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全盛期のオグリキャップなら凱旋門賞勝ってたんじゃないか?
- 45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:32:15.76 ID:JMOmn7vW0.net
- >>32
没落した今のアメリカしか知らないのかもしれないがあの頃はアメリカがダントツの1強だったからな
それに今より世界の競馬界が元気でレベル高かったから
それにそもそも欧州ってそこまでレベル高くなかったしな
- 46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:35:31.52 ID:dYQRwSfu0.net
- 全盛期の二ノ宮と巡りあっていればあるいは
- 47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:09:17.29 ID:86STeduM0.net
- 意外と評価低いな
笠松のダート走ってた馬がJCに出て
2:22のタイムで走ったこと自体漫画レベル。
しかもこの馬1600走ったり2400走ったり
距離馬場コース関係無しで走っていた
そんな馬後にも先にもこの馬だけ。人知を超えたこの馬だったら凱旋門賞勝ったんじゃないか
- 48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:15:35.71 ID:bM0TNWRw0.net
- >>33
日本の馬場の異常化が進んだのが大きかったな
- 49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:24:44.92 ID:JkVI2pg20.net
- >>47
エルコンドルも同じようにダートから芝マイルG1勝って3歳でジャパンカップ勝ったような人智を超えた馬で勝ち負けできたし、オグリならありえたかもね
- 50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:29:41.29 ID:WNyVKaQf0.net
- >>49
そういえばエルコンドルと似たような感じはするな
- 51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:46:11.90 ID:CqQOkWWa0.net
- 十分ありえるな
少なくとも10馬身以内にはいるはずだ
- 52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:49:47.04 ID:u9drrsMj0.net
- オグリは笠松のダートで他の馬と比較すると特筆すべき点がある
1完歩ごとにダートを掘り上げる力がな
例えるなら手で砂に穴を開けるのとスコップで開けるくらいの違いがあったのな
- 53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:51:44.16 ID:eLv+Whcz0.net
- ミホノブルボンならひょっとしてって気がせんでもないな
- 54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:29:27.04 ID:3/HvhIT90.net
- オグリなら今の日本の馬場より欧州の馬場のが適正あるからいける。
- 55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:34:40.59 ID:u9drrsMj0.net
- ブルボンも勿論、勝ち負けの競馬をしてたと思うけど
欧州競馬での逃げ戦法の分だけ割引き材料だね
オグリは不屈の闘志で追い込んでくる 無限のファイターだから
- 56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:35:42.45 ID:juiCApq10.net
- テイエムオペラオー
シンボリクリスエス
キングカメハメハ
この3頭なら勝負になったはず…
- 57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:04:02.56 ID:2bB9DWqn0.net
- サンデー前は何が行ったって無理
- 58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:18:36.02 ID:m6FZAg5g0.net
- オグリはマイラーですやん。
- 59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:19:11.10 ID:wZQUuaQz0.net
- イナリワンのが向いてね?
- 60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:23:30.57 ID:u9drrsMj0.net
- >>58
お前は藤澤か?!(帰れまテン芸人風に)
- 61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:24:24.96 ID:lBzS1YSc0.net
- ダートと芝を走れるぐらいの馬じゃないと。オグリ、エルコンドル、アグネスデジタル、クロフネとかじゃない。芝だけならブルボン、オペラオーぐらいか
- 62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:25:28.88 ID:ZT7LF4Jm0.net
- 昔のボロボロコースで走ってる馬の方が強そう
- 63 :みなみのマンジュ:2019/10/07(月) 21:26:51.48 ID:mwWxSj+x0.net
- スーパークリークの方が向いてそうだ。
- 64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:36:56.32 ID:Lbk2MdW30.net
- 3000mの東京大賞典勝ったイナリワンのほうが勝てそう
- 65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:25:08.02 ID:7m36MoOz0.net
- >>47
>>49
完全同意やね、オンエアで見てたが
この馬の人智を超えた闘魂は
まさに、軍神に相応しいものだった
今の温室育ち、坊ちゃん育ちの馬達と
一緒にしたらいけない
- 66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:29:27.95 ID:Wb9Vm/kpO.net
- オグリキャップの勝負を諦めないって精神力は欧州のタフなレース向きなのは確か
オグリキャップのポテンシャルが足りるかどうかは置いとくとして、今の日本の馬に一番足りない物はその精神力だと思う
- 67 :橋田寿賀子調教師 :2019/10/07(月) 22:32:51.17 ID:TKWv/wIp0.net
- それこそ
オグリ クリーク イナリにサッカーボーイとアルダン
タマモクロスで挑んだら絶対勝てるわ
- 68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:36:59.19 ID:Wb9Vm/kpO.net
