これ言ったら荒れるけど、ディープインパクトが日本の競馬を30年遅らせたよな

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/07(月) 01:10:32.86 ID:LxU2XnF30.net

ディープインパクト産駒への好影響とされる高速馬場の導入で
欧州にまるで勝負にならないようなひ弱な馬だらけになってしまった………

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/08(火) 20:04:19.52 ID:I12CIRk60.net

吉野ファームがロンシャン競馬場買い取ってドープ向けの馬場にすれば勝てるんじゃないか(笑)

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/08(火) 22:15:13.13 ID:Wpg3sDcv0.net

ふむ

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/08(火) 22:33:43.67 ID:k7omUpZE0.net

全てはドープが悪いで確定だろｗ
薬物失格した駄馬をごり押しした結果、オール小物ｗｗｗという
アンチからすれば予想通りの結果に終わった訳でｗｗｗ
あれだけ良繁殖相手に大量生産して大物０って完全に終わってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本競馬の癌
暗黒時代の張本人

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/09(水) 00:17:19.90 ID:z+njr9ka0.net

48.5の衝撃

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/09(水) 00:39:55.07 ID:iLehLUHW0.net

３０年というより５０年遅らせたというのが妥当
５０年前よりひどい結果

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/09(水) 02:11:35.98 ID:EAiPYyrY0.net

手術ミスった執刀医に感謝だな
災厄の元凶を断ち切ったんだから

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/09(水) 02:40:05.29 ID:1Hp+73Xm0.net

一昨年くらいから30年くらいの蓄積がある傾向データが通用しなくなってたんだよな
みんな最初は外厩施設のせいだと思ってたけど実際にはクオリティの底が抜けて物凄く馬の質が劣化したから傾向が変わったんじゃねえの？

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/09(水) 03:13:27.12 ID:DBFLXLnU0.net

>>271
今さらだな
今のレベルは30年ぐらい前と同等だぞ

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/09(水) 05:10:21.99 ID:z4+X+glB0.net

クソゴミディープ基地息してる？wwwwwwww

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/09(水) 07:31:01.64 ID:KO9YoQFe0.net

JRAのコースは全てオールウェザーに変えるべきだな
パワーなしの産駒はいるだけ無駄

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/09(水) 07:39:29.22 ID:ipKxvKDJ0.net

30年おくれたのを記念して
弥生賞をディープインパクト記念弥生賞に名前かえまーす

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/09(水) 07:48:40.46 ID:8g9ZMGpJ0.net

凱旋門賞フェノールマン記念
つーか出るたびに負け方酷くなってくるなw

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/09(水) 12:20:33.77 ID:Gg+aAh4tO.net

>>250
海外でってどこもまとめて一括りにすんな。

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/09(水) 12:23:15.95 ID:Gg+aAh4tO.net

>>255
サイアーラインとしては異流だから良質な調味料として人気出るのは分かる。

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/09(水) 12:41:23.47 ID:JF0HZzpo0.net

>>278
母系がアルザオ、リファール、バステッドというのも良いんだろうね。オルフェのノーザンテーストとメジロの血は、欧州の競馬関係者からしたら博打すぎる

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/09(水) 12:53:29.58 ID:Gg+aAh4tO.net

>>279
挙げてくれた名前見たら距離なんて長けりゃ長い程ってメンツだね。ちょっと硬質って感じだけど。
(アルザオ、リファール、バステッド)

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/09(水) 14:51:38.19 ID:Ryp2HQyk0.net

Lyphard〜Alzaoは中距離も走れるマイラー系だぞ
長ければ良いなんて種牡馬じゃねえよ

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/09(水) 17:20:01.82 ID:7kdd6wdr0.net

30年前はオグリキャップの時代か

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/09(水) 17:25:35.77 ID:o6Vkrkby0.net

逆に300年くらい進んだ説
進みすぎてて海外じゃ勝てない

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/09(水) 17:29:39.79 ID:YXeLQWK/0.net

オグリキャップなら凱旋門賞も勝てたしな

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/09(水) 21:05:19.29 ID:NNG6ER9/0.net

48

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/09(水) 21:09:47.34 ID:IbgRZngt0.net

