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識者「ディープ仕様のガラパゴス馬場では欧州トップには通用しない」

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:24:54.38 ID:iiqBjGyG0.net
昨晩の凱旋門賞で日本馬が惨敗しました。
なぜ日本馬は凱旋門賞を勝てないのか?
様々な要因はあると思いますが、大きな要因の1つに馬場があります
日本(JRA)ではサンデーサイレンス系の発展に伴い、馬場の高速化が進められてきました。
現在では瞬発力に秀でた馬(特にディープ産駒等)に勝ち易い馬場となっています。

昨年のジャパンカップではマスコミが「世界レコード」などと騒いでいましたが、愚の骨頂です。
(そもそも国によって馬場が違うだけでなく、時計の測定方法すら違うのに世界レコード等と騒ぐこと自体ナンセンスです)
すでに海外では相手にされていないジャパンカップですが、今年の馬場でさらに敬遠されることになるでしょう
知人のアイルランドの調教師は「こんな硬い馬場ならもう日本には来ない」と言っていました
今年の東京開催でもレコード連発でJRAは欧州とは真逆の馬場を突き進んでいます

話を戻しますが、今の日本の軽くて硬い馬場(ガラパゴス馬場)に特化してるような馬は海外のタフな馬場では通用しません。
ガラパゴス馬場のおかげで勝ててるのに気付いていない勘違いした陣営が海外遠征すれば今回のような結果は繰り返すでしょう。
このような馬場を作っているJRAの責任も大きいです。

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:27:25.30 ID:oA0cwYuU0.net
わかる

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:27:41.66 ID:Bkf14pIQ0.net
ど正論

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:28:50.76 ID:WcdWxIlT0.net
チンカスディープ

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:29:29.38 ID:rdu1h/3T0.net
レコード出ると馬場造園課にボーナス出るって噂もあるくらいだからな
そりゃ高速馬場作るわ

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:29:59.86 ID:Ift158190.net
>>1
全く違う
今は柔らかくて走りやすくて足に優しい馬場だから
硬いのはちょい昔

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:30:00.38 ID:h4krZ35B0.net
エイシンヒカリとキズナは余裕で対応してたな

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:31:16.07 ID:JVl188eP0.net
国内レースで活躍してるディープ産が凱旋門出ると途端に醜態晒すからな
否定しようがない

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:31:25.13 ID:T1enIY7h0.net
海外(ヨーロッパだけ)

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:31:56.71 ID:eZ2TCIRU0.net
ディープインパクト産駒しか欧州では通用しない
それ以外は能力不足

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:32:27.97 ID:VJ/ndz9J0.net
ドバイ・香港だけ走ってればいい  

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:33:58.62 ID:mj94+F6E0.net
ソットサスの仏ダービー
2100mで2:02.9
ラスト1Fを12.0、100mを6.0で走っていたとすると2000通過は1:56.9ということになる

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:34:05.96 ID:9gFgNzj30.net
これ誰?知識なさすぎだろw
欧州の一流馬が来なくなったのは
勝てなくなったからだよ
香港やドバイでも近年は欧州各国より日本馬の方が成績いい
どっちかというと欧州の方向性が世界のスタンダードと外れていってるんだよ
アメリカだって凱旋門なんか見向きもしなくなった
拘り続けてるのは日本だけ

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:34:13.82 ID:RDwh/EUE0.net
>>10
その送られてるディープ産駒も金太郎飴なんだがな

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:35:14.68 ID:rBncMQNl0.net
体力無いのが悪いんだろ?
JRAのレース全て今の2倍でやれば解決すると思う
スプリンターSは2400
菊花賞は6000
これで勝てるなら凱旋門行っても勝負になる

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:36:00.61 ID:j/tnsjbN0.net
ディープ産駒以外は弱いから挑戦すらできない

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:36:12.92 ID:RDwh/EUE0.net
>>13
無知はお前だろ
アメリカはその路線強い馬いないから最初から見ていない
マイル路線なんかはロイヤルアスコットで近年勝ってるという事実は無視か?

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:37:36.42 ID:Eoh2fGNa0.net
日本のターフマンはダービーを始め国内の賞金の良いレースを目指し馬作りしてんだからそもそも無理

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:37:43.50 ID:6KirE8v60.net
つーか一番欧州で成功している日本の種牡馬はディープ産駒じゃんもうアホかと

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:38:12.06 ID:f13JBHAp0.net
馬場だけのせいではない馬自体が非力化している

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:38:17.17 ID:FabKCFKN0.net
ゆるゆるペースで仲良く散歩
実質500mくらいしか競馬してないからだろ

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:39:11.08 ID:9gFgNzj30.net
>>17
昔はアメリカも挑戦してたよ
ただ独自路線いく欧州には見向きもしなくなった
それで正解
ロンシャンで勝てる馬作っても他じゃ役にたたないから結果的に後退してるに過ぎないからな

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:39:20.47 ID:FabKCFKN0.net
>>19
欧州でディープ産駒と同じ数走ってる種牡馬おる?

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:39:26.73 ID:WuWtJ/uh0.net
ソース無し

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:39:28.12 ID:1m5yk4hH0.net
ドバイシーマ、香港ヴァーズでも最近勝てないし、馬場が軽すぎて2400の国際レースで戦える馬の選定ができてない気がする
馬場が重くなりやすい宝塚記念の勝ち馬(リスグラ、サトノクラウン)が一番可能性高そう

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:39:58.56 ID:7Sc9RGKs0.net
>>1
うむ。
完全に同意する。正論だ。

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:40:44.11 ID:ahcldNVU0.net
そもそも、車とかでは入っていけないような芝地や砂地、粘土質の柔らかい土地や障害物がたくさんあるところでの戦闘のために開発されたのがサラブレッド
ガチガチに整地されたところでレコード競走させるのは本質から逸脱している

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:41:36.94 ID:7Sc9RGKs0.net
>>19
他の種馬の成績を教えてくれ。

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:41:42.16 ID:CJODXZ1u0.net
欧州の馬場は日本より固い(ここから誤解しちゃいけない、ディアドラの橋田調教師もそういってただろう?)
雨降ると緩くてたまらない感じになる

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:42:07.71 ID:Wr/6GjnY0.net
いい加減重い血統連れてこいや
軽すぎて海外じゃ用無しすぎる

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:43:22.97 ID:CJODXZ1u0.net
>>30
そんな走んない種牡馬連れてきても無意味だろ?
英国のダービーを狙うのにアメリカ産のカーリン産駒とかクオリティロード産駒を持っていくと思うか?