- マルゼンスキーを仕上げきれたら勝てると思う
- 69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:49:11.97 ID:u9drrsMj0.net
- >>67
アルダンは、そこで同列に語るにはキャラ的に能力不足な上に
左回りでこその馬やろ?w
- 70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:57:36.17 ID:xtr+ShdT0.net
- >>35
イナリワンはオグリキャップに有馬勝って年度代表馬、イナリワンのほうが凱旋門には通用する。
- 71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:59:56.02 ID:MRq2s/BI0.net
- 勝てるとは言わないけどどんな相手だろうがブザマなレースはしないとは思う
前の馬に必死に食らいついて夢を見せてくれる
- 72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:00:38.36 ID:W/f613dJ0.net
- >>66
勝てるだろうけど、素直に距離の不安はあったよ
マイルなら世界最強だったけどな
スーパークリークは勝てた
イナリワンは良馬場と体調次第
圧勝レベルまであったのが古馬になったサッカーボーイ
古馬になったら3200余裕のほんとのオールマイティーになってた
- 73 :橋田寿賀子調教師 :2019/10/07(月) 23:00:47.42 ID:TKWv/wIp0.net
- まあすぐ後にメジロ全盛期来るけど
やっぱオグリならアルダンでしょ
連れてってあげてよw
- 74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:02:20.41 ID:W/f613dJ0.net
- >>73
メジロならマック、パーマー、ライアンの順
- 75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:09:37.55 ID:Wb9Vm/kpO.net
- >>72
チト見込み過ぎな感じもするけど夢を見るのは決して悪くはない
- 76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:15:19.56 ID:u9drrsMj0.net
- ヤエノムテキとアルダンの馬券を取った俺が
アルダンは無理と言ってる
- 77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:18:40.47 ID:cb5mw+4Z0.net
- 勝てるわけないだろ
戦ってないものは全て自分の贔屓馬の勝ちにしたがるところが競馬バカの悪いところ
- 78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:22:35.32 ID:Wb9Vm/kpO.net
- >>76
アルダンは叩き合いと言うか勝負弱かったからね
しかも特筆すべき武器も持ち合わせてなかったように思う
- 79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:22:38.45 ID:pfQXwJn/0.net
- 距離が長い
けっしてマックイーンのファンじゃなかったけど
マックイーンならかなりの勝負ができた
- 80 :橋田寿賀子調教師 :2019/10/07(月) 23:24:30.90 ID:TKWv/wIp0.net
- 同期で何度も何度もやりあったアルダン足してあげただけなのにマジレスやめてー
マックの方がそりゃ100万倍つええわw
- 81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:33:54.40 ID:ABvBTzQN0.net
- ジャパンカップで3連敗、国内GT12戦4勝のダート血統馬がどうやって凱旋門賞勝つんだよ
妄想でも恥ずかしいわ
- 82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:49:01.84 ID:pwJY60/Z0.net
- オグリは厳しいよ
スーパークリークでも掲示板乗れれば上出来だろう
タマモクロスでもその辺だな
- 83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:51:25.79 ID:W/f613dJ0.net
- >>75
当時の日本のトップクラス行けば欧州ならあの時代は結構、簡単だったでしょ
マイル以下ならトップクラス行かなくても簡単に勝てたと思うよ
- 84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:53:37.41 ID:W/f613dJ0.net
- >>81
でもな、当時は凱旋門よりジャパンCのがレベル高かったからな
リアルに芝の中長距離の最高峰はジャパンCだったでしょ
- 85 :橋田寿賀子調教師 :2019/10/07(月) 23:55:31.83 ID:TKWv/wIp0.net
- 最高峰だったしロマンの塊
当時ネットとかないからさ
豪華なレープロのわけのわからん外国馬の戦績見るだけでわくわくよ
誇張抜きで世界のG1だったよねJCは
- 86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 00:01:28.12 ID:dCsgZ50O0.net
- >>85
凱旋門って欧州のローカルレースでしょ
当時のジャパンCは当時はハイレベルだったオセアニアの馬も参戦したのが大きい
外国馬は馬場適性云々より、オセアニアやアメリカの馬のが平均値は高かった
- 87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 00:13:19.76 ID:SdyRrjdl0.net
- でもオグリキャップって怪我しなければアーリントンミリオンに遠征するつもりだったんだよね
- 88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 00:14:46.05 ID:lnv3L11y0.net
- >>86
凱旋門賞は昔から外国馬の参加が多い
欧州のマイナー国からは定期的に出走してるし
アメリカ調教馬も1,2度出たことある、NZ産馬のBalmerinoって馬が1977年に2着に入ってる
- 89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 00:32:19.42 ID:dCsgZ50O0.net
- >>88
それは多いって言わないでしょ
そもそもジャパンC出来てから、最高賞金レースはジャパンCだったからな
- 90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 00:36:26.88 ID:dCsgZ50O0.net
- >>87
行ったとしても完全にピークすぎたあとだったからな、国内でもダメだったように勝ち負けまではどうだったかな?
