どう考えても逃げ先行は差し追込より有利

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 22:10:14.35 ID:XtagOuqR0.net

先手必勝
早い者勝ち
先んずれば人を制す

これだけでも先行有利と分かる

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 22:10:37.56 ID:8MqHTc4y0.net

　　　　 ,,.-───── 、
　　　　/ o　　　　　　　　ヽ
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　 （|　 　　　　　,.、 　 　　　 |）　　ハハッ
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3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 22:10:44.06 ID:XtagOuqR0.net

脚を温存するなんて傲慢過ぎやしないか？

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 22:12:00.62 ID:XtagOuqR0.net

派手に追込を決めたいなんて利己的過ぎやしないか？

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 22:13:13.34 ID:cU5U6Ft70.net

分かってても出来ないということなんだな

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 22:13:45.86 ID:YZbjT+lY0.net

地方くらいやり合えば話は別だが
中央は騎手達がレースしてんだか折り合い選手権開催してんだか解らないｗてのが頻発するからなあ…

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 22:15:34.14 ID:RrAKTAIS0.net

そうなんだけど、馬は車じゃないんで
出して行くとかかるんやで

あとルメールが言ってるけど風よけに使いたい

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 22:21:11.18 ID:YZbjT+lY0.net

>>7
ジェットスキー乱発お構い無しで位置も進路も奪い放題の利によりひっくり返してた全盛猿が好きでした
もう一人だけアメリカ競馬やってたようなもんだからなｗ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 22:22:28.74 ID:NSMVFK2/0.net

どの馬もできることなら先行させたいってのが本音。
2〜6番手で追走させたい。それが出来る馬と出来ない馬がいる。
陸上でスタート決まれば有利っていうのと似てる。

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 22:24:37.40 ID:u0e288q50.net

ラスト3F加速してるってのがそもそも妄想

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 22:31:07.43 ID:YZbjT+lY0.net

>>9
岡部や全盛武は出していって折り合わせる自信があった
今の騎手はその自信がまるで無い
挙句調教師が馬主の顔色伺いしかしないので掛かって負けようものなら後が恐過ぎる
更に間違って某大生産者絡みの馬でそんな事しようものなら騎手人生を左右しかねない
ってとこじゃねｗ今は

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 22:31:07.70 ID:CjmZnRcY0.net

福永は毎回穴熊だよな

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 22:32:41.46 ID:d4NkVjdq0.net

瞬発力はあるけど長い脚が使えずスタミナも微妙
その手の馬はひたすらスローからヨーイドンの競馬に徹しざるを得ないしなぁ
たとえスローでも下手に先行してしまうと最後は垂れる

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 22:32:50.35 ID:URX1u++i0.net

昔みたいな開催進むと内が痛んで外差し馬場になるならともかく内伸び高速馬場でアホみたいな折り合い合戦する今の競馬では前行ける馬が強いに決まってるわな

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 22:35:37.11 ID:Wi6gKzox0.net

位置取りは関係ない適切なペースを守ればどこでもいい
絶対的に言えるのは前に障害物が多いか少ないかだけの話

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 22:35:58.50 ID:XRT902OG0.net

川田がそうじゃん

基本、どんな馬でも前にいかせる

モーリスやマカヒキやラブリーデイも前に行かせてG1とったし

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 22:39:22.97 ID:NSMVFK2/0.net

後ろにいたら物理的に届かない状況にさらされる危険性が高まる
去年のJCも前にいないと勝てないレース

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 22:39:45.13 ID:RrAKTAIS0.net

>>15
そうなんだけど、例えば抜く馬が前に２頭とかなら不利受ける可能性は低いけど
抜く馬が多いほど不利受けるケースが多くなる、そこでそれを回避する為大外ぶん回になる

京都外回りとかああいうコースなら合流地点でイン開いたりとか、馬がばらけるけど
そうでないコースはなかなかね

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 22:40:23.91 ID:dsNEbi460.net

あわてる乞食

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 22:40:34.71 ID:AqCsFN6K0.net

先行は有利だが逃げは空気抵抗を浴び続けて損なので出来るなら避けたい

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 22:40:52.45 ID:RrAKTAIS0.net

あと日本の競馬場はスタートからコーナーまでが短いコースが結構あって
そうなると出して行くと折り合うのが難しいケースが結構あるんよ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 22:43:44.07 ID:RFU3QHC70.net

ムーアなんかは東京で出負けした馬を出していって好位をとる騎乗がよく見られた
アンチはかかり癖がついて迷惑とか言ってたけど

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 22:44:03.94 ID:YZbjT+lY0.net