悪夢のディープインパクト時代

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/09(水) 21:14:19.35 ID:Ukd5CTZa0.net

ダービー勝つ前に銅像が建つくっさいくっさい馬
実力で勝負してない対象をなんでもありで持ち上げた結果がこれ
いや本当に強い馬ならそれでもアリだったかもしれないけどな
もっとちゃんと走る良い馬に「ディープインパクト」って名前を付けてくださいよ金子さんｗｗ

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 00:05:30.42 ID:xUD2aa/v0.net

これは大変な事になった

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 00:15:54.39 ID:K59eufYZ0.net

ディープの穢れた血を淘汰するには馬場改修しかない

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 00:19:19.88 ID:hvNTqcXO0.net

いままた馬場なんか改修したらキンカメ系もほぼ全滅だなw

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 00:20:56.85 ID:K59eufYZ0.net

>>290
マックイーンの血が活きて
ゴールドシップがリーディングや！

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 00:22:43.94 ID:gE7Xvfcx0.net

30年前の日本なんて海外の三流馬に無双されてた時代だろ
おまえらラリってんの？

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 01:14:21.87 ID:aA+h+H6R0.net

>>291
札幌記念、凱旋門と続けてディープ産駒に負けたゴールドシップなんてディープの穢れた血以下の血じゃねーかｗ

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 01:44:09.46 ID:gjphJ1aW0.net

>>292
レベルの低い欧州勢がジャパンC勝ちだしたのってオセアニア勢が来れなくなった、アメリカが没落した、サンデー産駒が活躍し出した95年からでしょ

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 01:59:37.26 ID:Hdg7DCm60.net

サンデーの血は必要だがディープの血はいらないわね

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 02:01:22.87 ID:TveFxxT30.net

その通りだ

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 02:13:12.96 ID:IOKyZnQB0.net

勝ち上がり率が高いのは種牡馬として凄いが
基本の能力が非力な早熟マイラーだからな
ディープ産駒ってタフなレースになるとホント全く通用しないじゃん。
暴力的な強さを見せる産駒もいなかったし、能力の上限を感じちゃうね。

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 02:15:13.86 ID:jPnaYTkJ0.net

何をもって進んでいる遅れているというのか
F1レースとしては進化してるだろ
高速馬場での高速決着は前より確実に進化している
ただ欧州のそれとは違うだけだ

恥ずかしいのはそうやって日本は日本で別競技をしているのにも関わらず
その一方で凱旋門と騒ぎ立てる人間
そして一番恥ずかしいのは負けた時に
東京２４００mならこっちがかつとか言ってしまう人間

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 02:35:44.51 ID:iiZbiTQt0.net

それなら 一番恥ずかしいのは 適性違いも見抜けず 平気で出してる馬主じゃないのか

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 02:41:30.60 ID:bLcTtjfO0.net

>>297
タフなレースでオルフェを競り落としたのが若干3歳牝馬のディープ産駒だったな

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 02:48:54.09 ID:7JpXIJWy0.net

そして宝塚でもタックルしゴルシに弾き飛ばされ惨敗したとさ

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 02:52:18.34 ID:jPnaYTkJ0.net

>>299
そいつらも恥ずかしい
けど個人的にはやっぱり一番となると
出走させて負けた後に負け惜しみを言っている人間かな
出走させる恥にさらに恥を重ねているわけだからな

うちなら勝てる？
欧州側がサトノダイヤモンドさんどうか凱旋門賞に来ていただけはないでしょうか？
と言ったわけでもないのに勝手に悲願だなんだ言って出走しておいて
負けた瞬間日本ではこっちが勝つから（震え声）とか恥さらしもいいところ

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 02:55:51.16 ID:bLcTtjfO0.net

そしてゴルシも若干3歳牝馬のディープ産駒に連敗だったな

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 03:04:07.31 ID:iiZbiTQt0.net

個人的には つまり馬主は適性が合わないとは見ていないという事だと解釈しているよ
つまり 適性違いを言っているのは まったく関係ない者達であって 当の本人達は適性はあると思っている

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 03:05:37.18 ID:7JpXIJWy0.net