- 91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 00:42:41.42 ID:hkNGM/MX0.net
- 笠松の地の底のような環境で生まれ育った血統三流の草競馬の馬
金のために無理やり連闘させられたJCでは、満身創痍にもかかわらずホーリックスと激闘を演じて世界レコード
ピークが過ぎてもう終わった馬と思われてた最後の有馬記念ではまさかの1着
馬場天候距離等環境一切不問、これぐらい並はずれた馬じゃないと凱旋門賞は勝てない
- 92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 00:42:53.83 ID:NtJyQusq0.net
- 地獄のサバイバルレースだった?89ジャパンカップで最後まで垂れなかった馬だからな
流石に勝てるとは言わないが、レースに参加してないなんて言われることはないんじゃないか
- 93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 00:44:34.31 ID:+X+hufpl0.net
- カミノクレッセいけたんじゃないかなあと思う
- 94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 00:49:44.60 ID:CWBRiVR20.net
- 2.22.2って時計壊れてただろ絶対
去年のJCもロンギネスの時計壊れてたとおもう
- 95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 00:51:31.85 ID:ArOvj5ia0.net
- イナリワン
マツリダゴッホ
この馬なら勝てる
- 96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 00:56:48.31 ID:WIDpqX940.net
- 軌跡を可能にする馬
それがオグリだよ
- 97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 00:58:23.14 ID:dCsgZ50O0.net
- >>91
実際、血統三流というのはどうかね
血だけでいえば相当、良血なんだよなオグリキャップは
- 98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 01:00:27.06 ID:dCsgZ50O0.net
- >>92
90、89のジャパンCはジャパンC歴代レベルでダントツのワンツー
- 99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 01:02:01.94 ID:6NkVJWhf0.net
- 今の日本の馬は走りやすい馬場でチンタラ追走することに慣れきってるからタフな馬場でスイスイペースが流れるとすぐに根をあげる
良馬場でも上がり40秒以上掛かってもっとタフな条件だった頃のキングジョージ走ってたスピードシンボリは8馬身3/4しか負けてないんだぜ
フィエールマンは48馬身wwww
- 100 :橋田寿賀子調教師 :2019/10/08(火) 01:10:14.83 ID:nR2LD95D0.net
- タフな競馬はやろうと思えばできるだろけど
それやると馬がぶっ壊れる!!ふざけんな2度と乗せねえぞ縛りがあるから
ドスロー折り合い選手権しかやれなくなったんでしょ
騎手も家庭あるし生きていかなきゃならんからねえ
- 101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 01:13:19.78 ID:q6DiOb350.net
- >>1
身体障害者中年かな?
