ基地
「エルコンとかタイムの裏付けがない鈍足」

「タイムの裏付け言い出したらアーモンドアイ最強だぞ」


ディープ基地
「レーティングでいうならウィンクスはエネイブルより上」
「まさかとは思うけどウィンクスがエネイブルより強いと思ってる?」

「レーティングだけじゃ決まらないから国内外で勝ってる点も評価してるんだよね」
「エネイブル、エルコン、アーモンドアイは複数の国でG1を勝ってる」
「ウィンクスとディープは1カ国だけ」

ディープ基地がエルコン憎しで自滅するスレ

748 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 01:36:34.30 ID:w/dWMfXy0.net
>>747
このスレをまとめるとこうなるな

まともな事実を語る競馬ファンと
妄想でディープだけ異次元だと思いたいディープ基地のスレ

749 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 01:36:38.06 ID:v8AuMNbI0.net
自滅して2400mでアドマイヤジャパンにも劣る持ち時計のエルコンドルパサーワロタ

750 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 01:37:38.63 ID:WmLPti2E0.net
>>748
圧倒的少数派の雑魚基地が頑張ってもディープに勝てず涙するスレ

751 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 01:41:36.74 ID:xl2sKwWb0.net
タイムとか一番どうでもいい要素だな
展開や馬場でどうとでもなるし

キセキがディープやエルコン相手に大差勝ちするとかあり得ないし

752 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 01:41:44.85 ID:4DPvhutl0.net
>>750
こういう極論しかいえないのがディープ基地って幼稚なんだな

本当に完全無欠の最強なら
ハーツにもレイルリンクにもプライドにも負けないから
ディープもエルコンもアーモンドアイも
結局は同世代に行きた馬に複数回負けてる程度の馬

圧倒的に最強だという根拠に乏しい馬たちで好みの差でしかない

753 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 01:42:53.49 ID:WmLPti2E0.net
そもそも誰もディープが完璧とか言ってないし

圧倒的日本史上最強馬なだけ

754 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 01:44:13.38 ID:4DPvhutl0.net
>>753
圧倒的の根拠がないんだよね

結局はエルコンもディープもアーモンドアイも
同じように複数回負けてる程度だし

それぞれの思い入れ、印象や好みによって圧倒的だと感じることはできるけど
ナリブやススズを最強という人と同じようにね

755 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 01:45:55.91 ID:5C6CyhBy0.net
5ちゃんなのに1人で何言ってんだこいつ

756 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 01:46:10.13 ID:w/dWMfXy0.net
アーモンドアイのレコード←圧倒的
エルコンのレート←圧倒的
キタサンのレコード←圧倒的

ディープの圧倒的って何?
G1勝利数タイ記録すごいけど圧倒的ではないな

757 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 01:49:31.69 ID:WmLPti2E0.net
総合だよ
ディープが凄いのは勝率でもレートでも実績でもパフォーマンスでも安定感でも直接対決で負け越しがいないことも含めて


結局総合的にディープが圧倒的に史上最強馬なだけ

758 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 01:51:50.55 ID:3rQFobVi0.net
中山でも阪神でも東京でも京都でも
良馬場でも荒れ馬場でも
先頭でも先行しても差しても追い込んでも
何やってもぶっちぎり圧勝

ディープインパクトは神

759 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 01:51:55.81 ID:w/dWMfXy0.net
>>757
総合なのに海外実績0なのってどうなの
レイルリンクにもプライドにも負け越してるけど

お前はディープが好きだから圧倒的だと思いたいだけ
ナリブ信者とかオルフェ信者が
それぞれ好きな馬を圧倒的だと思ってるのと同じ

760 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 01:55:40.02 ID:4DPvhutl0.net
つけた着差とかでいうと
クリスエスとかの方が圧倒的感あるな
それが最強とは思わないけど

エルコンもディープも
有馬でクリスエスには勝てないだろうなと思うし
最強っぽい馬でも普通に負けそうな程度の差でしかないよな

761 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 01:59:00.02 ID:WmLPti2E0.net
エルもオルフェも単なる荒れ馬場専用機
ディープと比較できるレベルの能力はない

762 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 02:03:39.90 ID:w/dWMfXy0.net
>>761
エルコン、オルフェ←荒れ馬場専用機
ウィンクス、ディープ←島国専用機
アーモンドアイ←国内外、高速馬場、荒れ馬場対応

うーん、アーモンドアイ最強と言いたいのかな?

763 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 03:19:10.75 ID:Tj9c1li80.net
速いペースでも脚を貯められる一流馬がエルコンやキタサンやアーモンド、あとエピファやジャスタもそう
速いペースじゃ脚を貯められない二流のカテゴリにいるのがディープ

エルコンジャスタエピファアーモンドカナロアと高いレート貰ってる馬がみんな前者てのも偶然ではない

764 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 04:35:51.64 ID:+QooBMRH0.net
速いペースで脚が貯められるって高速馬場だから「馬なり」のタイムも速くなってるだけだろ
ニワカ過ぎるだろw

765 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 04:46:15.60 ID:H9FKsbub0.net
結局はナリタブライアンが史上最強

766 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 04:53:18.29 ID:b9NLdbwc0.net
ディープはないな
何故なら薬物やってたから
基本的にそういう馬を対照にしては駄目だろう

767 :ディエゴブランドー :2019/09/10(火) 04:54:15.06 ID:T65Qloiw0.net
>>238
同意

768 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 05:03:50.70 ID:6el6AwGC0.net
アンチはディープ貶めるためにお馬さんの総動員やなwww
アーモンドやキタサンまで最強馬候補に加えてて草w

769 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 05:05:11.74 ID:WrkMl8j20.net
ディープって戦績だけ見れば、事実としてあるのは国内では圧勝してるけど、国内の同格クラス(ハーツ:シーマ、キングジョージ入選)や海外の一線級レース(凱旋門:イプラや失格の是否はこの際置いとく)ではキッチリ後塵を拝してる

要は超一流のカテゴリではあるけど、その中でってなると疑問符のつく馬

結論から言うと、ディープの勝ちレースは異次元のパフォーマンスなんだけど馬は異次元ではないってなるんよね

770 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 05:09:06.26 ID:6el6AwGC0.net
調整不足と風邪っぴきで取りこぼしたレースで能力を判断するのはいかがなものかとw
エルコンは無敗なのかな?

771 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 05:17:27.85 ID:+QooBMRH0.net
国内同格のスズカにはきっちり負けてるし、荒れ馬場専用機として有名な同型機クロコにもきっちり負けてるなw

ようは言い方次第w

772 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 05:28:33.30 ID:WrkMl8j20.net
>>771
国内同格にスズカ挙げてる様なら、見る目無いからロムだけにしとけw
仮にもエルコンとスズカが同格って時点でオマエさんの中に「スズカはポテンシャルなら最強クラス」「骨折さえなければ」って色眼鏡入ってる時点で話にならんよ

スペシャルやグラスやグルーヴならともかく、たかがG1一勝馬のそれも古馬に負けたくらいで同格扱いされたらさすがにエルコンが可哀想w

773 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 05:31:55.45 ID:+QooBMRH0.net
>>772
ハーツとディープを同格に見てるお前の方が見る目ないよw
今年競馬を始めたのかな?

774 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 05:45:05.06 ID:WrkMl8j20.net
>>773
それこそ同格じゃない理由を教えてくれ

それとも、ディープが一番じゃないと気に入らない基地方面の方かな?