その三歳牝馬も古馬になりオワコンの駄馬に子供扱いにされて引退したな

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 03:05:46.56 ID:iiZbiTQt0.net

そして その適性というのは ほんとの所は誰も判ってないと思っている つまり挑戦するなら気が済むまですれば良い

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 03:28:02.90 ID:Nd7yrNEj0.net

いくらなんでも異常な負け方だからな
フィエールマンだけじゃなくてサトダイ、マカヒキ、ブリランテも
本当にスタミ、パワーのない種牡馬なんだろうな
糸が切れたように失速する
粘るとかいう概念がない

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 03:28:46.72 ID:Nd7yrNEj0.net

>>297
勝ち上がり率も繁殖牝馬のおかげでしょ

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 03:31:06.19 ID:9cCowsCk0.net

実際のCPI7くらいあるからなドーピングインパクト
CPI2ちょっとじゃんって奴はCPIのからくりが解ってない

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 03:46:17.11 ID:Gv9cg1llO.net

血統のいい条件馬にディープの繁殖付けたら
同等の結果は出るよ
ただそれだと売れないからな
種牡馬ってのは商品のパッケージにすぎない
ディープは有名画家が書いたパッケージ商品
どんなに不味い中身でも売れるからな
強い馬を作る気なんてないのさ

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 04:21:59.43 ID:VAtg2BAI0.net

ベストトゥベストなんてのは売るための口実で
強い馬を作る手法じゃねえしなぁ

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 07:21:38.25 ID:D6BGa2lk0.net

>>295
そもそもサンデーって日本のような作られたコースに大して能力を発揮する
という認識の種牡馬だったんだよ
欧州のような馬場には適してない血統なんだよ

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 07:53:55.83 ID:TadTjr8D0.net

>>307
日本でもそうじゃん
ちょっと流れが厳しくなったり自分の競馬が出来なくなると惨敗する

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 07:59:26.29 ID:WsC4K00B0.net

>>310
オルフェが盛大にやらかした後でそれ言う？ｗ

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 08:00:55.22 ID:WsC4K00B0.net

>>312
サンデーの血はヨーロッパでも引っ張りだこですけど……
２０年ぐらい刑務所に入ってた？

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 08:04:08.35 ID:WsC4K00B0.net

>>313
仮にそんな種牡馬だとしてなんで他の種牡馬はディープにまったく勝てないの？
流れが厳しくなくても自分の競馬ができてもディープに勝てないよね？

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 08:06:40.32 ID:WsC4K00B0.net

>>297
日本繋養種牡馬の歴史上、
タフなヨーロッパの馬場で最も多くの重賞勝ち馬を出した種牡馬は何だと思う？

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 08:08:06.42 ID:WsC4K00B0.net

>>309
そのカラクリぜひ教えて！ｗ
すごい大発見じゃんｗ

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 08:09:13.07 ID:ddWkZdV40.net

>>307
スピードはあるけどスタミナのなさはリファールから、瞬発力はあるけどパワーのなさはディープから受け継いでるのかな

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 08:10:31.28 ID:WsC4K00B0.net

>>308
銀河系軍団そのものの繁殖牝馬を集めたオルフェーヴルはなぜ活躍馬を出せなかったの？
なぜノーザンに見棄てられて５２頭にまで交配牝馬が減っちゃったの？
繁殖牝馬のおかげで走る馬を出せるならおかしなことだよね？

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 08:16:41.21 ID:mn/sT6KQ0.net

銀河系繁殖牝馬教えてくれ

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 08:33:24.21 ID:Y6TFpZaL0.net

ディープよりもインチキ忖度プロレス競馬の蔓延じゃね？
こんなんじゃ海外行っても勝てないよ。
総合格闘技にプロレスが歯が立たないのと同じ。

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 08:36:22.82 ID:wYFwAuWh0.net

TTなんて人間でいうマラソンランナーだからね
成功するわけないんだよ
CT等で筋肉ムキムキこそが成功するんだよ

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 08:47:30.37 ID:wYFwAuWh0.net

フィエールマンとかサトノダイヤモンドとか、あの手の馬はTTだろうから失敗するだろうね
キズナに期待

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 08:56:54.82 ID:WsC4K00B0.net