>>15
前残りも前潰れも集団でペース間違えるから起こるのであって
馬の背中に速度計でも無い限り乱ペース中に一人判断間違わないってのはまずムリだろ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 23:14:50.02 ID:CWbue51N0.net

福永の悪口はそこまでだ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 23:21:03.08 ID:XtagOuqR0.net

やってみりゃ分かるぞ
勝てない騎手はとにかく前いけよ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 23:23:33.65 ID:0l0He9E60.net

完璧なレースの場合先行・逃げ馬が有利

よって差し追い込み馬に最強馬は無し

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 23:32:14.79 ID:6bvVkCfm0.net

八百長だからね
着順は始まる前にと最中に決まる

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 23:33:57.34 ID:iRb83SlU0.net

近年の馬場になって本当に差し追い込みがほとんどなくなった
20年前くらいの馬場は見てて面白かったんだけどな

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 23:45:36.66 ID:URX1u++i0.net

>>28
たまに決まっても3〜4角ではインコース走ってるからな
インコース走ったもん勝ちの糞馬場だわ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/19(木) 23:59:18.63 ID:l0EHssjP0.net

大井の方が全然面白いんだよな

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 00:01:59.73 ID:aF4EGwpb0.net

スタート決めるのも先行できるのも能力なんですよ

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 00:02:31.40 ID:4szkOER70.net

正しいｗ

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 00:08:18.87 ID:VFpFespB0.net

逃げは空気抵抗の分不利

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 00:15:55.36 ID:7VbeXO8H0.net

デムルメがＪＲＡ騎手になる前の重賞だと逃げ先行がよく馬券になってた
捕まえに行くのは地方出身騎手だけだったし
デムルメが動ける馬に乗ってるとレースは動き前の弱い馬には厳しいし、石橋や田辺なども動くようになった
逃げの手に出てそんなレースにならなければ有利、横典や岩田などベテランは分かってる

35 ：ねじまき ：2019/09/20(金) 00:20:30.86 ID:YNbM2Px10.net

最強は先行

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 00:43:19.34 ID:VXWMBbW/0.net

昨日の大井とか逃げたら思いっきりバテてたな

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 01:10:32.07 ID:/X08KeX60.net

つまり何が言いたいスレなの？

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 01:13:24.53 ID:XjfvbzPM0.net

競馬は基本前が有利は当たり前

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 01:23:51.29 ID:ReSRkJwi0.net

>>1
種無しに言ってやってよそれ
もう何十年も同じことやってるガイジだからさあの人

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 01:58:03.17 ID:pU1++9pH0.net

>>39
あれ？逃げでしか勝てない種無しｗｗｗｗはどうしたの？

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 02:02:16.47 ID:7XoobvkV0.net

>>40
それと同義って分からないアスペなのお前ｗ
武が差し馬乗ったら絶対に届くわけがない絶望的な位置から大外ぶん回す能無しだから、逃げでしか勝てないって言ってんのクソ馬鹿ｗ

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 02:08:33.86 ID:pU1++9pH0.net

>>41
もうIDコロコロっすか？

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 02:09:14.40 ID:7XoobvkV0.net

>>42
言い返せなくったらそれっすか？ｗ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 02:09:46.57 ID:pU1++9pH0.net

>>43
なんでコロコロするの？

39 名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 2019/09/20(金) 01:23:51.29 ID:ReSRkJwi0
>>1
種無しに言ってやってよそれ
もう何十年も同じことやってるガイジだからさあの人

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 02:10:38.46 ID:7XoobvkV0.net

もう1回だけ言い返すチャンス与えます

言い返せなくなったらそれっすか？ｗ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 02:12:47.75 ID:pU1++9pH0.net

逃げでしか勝てない種無しｗｗｗｗｗの証拠出さないと議論になりません

IDコロコロする前に頭使えよキチガイｗ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 02:14:24.22 ID:7XoobvkV0.net

逃げでしか勝てない種無しと言われるのがそんなに嫌なのかｗｗｗ

ざまあみろ死にさらせカスがｗｗｗｗｗｗ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 02:15:33.68 ID:pU1++9pH0.net

あれ？議論になってませんよ？

あ、キチガイには無理難題だったかｗ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 05:45:02.51 ID:mAcnliV10.net

前が有利っていうか
逃げが上がり最速出せば抜かれる事ないし

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 08:02:47.96 ID:wJLzr6Qy0.net