775 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 06:08:34.77 ID:+QooBMRH0.net
ニワカ「ディープとハーツが同格じゃない理由を教えてくれ」

草w
子守じゃねーんだぞニワカwww

776 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 06:18:21.72 ID:WrkMl8j20.net
>>775
反論に対してそんな返ししてると、このスレ見た連中に「あれ?ディープってたいしたことなくね?」って思われちゃうぞ

もっと頑張れよ

777 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 06:25:07.94 ID:+QooBMRH0.net
ニワカ「エルコン3勝に対しスズカは1勝!格が違う!ハーツとディープが同格じゃない理由を教えてくれ!」

草しか生えんわw

778 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 06:31:38.00 ID:BSVoJhhp0.net
>>777
しょっぼ

779 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 06:54:00.20 ID:U7Lm5DPs0.net
ルドルフ超える馬が現れない件

780 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 06:55:23.06 ID:+5wbxaN20.net
シーマ圧勝とKG3着があるからハーツの方が格上だろ
2400の持ち時計も圧倒的にハーツだし

781 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 07:27:48.18 ID:bmxbGgJk0.net
もうやめたら
最強は無敗の三冠馬以外にはないの
ルドルフかディープかどっちか

782 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 08:40:29.09 ID:VtFmgQep0.net
>>780
少なくとも海外実績においては完全にディープより上だな

783 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 08:42:43.69 ID:VtFmgQep0.net
国内
ディープ≧ハーツ

海外
ハーツ>>>>>ディープ

784 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 09:00:11.87 ID:x4fRBHZd0.net
歴史上の最強どころか現役最強すらわからない

785 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 09:01:26.26 ID:x4fRBHZd0.net
わかりやすくタイムかレーティングか どちらか統一しろよ

786 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 09:08:28.30 ID:Coz6NcLG0.net
ハーツクライに負ける程度だしキンカメが健在だったらあっさり負けてたかもね

787 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 09:34:06.65 ID:J28hvXk70.net
最強馬なんてやっぱりいないな
あえていうなら総合的・暫定的に見てディープというところ
あとはオルフェーヴル位しかいない
パフォだけで予定されたレースを出られなくなり故障引退した馬は除外
故障されると治療やリハビリにかなり金掛かるだろうし、もし馬主だったらパフォだけのスゲー馬なんて要らないよ

788 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 09:34:19.47 ID:j8LUpZO20.net
確かに、産駒見たらキンカメは優秀

長い距離は知らんが

789 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 09:50:12.50 ID:FqylQ9F30.net
総合的に見てエルコン最強
総合的に見てディープ最強
総合的に見てアーモンドアイ最強

どれも正しい

790 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 09:55:24.89 ID:uWNL/OuJ0.net
>>515
異次元な馬が負けるわけないからねw
本格化する前ならまだしも
日本では早期引退以外本格化後でも全馬負けてるね

791 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 10:06:33.92 ID:uWNL/OuJ0.net
アーモンドアイは安田記念を選択した時点で最強から外れるわ
秋のローテも天皇賞秋から香港Cとかしょぼそうだし
プリンスオブかキングジョージか凱旋門路線を選択してない時点で

792 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 10:18:37.23 ID:rOGoe44q0.net
>>772
そもそもエルが勝つと思ってた奴なんて少数派なんだがw
圧倒的1番人気のトップハンデの逃げ馬がごく普通に圧勝しただけ
中山小回りで出し抜けされてだけのディープと一緒にすんな気持ち悪いw

793 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 10:20:36.01 ID:WmLPti2E0.net
>>786
3歳ハーツはロブロイにはもっと惨敗してたし
キンカメいたところでロブにボコられまくってただけじゃないの?
負け犬のお前の中では直近よりも1年半以上後の方が物差しとしてふさわしいかな?

794 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 10:36:40.42 ID:x4fRBHZd0.net
>>791
じゃあ安田記念に出てなかったら最強だった?
出ると弱くなる??

795 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 10:39:29.50 ID:dzWBDvmM0.net
3歳で有馬に負けた馬が最強馬と呼ばれることはない

796 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 10:42:37.39 ID:x4fRBHZd0.net
>>795
マツリダゴッホは最強なのか?

797 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 10:42:59.66 ID:BSVoJhhp0.net
>>792
言いたいことあんならID 変える前に言った方が良いぞ

798 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 10:43:33.70 ID:FqylQ9F30.net
>>795を聞いて
>>796が出てくる時点で偏差値低そう

論理性のカケラもない

799 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 10:45:52.25 ID:x4fRBHZd0.net
おまえらだって、現役最強馬がどれなのかもわかってないよな?
なのに対戦もしてない過去の馬の強さの違いがわかるわけないじゃん

800 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 10:46:26.81 ID:dzWBDvmM0.net
>>796
有馬を勝てた馬が最強馬とは書いていないよ
3歳で有馬に負けた馬は最強馬論争に加われないということ

801 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 10:47:44.60 ID:x4fRBHZd0.net
>>800
なんのレースでもレースで負けた時点で最強ではないよね

802 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 10:48:56.62 ID:Y2H90hP30.net
逃げ
スズカ ブルボン セイウン
先行
エルコン ルドルフ マック ビワ
中団
タキオン テイオー グラス キンカメ ローレル
ジャンポケ ギムレット トップガンオルフェ
後方
ディープ スペ ダンス アドベガ


さあ、わたしの夢はダンスの鬼脚です

803 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 10:49:36.67 ID:x4fRBHZd0.net
最強馬不在の中で最強にもっとも近かった馬
日本にはこれしかいないよ

804 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 10:52:14.85 ID:x4fRBHZd0.net
そんなこまかい違いを見抜ける人はいないからね

805 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 10:52:26.72 ID:uWNL/OuJ0.net
G1 7勝馬の中でも海外G1勝ち含んでるのもジェンティルだけじゃなかったっけ
日本馬はお山の大将か実績不足しか居ないね

806 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 10:53:00.20 ID:5ifGNuAa0.net
3歳で有馬を負けた馬よりそもそも特定の馬より圧倒的に弱い事が競馬で確定してる雑魚の方が最強論争には加われないと思う

競馬で負けてるけど口喧嘩させてくださいとか情けないにもほどがある 笑

807 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 10:54:41.68 ID:uWNL/OuJ0.net
まあシービーとルドルフみたいに実力差がはっきり結果に出た馬同士の比較でも
戦前はわかってないからシービーのが圧倒的に馬券売れてるしな

808 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 10:57:02.88 ID:j8LUpZO20.net
結局まだ暫定最強しかないよ

本物の最強はまだ

オルフェが凱旋門キッチリ勝ってて、ジェンティルにタックルされなければ満場一致でオルフェ

オルフェは化け物だったからな

本物の最強はシップから出そう

809 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 10:59:23.06 ID:WmLPti2E0.net
オルフェごときが満場一致なんてあるわけないじゃん
頭おかしいね君

810 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 11:01:40.10 ID:bprD1ev60.net
現役時代からディープ基地に泥専泥専言われて馬鹿にされてたけど
種牡馬としてモロにその資質を露呈した駄馬がオルフェw
ディープ基地にオモチャにされるためのみに存在してるわ絶対w

811 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 11:07:22.27 ID:uWNL/OuJ0.net
>>808
その2戦以外にもあれだけ負けてたら満場一致になるわけないw

812 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 11:09:18.41 ID:Y2H90hP30.net
逃げ
ピーターII ベア モーリーアロー
先行
ワクチン ニトロ サトミアマゾン エルサレム
ストーンド
中団
マキバオー ブリッツ トゥーカッター
アンカルジア カントナ フィールオーライ
後方
カスケード プレミア スイッチスタイル


さあ、あなたの、そしてわたしの夢が走ります。
わたしの夢は、ワクチンの執念です。

813 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 11:09:33.76 ID:b38WbnKg0.net
>>800
これってw
ナリブとグラにとって都合が良い定義だね
なぜナリブ基地がグラも持ち上げようとするのか皆理由は分かっているよ
ロベルト系の故障馬同士だからでそ?
壊れ切って後が続かなくなるのも似ているよね
タニノギムレットとかもすぐいなくなったな

814 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 11:15:23.46 ID:WL1A8E2j0.net
そもそも3歳で有馬云々とかってのは年上に勝てなかった的な意味で言うもんでしょ?
そもそもエルモグラスも年上にコテンパンにされてただけの駄馬だし
クリとかはそもそも同世代相手にすらダービー取れてないし
オルフェはオルフェで逆の立場では年下にボコられてるし
ルドルフは有馬勝ってても二回走ってるぶんだしそもそもJCであっさり負け過ぎだし

やっぱり総合的にディープが圧倒的に最強だわ

815 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 11:16:59.07 ID:uWNL/OuJ0.net
圧倒的ではないなw

816 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 11:18:12.47 ID:21A0KsEZ0.net
オルフェは京都の高速馬場だとガチで未勝利でも負ける可能性を感じるんだよね

817 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 11:28:50.34 ID:FqylQ9F30.net
>>814
タイムも圧倒的で勝率も高く国内外で勝ってるアーモンドアイが総合的に見て圧倒的

最高レートでパーフェクト連対で国内外でも勝ってるエルコンが総合的に見て圧倒的

最強クラスの馬なら同じように言えるな
好みの差で変わる程度の争い

818 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 12:13:48.64 ID:aRTP5PFd0.net
>>816
内枠のキタサンブラックには絶対勝てなさそう
ていうか内枠のキタサンブラックが史上最強なんじゃね?