>>323
ガリレオもディープもＴＴだね
事実から目を背けずに思考を展開できるようになるといいね

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 09:02:44.11 ID:ZeeTtput0.net

朝から必死な基地が湧いてるなw凱旋門100回見てこいや

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 09:10:43.68 ID:WsC4K00B0.net

オルフェーヴルみたいな無能種牡馬に
貴重な名繁殖牝馬を大量に交配させたことが
日本競馬にとって大きなマイナスとなったのは間違いない
すべて無駄だったんだから

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 09:21:16.62 ID:2ej/hZhF0.net

ドープキチガイが論点ずらしに必死

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 10:11:04.83 ID:TadTjr8D0.net

>>316
じゃあ何で出る馬みんな大敗してるの？
よりタフなレースになる欧州だから、それがより顕著に表れているだけでしょ
それにモーリスやアーモンドアイみたいな本当に強い馬にはボコられまくり
Ｇ1馬の数だけはいっぱいいるのにw

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 10:13:29.84 ID:a09RtWo+0.net

真っ赤になってるのはいつもドープ隠ぺいクト基地害だな

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 10:13:37.34 ID:B/nNTGwA0.net

本当の実力が問われる舞台じゃまるで勝てないのがディープ

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 10:43:52.55 ID:WsC4K00B0.net

>>329
まず凱旋門賞に出ること自体が凄いこと
ディープインパクト以外の種牡馬はここまでたどりつけない
どんな着順だろうと出走数が多いことは褒め称えるべきこと
ここを勘違いしてはいけない
みんな大敗してる、という表現は間違い
キズナが４着に入っている
凱旋門賞ではないが、エイシンヒカリは仏Ｇ１イスパーン賞で不良馬場をものともせず１０馬身差勝ちしている
スタディオブマンは仏ダービーを勝ち、ビューティーパーラーは仏１０００ギニー制覇
日本の歴史上、ディープインパクトほど産駒が仏Ｇ１＆重賞を勝った種牡馬はいない
凱旋門賞で大敗した馬は道悪適性が乏しかったから
それだけのこと
キズナやエイシンヒカリのように道悪適性があれば踏ん張れる
道悪のロンシャンを苦にしないトラクター型の種牡馬は本質的にスピードがない
だからオルフェーヴルもナカヤマフェスタも種牡馬としては失敗してしまった
田んぼのような道悪に適性があるのも良し悪しなんだよ
日本に輸入されたワークフォースの悲惨な種牡馬成績はそれを雄弁に物語っている
キズナは道悪適性もそれなりにあったが
ディープのスピードと切れ味が内在していたからこそ種牡馬としても大成功している

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 10:51:24.74 ID:1YJ39b6x0.net

生産者にはいいかもしれんが競馬ファンは古馬で活躍してほしい

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 10:58:50.59 ID:Px0s8eCP0.net

ディープインパクトは大物を出さないリーディングサイアーという意味で
ノーザンテーストとよく対比されるけど
ＢＭＳとしては月とすっぽん、泥の差だよな。
日本の繁殖牝馬のレベルを押し上げ、数多くの重賞勝ち馬を輩出した母父ノーザンテーストに対して、
母父ディープは高額な繁殖牝馬の能力を落としている
母父ディープにはスタミナやパワーを押し上げる効果が全く見えない

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 11:04:02.92 ID:2ej/hZhF0.net

ドープ産駒がいなかったなら、そしてドープ産駒御用達馬場ではなかったなら
パワー＆スタミナタイプの馬がより台頭しやすかったろうに

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 11:05:20.29 ID:WsC4K00B0.net

>>333
４歳以降にディープインパクト産駒は重賞を１５６勝している
これは産駒が走っている種牡馬のなかではブッチギリで第１位
ステイゴールドは６６勝
ハーツクライは３１勝

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 11:12:59.27 ID:WsC4K00B0.net

>>334
ダービー馬を５頭出し、海外のクラシック馬も出し、
国内外のＧ１をこれだけ勝っているのに「大物を出さない」というのは
アンチの皆さんの奇天烈な偏見に過ぎないわけで
一般には通用しない奇論ですよ
では大物を出す種牡馬とは具体的にどれを指しているの？
さぞかし海外から繁殖牝馬が交配にやってきているんでしょうねぇ