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:43:23.73 ID:KmZULhql0.net
逆にJRAは欧州馬に賞金をかっさわれたくないから高速化してんじゃね?

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:45:02.95 ID:6goMq0M00.net
ドバイ香港しか通用しない

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:47:11.83 ID:jzFQL6N00.net
10年後にはカナロア馬場っていわれてる

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:49:05.54 ID:6KERG/o/0.net
またババガーの戯言が始まったわ
日本の競馬は欧州で勝つ為にやってるんじゃないって事すら理解出来ない馬鹿共ばっか
まぁ今の高速馬場は度が過ぎているから
(内枠・先行馬完全有利のただのスピード比べで面白くない)
そこは改善しろやとは思うけどね

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:49:08.54 ID:wNKmg5WR0.net
最高傑作がドベールマンではな

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:49:11.15 ID:9gFgNzj30.net
各国が独自路線いくのは当たり前で日本人の悪い考え方なんだけどそれをすぐに卑屈に考えること
どっちかというとまだ日本の馬場の方が世界の主流にあってる
欧州はもう競馬の市場も日本とかに比べたら全然劣るから競馬場自体にも金かけられないし
ロンシャンみたいな水捌けの悪い酷い競馬場しか作れない
わざわざ後進国に合わせるとか馬鹿がやること

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:50:04.93 ID:91ZwLSv00.net
高速型でも欧州型でもどっちを目指そうがどうでもいい

ただ高速日本で結果を出した馬を凱旋門に挑戦させ続ける愚を止めてくれ

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:50:40.62 ID:fOjtYjZh0.net
>>12
カチコチじゃなくてその時計なら馬のレベルじゃないね
軟いのから堅いのまで差がありすぎるんじゃないのかと思うわ

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:51:14.20 ID:GzgwxGVw0.net
ガラパゴス路線で行くなら凱旋門賞とか欲出さずに国内に引きこもってないと

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:52:38.40 ID:RDwh/EUE0.net
>>22
なるほどな
ところでBCターフでいつになったら欧州馬に負けないようになるの?

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:52:53.23 ID:kTDRGt7O0.net
いつまでこのチグハグ続けるつもりだ

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:52:59.75 ID:B+tfMoJH0.net
通用する必要ある?

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:53:26.19 ID:zegTcosR0.net
なんで欧州に寄せないといけないんだ?
欧州馬、日本で通用しない
日本馬、欧州で通用しない
全く公平じゃないか
名誉を求めて挑戦する馬主、関係者は自己責任でやれよ JRAに頼るな

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:55:02.75 ID:wCAQmtcw0.net
そもそも、初体験の斤量60キロで初ロンシャンで勝てる訳ねーだろう?

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:55:16.06 ID:CeeLLocE0.net
>>44
ドバイ香港で決着つければいいし
結果も出してるから問題ない

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:55:16.24 ID:UCSofxkM0.net
ロードカナロア産駒の牝馬がスピードで押し切って世界レコード出すような競馬してるんだから

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:55:40.19 ID:Y/Ls1ETV0.net
日本の馬場に慣れてしまったら終わりだから凱旋門賞目指す馬は早々に海外遠征するべき
ディアドラも3戦ほどしたら慣れてきたし

しかし、意図的に高速化させていると断言しているのな

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:56:17.84 ID:CeeLLocE0.net
>>47
その牝馬はドバイで勝ちましたけど何か

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:56:40.04 ID:7nC0fVBw0.net
ディープインパクト×凱旋門賞

13年
キズナ       4着 主な勝鞍:日本ダービー、産経杯、ニエル賞、京都新聞杯、毎日杯

14年
ハープスター    6着 主な勝鞍:桜花賞、オークス2着、阪神JF2着、札幌記念、チューリップ賞、新潟2歳S

16年
マカヒキ      14着 主な勝鞍:日本ダービー、皐月賞2着、弥生賞、ニエル賞

17年
サトノダイヤモンド 15着 主な勝鞍:菊花賞、有馬記念、京都大賞典、阪神大賞典、神戸新聞杯
サトノノブレス   16着 主な勝鞍:菊花賞2着、日経新春杯、鳴尾記念、中日新聞杯、小倉記念

19年
フィエールマン   12着 主な勝鞍:菊花賞、天皇賞春


当時「キズナでも4着に来れた」みたいなことを言う奴もいたが
今になるとディープ産駒で4着にきたキズナはスーパーホース

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:56:58.57 ID:pa5PI0wr0.net
考えるにJRAとしては馬の負担を少なくしてすぐ回復して
何度でも使えるようにするのが馬主にとっていいと思ってる。
JRAにとってもそれがレースに馬が集まりやすく馬券を売るに
できるだけ多頭数の方が売り上げが伸びると考えている。

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:57:16.57 ID:YGfLBTeT0.net
>>49
ドバイと欧州、全く違うことをご存じない?

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:58:01.22 ID:CeeLLocE0.net
>>52
ドバイは日本国だと思ってる人ですか?

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:58:38.56 ID:YGfLBTeT0.net
>>53
はい?お前障害持ってんのか

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:58:44.63 ID:hRQVGQqB0.net
ドバイと欧州はそんなに違わないぞ
起伏がないだけで芝は欧州と同一のものを使ってる

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 18:59:47.99 ID:CeeLLocE0.net
>>54
自己紹介ですか?

