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菊花賞3000M&天皇賞春3200Mを勝った生粋のステイヤーが直線入る前にスタミナ切れて失速←これ
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/06(日) 23:44:21.86 ID:n1xPQgJu0.net
- これ
- 451 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:49:22.95 ID:+RihqXRw0.net
- >>449
阪神大賞典どこいったの?
しかもあのときまともに走ってなかったよね
- 452 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:49:35.44 ID:GBbDvwnD0.net
- 天皇賞より阪神大賞典のがスタミナいるだろ
- 453 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:50:24.93 ID:LtwmAdlZ0.net
- 1番リンクしにくい天皇賞春
マンハッタンカフェ
ディープインパクト
ゴールドシップ
メイショウサムソン
ヒルノダムール
フィエールマン
オルフェもキズナも凱旋門好走するが春天は馬券外
- 454 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:53:02.82 ID:2PSZ5HDn0.net
- なんでお前ら同じようなレスばかりしてんの?
- 455 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:55:10.08 ID:tMWjSHq30.net
- キズナが好走とか笑かすなよ
- 456 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:58:55.80 ID:n2Y6sGJI0.net
- 日本にだってこれだけ競馬場あるんだから、各地に特色作れば良いのに
中山はヨーロピアンターフ、阪神はアメリカンターフ、府中は絶対世界レコード出すコンクリートとかさ
どこもかしこも「勝ち時計はやーい(キャッキャ)」じゃつまらんわ
どっかに海外仕様のボコボココース作れよ
- 457 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:02:39.49 ID:r0ck9Cse0.net
- >>450
ダービー馬のマカヒキはニエル賞を勝っている
ロンシャンの2400M重賞を勝ったのは4頭だけ
【エルコンドルパサー・オルフェーヴル・キズナ・マカヒキ】
東京2400MでG1で勝った馬は好走する傾向にある
メイショウサムソン
挑戦した日本馬24頭中10着より上の着順は8頭しかいない
惨敗してる馬に比べたらまだ走れてる
タップダンスシチーに関しては完全に輸送トラブル
- 458 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:08:41.32 ID:tSlSuMx90.net
- 中山とか阪神をタフなコースと認識してる間はこういう惨敗を繰り返すだろうな
ロンシャンでこれなんだからアスコットやエプソム行ったら完走できるかすら怪しいんじゃね
- 459 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:09:47.20 ID:aOKCaSob0.net
- マカヒキとか何のギャグだよw
- 460 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:30:27.69 ID:DPCQGB420.net
- 春天と菊花賞は道中お散歩状態でスタミナ消費0だからノーカンだぞ
- 461 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:33:17.34 ID:r0ck9Cse0.net
- >>460
ノーカンって何?
日本語ができないチョンっぽいな
- 462 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:35:07.31 ID:z/jI2M0Z0.net
- >>426
持つわけねーだろ
スタミナというものを本質をまるでわかってないわ
- 463 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:40:19.36 ID:8shiprf+0.net
- ほら昔、メジロパーマーが逃げ切った宝塚記念
あの時の阪神競馬場みたいな芝長、時計のかかる競馬場が1つくらいあってもいい
- 464 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:45:34.35 ID:z/jI2M0Z0.net
- >>445
いや宝塚記念と凱旋門賞は基本リンクしない
宝塚記念は小回り内回りでコーナーを4回回るのに対して
凱旋門賞はコーナー2回で偽直線+本物直線でまっすぐ走る距離がべらぼうに長い
宝塚はコーナーを走っている距離が長すぎる
凱旋門賞とはかなり適性が違う
- 465 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:00:48.11 ID:z/jI2M0Z0.net
- 菊花賞や春天では全くスタミナ問われてないとか言ってる馬鹿が多いけどスタミナはちゃんと問われている
その問われているスタミナの消耗度が低いというだけ
そんな競馬ばっかりやってる日本馬たちがスタミナの消耗度がべらぼうに高い欧州で通用するわけがない
