近年、日本馬が欧州で全く通用しない。対策教えて

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/15(日) 22:39:52.00 ID:EniLBBFH0.net

マカヒキ、サトノダイヤモンド、クリンチャー、キセキ。

どんだけ日本の面を汚すんだよ。

ＪＲＡとしては凱旋門賞の売上は重要だから、毎年日本馬を送り込む様に働きかけるんだろうけど、このまま毎年ガッカリさせられたくないい。

何か対策あるか？？

684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 14:36:04.24 ID:6wRs9kyW0.net

>>680
本家だろうが分家だろうが衰退してるものは衰退してるとしか言いようがないからなぁ
むしろ本家なのに衰退してることがより一層ヤバい

685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 14:59:49.66 ID:dDO3UuHc0.net

衰退してるのに必死になって凱旋門勝利が念願とか言ってるジャップの悪口はやめろ

686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 15:01:55.11 ID:w7whpYAM0.net

そんな日本の馬券売上に期待しちゃってる奴らが

687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 15:04:45.98 ID:rrw9mzUG0.net

欧州場は日本で通用しているのか？

688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 15:04:59.20 ID:y2LlKTqx0.net

5億くらいの馬券売上に発走時間さえ変えるような欧州に失礼だな

689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 15:06:19.51 ID:Q/025ydC0.net

山を作るレベルで馬場に盛土をして絡みつく芝に変えればいいのか？

690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 15:10:22.06 ID:6HJqEPi70.net

馬「海外でも美味いエサ食わせろ」

691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 15:10:26.45 ID:tdy7GX8T0.net

牝馬が60kg背負って走ってるのに日本は牡馬が60kgで出走させるだけで故障が心配だの言われるからな

692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 15:10:39.73 ID:TkaJyzxo0.net

>>687
アイダホが5着に来たじゃん
あれ結構弱い馬だよ

693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 15:14:45.70 ID:y2LlKTqx0.net

>>691
科学的根拠が無いものでも信じちゃう

694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 15:17:48.25 ID:67TuztW90.net

>>685
欧州コンプは馬鹿だから仕方ない
それはこのスレを見ただけでも分かる

695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 15:22:05.92 ID:Lur0bCyU0.net

日本馬でも来てくれないと殆ど盛り上がらないのが凱旋門賞

696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 15:23:05.13 ID:WkVYr3RQ0.net

ゴミが何をほざこうが、欧州はクソジャップのガラパコス競馬に興味無し

697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 15:26:42.00 ID:d7LB5hKB0.net

少なくとも何回もJCは取られてるからな・・・
日本馬は凱旋門賞とれてないから負け組なんだよ

698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 15:28:45.91 ID:dDO3UuHc0.net

欧米はジャップの金にしか興味ないからな
昔みたいな海外使わないガラパゴスに戻したほうが競馬人気的にはいいよ
今年みたいな面子が出ても競馬人気のプラスにほぼならん、国内走るほうがプラス

699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 15:30:12.19 ID:aQtPHOHp0.net

金にしか興味ないから金にならないから遠征して来ない

700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 15:38:24.68 ID:M1x84DHO0.net

>>685
まあ実際無敗の三冠もグランドスラムも達成された今
過去の最強馬との差をつけたり種牡馬としての付加価値をつけるには海外に出るしかなく
そのわかりやすい目標が凱旋門賞ってのはあるでしょ
日本競馬アンチがよく「悲願の凱旋門とか言ってるくせに」みたいなこと言ってるが
今も昔も馬主生産者厩舎関係者騎手の目標はあくまで日本ダービーで
凱旋門賞はあくまでそのお釣りで余裕があれば臨んでるのは変わってない
本当に日本生産界の大目標なら、世代の有力馬はデビューからフランスで走らせてるよ

701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 15:48:20.60 ID:dDO3UuHc0.net