- 102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 01:15:14.50 ID:PnM0RcAm0.net
- サンデー産駒が出てきてよりスピードで早熟性を重要視してきたよな。
調教技術も変わって、馬の育て方や鍛え方もだいぶ変わった。
レース選択の幅も広がったが、その分何かを無くしていってる気がするんだよな。
凱旋門賞悲願と言いながらそれと逆行するかのごとくだよね。
今の日本の競馬。そして極みをされちゃったな今回。
- 103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 01:20:11.62 ID:PXMPMKMsO.net
- 歴代日本馬で勝ち負けならマックしか思い浮かばないな
道悪鬼+スタミナおばけ
- 104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 01:28:16.74 ID:9TtLh2EU0.net
- >>102
> サンデー産駒が出てきてよりスピードで早熟性を重要視してきたよな。
早熟性は確かだけど、スピードは衰えたと思うよ
タフなレースがなくなり、slowの団子レースでスピードじゃなくて瞬発力が重要視された
- 105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 01:28:50.52 ID:QmmCW/Tb0.net
- マックイーンはJCで外国馬に惨敗してるから無理
- 106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 02:51:32.90 ID:63JFU0Fx0.net
- オグリは俺たちの期待の更にその先を現実にしてくれた。
「距離が」とか「血統が」とか「時代が」とか全く関係ない。
何たってオグリなんだから。
- 107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 02:55:48.39 ID:JfG+zFmY0.net
- 勝つのは厳しいとしてもフォルスストレートでギブアップするようなことは絶対にないわ
- 108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 03:11:37.09 ID:0mnA7LMv0.net
- オグリ強いか?タマモより確実に下だろ
- 109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 03:22:58.63 ID:xiay1mt50.net
- 南井「オグリよりタマモクロスの方が全てにおいて上」
- 110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 03:54:56.09 ID:ArOvj5ia0.net
- 対戦したのは今で言うオグリ3歳時の話やからな
- 111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 04:04:30.28 ID:JMEZTVUj0.net
- 一理ある
- 112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 04:05:10.82 ID:0+csG1020.net
- ホームでニュージーランドのババアに負ける馬が勝てるわけない
- 113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 04:26:53.01 ID:APTv3iES0.net
- 休み明け府中の持ったまま安田記念レコードの後、
時計のかかった宝塚記念でオサイチジョージに完敗
かなり厳しいのでは。
この世代で、一番可能性があるのはイナリワンだと思う
- 114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 04:28:30.41 ID:4ob2BJQn0.net
- >>4
「あっそ」としか。
- 115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 04:32:48.90 ID:JEG8CzEt0.net
- 88年は強豪揃いでキツイけど
89年なら勝てたとこの板で昔から言われてる
- 116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 04:34:39.52 ID:l0Vk8lHC0.net
- オグリキャップは引退までに32戦した馬
これが大事に使われて10戦とかならもっと強さを見せたはず
レース数を考慮しない強さ議論なんて意味ない
- 117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 05:20:30.42 ID:utWCwNtz0.net
- オグリがアーモンドアイみたいに大事に使われて
苦手な条件を走らず、使い分けされてたら全勝だったろ
- 118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 05:47:03.78 ID:xLabvDnI0.net
- リアルタイムだったけど、勝ったとは思わない
坂路が完成したトウカイテイオー以降の馬じゃないと勝負にはならなかったはず
それ以降はレガシーワールドでもJC勝ってるし
世界との差が小さくなった
マックもないと思うゴルシがダメだったように
1番の候補はミホノブルボン なんせ血統に凱旋門賞馬だらけで坂路で最強、走りもミルリーフ、
エネイブルに似てる
2番がテイオー 府中に強いし、坂を苦にしない
- 119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 05:54:05.30 ID:zr2tIFRV0.net
- マックは凱旋門2着からのマジックナイトにホームのJCで子供扱いされてる
話にならん
オグリは漫画だからな笑
当然凱旋門くらい勝つよ
たぶん凱旋門連覇してる地元仏の最強馬を相手に
途中クリークやタマモが脱落しながら
オグリ後はお前に託す!とか言われて奮起
最後猛然と追い込んでハナ差勝ちだな
- 120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 06:30:27.12 ID:b0GwT9wJ0.net
- >>54
は?適正じゃなくて適性だろバカ
適正じゃなくて適性だろバーカ
- 121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 06:45:37.67 ID:/zKsj6bp0.net
- 真面目に今年の日本馬のメンバーよりは強いよ。
- 122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 06:54:24.86 ID:/aq3mLI30.net
- http://allgwin.blog.fc2.com/
- 123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 07:21:02.34 ID:9+wp0uVN0.net
- このスレで初めの方に上がってた
トウカイテイオーはどうだろう
スタミナが少々落ちるが根性はあるからな
今の馬達よりは無様な負け方せんとは思う