- 466 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:01:45.76 ID:la4ciPhwO.net
- >>419
分からんわ〜頭ん中。
- 467 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:05:36.51 ID:la4ciPhwO.net
- >>428
2500メートルは中距離?恐らくオルフェーヴルが最もパフォーマンス高い走りが出来る距離。
- 468 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:19:27.59 ID:bEpBNKtO0.net
- >>463
あの時の阪神は路盤がボッコボコでろくに整備してないだけなのに
アップダウンきつくて消耗も激しくなるシャンティの雨馬場以上にタイムが出ない
競馬会は芝が長いとか言って嘘ついて誤魔化してるだけ
- 469 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:26:47.08 ID:vdlGQUxb0.net
- 東京の2400はスピードの持続力を見るレース
宝塚はタフさを見るレース
ただ、ヨーロッパの馬場適正は向こうに早めに連れて行かないと馬が覚えない
出来たら半年、3〜4走して向こうに慣れさせる必要があると思う
- 470 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:30:22.15 ID:vdlGQUxb0.net
- ちなみに天皇賞春はどう見ても器用さを見るレース
前に付けて足を使える馬が来れる
まくり一発が最も厳しいのが近年の天皇賞春だと思う
- 471 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:33:18.49 ID:LIeBJM/Y0.net
- >>1
ドープ産区を八百長で勝たせただけ
八百長が出来ない海外競馬では全く盛って通用しないってだけ
- 472 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:36:59.31 ID:bEpBNKtO0.net
- タップは元々雨が苦手な走り方なんだが
佐藤が横山みたいな変なスキルを持ってて
馬と息を合わせて攻略していくというチート技で勝ってきたようなところがある
- 473 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:37:41.06 ID:mQ8psRNf0.net
- >>1
この数年、生粋の芝ステイヤーは淘汰されてJRAにはほとんどいませんぜ?
去年や今年の菊花や春天勝ったのは
ヨーロッパの物差しで言えば適性2000m前後の馬ですわ
- 474 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:38:17.47 ID:vdlGQUxb0.net
- ゴールドシップの春天はまくって前に付けて二の足を使えたレース
オルフェやゴルシの負けた展開は4角までに前に付けられなかったから
直線平坦で前が止まらないから追い込みは厳しい
- 475 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:41:59.25 ID:z/jI2M0Z0.net
- いくらスローのよーいどんでもマイラーが 春天を勝てない理由は筋肉の作りにある
ムキマッチョのマイラーはヒョロガリのステイヤーよりも速筋の量が多い
あと速筋︰遅筋比率も相対的に若干高い
速筋は遅筋に比べて筋疲労耐性が弱い
だから同じラップで走っててもマイラーの方が早く筋肉が疲労するわけ
- 476 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:44:21.03 ID:bEpBNKtO0.net
- 今の競馬界は福永みたいな奴がいちばん強い
負ける勝負に投資してくれる人を集められる人だけが栄える
阪神タイガースと一緒
- 477 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:48:45.26 ID:vdlGQUxb0.net
- >>475
リアルスティールが菊2着してるからな
走っていないだけで春天もマイラーが来れないレースではないと思う
枠と相手と展開次第で来ることがある気がするなあ
- 478 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:50:16.95 ID:la4ciPhwO.net
- >>475
人間でも100メートル走者と1500メートル走者は筋肉の質も量も違うもんな。
- 479 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:53:08.83 ID:zzydSBIR0.net
- >405
これかもね
- 480 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:55:56.57 ID:pfQXwJn/0.net
- 日本の馬場を基準にしても3頭とも中距離馬だと思っていた
- 481 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 00:05:28.54 ID:/XnDNDhW0.net
- 今回勝ったのは小柄で頑丈な馬であって
エネイブルやジャパンみたいなステイヤーは負けている
- 482 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 00:35:55.22 ID:RPUtJ73+0.net