819 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 12:17:47.63 ID:EuuKK66/0.net
タイムも圧倒的でって超高速馬場のJC以外アーモンドってレコードとかあるんだっけ

820 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 12:24:03.06 ID:b38WbnKg0.net
タイムは当てにならないな
馬場の影響が一番大きいだろうけど展開などでも左右される

821 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 12:32:47.20 ID:Coz6NcLG0.net
>>814
あの毎日王冠にディープ出てたって勝てないだろw
しかも有馬で上の世代にきっちり負けたディープが圧倒的に最強って意味不w

822 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 12:39:28.27 ID:+s7qwVAE0.net
サンライズフラッグ並の末脚しか出せないゴミと一緒にされてもなぁ

823 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 12:43:02.28 ID:qB2P+pP+0.net
圧倒的な能力差で上の世代に力負けしたエルコンドルパサーと違ってディープは小回りで凡走して小差だけだからな
しかもエルコンドルパサーと違ってちゃんとその馬にはその後勝っているし
同じように語られても困るんだよね

824 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 12:49:08.30 ID:l8baKpHV0.net
薬中駄馬とか論じるに値しない

825 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 12:49:13.47 ID:b38WbnKg0.net
エルコンドルパサーが勝ったNHKマイルカップ?だっけ
あんな程度のG1wwwwwwww

826 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 13:02:12.20 ID:FqylQ9F30.net
早くリボークラスが出てきてほしいな

エルコンディープオルフェアーモンドとかいう
有象無象のドングリ集団じゃ収集つかん

827 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 13:05:14.27 ID:Coz6NcLG0.net
外国帰りの久々の実戦で
更に喉鳴りで2桁着順に惨敗した相手を持ち出して
「リベンジ完了!」
ディープ基地っぽいなぁw

828 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 13:19:53.10 ID:uWNL/OuJ0.net
ドバイで即リベンジするチャンスあったのにね
皇帝は負けて即リベンジしたけど

829 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 13:24:47.91 ID:JUtjjMZP0.net
めんどいからルドルフで良いよ

830 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 13:35:10.55 ID:hPQiur5R0.net
エルコン→レート歴代最高、凱旋門2着
ディープ→三冠、G17勝、凱旋門3着
オルフェ→三冠、フリーハンデ歴代最高、凱旋門2着2回

まードングリちゃードングリだけどエルじゃね?
3歳馬で史上初のJC制覇、当時歴代最高レート&良馬場歴代最高着差
史上初の欧州L区分G1勝利当時歴代最高レート更新128
凱旋門史上初の2着史上初の日本馬レート130超え
現時点でも歴代最高134

実績なんて当時のマルガイは日本で対して実績だせないし3歳でJC圧勝で十分過ぎる

831 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 13:38:23.23 ID:hPQiur5R0.net
色んな初物ずくしでレートも未だに最高値
大体134なんて数字欧州ですら早々付かない

832 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 13:39:11.20 ID:oUnmVYCK0.net
負けない事が最強じゃ無いんだよな
ライバルと切磋琢磨して登り詰める訳だから
ディープの場合は上にキンカメがいなかったのが大きいからな
だから凱旋門で見苦しいレースになる
モンジューと競ったエルコンより遥かに下だよ

833 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 13:40:43.07 ID:b38WbnKg0.net
>>826
リボー知らねえから調べてみた
確かにこのくらいすげえなら文句言われようがねえな

834 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 13:43:19.12 ID:oUnmVYCK0.net
そのモンジューをスペシャルウィークが返り討ちにして有馬でグラスが破る
オペラオーは完全に格下
ディープではオペラオーにさえ先着出来無いだろう

835 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 13:43:49.98 ID:hPQiur5R0.net
むしろリボーはぶっちぎり史上最強
凱旋門の着差もイタリア馬だから少なく計られてる感あるし
フランケルみたいな引きこもりでもない

あれ以上の馬はいない

836 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 13:53:40.26 ID:b38WbnKg0.net
>>834
有馬記念で3着だったがオペラオーとスぺグラのタイムは同じだったんじゃ?
その有馬記念の極限の無理がたたってグラスは故障三昧でディープのようにはいかなかった
スぺは故障しなかっただけまあまあだがメンタル面でおかしくなったのが悲惨
オペラオーはレース後のトラブル一切なしその後勝ちまくる
スぺグラの限界はあそこまでだし復活できてももうオペには勝てなかったろうよ
ディープにはさすがにヤバいだろうけど

>>835
そんな馬がいたのは驚きだよ
外国馬はあまり知らなくてさ
どうしてセクレタリアトとかいうのばかり注目されるのかわからん

837 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 13:57:19.10 ID:xBJlpBIu0.net
>>836
グラ基地か98基地かわからんが翌年オペラに負ける事は分かっているからバレないように印象工作しているんじゃね?
馬鹿らしい

838 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 14:10:33.93 ID:hPQiur5R0.net
>>836
圧勝と時計があるから
でもマンノウォーの方が強そう

839 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 14:16:39.85 ID:brxYvtUR0.net
>>827
出てきたからにはお互い言い訳無用でいいじゃん
力出し切ってないって話なら
ディープ側だって能力出し切ってハーツに負けたなんて1ミリ足りとも思ってないしw
そりゃエルコンドルパサーみたいにぶっちぎられまくってたらキツイけどw

840 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 14:22:48.74 ID:hPQiur5R0.net
さすがドープ基地w

841 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 14:25:38.22 ID:b38WbnKg0.net
>>838
マンノウォーは最後心臓疾患になったんだね
しかしまあマッチレースで100馬身差ってwww
日本じゃイメージがわかないな

842 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 14:48:03.73 ID:ouy7uhMa0.net
凄いレートのエルコン、凄い時計のアーモンドキタサン

ディープは
レート 凄くない
時計 凄くない
相手 弱い
実績 相手が弱すぎて…

843 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 14:50:25.86 ID:1i4/qbyp0.net
>>842
G1の勝利数が歴代1位タイなのはすごい

ディープも良いところはある
最強確定レベルではないドングリーズではあるけど

844 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 14:52:02.15 ID:1i4/qbyp0.net
複数カ国で実績あるエネイブルを評価するタイプは
アーモンドアイかエルコン

1カ国で実績があるウィンクスを評価するタイプは
ディープとかキタサンを評価する

845 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 14:52:42.72 ID:hPQiur5R0.net
>>842
時代に恵まれたのと周りのバックアップは歴代最高だろ!

846 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 14:52:55.02 ID:Coz6NcLG0.net
>>836
適当すぎるだろw
スぺはその有馬で引退したし、グラスが燃え尽き惨敗+宝塚で骨折引退

847 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 14:58:54.89 ID:JTFu85cK0.net
エルコンのレートなんて凄くないじゃん
モンジューのおこぼれ一発だけで日本だとこうだし
ディープ 127 133 134
エルコン 126 126 128

ディープは勝ったGIのレートが全て歴代最高だったからね
その全てがパート2国での史上最高
エルコンなんかよりよっぽどレーティングでも凄い評価なんだよね

848 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 15:14:27.22 ID:ouy7uhMa0.net
>>843
GI勝利なんて世代レベルでどうにでもなるだろ
ディープなんて
シックスセンス、インティライミ、アドマイヤジャパン、リンカーン、ナリタセンチュリー、ドリームパスポート、ポップロックに「先着」しただけなんだぜ
こんなハードルの低いGI7勝に価値ある?