- 124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 07:27:46.29 ID:/XnDNDhW0.net
- オグリの2:22:2を超えた馬
ホーリックス
アルカセット
ハーツクライ
アーモンドアイ
キセキ
スワーヴリチャード
シュヴァルグラン
ミッキースワロー
サトノダイヤモンド
ハッピーグリン
30年でこれだけなんだぞ
- 125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 07:36:58.12 ID:uN2dk1jW0.net
- トウカイテイオーはこの時期大体骨折してるから妄想し辛い
- 126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 08:17:31.04 ID:Cs9tyo0M0.net
- >>124
ちなみに壮絶な叩き合いのマイルチャンピオンシップからの連闘でのタイムだからね
- 127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 08:23:14.32 ID:ZYKsDsd60.net
- あの馬場走れそうなのはクリソベリルくらい
芝走ってないから憶測の域を出ないけど
- 128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 08:25:14.34 ID:LsTDa1ON0.net
- オグリキャップは現在のような育成方法、ローテーションでしっかり管理したら
やれてたかもしれないね
あの頃は坂路調教もしてなかったし、キチガイみたいなローテで消耗がひどかった
まともに育成してればかなり強かったと思うよ
- 129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 08:25:26.88 ID:q+m9+TgP0.net
- まぁフィエールマン48よりは善戦しただろうな
- 130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 08:25:38.32 ID:qKZg1Ov60.net
- 日本から出るのは芝馬じゃなくてダート馬のがいいんじゃないの?
どろんこダート強い馬で
- 131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 08:26:18.72 ID:qvcjT5V70.net
- >>125
でも能力の高さと勝負根性と王者オーラがあるから、ついついテイオーにだけは「故障がなかったらなぁ」というタラレバで考えてしまうw
- 132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 08:27:09.19 ID:V0Xx6fut0.net
- >>45
米国がレベル高かったのは生産だろ。
別に米国調教馬が欧州いって無双してたわけでもない。
豪州もあの枯馬場では強かったからな。
単に適性だろ。
- 133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 08:32:09.68 ID:V0Xx6fut0.net
- せめて地元JCで圧勝くらいしてたら
想像のしがいがあるんだけどな。
- 134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 08:39:26.69 ID:LsTDa1ON0.net
- あの鬼畜ローテと連闘で圧勝求めるってドSか?
- 135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 08:47:01.44 ID:V0Xx6fut0.net
- 事実は2着2回だしねぇ。
間隔開けたら圧勝というのは想像でしかない。
- 136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 08:47:38.89 ID:V0Xx6fut0.net
- ああ1年目は3着だっけか。
- 137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 08:49:36.24 ID:OhwiKckW0.net
- スタミナは必要だけど長距離的なもんじゃないんだよな
万能性があるオグリはいいかも
- 138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 10:24:29.90 ID:sCu5XsjU0.net
- テイエムオペラオーなら何処行っても誰が乗っても勝ち負け出来そう
- 139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 10:36:14.98 ID:ylTyDCv50.net
- >>124
ホーリックス以外いない
新府中は別コース
- 140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 11:00:22.75 ID:LpFP8xtO0.net
- オグリの時代あたりから2003年くらいまでの強豪馬で距離不安が無ければ結構イケたとは思える
もう今の日本の競馬スタイルは凱旋門賞とは程遠い
- 141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 11:03:10.50 ID:H/ftmSaO0.net
- 当時の馬は今の馬より強いからランニングフリーあたりでも凱旋門賞で勝てたかもな
- 142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 11:25:09.42 ID:LRXctMWp0.net
- オグリは良いと思うよ。適正もあるだろし。
- 143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 11:26:33.35 ID:LRXctMWp0.net
- トウカイテイオーは非力なタイプで飛ぶので今年のような馬場だときつい。
マックイーンは能力的に◎。この馬も大きく飛ぶし、日本で走ったときも馬場が荒れている
とマイナスぽっかったから適正は▲。
- 144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 11:27:20.70 ID:LRXctMWp0.net
- タマモクロスは現役を続けていたらもっと強かった可能性は否定できないが
現実に走ったところまでだと古馬のオグリよりは全然下だよ。
- 145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 11:31:35.07 ID:jP/dDFIq0.net
- 馬場をロンシャンとおなじにせえよ
- 146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 11:39:57.28 ID:/XnDNDhW0.net
- タマモクロスはカイバを食わんからなあ
噛み付くしステイヤーには分が悪そうだし…
- 147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 11:42:36.48 ID:/XnDNDhW0.net
- 父タマモクロス
母父オグリキャップ
みたいなのって(逆でも可)
ついに一頭も生産されなかったんだっけ?