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:00:12.98 ID:BJu1KdEX0.net
ソース無しってか中学生の感想文みたいな稚拙文何だけどwww
一生懸命考えたのかなw

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:00:14.50 ID:YGfLBTeT0.net
ドバイは野芝なんでほぼ日本と同じだよアホ
ってかアチアチのドバイと欧州で同一の芝使えるわけねえだろ

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:00:45.83 ID:CeeLLocE0.net
香港、ドバイは日本国だと思ってるニートが多い

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:01:19.11 ID:7Sc9RGKs0.net
>>37
なんで後進国の欧州に日本から挑戦するの?
お前の言ってるのはただの虚しい負け惜しみ。

世界の主流って、芝じゃ普通に欧州だろ。
世界の競馬関係者にとって、日本は欧州に比べたら論外で眼中にないだろw

昔も今も、挑戦するのは日本→欧州の一方通行。
これが現実。

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:01:37.44 ID:YGfLBTeT0.net
欧州でどうやって勝つかって話でなんでドバイの話が出てくるんだコラ基地外

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:03:30.62 ID:HKResufW0.net
フィエールマン50馬身近く離されたんだろ
マカヒキがラビットにボコられてたのも衝撃だったけどさらにむごいな
ディープ産駒は恥晒すだけだから凱旋門行かないでくれ

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:03:44.79 ID:CeeLLocE0.net
>>61
海外のタフな馬場では通用しません
とかの話だろう
文盲かよw

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:04:13.44 ID:YGfLBTeT0.net
>>63
海外だったら全部タフだと思ってるんだ?w

あーっははっははははははははははははははははは

65 :古今亭与太郎 :2019/10/07(月) 19:04:21.25 ID:FDOfzH390.net
最近は馬場造園課に派閥があるのか

「野芝オンリー、レコードでるのが出世の近道」
「いや、オーバーシードとシャタリング、バーチで硬度下げて土曜日も散水や!」

と西と東で派閥が分かれている気がする
バイアス作ってくれたほうが俺は儲かるから文句はないが
土曜日散水については散水した水量を公表してほしい、散水箇所も
内回りだけ散水、外周りだけ散水、って散水量を変えたりするからな

・・→いや、やっぱ発表しなくていいわ
見たら分かるし

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:04:37.98 ID:gsaiUXYU0.net
平地でもバンケット使おうぜ

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:05:15.88 ID:HKResufW0.net
JRAはディープ産駒専用のゴミ馬場改善しろよ

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:05:52.84 ID:9gFgNzj30.net
>>60
眼中にされてないのは欧州だよ
市場も日本以上にどんどん縮小してるし
レースの賞金も軒並み安いし出走頭数も少ない
まだ日本は市場も魅力的だし世界の馬主もどんどん参加してるだから賞金も高いし
出走頭数も多い
馬鹿は現実を見たほうがいい
慈善事業じゃないんだからw

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:06:05.53 ID:YGfLBTeT0.net
あー面白えw
海外の馬場は全部タフだと思ってる子がいて受けるわ
アルゼンチンとか日本より高速なのにw
あ、アルゼンチンなんか見てねえかドニワカだし

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:06:20.61 ID:gsaiUXYU0.net
>>57
これぞ中学生みたいな稚拙な文

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:07:14.10 ID:CeeLLocE0.net
欧州の平地なんて殿下の支えが無きゃやってられないんだからドバイで勝てば問題ないわ
オワコンの欧州に寄せるとか有り得ん

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:08:17.90 ID:IZC/bIeI0.net
芝競馬の世界の中心は欧州
ダート競馬の世界の中心はアメリカ
たぶんこれからも変わらないと思う

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:10:01.06 ID:TWfsFBFV0.net
北海道に日本人オーナーでない牧場がそのうち増えるか

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:13:31.33 ID:CeeLLocE0.net
香港ヴァーズ、ドバイシーマを勝てなくなってきてるし今年のダービー見てもクラシックタイプの強い馬が出て来てないのは確かだが

それだけの事

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:14:13.27 ID:RcLTPNom0.net
そらぁ「最強」どころか「最速」に関しても
スタミナやパワーや底力ってもんが必須項目だからねぇ
だからあらゆる環境に通用する万能な馬が産まれるのが欧州でありアメリカになる
他の国からでは産まれない

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:14:34.85 ID:0tljoIW/0.net
http://imgur.com/5y2BIZY.jpg

http://imgur.com/zrtrK6J.jpg

ここらへんの日本の高速馬場じゃ用無しの産駒連れてくしかねぇよもう

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:15:35.80 ID:FNOfJkov0.net
>>1
正解

ガラパゴス馬場で馬の能力がはっきり見えてない日本馬

凱旋門なんて勝たなくて良いって言うガラパゴス馬場援護派や、日本で勝負しろと言う負け惜しみ派

因みに外国馬のスノーフェアリーは凱旋門3着で、日本のエリザベス女王杯を二冠達成

内、初戦はぶっちぎりで勝利で日本競馬ファンはあまりの強さに溜め息するファンが多数

外国馬にはぶっちぎりで勝たれたりしてるのに、日本馬はガラパゴス馬場ではっきりした能力は未知数で、エンターテイメント競馬だから弱い馬ばかり。

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:16:44.78 ID:UsyAYPo80.net
>>77
エイシンヒカリに10馬身つけられた欧州馬って恥ずかしいね

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:19:22.80 ID:FnL2rjjw0.net
故障しにくい馬場作りは続けるべきだがスタミナロス全くせずにぐんぐん加速出来る高速馬場なんていらない。

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:19:30.61 ID:7Sc9RGKs0.net
>>68
ほんとバカだよなお前。
馬券売上なんて、サクラローレルの有馬が世界一になるぐらい日本は馬券大国だし、
セレクトセールはぶっとんだ額で盛況だし、事業としての競馬いいが、格はよ???w

世界の主流は間違いなく、欧州。
実際、日本→欧州の一方通行じゃないかw

それを論破してみろw
競馬の格=主流→欧州。   お前の理論は負け惜しみ。

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:20:51.90 ID:7Sc9RGKs0.net
>>78
そのあとはドンケツに負けとるがなw

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:24:55.79 ID:4ZnLfVnB0.net
>>27
ゴルフでも乗馬や競馬でも自然の起伏に近い形が望ましい
欧州スタイルが正統
軍馬の時代が来た時に日本は大敗する

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:26:13.86 ID:CeeLLocE0.net
>>69
オイキチガイ
スレの1をよく読め
お前の妄想を正当化したいなら自分でスレ立てろ

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:27:16.91 ID:5JhZHRs30.net
ツイッターで日本がガラパゴス化してるんじゃなく欧州のほうがガラパゴス化してるとかいってる人が多いけど、意味わかって言ってるのかな。
欧州に合わせろとは言わないけど、今の高速馬場でスローからのヨーイドンの競馬ばっかだといつまで経っても欧州には通用しないよね。

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:27:20.08 ID:9gFgNzj30.net
>>80
今や欧州の名牝が日本の種牡馬に種付けしにくる時代
しかしその逆はない
どっちが格上やねん
欧州の名牝もどんどん輸入してるぞw

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:30:50.38 ID:UsyAYPo80.net
>>81
で?10馬身で勝ったのは事実だけどなんで否定しようとするの?