849 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 15:18:14.21 ID:ouy7uhMa0.net
3歳馬レート

128 アーモンドアイ
127
126 エルコンドルパサー ジェンティルドンナ
125 クロフネ
124 ディープインパクト(本当は118、シーザリオのアメリカンオークス勝ちを利用して無理矢理124にする)

850 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 15:30:29.63 ID:Coz6NcLG0.net
>>839
有馬もうちょっと負けとけばよかったなぁw
あれくらいの負けでは実力かなと思われるよな
勝ち馬のハーツは前走がJCでレコードの2着だし有馬の次はドバイ圧勝しちゃったし
その次はキングジョージで少差3着だもんなぁ

851 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 15:31:28.56 ID:ouy7uhMa0.net
ディープのレートに下駄を履かせているというのはハンデキャッパーも公式に認めている

ディープのダービー
速報値で118がつく(本当のレート)
シーザリオがアメリカンオークス勝利
無理矢理条件レース寒竹賞にレートをつける(本来はレートつけない)
ダービーの基準馬を無理矢理寒竹賞2着のアドマイヤフジにする(普通基準馬は2着馬か3着馬、稀に4着馬)
無理矢理ディープのレートを124にする


これだけ強引にディープのレートを爆上げしたのにアーモンドエルコン以下というのは情けない

852 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 15:33:51.31 ID:IDgQvn5w0.net
下駄を履かせているどころか能力を考えると127でも低過ぎると自ら認めてて
レーポスでもタイムフォームでもそれに同調するように余裕の130超えだったんだがw
未だにジャスタウェイだろうがオルフェだろうがエピだろうがレーポスもタイムフォームも全くディープに届かない評価

853 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 15:37:47.73 ID:ouy7uhMa0.net
レーポスもタイムフォームもおっさんが適当につけてるだけだからどうでもいいよ
世界一の精度があるJRAのハンデキャッパーがディープに下駄を履かせても127という数字をつけたってのが全て

854 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 15:38:15.61 ID:pT5md++a0.net
>>848
スペみたいにメジロランバートと叩き合ってた生ゴミ以下の馬が「世代レベルに恵まれなかった…」

とか言ってたお笑い芸人世代があるからな
しっかりぶっちぎって勝ち続けたディープが評価高いのなんて当たり前じゃん

クラシックでディープのケツ5馬身未満走ったのそもそもセンスとジャパン二頭しかいない
スペとかいう生ゴミがメジロランバートと500m叩き合って2着争いしてる頃に 笑

855 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 15:41:22.41 ID:IDgQvn5w0.net
>>853
レーポスもタイムフォームも世界的に歴史も権威があって
お前みたいなイエローモンキーにもしっかり伝わってる時点で心配しなくていいよw

856 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 15:46:44.79 ID:pT5md++a0.net
メジロランバートとかとガチで叩き合って争ってた生ゴミ共がGI分け合ってた時代が
まるでレベル高い世代みたいに祭り上げられてたと思うとニッコリしちゃうんだよな 笑

857 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 15:49:59.22 ID:8lpd78La0.net
ルドルフとか昔の馬だし競馬ファン以外知られてないじゃん
当時ですらディープは勿論、オグリキャップ、キタサンブラックより知名度低かった

858 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 15:52:48.62 ID:8lpd78La0.net
まあオイラの中の最強馬はナカヤマフェスタなんだけど
競馬で言う所のオリンピックである凱旋門賞で結果だしてナンボ
いくら国内G1勝とうが所詮は井の中の蛙

859 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 15:53:00.56 ID:ouy7uhMa0.net
>>855
公式
エルコン>>ディープ
タイムフォーム
エルコン>>ディープ
レーシングポスト
エルコン>>ディープ
合同フリーハンデ
エルコン>>ディープ
最強の法則のスピード指数
エルコン>>ディープ

ありとあらゆる競走馬の強さを示す指標で
エルコン>>ディープ

860 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:00:08.27 ID:ouy7uhMa0.net
世界の怪物に混ざる唯一の日の丸

http://www.reddeer.bz/horse_kokusai.htm

ディープのデの字も無いや 悔しいのうw

861 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:02:00.51 ID:pT5md++a0.net
あらゆるレートでナカヤマフェスタ>>>>>>>>>サイレンススズカかもしれないけど
日本でクソ弱いナカヤマフェスタは間違いなくサイレンススズカ以下じゃん 笑

それと同じ


ディープ 127 133 134
エルコン 126 126 128

大好きなレートに「日本でゴミ」と言われてるナカヤマフェスタ系お笑い駄馬がエル 笑

862 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:03:15.07 ID:ouy7uhMa0.net
>>861
3歳ディープはそれ以下のゴミw

863 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:05:08.57 ID:Coz6NcLG0.net
ディープは98世代なら3番手争いだな
クラシックはスぺ、セイウン、ディープの3つ巴で
善戦ホース止まりだろうなぁ

864 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:05:17.51 ID:pT5md++a0.net
レーポスもタイムフォームもエルのJCが
3歳のディープダービー以下でクソワロタ


クソワロタ 笑

865 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:05:59.46 ID:ouy7uhMa0.net
ディープ(笑)
下駄を履いてもエルコン以下(笑)

866 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:06:31.68 ID:pT5md++a0.net
スペシャルウィークとかいう生ゴミが重賞未勝利メジロランバートと2着争いしているころ

古馬重賞馬のアドマイヤフジを直線で15馬身千切倒しててワロタ

867 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:08:37.43 ID:9G09XhOG0.net
エルコンの3歳レート持ちだして必死に対抗しようとするドープ基地可愛いw

868 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:09:39.62 ID:pT5md++a0.net
古馬GIでの評価だから3歳とか関係ない 笑

そもそもレーポスもタイムフォームも3歳GIのディープのダービー以下の評価でワロタ 笑

869 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:10:50.03 ID:ouy7uhMa0.net
古馬エルコンにゃ死んでも敵わないからね
ディープvs3歳エルコンでもエルコンの方が優勢ってのが笑える

870 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:12:26.88 ID:1i4/qbyp0.net
>>856
そういうことを言い出すと
マイネルデュプレに負ける程度のハーツクライ云々みなって傷口広がるぞ

871 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:12:42.57 ID:pT5md++a0.net
エルより強いモンジューが日本に来ると余裕でスペ以下 笑
海外レートふりかざしても意味ない事証明しててワロタ 笑


ディープ 127 133 134
エルコン 126 126 128

日本で走るとエルコン弱いってさ ダサ 笑

872 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:14:36.87 ID:uWNL/OuJ0.net
>>857
競馬ファンなんてまず読まない週刊現代の最高の名馬アンケートでは
オグリ ハイセイコー ディープ ルドルフ キタサンの順だった

873 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:15:27.44 ID:ouy7uhMa0.net
>>860をしっかり目を通してほしい
中に「2004年から欧州馬以外にも高いレートをつけるようにしている」と書いてある

エルコンドルパサー 126 1998年
ディープインパクト 127 2006年

高くつけてもらっても127www
低いからあっさりエピファやオルフェやアーモンドに越えられちゃうしwww

874 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:15:57.21 ID:pT5md++a0.net
>>870
そもそもディープに傷口ないし 笑

「僕だって相手が弱かったらもっと勝てたもん!」とか言ってる傷だらけの生ゴミが
メジロランバートとガチで叩き合って2着争いとかしてたから

勝手に大流血してるだけ 笑

875 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:15:59.97 ID:uWNL/OuJ0.net
>>861
G1ではスズカよりナカヤマフェスタのが余裕で上

876 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:17:44.40 ID:pT5md++a0.net
>>875
じゃあなんでナカヤマフェスタって空気なの?笑
何でクリとかスズカとかスペグラとかより圧倒的に強いっていう競馬ファンから言われないの?笑