- 148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 14:18:05.00 ID:PEXnPRSI0.net
- オグリキャップ>アーモンドアイ
- 149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 14:23:47.37 ID:1tR6yWP20.net
- オグリキャップなんてJRAの血統表から消えかけてんだぜ
- 150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 14:29:25.48 ID:dkRxB85L0.net
- トニービンには勝てないよ。キャロルハウスのような大駆けにはもっと勝つの大変だろうな
- 151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 14:39:31.18 ID:K+QErInA0.net
- >>140
その頃はラムタラ、エリシオ、パントルセレプル、シンダー、モンジューとかだからね
- 152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 14:42:41.05 ID:x+O19KFi0.net
- >>28
老害じゃなくてむしろゆとりの妄想だろ
競馬板はゲームで知った気になってるゆとり懐古多いからな
- 153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 14:44:24.25 ID:K+QErInA0.net
- 相手関係だとユーザーフレンドリーとマグナーテンの母ちゃんが人気わけあったあの年だよ狙いわね
- 154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 14:47:57.69 ID:dkRxB85L0.net
- 無傷の6連勝で凱旋門賞にやって来たユーザーフレンドリーが楽とか無いからな
- 155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 17:41:26.46 ID:u4NF8RlO0.net
- >>143
テイオーは非力じゃないよ
欧州馬場への適性は改装直後の阪神大阪杯みる限り全く苦にしない何ら問題ないし、雨馬場もジャパンC見ると全く苦にしない何ら問題ない
スタミナも有馬、ジャパンCみる限り充分、春天はあの荒れ馬場がマックのが向いていたというだけ
相手関係もジャパンCのメンバーでお釣りが来る
- 156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 18:04:05.41 ID:Jo9sv+sY0.net
- ピーク時で状態もよければ、
シンボリルドルフ
オグリキャップ
メジロマックイーン
トウカイテイオー
この4頭は掲示板くらいは乗りそう。
- 157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 18:56:42.10 ID:uIcSOhl90.net
- オグリ、ブルボンを見た世代から言うと確かに化物で勝てそうだけど距離の不安がある。テイオーは軽いイメージないわ。オペラオー、マックイーンなら勝ち負けする気はする。
- 158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 19:15:33.45 ID:ovYjDrER0.net
- まあオグリキャップはどっちかというと当時アメリカでサンデーサイレンスとイージーゴアの2強の年だったけど
ブリーダーズCクラシックでこの馬は勝負になるんじゃないかと思った馬だ
たしかに凱旋門はそこまでピンとこないけどこの馬はスピードある上にスタミナ勝負根性も普通にハイレベルだからな
- 159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 19:29:45.74 ID:0qpDkMBp0.net
- 凱旋門賞でやれる日本馬の話で種に名前あげられない馬
それがオグリ
- 160 :ら:2019/10/08(火) 20:24:36.52 ID:L8c54k3T0.net
- >>159
オグリは武豊も自身の持ち馬イメージないからでしょ
ブライアンもそうじゃないと思うよ
2頭とも余裕の良いときは乗ってないしね
- 161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 23:31:52.12 ID:b0GwT9wJ0.net
- >>142
>>143
は?適正じゃなくて適性だろバーカ
日本語ができないチョンw
- 162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 23:33:58.71 ID:YLXaAp070.net
- オグリとか突然変異体だから勝つかビリかのどっちかだよ
- 163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 23:34:03.83 ID:CWyTE1WE0.net
- 逆に言えば昔の方が馬場は粗悪だったから意外と通用したのではないかという所もある カツラギエース以降の日本馬とか
- 164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 23:46:48.18 ID:b0GwT9wJ0.net
- >>142
>>143
は?適正じゃなくて適性だろバーカ
日本語ができないチョンw
- 165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 00:35:09.36 ID:DENuvxjd0.net
- ダート馬なら、でいうと
ラニ
- 166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 01:27:55.68 ID:xod8hvOJ0.net
- >>143
トウカイテイオーは不良重稍重で負けなし
安田が一番印象に残ると言った不良馬場新馬戦
スタミナだけで勝ったと言われる稍重皐月賞
重馬場時計驚異的のJC
松元調教師は万全でレースに出れる事は無かったけれど、本気で走ったのは雨が降って重かった坂路を唸るように上がって来た時は鳥肌が立ったと引退時に言ってる
若い子は知らないだろうけど、坂路の帝王と言われたトウカイテイオー
乾亥調教助手は70キロぐらいあったのではなかったかな
- 167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 06:12:22.10 ID:GL8TnrS+0.net
- >>160
乗ったことないブルボンすら名前あげるやつだから通用するなんて思われてねーだけ
- 168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 06:46:32.87 ID:YktCF7j70.net
- ウイニングポスト世界でしか浸れない幻
- 169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 07:15:05.36 ID:e7PEQnel0.net
- どの馬だったら凱旋門勝てたか?