＞母父ディープは高額な繁殖牝馬の能力を落としている

何の裏付けもないあなたの偏見でしょう（笑
２０１９年のＢＭＳのＡＥＩは上位２０頭中海外のストームキャットを除けば１位ですよ

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 11:40:54.02 ID:2ej/hZhF0.net

フィエールマンが醜態を晒した状況で発狂できるドープキチガイはすげえなあ

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 11:45:05.92 ID:eJPm6HrQ0.net

ディープ産駒はスピード、スタミナは優れている
そうでないと圧倒的な種牡馬成績の説明がつかない
パワーは日本の重馬場程度なら苦にしない
重馬場を苦にしないといっても実状はパワー不足を優秀なスピード、スタミナで補完して走っている
ロンシャン2400の重馬場レベルになるとパワー不足がもろにでてスピード、スタミナでは補完しきれず大惨敗にいたるわけ
スピード、スタミナ、パワーは三位一体
スピード、スタミナ、パワー全て高次元でないと凱旋門賞重馬場以上の時は勝ち負け出来ない
エルコン、オルフェで証明されている

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 12:06:50.24 ID:2ej/hZhF0.net

ドープキチガイ「フィエールマンは母系がフランスだから期待できる！」

↑だったら大差で最下位になったのはドープの血のせいだよな！認めろよｗ

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 12:49:33.25 ID:TadTjr8D0.net

>>332
勝ち負けは別として出るだけならアヴェンティーノやサトノノブレスでも出れるけどね
キズナが4着になったといってもオルフェみたいに馬場の悪い内で揉まれた訳でもなく酷量を背負った訳でもないのにトレヴに千切られてる
エイシンヒカリも次走で仕上げてきた同じ相手に惨敗してるでしょ
論点すり替えてるけどディープ産駒の脆さと本物の一流馬には歯が立たないって事を言ってるだけなんでw

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 13:45:51.10 ID:aA+h+H6R0.net

ディープ嫌い的にはオルフェとかゴルシとかジャスタとかエピファとかドゥラとかサートゥルなんかは本物の一流馬じゃないって認識なんだな
そりゃそうか大嫌いなクッソ弱いディープ産駒に最高峰のG1で負けた事有るんだから

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 14:16:41.55 ID:2ej/hZhF0.net

ドープ忖度馬場をやめればいいだけ

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 14:50:46.72 ID:xpkRwlB10.net

>>342
ディープ産駒はそいつらより遥かに評価低い馬しかいないから固執するのわかるよw

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 14:58:44.83 ID:H7QY5w0F0.net

欧州の大牧場は何でステゴじゃなくてディープの血を求めるのか
それが全ての答え

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 15:07:04.34 ID:hmafzikI0.net

やっぱ牡馬最高傑作はアルアインでいいのかな

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 15:07:21.22 ID:9cCowsCk0.net

クールモアと社台は組んでる
適者生存とかは自由競争下でのみ成立する話で環境を恣意的に変更できれば残したい物だけが残るからな

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 15:47:58.19 ID:RHnKp9IX0.net

>>346
この際仕方ない。最高傑作はアルアインでいいよ
他に変わりになる馬もいないし…

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 15:50:46.80 ID:K1fSKY6I0.net

サンデーからディープ依存で強い馬が出にくくなったのは確か

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 16:31:11.41 ID:ddWkZdV40.net

>>349
怪物は出さないけどクズもあまり出さないディープを付けたいのは分かるけど、ちょっと行きすぎたね

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 20:08:42.09 ID:MisU8dda0.net

>>310
せやね
所詮サラブレッドは経済動物だからな
金が動くべき方向に動きゃなんでもいいんだわなあの界隈は

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 20:11:27.78 ID:MisU8dda0.net

>>322
お前は強い馬が見たかったり強い馬が勝つべきと思っている
実際は違う
勝つべき対象とされる馬が勝てばそれで良いわけ
手段はどうでもいい
で凄い強い馬ってことになって種牡馬にでもなって金が動けばそれでいいんだわ
実力が無いなんてバレて手を打たれでもしない限りどうでもいいってこと