都合悪いからなw

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:31:07.83 ID:CeeLLocE0.net
>>84
欧州の平地なんてオワコンやぞ
そんなに鈍足競馬が見たいならばんえいでも見れば

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:32:15.72 ID:uOtMamjS0.net
ガラパゴスなのは欧州の方じゃないか
世界といっても香港やドバイでは通用してるんだから

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:33:07.41 ID:SbfDwCV60.net
BCターフにも顔出そう

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:35:17.66 ID:5JhZHRs30.net
>>88
欧州は昔から変わってないよ。
高速馬場に特化してったのは日本の方。

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:36:35.16 ID:CeeLLocE0.net
>>89
アメリカ、欧州は遠征のリスクが大きすぎるから
中立国のドバイで決着つければ充分じゃないの

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:38:38.41 ID:U+wkmgGR0.net
まあそのドバイも日本は適正ドンピシャ一流馬がいって勝ち負けできるかどうか
欧州は片手間で適正も怪しい中勝っちゃうんですけどね

競走馬としての格がちがうよねって話

例えば韓国で日本以上の超コンクリート馬場ができたとして
日本が遠征しないのをいいことに韓国人が独自路線だから同格だ!
って言ってたって滑稽なだけだろ?

欧州から見た惨敗していった日本馬たちってそういう目線なんだろうな

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:38:44.44 ID:9gFgNzj30.net
ロンシャンみたいな水捌けの悪い競馬場作れとかほんと頭沸いてる
馬の負担が大きいし怪我も多くなる
作るのは簡単よ金かからんし
それを作ってどうするんだって話

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:38:44.67 ID:dTVL2WXT0.net
日本の馬場は進化し続けている
ガラパゴスは欧州の方

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:39:31.03 ID:yOsJrWPW0.net
よくわからんがなんで凱旋門賞に出すの?
アメリカもドバイも香港もオーストラリア馬も凱旋門賞に出さないだろ

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:40:47.09 ID:CqQOkWWa0.net
>>13
本気でいかないと勝てなくなったのもあるが、
リスクをおかしてJCに勝利したとしても
欧州ではその後の種牡馬価値がまったくあがらない。
これが本当の理由

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:41:50.41 ID:8dNe0rVb0.net
馬場改修して全く同じ芝のレース場を一つくらい作れよ

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:41:52.07 ID:5JhZHRs30.net
>>94
その進化、最適化がガラパゴスと呼ばれてるんだが。

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:42:48.74 ID:U+wkmgGR0.net
水はけが悪い泥んこ馬場=馬への負担が大きいというのは一面的な意見でしかない
日本のように走りやすすぎる馬場ができれば、それ以外のタフな馬は当然淘汰される
そうして残った過保護で繊細すぎる馬が超不良馬場になった時に怪我が多発してしまう危険性はないのか?

常に厳しい条件で走れるような馬が勝ち残る環境が一概に悪いとは到底覆えない

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:43:20.89 ID:xVQqjPkd0.net
進化?最適化?
どうみても欧州馬が最強なのですが

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:43:25.44 ID:9gFgNzj30.net
>>98
それは競馬を知らんゲーム脳のど素人が言ってるだけ

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:47:44.47 ID:0szaSsfK0.net
バリードイルにはロンシャンのコピーコースがあるんだっけ
それくらい投資しないと厳しいんでは

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:48:02.86 ID:o8FivkH10.net
>>97
気候が違いすぎるから芝の生育ガ―らしいで、基本北海道でしか洋芝使ってないし

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:48:07.78 ID:5JhZHRs30.net
>>100
高速馬場で瞬発力に特化して進化していってるのが日本の競馬でしょ。
だからガラパゴスと呼ばれてるし。
欧州馬が最強とは自分も思ってるよ。

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:49:00.92 ID:vZwXnWVw0.net
年寄りが凱旋門って騒いでるだけで競馬関係者が本気で取ろうなんて思ってないだろ
取る気ならこんな血統の馬を作るはずがない

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:49:17.27 ID:9gFgNzj30.net
仮に日本みたいな雨が多い地域でロンシャンみたいな水捌け悪い酷い競馬場を作ったとしたら
毎週競争中止になる馬が出てくる
こんなもんただのエゴでしかない
わざわざ凱旋門勝つためにここまでする必要性がない

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:49:17.62 ID:JMeEm8H30.net
ニートと名乗るのが嫌だというつまらないプライドを誤魔化す為に識者とか言うの止めない?

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:49:18.18 ID:EKROWsGq0.net
ディープ死んだし逆にメチャクチャ重い馬場にしてみれば良いんじゃね?

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:49:39.58 ID:FNOfJkov0.net
>>93
騎手の負担は?日本競馬は欧州より危ないやろ

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:51:44.18 ID:m367rtS30.net
また自称「識者」の戯れ言かよw

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:55:22.60 ID:AP+O1QYt0.net
アメリカは独自路線を進んでも欧州の方からBCに参戦してくるからな〜
見向きもされなくなった日本は本当にヤバイ

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:56:32.31 ID:5JhZHRs30.net
>>105
正解!

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:58:21.36 ID:o8FivkH10.net
>>111
何年か前に数頭の馬を予後不良にした悪夢のJC後1次登録してくれる馬すら減ったからな
JCなんかに行くぐらいならみんな香港に行ってるし

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:59:34.49 ID:8sD9my1W0.net
そりゃ超高速馬場で直線向いてからヨーイドンの糞競馬しかしてないからな
タフな馬場、ペース、ポジション取りになれば話にならないのは当たり前

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 19:59:42.60 ID:0lzUy8Od0.net
>>111 どちらもガラパゴス化したアメリカと日本の違いはなんだろう?