正解は カブラヤオーだ!
- 170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 07:24:39.21 ID:sHBdI7620.net
- シンガリ負け
- 171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 07:34:26.58 ID:NiFey3R60.net
- >>169
皐月賞
カブラヤオー>0.8秒差>ハーバーヤング
日本ダービー
カブラヤオー>0.4秒差>ハーバーヤング
有馬記念
トウショウボーイ>1.7秒差>ハーバーヤング
ハーバーヤングに限らずこの世代はロングホークもエリモジョージもTTGにはぼろ負けしてるけど。
- 172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 08:27:13.80 ID:xjCv34Ov0.net
- カブラヤオーが怖がりで有名だったというエピがご愛嬌で面白だと思った
リアルで知らんので残念
- 173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 11:41:11.80 ID:IYQOmAJK0.net
- >>172
東京4歳ステークスの映像見た?
見たことないなら見てみ、笑うから
- 174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 12:14:58.35 ID:zveDB7ax0.net
- いつまで90年代の競馬に夢みてんだよ
- 175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 12:21:37.07 ID:faN41GIM0.net
- 高速馬場専の馬より面白いよ
- 176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 12:37:43.89 ID:UgFau+rq0.net
- カブラヤオーだい!
- 177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 12:51:15.98 ID:vuDxndkI0.net
- >>174
確かにそうなんだけど、レベルが上がってワールドワイドになってる
はずの競馬で何か無くしてる感じはあるんだよなぁ。
個人的にはやっぱサンデーサイレンス産駒出たあたりから
どんどん変わっていった感がある。
- 178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 12:56:16.72 ID:rMJdCFdL0.net
- ホーリックスに鼻差で負けるよ。
- 179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 13:01:11.93 ID:35dEzeIT0.net
- 相手に応じて強くなるオグリだが
さすがに無理だろうな
せいぜい3歳時のナリブぐらいじゃないかな
- 180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 13:38:43.51 ID:xjCv34Ov0.net
- >>179
このスレに関係ないけどギャロップ平成競馬史買って読んだ
ナリブの涙目写真が載っていて何か凄く悲しくなった
天皇賞大敗後の悔し涙だったそうだ
何故あんなに凄い馬なのに陣営は大事にしてやらなかったんだろう
- 181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 13:45:05.62 ID:EPqZuli40.net
- 実際対戦できないからわかんないけどタイムとか考えたら今の馬のが強いんじゃないの?それが全く通じないのに適性がいくらあっても過去のオグリとかで通じるんかいな?存在した年の凱旋門賞とかなら別かもだけど
- 182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 13:50:17.34 ID:aQF97Hy60.net
- 勝てただろうな、オグリはダートも強いぐらいパワーがあった。
凱旋門はパワーがないと全然勝負にならないからこの前の凱旋門みても。
エルコンがダートも強かったようにオルフェもダート走らせたら
強かったと思う、産駒がダートで活躍してるくらいだから。
- 183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 13:54:38.91 ID:pObFKthW0.net
- あれだけ荒れた当時の府中馬場の2400Mで2分22秒2を出せる馬今いないだろ。
超高速馬場のこの前のJCでさえ、7着が2分22秒2だったからな。
- 184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 14:08:49.34 ID:xjCv34Ov0.net
- >>181
釣りじゃないよな?