>>700
種の付加価値ねえ
ディープレベルの挑戦ならその意見は理解できるけどね
ナカヤマフェスタなんかその恩恵受けたとは思えないし
他レースだけどエイシンヒカリなんか種馬評価で海外勝利がなかったことレベルの評価やん
悲願で間違いないよ

702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 15:48:32.58 ID:H0gaz10r0.net

ひ弱わなガラパゴス競馬じゃダメだな。
凱旋門なんて今後５０年は勝てないわ。

703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 15:56:47.35 ID:v6g6MiEQ0.net

検疫のルールを変えて１年以上長期滞在しても国内に戻ってきてすぐにレースを使えるようにしないとだな

704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 16:02:36.84 ID:rUbMB8Qx0.net

騎手のレベルが上がれば馬のレベルも上がるよ

705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 16:04:12.25 ID:MKrvPh/P0.net

騎手なんて上の方しか見てないから日本がレベル低いと思ってるだけで

706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 16:14:12.13 ID:M1x84DHO0.net

>>703
今でも豚コレラで大騒ぎしててちょっと前は口蹄疫とかもあったのに
たかが馬のかけっこごときのために緩和するなんてそう簡単な話じゃないと思うけどね

707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 16:14:32.60 ID:Q9v3vKgj0.net

>>696
日本向けに開催時刻まで直前変更して尻尾を振ってるのが現実なんだよなぁｗ
現実はちゃんと直視しないとな

708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 16:19:26.44 ID:swGTk2xL0.net

欧州で強い馬（ファルブラヴ）なら日本でも勝てる可能性は高いし、日本で強い馬
（ナカヤマフェスタ）なら外国でも勝てる可能性は高まる、それはごく当たり前の話。
ただ本国での序列、能力差がそのまま海外で反映されるわけではないというだけ。
日本の馬を欧州全域の最強馬と比較するからどうしても劣っているように見えてしまう。
日本の馬を比較するなら、英米仏愛独伊豪新、それぞれの国の調教馬と比較しなく
てはいけないし、また歴史という比較も必要になってくる。
歴史という目で見れば、日本の馬はドイツ馬（凱旋門賞　ＫＧともに2勝）にも劣る。
ただ近5年の比較ということなら、日本のＧ�T馬はイギリスの超一流よりは劣るが、
フランスのトップクラスよりは上。重賞クラス馬の平均値ならイギリスと日本に
差はないと思う。日本の馬が弱くなったとかは本当にピンとこないなあ。

709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 16:22:31.06 ID:0iv5ZbUN0.net

調教国とかほぼ意味の無い

710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 16:45:24.64 ID:/CTVvjAT0.net

ガリレオ入ってりゃディープじゃなくても欧州勝てる
ガリレオとか抜きで欧州勝てる血だから価値がある
無能なJRAに完敗w

711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 16:45:46.80 ID:aeQ1pBbu0.net

日本馬のレベルが世界的に見ても2014年以降下がってる
ソースはゴルシ以降凱旋門賞帰りでG1に勝った馬がいない

712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 16:47:57.54 ID:HqgKFdS30.net

エネイブルが 2分22秒台で
勝ち負け出来るとは思いません

713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 16:48:18.18 ID:8m8BJDmn0.net

来ないし、関係ない

714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 16:52:08.39 ID:H0gaz10r0.net

エネイブルが勝ってもなんの勲章にもならんレースのためにわざわざ日本にくるかよ。

715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 16:55:53.82 ID:Kk9HkY0b0.net

ディープが韓国のG-1取りに行くようなもんだもんな

716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 16:57:36.64 ID:HqgKFdS30.net

レースは時計が速いほど価値がある
欧州は時代遅れ

717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 17:01:29.23 ID:vTeLlOBZ0.net

馬場次第と日本でも分かられてる時計がなんていってるのは

718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 17:16:22.70 ID:WM5TuSGF0.net