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:01:21.81 ID:CqQOkWWa0.net
>>110
そうは言っても本当の競馬識者は敗因の事実をいえないんだぜ?
仕事にひびくから

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:01:45.88 ID:hwvRImoz0.net
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1556850266/

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:06:08.60 ID:8sD9my1W0.net
陸上の桐生が新日本記録を追い風の影響で出してアホが騒いでたけど、競馬では造園課が馬場弄ってレコード連発してる
無価値なものに固執してる猿なんだよ

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:06:11.58 ID:J/Z+uTMP0.net
>>85
欧州も日本も血統ドン詰まりだから海外の血を入れてるにすぎないだろ……

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:08:04.03 ID:9gFgNzj30.net
>>96
アホみたいなこと言ってるな
JC勝って日本に売ったほうがアホみたいに儲かるのに
勝ちたくても勝てないんだよw
今回凱旋門勝ったヴァルガイストきても
日本じゃ入賞すら無理
欧州関係者も分かってるよ

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:11:21.64 ID:k+uzdn/S0.net
>>1
もう日本に来ないと言うけど勝てるのに来ないんじゃなくて勝てないから来ないんだろ

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:16:13.14 ID:826iwAE40.net
ヒクソンが桜庭は強いと思えない試合する意義を見いだせないって言ってたのを思い出した
ほんとは勝てないから逃げてただけなのに

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:18:46.47 ID:17oq7rKM0.net
今年の馬場は今までとは違いますからって頼み込んでようやくJCに来てもらったのにもっと酷い馬場になってて激怒したらしいな

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:18:55.33 ID:XpWoW2FV0.net
だから阪神を洋芝に戻せば万事解決
洋芝が増えればオルフェ産駒も活躍の場が増えるし

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:22:35.45 ID:kjHfKgE+0.net
去年破られるまで13年間ずっとアルカセットが日本レコード持ってたの忘れてる日本競馬の信者たち
スピードだって負けてるよね

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:23:24.16 ID:kSWQWs/u0.net
ただでさえ馬の頭数減ってるんだら
故障を減らして馬の負担を軽くして
レースの出走頭数増やすのはJRAの務めだ
夢見る前に馬券が売れなきゃ話にならないんだよ
レースのあと疲れが抜けないような環境作ったらどうなるか考えたらすぐわかるでしょ

ヨーロッパで通用する強い馬づくり?
ディアドラみたいに趣味でやってくださいよ

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:25:09.01 ID:9gFgNzj30.net
もう欧州はオワコン
どうにもならない状態
例えば凱旋門のステップレースのフォワ賞の賞金900万な
もうこれぐらいしか賞金出せない状態
競馬場も水捌けの良い馬に優しい馬場にしたいけど出来ないのが本音
オワコンにいつまでもしがみついてるのは日本だけ
今回の凱旋門の売り上げも日本だけで欧州の2倍
市場規模が違いすぎるし
どうにも埋められない差ができてる

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:25:16.69 ID:CqQOkWWa0.net
>>120
レースの賞金だけしか考えたらそうだろうねー

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:26:45.95 ID:8M3mflCd0.net
このままいくと Oh! Japanese Keiba!とかなりそうだなw

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:27:18.23 ID:XpWoW2FV0.net
>>127
無知の馬鹿がドヤってるww

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:28:26.46 ID:CuTtrlqg0.net
もう馬のレベルが中央と地方かそれ以上に開きすぎてぐうの音も出ないから
賞金とか興行成績のほうに逃げるしかないよね

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:28:54.06 ID:uEqrZyCj0.net
>>123 わろた 詐欺やん

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:29:06.50 ID:9gFgNzj30.net
>>130
これが現実な

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:31:31.47 ID:IeBbRkJa0.net
>>125
だったら逃げずにJCに出てこいよ
何年馬券にすらなってないんだよ
種牡馬価値なんてごく一部の牡馬しか関係ないだろが

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:32:15.66 ID:U+wkmgGR0.net
売上信者ってどこにでもいるよな
世界一うまいラーメンはカップラーメンって考えてんのかな
日本で一番詩うまいのはAKBなんかな

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:32:49.40 ID:o8FivkH10.net
>>123
毎年トランポリン並みの反発係数の糞競馬場に磨きかかってるからな
JRAの造園課は競走馬に新月面とかさせたいに違いない

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:33:15.79 ID:/k9tNvI80.net
生産者は国内のスピード競馬に対応できる配合をし
セリでも高く売れるのはそういう馬
調教のやり方も当然国内で勝てるようなやり方になる
日本競馬はもう欧州とは全く別物になってる

そんな過程を踏んできた馬たちに
レース前ちょっと行って全く別の競馬に対応しろ
っていっても出来るわけがないんだよな
惨敗でボロクソ叩かれて馬はかわいそうだと思う

ホンキで勝ちたいならエルコン方式
時間をかけて向こう仕様の馬にしてしまうやり方
結局これに尽きると思う

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:34:28.77 ID:9gFgNzj30.net
>>135
ニートじゃなければ市場規模で判断するのは当然
おまえが馬主ならどっちで馬主になりたい?
当然誰もが日本を選ぶ
現にそうなってるし

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:35:37.72 ID:wsCbDOUN0.net
>>15マンガの見過ぎ。
マキバオー理論かよ。

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:35:41.70 ID:eXMx09xD0.net
世界レコードスゲー
日本競馬最強で盛り上がってればいいんだよ
馬主になってガリレオ牝馬輸入できる
わけでもないしイライラしても無駄

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:35:47.36 ID:kjHfKgE+0.net
>>134
じゃあちゃんと検疫隔離緩めないとね
種牡馬価値のない三流よんで隔離して倒して日本つええええしたいだけ?