走りやすい馬場だからタイムレコードが出ているだけだろ?
ロジャーが最強ダービー馬かよw
- 185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 14:33:48.10 ID:zHS4DzqT0.net
- 馬場状態もだし、調教、輸送の環境も違い過ぎるからな。
シンザンの時代の輸送技術、調教技術で当時の馬場を当時のローテーションで走ったら
現在の殆どの馬は調教で壊れるかストレス過多でレースどころじゃないだろう。
- 186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 16:05:57.47 ID:N1jT7kI20.net
- >>181
逆だけどな
馬場の良化を考えればタイムは遅すぎるんだよ、だから今のが明らかに弱いんじゃないのということでしょ
- 187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 18:44:04.06 ID:pXGiPfui0.net
- >>177
現在に匹敵するレベルになったのはミホノブルボン世代から。
もちろんそれ以前の馬でもルドルフやマックイーンクラスの馬なら今でもG1勝てる。
- 188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 18:50:03.99 ID:5e9ECJye0.net
- カブラヤオーだい!
- 189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 19:13:09.92 ID:EgsV5sl20.net
- オグリでは無理だろ
有馬2勝しているとは言え2400で力のいる馬場では厳しい
マックイーンがエルコンのように現地で半年ほど前から遠征させて調教を積めば何とかなったかもしれん
逆もまた然り
- 190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 20:31:25.17 ID:Rsx5kHX70.net
- ニンニク味噌を飼い葉に混ぜて、パワー全開のオグリ舐めてるのか?
オグリ「ニンニクスープみたいで最高だわ」
- 191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 21:11:43.58 ID:AjknFKwm0.net
- オグリに近い世代で一番勝てそうなのは意外にもサッカーボーイだと思う。
凱旋門賞でステイヤーの血が覚醒、あると思う。
産駒を見てれば。
- 192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/10(木) 01:57:59.64 ID:TBpu047u0.net
- 当時の人がこのスレ見たら
びっくりするというか呆れるというか
竹やりでアメリカと戦おうとしていた
第二次世界大戦の頃の日本人かと思うだろうね
凱旋門賞がこんなに身近な存在になったんだから
今はいい時代だよなあ
- 193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/10(木) 07:18:09.27 ID:D6BGa2lk0.net
- >>192
そうか?
逆に凱旋門ぐらい何で勝てないの?
と思うよ
欧州馬なんてそんなに強くないのに日本の馬弱くなったなーって
- 194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/10(木) 08:09:23.39 ID:xBVgXDKq0.net
- さすがにシンザンの頃はまだ日本の競馬は欧州に比べて発展途上の段階だっただろう
でもルドルフ以降から徐々に競馬関係者達の情報力や研究心が上がっていき馬のレースセンスも磨かれていったように感じる
オグリは天才タイプだったんだろうけどオグリを取り巻くライバル達も相当なもの
やっぱりオグリ前後から2003年くらいまでの馬の方が今ほど欧州とはかけ離れていない環境だったゆえに勝ち負け出来る状況にいたと思う
ただいきなり行っても勝てないしなれは必要で、エルコンのように長い期間欧州で鍛えられたら凱旋門は勝てていた可能性はあったと思う
今の快適な高速馬場育ちの馬はよほど長い期間滞在しなければ環境がガラリと違う欧州のコースはまずこなせない
- 195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/10(木) 11:17:30.31 ID:CvL0h0xt0.net
- そうだよなぁ、当時クラシックはしれなかったんだからマルゼンスキーで行けばよかったんだよ。
- 196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/10(木) 11:50:17.59 ID:zRjhiKMs0.net
- なんで勝てないかな?とは思うよね。
馬なんて配合選び放題。
黒人と日本人のように絶対的な差があるわけでなく。
条件は世界共通。
調教、レース全部が欧州のそれとは違うんだろうね。
馬が悪いのではなく
取り巻く環境が所詮島国、ガラパコス。
- 197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/10(木) 12:00:24.73 ID:T440Hr7S0.net
- 旧4歳オグリキャップなら世界中のビッグレースで勝ち負け。
でもマイルのがいいよ。
ルドルフは最強。
ブライアンは過大評価
- 198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/10(木) 12:08:28.52 ID:6xgeLIg+0.net
- >>1
クビ差で2着かな
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