353 ：：2019/10/10(Thu) 22:55:14 ID:+nP3HJqC0.net

今、ディープに言われていることってほとんどそのまんまサンデーにも言われていたことなんだよな
早熟、早枯れ、成長力乏しい、クラシック専用機とかね
サンデーの場合はまわりがサンデーだらけになってたから古馬になっても結果出せた
もしディープもまわりがディープだらけになればサンデーでいうディープみたいな馬も出てくるよ

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(Thu) 23:30:13 ID:2Z32UUwA0.net

>>353
ニワカにも程があるだろｗ

355 ：：2019/10/10(Thu) 23:56:10 ID:wYFwAuWh0.net

ディープインパクトはガリレオ同様TTだから種牡馬として成功したんでしょ
TT種牡馬に短距離の牝馬を付けて産まれたCTのキズナが、「競走馬としては」成功した
CTじゃオルフェ同様、種牡馬としては期待できないだろうけどさ

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/11(金) 00:02:34.65 ID:2mXA8ar20.net

>>354
お前がにわかだから知らないんだろ(笑)

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/11(金) 00:53:58.55 ID:fVrz/dF40.net

1世代の平均産駒頭数はディープ＞サンデーだが、サラブレッド総生産頭数はサンデー時代＞ディープ時代な訳で
どっちが「だらけ」に相応しいのかは小学生にでも分かる算数の問題

早枯れ疑惑も3年目の産駒からスズカとステゴ、4年目の産駒からスぺを出して払拭されてたな

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/11(金) 01:16:59.32 ID:2mXA8ar20.net

>>357
その時に何にも払拭されてないぞ
そのあとがアグネスフローラ、エアシャカ、アドベガの早熟早枯れだらけじゃん

ステゴはデビュー当初からサンデーとしては異質で期待もされてなかったから
主戦熊沢でわかるでしょ
母系が濃く出ていたから、古馬になってもなんとかなったんでしょ

サンデーらしい馬は早熟、早枯れだらけサンデー系の馬が古馬でも活躍で来はじめたのはサンデー系が全体の半分近くなるまで無理だった

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/11(金) 01:22:32.34 ID:2mXA8ar20.net

>>357
ちなみに当時よく言われたことが、クラシックでサンデー産駒が活躍した年はレベルが低いってのね

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/11(金) 01:23:30.00 ID:2mXA8ar20.net

サンデー産駒がクラシック活躍した世代は古馬になって勝てないということだったからね

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/11(金) 01:26:08.99 ID:2l6bct7A0.net

アグネスフライトね
フローラはお母ちゃんだ
言ってる事のハードルは高いけどサンデー産駒でクラシックから古馬王道までトップ戦線で走り抜けられた馬ってスペシャルウィークとディープインパクトだけなんだよな

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/11(金) 01:30:12.62 ID:axexCZvM0.net

ロブロイ、マンカフェとか普通にいるけどな
中距離だがダイワメジャーもいるし

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/11(金) 01:44:16.25 ID:fVrz/dF40.net

>>358
古馬になってから頭角表してG1取ったサンデー産駒なんて何頭もいるんだが？
サンデーのクラシック勝ち馬に早枯れが多いから産駒もすべて早枯れとでも言いたいのか？？

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/11(金) 02:00:25.48 ID:sjvt2w6j0.net

クラシック洋梨でG1取ったSS産駒ってそんなにいたか？
未整備のマイルスプリントに限ればいるだろうがそれは番組の問題でSSが凄いからではないしなぁ

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/11(金) 02:27:28.20 ID:j5dwxrv20.net

サンデーは強い馬を出すが時代のトップホースは出せない種牡馬だと言われていた
スペシャルはG1、4個取ってもエルコン、グラスよりも下扱い
ゼンノロブロイは秋古馬王道グランドスラムしてもボリクリの下扱い
ディープが出て一気に評価が変わったがディープ自体がドーピング馬だから結局、時代を代表するトップホースは出していない
ビリーヴ、メジャー、ゴールドアリュールを出して多様性は認められていた