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:36:17.38 ID:U+wkmgGR0.net
逃げずにJC来いとかほんと笑えるわ
同じく高額賞金で有名なドバイは世界から名馬が押し寄せる

要はレースの格が低すぎて見向きもされてないんだよな

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:36:47.58 ID:kSWQWs/u0.net
馬場だけじゃなくて斤量も違うんだろ
日常的に60キロ近い斤量でレースしないと
馬が59.5キロに対応できないんじゃないのかね
55とかぬるすぎでしょ
もう体格からして違うことになるんじゃないの

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:37:08.63 ID:6g4b2Dgw0.net
これを競馬関係者がいうと消させるんだよなw

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:38:31.73 ID:0WmA8Byc0.net
マジで馬鹿ばかりだな
欧州のレースを勝つために生産してるわけじゃないんだよ
まあその中で欧州や海外のレースを勝つ馬は讃えられるべきだけど

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:38:44.78 ID:kjHfKgE+0.net
日本馬は現地で万全な調教をさせて貰ってるのに48馬身負けたのだ
それもないのにイギリス馬につい去年まで13年間日本レコード持たれ続けたのが日本競馬はスピードある教ご自慢のJCである

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:39:08.75 ID:IeBbRkJa0.net
>>142
雑魚相手で高額賞金ならレースの格(笑)なんてどうでもいいだろ
せん馬とか牝馬で強い奴つれてこいやw

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:39:29.61 ID:u+HOMH+20.net
こんな硬い馬場ではどうしようもないよ

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:39:34.05 ID:0WmA8Byc0.net
>>142
いやいやドバイや香港も欧州の1.5流馬のどさ回りじゃん

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:39:38.93 ID:7nC0fVBw0.net
ドバイや香港で日本馬が勝ててるのって欧州の一流が不参加のお陰じゃないの?

最近は欧州馬の北米ブリーダーズカップへの挑戦が大幅に増えてるけど
例えばアーモンドアイがBCターフに行ってエネイブルと互角の競馬できるかといえば

北米の芝質でも無理でしょ

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:40:53.16 ID:FRN+3izJ0.net
日本の競馬はインチキ馬場だからだろジャパンカップに来ても外国馬が48馬身差なんかで負けないから

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:40:54.70 ID:yq4t1Unp0.net
世界中ガラパゴスなのに無策のままフランスに挑むノーザンが馬鹿なだけ

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:41:04.86 ID:NVFUevZ/0.net
ロンシャンはロンシャンでクソ馬場だけどな

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:41:05.21 ID:U+wkmgGR0.net
>>147
そう、どうでもいいはずなのに来てくれない
それほどまでにJCの格が低すぎて相手にしてくれてないんだよ

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:41:13.66 ID:eXMx09xD0.net
90年代前半まではJCに勝った!
日本馬スゲーみたいな感じだったけどな
ダビスタとエルコンが悪いんだよな
欧州競馬至上主義が蔓延してしまった

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:41:37.94 ID:IeBbRkJa0.net
>>146
そんな凄い馬なら種牡馬として成功したんだろなあ(棒)

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:41:45.88 ID:0WmA8Byc0.net
>>150
普通に勝てそうだけど
エネイブルもアメリカではパフォーマンス落としてるし
アーモンドアイとか日本のチャンピオンクラスの馬がマジカルと接戦になるとも思えない

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:42:51.68 ID:0WmA8Byc0.net
>>154
格とかじゃないんだよ
適性が違いすぎて勝てないから来ない

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:43:07.90 ID:4Cova8T90.net
通用しなくてもいいよ
欧州馬がJC来てみろよ
掲示板もねえぞ

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:43:47.43 ID:9gFgNzj30.net
>>155
当時欧州最強馬と言われたモンジューは
日本来て惨敗
それぐらいからだな欧州の一流馬が来なくなったのは

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:45:01.51 ID:kjHfKgE+0.net
>>156
関係ない話だしてきて論破ってことでいいな?

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:45:05.50 ID:XpWoW2FV0.net
サンデーサイレンスが日本競馬を底上げしたからな
サンデー前か後かで日本競馬は全く別物

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:45:46.05 ID:wsCbDOUN0.net
>>137これだよな。
・新馬戦 芝2000m
・2戦目
・ホープフルステークス
休養
・春から欧州へ長期滞在。(エルコンドルパサーよりひとつ歳下であることが味噌。)
・向こうのGIを勝つ

・9月1週ニエル賞
・【3歳56.5kg 凱旋門賞挑戦】
・帰国 検疫 全精力を使い果たし、年内全休

ここまで徹底的にやったらどうだろうか。

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:46:09.03 ID:yV+6h2X50.net
>>159
来てほしかったら馬場変えろって話なのに何言ってんだ

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:47:18.36 ID:xwairkJY0.net
>>160
ファンタスティックライトとは

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:47:50.68 ID:0WmA8Byc0.net
>>164
別にそんな話してないじゃん

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:48:13.32 ID:Imin05E60.net
>>163
金子あたりが本気出さんと無理な話だけどその金子は欧州に興味がないと言う皮肉

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:48:35.35 ID:eXMx09xD0.net
>>163
これやるならガリレオの子供買ってくるのが
手っ取り早い。国内の重賞未勝利でも問題ないんだから

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:49:46.23 ID:9gFgNzj30.net
>>164
変える必要性がない
わざわざ酷い馬場にする必要性がどこにあるんだ?
欧州みたいな水捌け悪い馬場にするのは金かからんし簡単
その後はどうするの?

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:49:49.78 ID:yV+6h2X50.net
>>166
こんな馬場なら来ないって言われてるのを逆説的に考えられないのかよ

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:50:51.00 ID:yV+6h2X50.net
>>169
俺はしなくていい派だぞ
もうこのまま独自路線突っ切ってたまたま対応する奴が欧州で結果残せばいい

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:51:47.22 ID:XpWoW2FV0.net
>>159
凱旋門賞に出走した日本馬は4歳以上の牡馬ならほぼベスト3
JCに来る欧州馬はG1も勝ったことない駄馬
一線級(例えば凱旋門の3,4着馬)が来れば掲示板に載るのは容易い

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:52:08.92 ID:RW+kwZel0.net
エイシンヒカリは例外だったんだなあって
あっちで育てればサクソンやスタディみたいな馬は出るけど結局早熟で終わるしなあ

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:52:40.33 ID:4Cova8T90.net
>>164
別に来てほしくないぞ
来たら通用しないって言ってるだけ

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:52:47.36 ID:/k9tNvI80.net
一流の欧州馬が日本に来るわけがない
もはや全く別のカテゴリーってことをわかってるからね