君の見解でいいから答えてみてよ 笑

何でだと思う?笑

877 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:18:38.97 ID:9G09XhOG0.net
>>873
ぶっちゃけ内容みてもどうみたって
3歳エルコン>>4歳ディープだからなw

ドープ基地もディープのパフォしょぼいの理解してるからこんだけ発狂してるw

878 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:18:49.99 ID:ouy7uhMa0.net
日本でも127と非常に弱いディープ乙

129 オルフェ エピファ
128 アーモンド
127 ディープ ジェンティル
126 エルコン(1998年)

879 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:20:35.17 ID:pT5md++a0.net
俺的には日本でクソ弱かった雑魚が
凱旋門一発で高い評価貰おうとか甘えるなって感じではあるんだけど 笑

何でナカヤマフェスタとかよりクリとかスペグラとか強いと思われてるの?笑

お前的にはナカヤマフェスタの方が圧倒的に強いんだっけ?笑

880 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:23:16.83 ID:pT5md++a0.net
早く答えろよ 笑


別にいいんだぞ
ナカヤマフェスタの方がクリとかスペグラとかより圧倒的に強いっていうのがお前の本音なら自信持って早く言えよ 笑

881 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:24:15.83 ID:uWNL/OuJ0.net
>>876
強かった期間が半年以下と短く人気薄だったから

882 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:25:36.16 ID:pT5md++a0.net
人気薄だった……?
JCで人気背負ってないエルコンかわいそう

ディープ凄すぎワロタ

883 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:29:20.79 ID:WmLPti2E0.net
じゃあエルコンも高い評価を受けてるの凱旋門のみだし
人気背負ったこともないしディープより圧倒的に評価低いのもうなづけるねぇ

884 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:30:22.66 ID:ouy7uhMa0.net
同じレースで評価しないとな

1998年JC エルコンドルパサー 126

(2004年より欧州以外のレースにも高いレート与えます!と公式発表!)

2006年 JC ディープインパクト 126

えっ?3歳エルコンと古馬ディープって互角なの?

いやいや互角じゃないよ、2004年以降は日本のレースにも高いレートつけてるからエルコンが上

885 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:31:46.43 ID:pT5md++a0.net
人気とか強さとかに根本的に関係ないと思うけど
お前がそう思うんなら分かった 笑

で?個人的にお前はスペグラとかクリゴルシとかよりナカヤマフェスタの方が圧倒的に強いと思ってるのが本音なんだっけ? 笑

違うの?笑

886 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:34:19.41 ID:WmLPti2E0.net
JC
92 126 トウカイテイオー
93 126 レガシーワールド
94 125 マーベラスクラウン
95 125 ランド
96 125 シングスピール 2着 120(牡馬換算124)ファビラスラフイン
97 125 ピルサドスキー 2着 119(123)エアグルーヴ
98 126 エルコンドルパサー 2着 118(122)エアグルーヴ


99 123 スペシャルウィーク ←転換期
00 122 テイエムオペラオー
01 123 ジャングルポケット
02 120 ファルブラヴ
03 123 タップダンスシチー
04 122 ゼンノロブロイ
05 123 アルカセット
06 126 ディープインパクト
07 123 アドマイヤムーン


むしろJCが下げられてるのは明白なので
ディープ>>>>>>>>>>>>例年並しかないエルコン

887 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:37:21.34 ID:ouy7uhMa0.net
>>880
スペグラススズの方が強いよね
でもナカヤマの方がレートが高い

なんでだろう?

それはね何回も何回も書いてあるように2004年以前は日本のレースのレートは滅茶苦茶低くつけられてたからだよ

だからエルコンもたったの126しかついてない…
低いよね126…


ブーメラン終了w

888 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:39:24.66 ID:zQpKGFF+0.net
薬物にひっかった時点で栄光は輝きを失うものだよ。最強馬論争の舞台に立てる資格はない

889 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:39:43.18 ID:WmLPti2E0.net
有馬
97 120 シルクジャスティス
98 120 グラスワンダー
99 120 グラスワンダー
00 120 テイエムオペラオー
01 120 マンハッタンカフェ
02 119 シンボリクリスエス
03 124 シンボリクリスエス
04 120 ゼンノロブロイ
05 122 ハーツクライ
06 127 ディープインパクト
07 121 マツリダゴッホ

春天
97 120 マヤノトップガン
98 115 メジロブライト
99 118 スペシャルウィーク
00 117 テイエムオペラオー
01 117 テイエムオペラオー
02 118 マンハッタンカフェ
03 116 ヒシミラクル
04 115 イングランディーレ
05 113 スズカマンボ
06 123 ディープインパクト
07 116 メイショウサムソン

2004年以前が低くつけられていた事実なんてないみたいだね

ディープだけ強いわ…

890 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:40:44.78 ID:WmLPti2E0.net
宝塚
97 119 マーベラスサンデー
98 120 サイレンススズカ
99 123 グラスワンダー
00 117 テイエムオペラオー
01 120 メイショウドトウ
02 115 ダンツフレーム
03 120 ヒシミラクル
04 120 タップダンスシチー
05 117 スイープトウショウ(牡馬換算121)
06 125 ディープインパクト
07 122 アドマイヤムーン

2004年以降急に跳ね上がってるとか傾向も全くないし

ディープ強すぎるわ…

891 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:42:29.41 ID:HP/Xe2vC0.net
>>1 極東アジアナンバーワンの称号って誰が欲しがってるの?

892 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:42:35.29 ID:pT5md++a0.net
>>887


じゃあゴールドシップとかキタサンブラックよりは圧倒的にナカヤマフェスタが強いと

君は本気で思っているってことで大丈夫かな?笑

893 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:43:32.07 ID:ouy7uhMa0.net
JCのレートで突出してるのは
エルコン エピファ アーモンドだな
http://uma-channel.jp/umafile_1/index_62.html

894 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:43:53.49 ID:uWNL/OuJ0.net
>>886
昔のJCて何が勝ってもほぼ同じレートなんだな
レガシーやマベクラでもいっしょてw

895 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:45:31.71 ID:ouy7uhMa0.net
バーン2018年くらいまで書けよw
何か都合でも悪いのかw

896 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:47:01.09 ID:pT5md++a0.net
>>895
パート2までしか書いてないのがなんか気に障ったの?笑

で?
2004年以前とか言い訳できない
キタサンブラックとかゴルシより圧倒的にナカヤマフェスタの方が強いと思ってるってことで


いいんですか?笑

897 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:47:53.80 ID:ouy7uhMa0.net
>>892
宝塚と凱旋門はキタサン、ゴルシよりワンランク上の競馬してるよ

898 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:49:16.12 ID:2TSXZ0pF0.net
>>889
ディープ強すぎてワロタ

899 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:49:23.51 ID:pT5md++a0.net
やっぱり明らかに本音じゃない事は言い切りたくないのかな 笑

ナカヤマフェスタはキタサンブラックより圧倒的に強いんダァ!とか


やっぱり本気では思ってないの?笑

900 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:49:34.50 ID:j8LUpZO20.net
オルフェ
強さは化け物、阪神のあれは多分他の歴代の強い馬でも出来ないレベル、強さは日本じゃなく、世界レベル

ディープ
成績はピカイチ、薬物失格を百歩譲って陰謀だとする。でも疑惑やヤラセが多すぎる。最強候補には遠い。

エルコン
確かに凱旋門はオルフェ並みに勝ちに近い。ただオルフェはちゃんと走れば勝ってた。エルコンはちゃんと走っても、ちょっとで勝てなかった。これは大きい、そして日本の成績もちょっと弱い

ルドルフ
古い

901 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:51:27.80 ID:WmLPti2E0.net
>>897
だったら日本ではディープの方がエルコンより上の競馬してるって事でとっくに終わってるねえ

902 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:52:04.27 ID:ouy7uhMa0.net
>>896
グループ1昇格でどれだけレートが高くなったか見たいから18年までズラっと書いてよ(笑)