- 昨日のあのフィエールマンの失速の仕方は単なる心肺能力的スタミナ切れではなく筋持久力的スタミナ切れだ
単なる心肺能力的スタミナ切れであればハアハアゼーゼー言いながらもまだ多少の余力は残っているが
筋持久力的スタミナ切れが起きると後はもう歩くしかない
懸垂やってて限界の回数が来た時にそれ以上はもう1回も腕が上がらないのと同じ理屈
- 483 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 00:42:11.48 ID:vASHcsrl0.net
- >>479
ドープ産はコンクリでもペース上がると追走でバテてるだろ
- 484 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 01:50:09.81 ID:Z70Zy3st0.net
- フィエールマンのどこが生粋のステイヤーなんだよ
中距離馬が長距離G1を空き巣しただけだろう
- 485 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 02:59:40.55 ID:+LABTPLS0.net
- >>484
これ
使い分けの被害者フィエールマンが走らされたのが空き巣の長距離G1だったってだけ
国内馬場で1800〜2000がベストの馬だよ
欧州馬場だと1400〜1600mの馬だろうね
ディープブリランテがキングジョージ走らされた愚行と似てる
- 486 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 03:22:44.81 ID:HFv2b2th0.net
- だいたい宝塚記念の時期の重馬場の阪神避けてるような馬が凱旋門勝てるわけないやろ
日本から行くなら宝塚記念勝ってからいけ
洋芝だから札幌記念!←この考えがアホすぎる
- 487 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 05:39:44.81 ID:Ush5/EnL0.net
- >>175
ゴルシは走る気分じゃなかっただけだろ 仲良しのジャスタと旅行を楽しんだただけ
- 488 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 06:22:18.31 ID:b0GwT9wJ0.net
- >>469
は?適正じゃなくて適性だろバカ
適正じゃなくて適性だろバーカ
- 489 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 06:35:13.44 ID:b0GwT9wJ0.net
- >>5
>>86
>>148
>>422
>>469
は?適正じゃなくて適性だろバカ
- 490 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 06:42:38.72 ID:Ob+MQw0D0.net
- >>465
問われてないから上りがマイル戦より速いんだろ
- 491 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 06:43:44.81 ID:Z9+W8sen0.net
- 求められのはスタミナじゃなくて、タフさなんだと思う
辛くてもどれだけ頑張って走れるか、馬場が合わなくてもどれだけ最高のパフォに近づけられるか
そういう肉体的にも精神的にもタフじゃないとダメなんだよ
マラソンみたいに高地トレーニングでもするといいんでねw
- 492 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 07:33:40.58 ID:QzM3L+PJ0.net
- 阪神競馬場をしこたまタフな馬場にして宝塚も2400にするべ
全英オープンのゴルフ場のラフみたいな馬場
- 493 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 07:35:36.66 ID:1QIHyvWSO.net
- >>485
2000メートルだと道中のペースが違うし、スピード負けする。帯に短し、襷に長し。
- 494 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 07:35:48.73 ID:+JyAcuDZ0.net
- 逆にオースミグラスワン的なの連れて行け
- 495 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 08:07:11.84 ID:9oaG8SfW0.net
- 京都と東京は
晴れてても水撒いて重馬場にしろ
このままではロンシャンでは勝てん
- 496 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 08:12:32.83 ID:LsTDa1ON0.net
- フィエールマンは3歳福島重賞でラスト2ハロンが10秒台
つまり完全なスプリンター筋肉質ってことだ
速筋よりってことね
菊花賞を何故自分はフィエールマンを当時推したかと言うと
スローペースになりやすい面子だったから
馬は前半中盤ちんたら走ったらスタミナは全く関係ない
(ディープインパクトもほとんどのレースが62~64秒でちんたら走っている)
だから瞬発力勝負の後半と見て推しただけ
本質的にスプリンター〜マイラーだよこの血統は
- 497 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 08:25:33.35 ID:y9PPB8nE0.net
- なんだっけ、体質が弱いけど長距離の鬼血統?