日本一国で欧州全域に戦い挑んでるのが凄い

719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 17:32:11.56 ID:gVu89U0M0.net

日本産馬が欧州で通用してるの今が初めてだけどな
マル外以外全く通用してない

720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 17:35:09.78 ID:swGTk2xL0.net

あと、ぶっつけかどうかなんて今の時代に意味はない。
日本馬にとって重要なのは現地での滞在期間の長さ。これだけ。
ノーザンは早い時期に「ニューマーケット」に渡ってタフな調教を続けている。
フィエールマンは菊花賞の時も関東勢最後の直前入厩で驚かせたし
2014年の凱旋門賞3頭だしも結局、ノーザンが最先着。
今回の2頭も状態に関してはおそらく万全で臨んでくれると期待してる。

721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 17:41:42.91 ID:9pWNsdGE0.net

現地滞在の長さなんてのが意味ない

722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 17:56:00.82 ID:rmJ2npud0.net

>>712
ロンシャン2400でエネイブルが2分22秒台で走れても日本の馬が走れる気はしない

723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 17:58:48.39 ID:xWqHn2L+0.net

>>722
ロンシャン2400を2分22秒台で走っても欧州コンプは高速馬場と認めないんだろうなぁｗ

724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 18:01:13.21 ID:dKStkg2M0.net

>>708
キセキやサトダイあたりでフランス中堅馬レベルに思えるが

725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 18:06:00.96 ID:uPsuVu+p0.net

だいたいキセキも去年の秋の天皇賞やJCくらいの出来があるの？

726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 18:10:30.39 ID:o19K7lQO0.net

>>716
障害者？

727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 18:24:07.88 ID:WFeJABtB0.net

長期滞在なんてしたところで結果は変わらないどころか健康面経済面逸失利益とマジでリスクしかないからな
おそらく2週間前に入ったハープが日本でのレース以上の脚を使ったのとその後に準備万端で挑んだ量産型どもの体たらくで気付いちゃったんだろうな
ナメプと臨戦過程が非難されがちだがフィエールマンとブラストも勝ち負けまでは分からないもしても悪くとも5馬身圏内には入ってくるんだろうな
長期滞在ガー、3歳ガー、ステップガーと初の凱旋門賞馬は玄人面した5chのアホどもの逆張りから誕生しそうw

728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 18:46:00.54 ID:LTvl1NgF0.net

>>724
今のフランスって上位がヴァルトガイスト、ソットサス、ジャパン辺りだろ？
中堅だとどの辺の馬になるんだ？スタディオブマンとかザイアッドとかあの辺？

729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 18:54:58.77 ID:eQefqScU0.net

ジャパン？オブライエンだろ

730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 19:03:44.95 ID:LTvl1NgF0.net

せやな、うっかりしたわ

731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 19:09:04.45 ID:CMcqLKNl0.net

とりあえずディープの血が入ってる日本馬は凱旋門賞に出さない方がいいな

732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 19:45:56.06 ID:5xQGR3al0.net

>>708
その通り！

733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 19:59:04.51 ID:35zdELBh0.net

レベル低下で言えば日本よりむしろ近年の欧州の方がヤバいんだよなぁ

734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 20:14:00.59 ID:rmJ2npud0.net

>>728
キセキやサトダイと対戦してるシルバーウェーヴとか

735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 21:41:03.12 ID:4Hqmlfj50.net

エイシンヒカリみたいな国内で全く要なしの馬でも欧州勝てるくらいだから。
だからといってエイシンヒカリの種牡馬価値なんて全くあがってない。
日本馬は日本できっちり結果を出せばいいんだよ。海外なんてただの自己満足だけで、結果悪くても種牡馬価値は下がらない。

736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 21:53:59.67 ID:hvzjaWqWO.net

>>721
環境が急激に変わると馬は簡単に体調崩すんだよね
特に欧州は水が一番ネックになるかな
競馬は知ってても馬って生き物の事を知らんでしょ

737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 22:04:38.58 ID:hOC7/KSd0.net