それを理解してないのは日本のホースマンとファン
どうせ来年もいくんでしょうな
ファンも今度こそ勝てるかもと思う

それで惨敗して
欧州馬はJCに来てみろよ勝てないだろと
来年も陰口をたたくのだろう

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:53:07.53 ID:0WmA8Byc0.net
>>170
だからこんな馬場でいいって話だろ
日本の馬場で強い馬ができればいいし
適性の違いであって馬の強さとは別の話

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:54:24.45 ID:xwairkJY0.net
>>173
まぁ1800だしな勝ったの
2000の本番プリンスオブ何たらではドベだし

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:54:42.53 ID:5JhZHRs30.net
ホントに凱旋門賞勝ちたかったら
>>163これくらいしないとダメだな。

4歳でいくなら三冠馬+有馬記念勝った馬が春から欧州遠征しないと。

全面JRAバックアップで遠征費負担で凱旋門賞勝ったら特別手当て。

帯同馬兼ペースメーカー付き。

それ以外は出走すらさせない。

これくらい徹底しないと無様な結果を生むだけ。

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:55:10.15 ID:0WmA8Byc0.net
>>172
そりゃJC=凱旋門賞じゃないからな
凱旋門賞は欧州のチャンピオンホースを決めるレースだし

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:56:07.61 ID:eXMx09xD0.net
適性のありそうな種牡馬を輸入して
種付。大物がでるまで何度も繰り返して
凱旋門挑戦って100億は必要だろ
現実的には無理だから諦めるのがいいよな

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:56:15.31 ID:yV+6h2X50.net
>>176
そもそも来る来ないにフォーカスした話だったのになんで別方向の話で落ち着いてんだよ

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:57:07.23 ID:kjHfKgE+0.net
>>159
アルカセットが13年間レコード持ってたけど?

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:57:10.15 ID:0WmA8Byc0.net
>>175
あのな
負けて惨敗してもいいんだよ
その中から結果を残す馬はたたえられるべきだし
おまえの言い分だと日本はサッカーのワールドカップに出る意味ないって言いたいようにしか思えないけど

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:57:48.07 ID:XpWoW2FV0.net
JCの勝ちタイムが2分23〜25秒くらいに収まってたら今年の凱旋門賞勝ったヴァルトガイストは来たかもしれないが
去年2分20秒台なんて時計が出ちゃったからな

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:58:25.11 ID:0WmA8Byc0.net
>>181
話だったのにって誰と話してたの?
このスレの>>1の内容を元に話してるんじゃないのか

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 20:58:39.51 ID:7U1JQOmb0.net
馬鹿じゃねw
勝てるわけねえだろw
41億円売上あって、今年もJRA大成功!
よくやった。

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:00:08.20 ID:yV+6h2X50.net
>>185
アンカ先も追えないやつの相手はしとれんからもうレスいらんぞ

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:00:36.01 ID:n2F/51Kt0.net
凱旋門賞にこだわる必要なし
日本とは違う別物なんだから日本に引きこもってろって話

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:01:30.60 ID:IiDd9R9X0.net
誰も損してないからいいじゃん
中途半端な着順だったらレース翌日なんて話題にもならんかった
今回の惨敗は笑い 絶望 課題 血統 未来 記録いろんな事を語れる伝説のレースになった

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:01:31.00 ID:0WmA8Byc0.net
>>187
>>159には安価ないし
君は>>164で初めてレスしてるが

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:01:38.20 ID:9gFgNzj30.net
>>180
日本は諦める勇気が必要
日本人は諦めることがカッコ悪いって言う思想があるからな
アメリカ人とかその辺柔軟
メリットないと感じたらすぐ諦める
その方が賢いんだよ
日本が離れたら凱旋門も今みたいに維持できなくなるし後で馬鹿見るのはフランスの方
逆に笑って見るぐらいの余裕がないとダメ

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:01:51.28 ID:/k9tNvI80.net
アメリカみたく割り切る事って出来ないんかな?
全く欧州競馬に興味ないあの感じ
芝のトップホースすら凱旋門など見向きもしない
俺らは俺らで強い馬決めるから他はどうでもいいよ
って態度をそろそろ日本競馬もとっていいんじゃないかって気がする

それくらい独自のものを
これが日本の競馬だってものを作り上げた
世界一速いタイムで走る馬を作り続ける
これでもいいと思うけど

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:04:00.47 ID:XpWoW2FV0.net
>>192
だってアメリカは世界最大の馬産地だから
欧州や日本もお得意さんだし

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:05:09.82 ID:5JhZHRs30.net
>>192
それでいいんだよね。
亀谷じゃないけど田んぼのレースにf1カーが出てもトラクターにはかなわないんだから。
それを勝てる気でいるのがおかしい。
しかも二流のf1カーを持っていって。

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:05:11.43 ID:0WmA8Byc0.net
>>187
さらにいうなら>>159もレスするのは初めてだし
その前は各々馬の強さやら適性やらいろいろな話をしてる
安価ってどれのこと?
>>188
挑戦することを否定してるのか?

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:05:17.42 ID:4Cova8T90.net
>>187
>>164がおまえの最初の発言なのにアンカーも何もないだろ
どのレス番からその話になってる認識なの?

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:05:18.86 ID:7Sc9RGKs0.net
>>192
アメリカには欧州の強い馬がBCに参戦するだろ。
そういった立場になって初めて言えることだな。
現状、俺らは俺らの競馬だといっても世界から相手にされないだけ。

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:05:36.83 ID:sKI6SJSG0.net
>>156
人生負け組のくせになんでいきってんの?