- 498 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 08:27:33.11 ID:KjYzng2W0.net
- マキバオーのWC編はこれを予言してたんだな
トゥーカッターとワクチンよ
- 499 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 09:08:51.54 ID:T52V5QEU0.net
- どっちのレースもスタミナ問われてないだろ
でもそのわりにフィエールマンって中距離重賞勝ったことないんだよな
- 500 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 10:37:48.50 ID:b0GwT9wJ0.net
- >>496
>>499
それは逆
フィエールマンは完全なスタミナ型だから凱旋門賞で惨敗する
◆惨敗傾向のデータ
・3000M以上の重賞で実績がある
【マンハッタンカフェ・メイショウサムソン・ヒルノダムール・ゴールドシップ・サトノダイヤモンド】 ←New!フィエールマン
・菊花賞や天皇賞(春)を勝っている、もしくは両方勝っている
【マンハッタンカフェ・メイショウサムソン・ヒルノダムール・ゴールドシップ・サトノダイヤモンド】 ←New!フィエールマン
- 501 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 10:40:12.74 ID:8YCRooN30.net
- 適性バカじゃなくて、ただのバカだったのかコイツ
- 502 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 10:42:39.75 ID:b0GwT9wJ0.net
- >>501
ただのバカはお前だバカ
- 503 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 10:43:11.40 ID:mnLuY7m00.net
- 2400の1600から1800で失速するステイヤーってステイヤーって言葉の定義を哲学しそうになる
- 504 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 10:58:14.22 ID:8DEcvjLL0.net
- 俺も府中2400の実績は大事だと思うぞ
渋ってるとなおよい
- 505 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 11:01:51.39 ID:Ah2sSthS0.net
- 負けたが、ホクトスルタンがハイペース維持して逃げるのを見て、さすがマックイーンの仔と思ったね
- 506 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 11:15:42.40 ID:YA8/76xrO.net
- 同じコースだけど距離が違うだけで全く違うカテゴリー
東京1600と東京2400
双方の実績
- 507 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 12:45:01.13 ID:AzAEka480.net
- だって近年はドスローの直線だけのレースばっかじゃん
- 508 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 12:49:52.92 ID:Zi8R2D+I0.net
- エネイブルに500万円入れたと
自慢してたやつ息してるかな?
リアルに生命活動停止してないか?
- 509 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 12:59:28.38 ID:3ZZhvkyQ0.net
- 本当に消耗戦になった菊花賞の勝ち馬が日本馬の最先着だから妥当な結果なんだろうね
- 510 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 13:00:24.12 ID:6YrwK0KK0.net
- もともと位置づけがあいまいな宝塚
2800mにして海外壮行&引退記念レースにすれば?
競馬での1年のほんとの終わりは5月だし
- 511 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 13:13:17.08 ID:lnv3L11y0.net
- >>440
キャメロットもカプリも前走は英セントレジャー
- 512 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 14:51:17.14 ID:ZqKroLUV0.net
- >>501
こいつ自分でもスレたててそこでも論破されてボロクソ言われてたからな
みっともないやつだよ
- 513 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 17:17:06.24 ID:YA8/76xrO.net
- >>509
その通り
- 514 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 18:25:02.35 ID:eki9KNDv0.net
- >>238
皐月賞スルーの馬券下手くそじいさんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 515 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 21:17:06.05 ID:If5aapxm0.net
- 距離は無関係
- 516 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 22:35:27.30 ID:XwjNAw5n0.net
- 日本のはアラブだったんじゃねーの?
- 517 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 22:48:21.11 ID:Qq4AN5XQ0.net
- 天皇賞馬は欧州じゃマイラー
- 518 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 23:27:27.25 ID:b0GwT9wJ0.net
- >>512
論破なんてされてねえよバカw
論破された内容を言ってみろバカ
- 519 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 23:27:54.36 ID:b0GwT9wJ0.net
- >>512
みっともないのはお前だゴミw
- 520 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 23:28:37.64 ID:FRlpNQmM0.net
- 生粋のステイヤーww
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