かかるって概念が妄想くさいな

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 08:08:39.21 ID:A4qdE4Dy0.net

じゃあ勝てない騎手は全部先行争いしに行けばいい

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 08:11:13.67 ID:myrBuB/z0.net

自分より足の速くてスタミナのある先行馬がいたらどうするんだ
それならランニングしてて最後に走り抜ける方が勝てるかもしれん

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 08:44:20.17 ID:1LrU6KwI0.net

横山とか典型的だからな
やる気のある時だけ逃げる

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 09:01:05.32 ID:Din0tT1+0.net

番手の取り方でいったら、
岡部は本当に凄かった。
武もあれは真似できないって
言ってたね。

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 09:04:10.54 ID:jDWjxJ2u0.net

>>52
それはもう諦めろ

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 09:05:47.43 ID:jDWjxJ2u0.net

なぜ差し追込という選択がされるのか？
それは逃げ先行が有利だという大原則から来ている。
みな逃げ先行したい→先行争い激化→無駄に消耗するから控える
こんな思考回路だな

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 09:06:42.94 ID:vopmIJva0.net

武もルメールとかも言ってたけど芝で逃げは不利なんで逃げはしない
武は逃げここ最近増えた気もするけど

これは目標にされるのと、前に馬おけない(風圧)

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 09:15:12.29 ID:+9W+Y5FE0.net

G１で逃げ切る馬とかほぼ皆無だろ。簡単に前有利とか言うなよな、もうちょうい分析しろ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 09:16:07.92 ID:8a2b/RRJ0.net

>>8
ジェットスキーの申し子種さん

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 09:16:28.49 ID:8a2b/RRJ0.net

>>11
は？

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 09:19:03.80 ID:/X08KeX60.net

武、横山レベルならある程度、自分で戦法選べるけど基本、厩舎が決めてるから、｢勝てない騎手は前に行け｣とか見るけど、そうしたら降ろされる

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 09:32:59.94 ID:CHij7wVH0.net

自分で踏み出すタイミング決められる人間同士のレースでも他より早く踏み出して連戦連勝なんて周りがついていけないレベルで力が抜けてないと無理なんだから
競輪でも少しかじればそんな当たり前の事すぐ気づくのに競馬板の住人て知識の幅が狭いよな

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 09:51:37.13 ID:/X08KeX60.net

別に連戦連勝しろとまでは言ってないようなw

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 10:00:31.03 ID:n3GtU2su0.net

最強クラス先行馬
スズカ エルコン ルドルフ マック ブルボン ビワ

どの位置でも競馬できる最強クラス自在馬
ブライアン タキオン テイオー トップガン
スペ オグリ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 12:06:37.05 ID:YqtpW/MW0.net

能力足りない馬で後ろからは絶望的だよな

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 12:17:57.60 ID:B0wKUNth0.net

>>58
この板でソンタクソンタク言われながら一時代を築いた馬がいましてね？

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 12:39:14.17 ID:mJC8aRcj0.net

陸上では地区大会では楽に先行できても県大会じゃ先行するのにもスタミナ使ってしまったわ。

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 12:49:53.11 ID:7J0x6tIn0.net

そもそも差し追い込みはよほど他馬とスピードに差が無い限り先行できないからその位置にいる
出足が遅かったり早めに抜け出したら走るのをやめてしまうという馬もいるだろうが
なんやかんや先行できない致命的な理由があるからその位置にいる
できるんなら皆不利受けない前に行って気持ちよく勝ちたいよね

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 12:58:49.03 ID:xLuj193t0.net

ディープが逃げ馬だったらどうなってたの？

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 13:24:28.43 ID:vopmIJva0.net

>>69
あの馬が差しやまくりするのは
馬格がないから他馬に被されたり、揉まれない為なんだよ
だから逃げ先行になったら当然コーナーで被される、スタートで他馬にぶつけられたら弱い
だからもっと負けが増えてたとは思うよ

大外まくりとか普通の馬はもちろんそんな競馬していたら勝ちきれないけど
勝ちきるだけの力があったからオンリーワンとも言える

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 13:53:01.10 ID:7J0x6tIn0.net

>>69
もしゲート早いなら多分マルゼンスキーみたいなレース連発してたと思う
あの捲ってくる時のディープのスピードは距離のロス考えると絶対能力差の完全なただの暴力
ディープがああいう捲りのレースをしてたのはスタートが遅いのに無理に前にいくと>>70が説明してくれた事になるからに違いない

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 15:07:55.04 ID:Q0T29OZX0.net