それなら中途半端な滞在は逆に悪くなりきってから出走だからダメで
本当は行って環境なんて気にする前にレースが良いんだよ

738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 22:05:20.94 ID:9+nJPMic0.net

ドーペを廃用にする

739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 22:11:22.72 ID:MPPCfGtL0.net

ディープでもサクソンウォーリアーやスタディオブマン出してるんだから長期的に向こうに滞在するしかないだろ
能力云々じゃなくて走り方を変えないとダメだ

740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 22:13:55.21 ID:IxyXQqcI0.net

アーモンドアイもディアドラもウインブライトも勝ってるけど

741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 22:47:17.07 ID:xVWOTLlV0.net

・ノーザンダンサーのインブリード（少なくとも4×4は欲しい）
・現地での長期調教

この2つがキングジョージや凱旋門で勝つためには必須だろう
エルコンは条件を満たしていたが相手が悪かった
レベルの低い欧州G1なら上記2つを満たさずに勝つことは今後もあるだろうけどな
ディアドラは長期滞在でよくやってるがインブリードが薄いから凱旋門は厳しい

742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 22:50:40.36 ID:WKH6h4No0.net

欧州馬×オルフェだったら
どうなるんだろ

743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 22:59:44.74 ID:Xc0IsYAe0.net

>>697
言うても真のコンクリ馬場には対応できてないけどな
アルカセット以降は有力馬が来てもいないし負けてもない

スノーフェアリー？知らない子ですね

744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 23:13:09.65 ID:FPuGSg9G0.net

札幌は洋芝
もう言い訳できない

745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 23:14:28.98 ID:WmVcr1N+0.net

>>737
ホントそれだな、輸送の疲れが取れて適度な興奮状態を保ってる間にレースが終わる2,3週間前入りがベスト
ハーツがロンシャンなんかより遥かにキツいアスコットを直前入りで問題なくこなしてんだからな
ディープやオルフェが長期滞在や前哨戦に拘らず同様に直前入りしてたら風邪を引くことも油断することもなかったわけでとっくに勝ってたんだよ
普通に走れば勝てる力を持った馬で長期滞在とかもうアホかと

746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/17(火) 23:21:00.46 ID:BBGAMP4Q0.net

東京競馬場を右回りの洋芝に張り替えてみれば

747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 00:31:57.50 ID:XMU0dnGR0.net

日本は軟水で、欧州は硬水
なのでいきなりヨーロッパの水や飼葉を与えるとお腹を下して体調不良になるから
日本から水や飼葉を運んで与えてるんだが、このスレにはそんな事も知らない雑魚初心者が書き込んでるな

馬をロボットか何かと勘違いしてるんじゃないのか、アホが

748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 00:34:27.42 ID:CHk5Nx3J0.net

>>747
ヨーロッパの馬は日本来るときに持ち込んでるんか？

749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 00:47:25.88 ID:XMU0dnGR0.net

>>748
千葉の白井に検疫所と言うのがあってだな、そこはマメで親切日本人
ちゃんと硬水に調整した水と飼葉を与えれるようになっている

ちなみに水と言うのはPH7.0を中性、数字が上がるに連れて硬水度が高く、下がるほど軟水になって行く
日本の水はPH6.5〜7、欧州の水はPH8〜9

まあ、雑魚初心者はそんな事も当然知らないよなw

750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 01:08:37.04 ID:hNnvT8hs0.net

ディアドラがこの前イギリスでG1を勝ったばかりなのにこんなスレ建てるのか
サクソンウォリアーとスタディオブマンは去年英仏のクラシック勝ったよな
ディープ産駒のヨーロッパ調教馬だけど
エイシンヒカリがイスパーン賞を１０馬身差で勝ったのはつい３年前か
>>1は記憶喪失症の患者か馬鹿ですね