903 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:53:43.10 ID:ouy7uhMa0.net
>>901
互角だよ
エルコン JC 126
ディープ JC 126

904 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:53:53.26 ID:pT5md++a0.net
どしたん?笑


ナカヤマフェスタの方がキタサンブラックより圧倒的に強いと思ってます


そう思ってるならなんでハッキリ言わないわけ?笑

905 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:57:49.61 ID:GfkijPkR0.net
IP検索かけたら同じ奴が3つのID使ってるな
やっぱディープ基地はキモいわ

906 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:58:05.15 ID:2TSXZ0pF0.net
有馬のクリをぶっちぎって
JCのタップをぶっちぎって
宝塚のグラスをぶっちぎって
春天のトップガンをぶっちぎって
皐月のタキオンをぶっちぎって
ダービーのキンカメをぶっちぎって
菊花賞のダンスもぶっちぎって


ディープのレート凄すぎワロタ

907 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 16:58:09.79 ID:WmLPti2E0.net
>>903
JCのそもそもの基準値が高かっただけ

ディープ 127 133 134
エルコン 126 126 128

実際レーポスやTFRも足して見れば全てが共通してる
ディープの評価は高く、エルコンの評価は例年並
みんな同じ

908 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 17:02:41.59 ID:1i4/qbyp0.net
>>874
傷口がないってのはリボーみたいな無敗で
何カ国もの舞台で結果だして大差勝ちばかりの馬が言えること

ディープもエルコンもオルフェもアーモンドアイも
所詮や穴だらけの有象無象

909 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 17:02:55.57 ID:ouy7uhMa0.net
>>906
その後ぶっちぎられたけどなw
JC
エピファ 129
アーモンド 128
ジェンティル 126
ディープ 126

有馬
オルフェ 129
ディープ 127

宝塚もオルフェの方が上だっけ?w

日本でもトップじゃないディープw

910 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 17:04:10.22 ID:WmLPti2E0.net
ディープ 127 133 134
オルフェ 129 130 132

ちゃんとオルフェにも勝ってるので大丈夫です

911 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 17:05:23.94 ID:ouy7uhMa0.net
>>907
じゃあ同じ基準で勝負しようぜ
JC
129 エピファ
128 アーモンド
127
126 ディープジェンティルエルコン

912 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 17:07:08.66 ID:tlII8VYv0.net
まぁこのスレで最強候補に挙げられてるどの馬でもおいよ

そいつらでレースしたら毎回勝馬が変わる程度の差しかねぇし

913 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 17:07:16.85 ID:2TSXZ0pF0.net
有馬のクリをぶっちぎって
JCのタップをぶっちぎって
宝塚のグラスをぶっちぎって
春天のトップガンをぶっちぎって
皐月のタキオンをぶっちぎって
ダービーのキンカメをぶっちぎって
菊花賞のダンスもぶっちぎって


ディープのレートかっこよすぎてワロタ

914 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 17:07:35.64 ID:pT5md++a0.net
すげえ 笑
俺の予想通りまんま逃げとる 笑


ガチでエルコンのことナカヤマフェスタ系お笑い駄馬と思ってるわこいつ 笑


ハッキリ本音を言えないなんて大変やねぇ 笑

915 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 17:09:59.84 ID:xlXdFB0A0.net
エルコンのサンクルー大賞はタイムが歴代5位のタイムだった、しかも歴代で一畑口重い馬場でのタイム、日本馬でなければレーティング141はもらえていた

916 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 17:10:59.15 ID:xlXdFB0A0.net
間違い

エルコンのサンクルー大賞はタイムが歴代5位のタイムだった、しかも歴代で一番重い馬場でのタイム、日本馬でなければレーティング141はもらえていた

917 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 17:11:24.88 ID:tlII8VYv0.net
エルコンもすげーし
ディープもすげー
オルフェもアーモンドアイもキタサンもすげー

どれも同じくらいすごいし強いから
明確な最強が出てこないスレだな

918 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 17:11:26.61 ID:ouy7uhMa0.net
134 エルコンドルパサー
133
132
131
130 ジャスタウェイ
129 オルフェーヴル エピファネイア
128 アーモンドアイ ロードカナロア
127 ディープインパクト ジェンティルドンナ エイシンヒカリ

カナロア親娘>>ディープファミリーか

919 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 17:13:55.97 ID:xlXdFB0A0.net
ちなみにヨーロッパ競馬でチャンピオンディスタンスと言われる距離2400G1をヨーロッパ馬以外で勝った馬はエルコンだけな200年間

920 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 17:14:51.33 ID:ouy7uhMa0.net
>>916
141は無理
速報値が128でそのままの数字
でも欧州馬なら凱旋門後に上方修正されて129〜130になってただろうと言われている

921 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 17:15:39.31 ID:pT5md++a0.net
やっぱりキタサンブラックとかゴールドシップよりナカヤマフェスタの方が圧倒的に強いと思うって

明言するの嫌なん?笑

辛いん?笑

922 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 17:21:51.03 ID:ouy7uhMa0.net
いまだに古馬ディープvs3歳エルコン
ディープ基地の気持ちもわかる
古馬エルコン134てドバイミレニアムとかトレヴみたいなレジェンドホース級だもん
レートがたったの127のディープじゃ逆立ちしても勝てない

ついで言うと3歳エルコンも蛯名が直線残り300mまで手綱を押さえてたレースでのレートが126
絶対に負けられないレースで3コーナーから武豊が死物狂いで追った126じゃどっちが凄いか判るよね?

923 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 17:23:22.61 ID:lLlSmPph0.net
ディープ基地「エルコンガーエルコンガー」


エルコンに劣等感抱き過ぎだろwwwwww
エルコン以外にも競走能力でディープ上回る日本馬何頭もいるだろ

924 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 17:24:24.74 ID:ouy7uhMa0.net
>>921
さっき書いたろ
宝塚凱旋門のナカヤマはキタサンゴルシより上だって
そもそもキタサンとゴルシなんてそんなに強いと思ってねーし

925 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 17:25:31.79 ID:WmLPti2E0.net
古馬のスペ>>>>>>古馬エルコンより強いモンジュー>>>古馬エルコン>>>3歳スペ


って事か

926 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 17:28:42.18 ID:dYZX/vSB0.net
>>925
モンジューのパフォーマンスがJC>凱旋門ならそうだね

927 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 17:28:54.09 ID:lLlSmPph0.net
>>874
史上初の凱旋門賞薬物失格っていう過去のどの馬にも無いデカい傷口持ってるじゃんwwwwww

928 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 17:30:00.65 ID:WmLPti2E0.net
>>924

宝塚のナカヤマフェスタがゴルシより強い理由って何ですか?

929 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 17:37:08.77 ID:ouy7uhMa0.net
>>928
ブエナが強い競馬している
それを一瞬の脚だけで捩じ伏せた点
一瞬で勝負をつけられる脚を持つ馬は強い
ディープもそんな脚を持ってないもちろんキタサンゴルシも

930 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 17:38:48.83 ID:WmLPti2E0.net
>>929
ふんふん、つまり急にレート関係なく主観を言い出したという事ですか?