ディープは逃げ馬だったらってのは説明しづらい
ソラ使うし、並ばれたら並走する癖あるみたいだから、ごぼう抜きさせるのが合ってたし、それしかむしろ出来なかった
相手関係的にも当時は先行押し切りのライバルがいなかったから後ろでじっと構えていられたってとこかな

馬の性格、馬混みでの追走不安
以上を考慮して安全策の追い込み〜ロンスパしてた

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 15:09:50.01 ID:V3fG5d2S0.net

>>48
こいつ負けてて草

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 16:46:23.62 ID:wPOYc01K0.net

脚質なんて本当は関係ない
強い馬の新馬戦とかそうだけどレベルが違う馬相手ならどんな乗り方しても勝てるだろ
相手のレベルが上がってくると最大限のパフォーマンスの為に自分のペースで走る事が重要になってくる
そして距離も伸びてくるから尚更重要になる
かかると負ける確率上がるから抑えた騎乗になりがち
生き物だからギアは簡単に上げられても簡単には下げられないんだ

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 18:01:04.37 ID:Q0T29OZX0.net

>>74
そのギアを自動調整できる賢い馬こそが最強

基礎スピードの遅い馬（追走に苦労する馬＝追い込み馬）は結局高いレベルの勝負になると分が悪くなる

上がり3Fまたは4Fだけで交わしさろうというのはタイムで見るとロスが大きいので、前で完璧に運ぶ馬がいると当然のように負ける

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 22:25:54.73 ID:wJLzr6Qy0.net

ほんとに競馬板民は競馬してるのか？
逃げ先行が有利って分からない奴居るの？

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 22:33:07.07 ID:VFpFespB0.net

先行→差し→逃げ→追い込み

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 22:37:57.43 ID:Z4cPK2ul0.net

出して行ったり途中でポジション上げて適位置で折りあわせる技術が日本騎手にはない
決め打ちハマり待ちのゴミばかり

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/20(金) 22:42:59.57 ID:zsoSG8At0.net

ダートは昔から逃げ先行有利、強い馬は前に行って勝てる
芝は高速馬場、瞬発力勝負、サンデーサイレンスの血脈などになり、強い馬は差し脚勝負が多い
なので逃げ先行馬が穴を出していたが、デメルメの加入などで無くなりつつある
それはデメルメがＪＲＡ騎手になる前の重賞の結果を調べれば一目瞭然
今でも逃げ先行馬はノーマークになると穴を出す、競り合わなくて済む時は怖い

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 00:06:21.65 ID:Y8kxOzx40.net

前が有利ならスラマニのニエユ賞みたいな事は起こらない
逃げ先行有利と言ってる奴は総じて展開を理解していない

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 00:13:29.18 ID:LVGqPGqM0.net

>>80
1レースだけ持ち出してマウントはさすがに草

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 00:18:38.87 ID:Y8kxOzx40.net

>>81
うんやっぱりそのレベルだよ逃げ先行が有利だと思ってる人は

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 00:24:29.45 ID:LVGqPGqM0.net

>>82
じゃあどこが有利なポジションか教えてよ

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 00:28:39.23 ID:Y8kxOzx40.net

>>83
質問がおかしい
有利なポジションは馬とレースによって違うからな

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 00:29:29.69 ID:Y8kxOzx40.net

１０着　エイシンフラッシュ　Ｍ．デムーロ騎手
「ハナを切って走るのはよくない馬だとわかっていましたが、スタートがよく、他が行かないので押し出される形になりました。調子はよかったのですが......」

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 00:42:23.71 ID:LVGqPGqM0.net

>>84
・先行出来るならみんなできれば先行したい
・複数のレースで考えてみても先行は有利に働くケースが多い

なので1レースピックアップして不利アピールは変な話
てかみんなその話してるのよ。スレタイを「逃げ先行は一回も不利にはならない」って読んでるなら読解力不足

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 00:53:58.58 ID:Y8kxOzx40.net

ただの1レースの話と解釈するなら展開を理解していない
俺が逃げ先行は一回も不利にはならないって言ってるように思っているなら読解力不足

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 00:59:34.08 ID:gcxCC/wm0.net

距離とコースによりけり
総じて２２００くらいまでは先行有利
２４００以上は差し有利
逃げ有利はあんまりないむしろ不利な脚質

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/09/21(土) 01:06:39.27 ID:sJAnMLyH0.net

https://youtu.be/OdXv3mggP08
これ見たら分かるだろ？オールブラックスじゃないハカなんてタダのサブい遊戯だとな