751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 01:19:57.06 ID:a8/iQTK00.net

野球やサッカー等で
より身体能力の高い選手たちが所属しているところでプレイしたいのはわかる

競馬なんか走ってるの馬で
別に日本馬っても海外の血も入りまくってて
スポーツみたいに人種による身体能力の差も無し
まして跨がるのも外人

日本で調教してるのがそんな重要か？

752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 01:25:34.48 ID:Cj7OsDH90.net

>>742
ホッカイドウミスってのがフランスにいるけど全く活躍してないよ

753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 01:29:29.20 ID:a7yV07Sr0.net

札幌にG1を3くらい作って実績よけりゃ行かせりゃいいだけじゃん
東京やら中山は使わずな。

札幌だけやぞ
洋芝適正な図れる馬場はな。

なんでこんな簡単なことがわからないんだろう？

754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 01:30:58.43 ID:4L43OoqQ0.net

この間勝ったばっかりだろと書こうと思ったらやっぱりいっぱい書き込まれてたｗ

755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 01:31:57.22 ID:lKOgrzTp0.net

まあ実際今年とかでレート跳ね上げてくれたし
札幌記念G1にして凱旋門賞チャレンジにするのもありなのか..？

756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 01:34:03.75 ID:86MCUs1j0.net

>>753
適正じゃなくて適性だろバーカ

757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 01:35:09.97 ID:qjv6zyjR0.net

◎適正

△適性

758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 01:44:49.65 ID:a7yV07Sr0.net

もう答え言うが、東京、中山、阪神がメインの環境がまずダメよ

血統ガーとか言ってるやつかなりいるけど血統はまず関係ないわ
後付け程度のレベル

全ては環境だよ環境
馬も人間と同じ

759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 01:46:01.74 ID:a7yV07Sr0.net

競馬ファンも変わらないとな

ダービー！秋天！JC！とか歓喜しとる場合じゃねーよ
凱旋門勝ちたいならな

760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 01:48:54.47 ID:JT4tTgew0.net

環境をいうなら日本馬が日本以外で勝っても無意味。
ただの自己満足。
はい終了。

761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 02:13:41.16 ID:aC7CMwN20.net

どう考えても競馬場や環境の違いが全てだよ
ロンシャンと全く同じ条件で主要レースが行われれば弱いディープ産駒はすぐに淘汰される

ただ現状の条件で通用する馬を作りたいなら宝塚や洋芝適性が高いタイプの馬を種牡馬としても優遇したらいい

762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 02:31:00.51 ID:ZsURecPG0.net

>>751
お前は意味が全く分かってないんだな

763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 02:32:02.06 ID:hNnvT8hs0.net

>>761
日本の種牡馬でロンシャン競馬場の重賞を最も多く勝っているのがディープインパクト。計５勝。
ロンシャンと全く同じ条件で主要レースが行われればディープ産駒が圧倒的に勝ちまくると思うよ。

764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 02:32:35.47 ID:1cgMMVfJ0.net

>>750
エイシンヒカリの勝利って
実力で勝ったのか？
馬場と展開の恩恵だろ？意味あんのか？

765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 02:34:24.65 ID:w4fs6MsA0.net

ディープ産が本気で欧州に通用すると思っている馬鹿（2400mで）

766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 02:38:07.04 ID:hNnvT8hs0.net

>>750
実力で勝ったのかって、実力に決まってるだろ？
意味あんのかって、あるに決まってるだろ？
そもそも意味って何？
勝ちは勝ち、負けは負け
それがすべて
気に入らない勝利はノーカンにしたがる韓国人並みのキモさだな

767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 02:38:39.21 ID:hNnvT8hs0.net

>>766は>>764な

768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 02:46:46.68 ID:hNnvT8hs0.net