931 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 17:54:12.61 ID:ouy7uhMa0.net
>>930
そりゃそうだよ
レートなんて相手関係と着差ではじき出してるだけだもん
上にも書いたが同じ126ついたレースでも
直線まで持ったまんまのエルコンと3角から全力してるディープでどっちが凄い?となると100人いれば100人がエルコンと答えるよ
レートでエルコン>ディープで主観でもエルコン>ディープだからずっとエルコンの方が強いといい続けてるだけ
宝塚はレートでゴルシ>ナカヤマだが主観では圧倒的にナカヤマの方が強いと思ってる

932 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 17:57:39.53 ID:1X5xNL5B0.net
エルコンは公式で126それ以前は公式じゃないw
まードープのレートは126.127だけどパフォーマンスみれば120前後でしかないのキチガイもわかってるからこんな状況なんだろw

933 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 17:59:20.82 ID:WmLPti2E0.net
>>931
て事はより多くの人の主観がディープ>>>>>>エルコンだから
今の現状だという現実も理解されてるという事でよかったんですね
急に主観で戦おうとしてくれてありがとうございます

当然ディープ>>>>>>>>>エルコンという大多数の主観がありますね、よかったです

934 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 17:59:24.66 ID:1X5xNL5B0.net
>>922
ほんとそれなw
ドリパスやポップロックに2.3馬身で126もらえてるけど明らかに大した事ないからなw

935 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 18:01:25.78 ID:tlII8VYv0.net
>>933
なんていうか心療内科行ったほうがいいよキミ

936 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 18:01:47.71 ID:BLGxNW0i0.net
お薬さいつよ🤗🤗🤗🤗🤗

937 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 18:03:09.87 ID:WmLPti2E0.net
キタサンブラック、ゴールドシップ>>>>>>>>>ナカヤマフェスタの主観の持ち主からすれば
君の一瞬の脚どうたら訳のわからん主観とかどうでもいい事なんで安心しました

938 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 18:04:15.71 ID:ouy7uhMa0.net
ディープの有馬のレートに127つく要素がゼロ
レートなんてだれでもほぼ誤差なくつけられるもんなんだけど2ちゃんねるでディープの有馬後みなの予想では122、ついても123てので一致していたがまさかの127にみな絶句
おおかたディープを国内単独トップにするためにこれまで最高のエルコン126に1プラスしたってとこだろ

939 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 18:07:21.80 ID:fOycf3fO0.net
それでも低すぎる能力の持ち主ですってハンデキャッパーに言われてたディープ神すぎワロタ
しかもそれを後押しするようにレーポスタイムフォームでも日本のレースで133、134つけられててやば過ぎ

940 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 18:07:25.37 ID:pT5md++a0.net
すげえ 笑
レートでフェスタが圧倒的に上だからフェスタの方が強いんだい!とか言うならまだしも

訳のわからない理論でガチでフェスタがゴルシより強いとか言い出してた 笑


吹いた 笑

941 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 18:07:26.96 ID:ouy7uhMa0.net
>>933
好き嫌いは主観じゃないよ

942 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 18:07:32.39 ID:8Yd4XcZ80.net
何かもうレーティングとかどうでもいいよ
基地って馬が好きな訳じゃないんだな

943 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 18:07:59.52 ID:1X5xNL5B0.net
ドープ基地もディープのレートの高さには違和感あるだろうね
オペラオーに124.125つけてる感じ
1レースパフォーマンスでみたらディープなんていいとこ125でしょ

944 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 18:09:56.39 ID:j8LUpZO20.net
結論三冠で三歳有馬勝って、凱旋門1回目は勝ちと一緒、そして二回目も連を確実に確保、そして阪神や引退有馬みたいな化け物の走りを二回もする

最強はオルフェで間違いない。

エルコン、ディープ、ルドルフには物足りない

ただオルフェすら、まだ完成した最強じゃない

いつそんな馬がでるか?

945 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 18:10:35.53 ID:fOycf3fO0.net
でもレーポスもタイムフォームもクソ高いのは共通してるし


有馬のクリをぶっちぎって
JCのタップをぶっちぎって
宝塚のグラスをぶっちぎって
春天のトップガンをぶっちぎって
皐月のタキオンをぶっちぎって
ダービーのキンカメをぶっちぎって
菊花賞のダンスもぶっちぎって


公式でもこんな評価もらってるし

946 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 18:10:51.38 ID:pT5md++a0.net
海外で頑張ったナカヤマフェスタが本当に強い馬であって欲しいからJCでエル基地がめっちゃ応援してたのに

簡単に日本馬最下位で走りやがって俺ワロタ 笑

947 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 18:12:38.81 ID:1X5xNL5B0.net
>>945
でも内容みてごらん?w
ぶっちぎりで違和感あるだろ?w

948 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 18:13:23.51 ID:fOycf3fO0.net
レートつけた人の評価だから仕方ない

有馬のクリをぶっちぎって
JCのタップをぶっちぎって
宝塚のグラスをぶっちぎって
春天のトップガンをぶっちぎって
皐月のタキオンをぶっちぎって
ダービーのキンカメをぶっちぎって
菊花賞のダンスもぶっちぎって


これがディープのレート

949 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 18:14:24.66 ID:1X5xNL5B0.net
日本のレースしっかり見てるフリーハンデだと
ちゃんと129てしょぼい感じになってんだよなw

950 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 18:15:16.86 ID:fOycf3fO0.net
有馬のクリをぶっちぎって
JCのタップをぶっちぎって
宝塚のグラスをぶっちぎって
春天のトップガンをぶっちぎって
皐月のタキオンをぶっちぎって
ダービーのキンカメをぶっちぎって
菊花賞のダンスもぶっちぎって


こんな化け物だと評価受けたのがディープ

凄すぎ

951 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 18:16:34.88 ID:1X5xNL5B0.net
まーディープは忖度やグレーな部分あるにせよ凄いのは間違いない
ただお前はなにも凄くないからな

952 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 18:19:24.52 ID:ouy7uhMa0.net
>>940
レートは万全じゃないよ
全力で走った馬(ディープ)と余力のある馬(エルコン)でも同着なら同じレートがつく
でもレース見てる人には同じレートだけどエルコンの方が強いと判る

953 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 18:21:26.64 ID:pT5md++a0.net
確かに

ディープみたいに毎度馬なりゴールして無駄なレート減らしてても

>>948みたいな神もいるんだよな 笑

954 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 18:28:54.84 ID:+QooBMRH0.net
>>952
逆やろ
ディープは常に実力の8割も出さずに圧勝

955 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 18:31:06.86 ID:ouy7uhMa0.net
>>954
そんな余力がある馬なら直線一気が大好きな武豊が3角から動かないよ

956 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 18:34:29.75 ID:WmLPti2E0.net
余力があるから三角から余裕持って動けるんだけ
早く仕掛けりゃその分最後まで伸びるならみんなそうするよ

無理だから直線まで待つだけ

957 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 18:35:08.14 ID:wxE6ft2i0.net
G1.3勝のエルコンが日本最強馬とかただの海外厨かレート厨やろ
まだブライアンの方が分かるわ
アホくさw

958 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 18:35:19.34 ID:ouy7uhMa0.net
>>937
一瞬の脚(瞬発力)てのは大事で海外に通用する通用しないのボーダーになる
瞬発力の無い馬は海外じゃ洋梨
海外で通用したナカヤマ、ダメだったゴルシ
これは両馬の宝塚見るだけで用意に予想できた

959 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 18:38:35.51 ID:wxE6ft2i0.net
>>958
あれただの荒れ馬場に恵まれたかどうかだけやろw

960 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 18:38:43.90 ID:WmLPti2E0.net
所詮一瞬しか出せずそれも条件に合わないとダメだから
GI一勝しか出来ずJCでも勝負にならず惨敗するんだよね

961 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 18:40:48.43 ID:fOycf3fO0.net
日本馬ってディープ以外何故かパンパンの良馬場になればなるほど全く勝負にならないもんねえ

962 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 18:44:29.70 ID:80ep3y9E0.net
ディープみたいに余力が有り余ってたらエルコンみたいに前半で必死に好位取りに力使う必要ないんだよね
ディープみたいに後半だけでひっくり返せる瞬発力と持続力があればのんびり絶対不利受けない位置にいればいい
エルコンは鈍足で末脚もショボいから前半からレース作らないといけない弱い立場ではあるけど

963 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 18:46:32.80 ID:tlII8VYv0.net
>>962
余力がないからハーツを差せないで
プライドに差されたんだよな

他の名馬と同じ

964 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 18:47:29.26 ID:pT5md++a0.net
ゴルシとかオルフェとかディープ憧れの競馬して後ろから行って早めに追い出したら
最後死ぬほど止まっちゃって恥かいてたもんな 笑
今年も春天でデムーロだかがディープ競馬やって沈んでた

学習しろっての 笑

965 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 18:47:35.46 ID:ouy7uhMa0.net
>>959
いや瞬発力は大事
海外馬がスパートした時について行けなくなるから
ディープも瞬発力が無いから一瞬で交わされた
最後まで叩き合えたのはナカヤマにディープ以上の瞬発力があったから

966 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 18:48:20.39 ID:aihHx67T0.net
>>957
ならブライアンでも良いよ
少なくともディープが最強は無い

967 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 18:51:16.84 ID:aihHx67T0.net
競馬よく知らない人や大して興味の無い人がとりあえずディープの名前挙げるのは仕方ない
だが競馬の事よく知ってる筈の競馬板民がディープインパクト最強などと間違った見識を持ってちゃいかんだろう

968 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 18:51:22.97 ID:pwNG0xAr0.net
ポテンシャルだけならグラスなんだけど虚弱だから次点エルコン
サンデー系はディープ、オルフェでも非力だな
芝長距離頂上決戦の凱旋門賞ではエルコン相手にぶっちぎられる姿しか見えない

969 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 18:51:24.96 ID:+QooBMRH0.net
>>965
瞬発力=上がり3Fなw

泥んこ馬場で他馬が慎重に走る中を抜け出す脚のことじゃねーよw
それはただのアホウマ力w

970 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 18:52:25.80 ID:WmLPti2E0.net
ナカヤマフェスタが日本で勝てずGI一勝止まりだったのは
宝塚や凱旋門で条件があっただけで根本的に高い能力を持っている訳じゃないから

はい論破

971 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 18:53:30.57 ID:wxE6ft2i0.net
>>966
ディープ貶めるためにエルコン出したりアーモンド出したりオルフェ出したりキタサン出したりw
アンチは色々大変やのうwww

ご苦労様ですwwwww

972 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 18:54:48.57 ID:aihHx67T0.net
>>971
別にアンチでは無い
ディープが歴代最強では無いと言う事実を言ってるだけ

973 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 18:55:38.67 ID:wxE6ft2i0.net
>>972
願望だろwww

974 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 18:55:50.11 ID:tlII8VYv0.net
>>971
エルコン憎しでススズ持ち出すのも同じでは

結局はどの馬も同レベルだからそうなるだけ

975 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 18:56:50.85 ID:tlII8VYv0.net
結論

日本にはリボーみたいな圧倒的な最強馬がいない
最強馬候補はドングリの背比べ

976 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 18:57:31.15 ID:WmLPti2E0.net
>>974
エルコンドルパサーがサイレンススズカにボロ負けしたのは単なる事実
勝ったことがないのも事実

それと一緒にされてもね

977 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 18:59:58.04 ID:tlII8VYv0.net
>>976
ディープがG1未勝利のハーツや
レイルリンク、プライドに負けたのも事実

所詮はどいつもこいつも複数の馬に負けた程度の馬

リボーみたいな圧倒的な馬はいない

978 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 19:03:03.01 ID:80ep3y9E0.net
ハーツにはちゃんとJCで勝ってるよ
負けっぱなしのエルコンとは全然違う

979 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 19:03:07.25 ID:WmLPti2E0.net
ディープはエルコンと違ってハーツに勝ってる
それも府中でJCで圧勝で
レイルリンクプライドは日本馬ではないから日本史上最強に直接関係ない

よって惨敗しただけのエルコンと一緒にされても困ります

980 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 19:04:01.60 ID:Me2vmgE50.net
>>926
モンジューのJCはレーティング121
スペちゃんは2年連続123よ

981 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 19:04:04.66 ID:tlII8VYv0.net
>>978
ディープが負け越した馬はレイルリンク、プライド
エルコンが負け越した馬はススズ、モンジュー

ドングリの背比べ

982 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 19:05:12.73 ID:JHVY/Olh0.net
>>976
ディープがレイルリンクやプライドに完敗したのは単なる事実
その後薬物使ってたのがバレて失格になったのも事実
そして当時の理事長から汚点呼ばわりされたのも事実


そんな恥晒しと一緒にされてもなぁwwwww

983 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 19:05:16.25 ID:80ep3y9E0.net
例えば同じ負け方ならね
エルコンススズにぶっちぎられまくってるので論外

984 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 19:06:13.10 ID:tlII8VYv0.net
リンカーンを9馬身差で圧倒したクリスエスを拝むスレか?

985 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 19:07:22.41 ID:80ep3y9E0.net
ディープは宝塚でリンカーンを10馬身以上ちぎってるよ

986 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 19:07:33.60 ID:tlII8VYv0.net
まぁどの馬もリボーみたいな完璧圧倒感がないな

エルコンもディープもオルフェも
アーモンドアイもキタサンも一長一短

987 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 19:07:34.57 ID:+JFe/L2J0.net
スズカ如きに負けてるからダメって言うけど覚醒したスズカがやべぇぐらい強かったんじゃないの
あの毎日王冠とか勝てる馬いるのか
まあ無事是名馬だけどさ

988 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 19:07:58.52 ID:JHVY/Olh0.net
当時の理事長から汚点とまで呼ばれた馬が最強とか片腹痛いわwwwwwwwwww

989 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 19:08:41.82 ID:tlII8VYv0.net
>>985
ハーツクライなんていろんな馬にもっと負けてるけどな
そういうの言い出したらきりがなくなる

これだからドングリの背比べは低レベルなんだよな

990 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 19:09:04.45 ID:WmLPti2E0.net
1番人気のトップハンデで逃げると分かってる馬に
そもそもエルコンが勝てるなんて思われてないまま
みんなの予想通りぶっちぎられて負けた

それと一緒にされても困ります

991 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 19:09:08.84 ID:pwNG0xAr0.net
>>975
そりゃ日本の最強馬とか豪州最強とか香港最強とかそんな程度のもんだからな
牡馬だけでなく牝馬にしてもエネイブルなんかと比較してなんと貧弱なことよ

992 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 19:09:45.68 ID:86Ls7/VE0.net
薬物失格って100馬身差で負けた馬以下だけどな
レース回ってきた馬全てに負けてるわけで

993 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 19:12:03.41 ID:9x8sRge/0.net
ディープは凱旋門賞3着ではなく最下位

生涯で8頭に負け越した馬

994 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 19:12:15.00 ID:Y2H90hP30.net
80年代
ルドルフ オグリ タマモ サッカーボーイ
90年マック
91テイオー
92ブルボン
93ビワ
94ブライアン ローレル
95トップガン フジキセキ
96ダンス
97スズカ
98エルコン スペ グラス
99アドベガ
01タキオン ジャンポケ
02ギム
04キンカメ
05ディープ
11オルフェ

995 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 19:12:26.98 ID:JHVY/Olh0.net
「皇帝」シンボリルドルフ
「帝王」トウカイテイオー
「怪物」グラスワンダー
「暴君」オルフェーヴル


「汚点」ディープインパクトwwwww

996 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 19:14:15.61 ID:x7gSeInZ0.net
まとめると

有馬のクリをぶっちぎって
JCのタップをぶっちぎって
宝塚のグラスをぶっちぎって
春天のトップガンをぶっちぎって
皐月のタキオンをぶっちぎって
ダービーのキンカメをぶっちぎって
菊花賞のダンスもぶっちぎって


こんな化け物だと評価受けたのがディープ

凄すぎで終了かな?

997 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 19:14:26.83 ID:pT5md++a0.net
>>987
いや、普通に大好きなレーティングでは毎日王冠でも

毎日王冠に勝ったことすらないウオッカにも勝てないってよエルコンは 笑


スズカが強かったのとは別にエルコンはゴミみたいだね 笑

998 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 19:15:32.47 ID:9x8sRge/0.net
負け越した馬の数

エルコンは2頭
ディープは7頭

999 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 19:15:53.41 ID:WmLPti2E0.net
ディープに勝てる日が来るのかな
無理かな

1000 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/09/10(火) 19:16:01.56 ID:aihHx67T0.net
ディープインパクトは歴代最強ではない
そもそも日本にはまだ歴代最強と呼べる競走馬が存在しない


これが結論、以上

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