>>765
欧州芝２４００ｍの重賞をディープインパクト産駒は２勝しているし
ジェンティルドンナはドバイだけどシリュスデゼーグル相手に芝２４００ｍのＧ１を勝っているし
なんで通用しないと思うんだろうね？
一度も勝ったことのない種牡馬に言うならともかく

769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 03:06:48.42 ID:aC7CMwN20.net

>>763
それは無い
レベルが上がれば上がるほど他の種牡馬が台頭するよ
現状チャレンジ数が多いから結果がついてきてると錯覚してるだけで2歳のキズナ産駒みたいなもん

770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 03:09:42.34 ID:aC7CMwN20.net

ディープ産駒が何度も挑戦してるのに欧州最高峰のG1で全く通用していないのが全て
日本にロンシャンと同じ条件の競馬場作ればもしかしたら駄馬製造機と化したオルフェ産駒も復活できるかもな

771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 03:44:41.95 ID:0TqaIuMK0.net

肉食わせろ

772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 04:19:11.15 ID:hNnvT8hs0.net

>>769
それは無い
ディープ産駒はレベルが高いからこそフランスやイギリスでもクラシックを勝った
他の種牡馬が台頭するなんて希望的観測であって何の根拠もない
種牡馬にとって最も重要な要素は基礎能力
それがあってはじめて適性が出てくる
オルフェなんて論外
基礎能力が低すぎる

773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 04:31:27.71 ID:W+Ve4IPF0.net

高速馬場の廃止

774 ：しんたろう ：2019/09/18(水) 05:29:49.50 ID:JBPzR1XYO.net

高校野球の佐々木みたいなもの
肝心の甲子園を回避するような根性ではどうしようもない

775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 07:32:48.91 ID:JT4tTgew0.net

>>774
甲子園で通用しなくてもプロで通用すればいい。
村上と清宮比較してみろ。

776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 07:38:18.73 ID:sfuCUNRN0.net

>>772
分母と質を揃えた比較でない時点で基礎能力と主張するのは無理だな

777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 07:46:20.80 ID:UMTK/qKW0.net

>>772
欧州繁殖牝馬に付けて欧州で調教したからだろ勝てたのは

778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 07:50:36.60 ID:Cj7OsDH90.net

>>764
馬場と展開に恵まれた？w
馬場は重だったし、ハナを叩かれるギリギリのラフプレーで番手に控えさせられたんだけどw

779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 07:56:25.65 ID:86MCUs1j0.net

>>774
>>775

ドマイナー野球で例えられても分からない

780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 07:57:17.67 ID:hNnvT8hs0.net

>>776
種牡馬ランキングと種牡馬能力はおおむね正比例する
５年以上供用された種牡馬であればほぼ間違いない
>>777
欧州繁殖牝馬に付けられない時点で他の種牡馬は劣ってるの
それだけの実績も信頼もないわけだから

781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 08:18:06.91 ID:YermIOcT0.net

>>745
オルフェはともかく、ディープは禁止薬物を使うというインチキをしても負けたんだよ。
きちんと書け。

782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 08:21:48.62 ID:YermIOcT0.net

>>763
ほんとこういう印象操作する馬鹿はどうにかならんのか
凱旋門以外で、他の主牡馬がロンシャンを走った成績は？？

出走すらしてない種牡馬もいるはず。
なんか他の種牡馬がロンシャンで負けまくってる！　みたいな操作するなよゴミ

783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 08:24:13.38 ID:YermIOcT0.net

>>778
馬場と展開に恵まれたの明白じゃん。
雑魚なんで誰もマークしなかったという利もあるな。

それが証拠に次走のプリンスオブウェールはドンケツやがなｗ
実力があったらそうはならないわなｗ

784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/18(水) 09:00:15.67 ID:Cj7OsDH90.net

>>783
いや、だからブドーにハナを叩かれて...レースちゃんと見てないでしょ？
アスコットは適性も力も足りなかったかも知れないけど、そもそもマイドリームボートが勝ってしまうレースだったからなあ