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:05:44.53 ID:kSWQWs/u0.net
どっかの障害コースを改修して欧州仕様にしてみるのはどうかな
本馬場を重くしたら出走頭数激減するから
障害廃止の一環で芝コースが2種類ある競馬場を作るといいのでは
そのコースで重賞やって適性あるか判断できればよいのでは?
いちいち海外で武者修行する必要もなくなるだろう

200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:06:23.55 ID:8bzzUzHW0.net
こっちも行かない、向こうも来ない、で棲み分けしちゃえばいいじゃない。
そもそも同じ競馬でも種目がまったく違うんだから。

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:08:12.42 ID:JRsugI4m0.net
日本がガラパゴスじゃなく欧州がガラパゴス
ドバイ、香港、日本と勝ちまくり
アメリカは薬さんなんで論外

202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:08:46.93 ID:yV+6h2X50.net
>>200
日本馬場に特化させるその方法が1番いいと思うわ

203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:12:19.04 ID:kSWQWs/u0.net
障害コースを欧州仕様にして国際レースやる
これがいちばんいいだろう
カラジやらブラックステアマウンテンやらが障害で活躍したのは
手入れもしない障害馬場だったってのもあるんじゃないかな
日本にいながらにして長期遠征することなく欧州仕様に仕上げるなら
障害コースの活用だよ間違いない

204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:15:11.47 ID:OHk0OtjT0.net
>>13

>どっちかというと欧州の方向性が世界のスタンダードと外れていってるんだよ

同意だね。
日本人ってつくづくどMだなと

205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:17:04.79 ID:IViwhqFF0.net
戦前にJC来いよおじさんが発生すると予想してたが、本当に発生してるな
たしかに馬場が違うから向こうの馬もこっちでは苦戦するだろう

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:18:37.11 ID:o8FivkH10.net
>>192
日本の3倍ぐらいの競走馬生産規模があるから出来ることよね
吉田一族は国内の競走馬販売だけだと頭打ちになるから、海外にも積極的にセールスかけてるけど

・・・・・まあ、日本競馬が特殊すぎるからあんま上手くいってるようには見えんね

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:25:08.13 ID:zeU94baA0.net
本当ディープってゴミだな
48馬身差って有り得んだろ
マカヒキはラビットにもボコられてるし

208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:25:41.57 ID:XpWoW2FV0.net
欧州が競馬のスタンダードなんだぞ
>欧州の方向性が世界のスタンダードと外れていってる
なんて無知がドヤってアホなこと言ってるのかw

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:26:06.41 ID:Gx0RbTo90.net
ディープ仕様のガラパゴスなのに
ディープ産駒に大物なしw

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:26:14.58 ID:7Sc9RGKs0.net
サトノタイヤモンド、マケヒキ、ヒエールマン

三頭で合計何馬身負けてるんだ?

211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:27:52.66 ID:Ei9g/Zie0.net
>>205
向こうの馬からしたらJCに出る必要性がないからな。別にJCも勝ちたいとも思ってない。
日本の一流馬がシンガポールとかオーストラリアいかないでしょ。

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:29:01.97 ID:jVjDWHiD0.net
真面目な話重い欧州の馬場もそれはそれでガラパゴス
今はアメリカもドバイも香港もそれなりに軽い

213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:31:02.97 ID:5hsKK+8m0.net
さすがに上がり40は向こうがガラパゴスだわ
実際フランスは平地レースの人気が落ちたりストでG1中止になったりしてるしな

214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:31:59.77 ID:7Sc9RGKs0.net
チェコの馬にも負けた日本の馬。

215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:32:11.15 ID:8p0Xk2sK0.net
ひとつだけ洋芝で重たいコースにあえて特化した競馬場作ればいい
阪神とかめっちゃ重たくして宝塚好走した馬連れてくとか

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:32:19.45 ID:XpWoW2FV0.net
ならアメリカのダートの方がよっぽどガラパゴスだわw

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:33:56.68 ID:IeBbRkJa0.net
>>211
リスグラシューが行くじゃん

218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:34:58.93 ID:hygvqGsk0.net
やっぱ欧州行くなら宝塚が一種の指標だな
去年ワーザーみたいな謎の外国馬も連に来たし
今年リスグラシューが行ってたらマジでいい勝負してたと思う
伸びてきてる時のストライドの力強さとかオルフェっぽいし
ロンシャンの馬場の適性相当ありそう

219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:36:07.27 ID:XpWoW2FV0.net
>>211
勝てるなら来るだろ
特にボーナス出るG1に勝った馬は
本賞金3億+ボーナス2億計5億だし

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:36:54.54 ID:c4cYmNNn0.net
ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。

地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。

221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:37:17.24 ID:2koTct/Z0.net
>>192
北米は薬有りだから競走馬での比較は難しいが
種牡馬や繁殖牝馬が欧州や日本に持ち込まれた時の成功率見たら
レベルが日本競馬より高い事が確定的だから立場が違う

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:37:51.70 ID:5hsKK+8m0.net
アメリカのダートは日本馬が通用してないだけで南米や南アフリカの遠征馬は結果出せるグローバル馬場だろ
アンチの頭の中が一番ガラパゴスだな

223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:37:52.28 ID:hgZ7jF7a0.net
>>215
もし競馬場を増やす計画があるんならそういうのやってみりゃいいと思うけどね
タイム出ないからつまんないって馬券が売れないんなら他と同じにすりゃいいし

224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:40:35.30 ID:Ei9g/Zie0.net
>>217
クラブ馬の使い分けでね。
過去の遠征馬はほんとひどい面子だよ。
クラブ馬がちょいちょい賞金稼ぎでいくくらい。

225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:40:43.39 ID:+RihqXRw0.net
>>222
そもそも日本のダートは世界基準で見てダートと呼んでいいものかどうか……

226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:40:50.24 ID:yZVdGdES0.net
>現在では瞬発力に秀でた馬(特にディープ産駒等)に勝ち易い馬場となっています。

こいつ競馬見てないんだろうなぁ
瞬発力ある馬が勝ってたのなんて昔の話だよ

今のJRA重賞勝つには無負荷状態でのスピードの持続性が重要
瞬発力じゃなくて残り1200mぐらいからずっと速いって馬が王者になってんのよ

227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:42:01.79 ID:5TpboEAG0.net
ドバイでは日本馬そこそこ勝ててるけどドバイの馬場ってヨーロッパとはまた別物なの?

228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:42:23.08 ID:XpWoW2FV0.net
欧州の競馬は欧州以外の国の馬は出ないと思ってる無知の馬鹿が欧州はガラパゴスだと言ってるのかww

229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:42:53.92 ID:8p0Xk2sK0.net
>>223
この競馬場はディープ産駒は消しとか面白そう
日本のコースで気付けばディープ信仰も薄れる

230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:43:32.49 ID:v26Nl5wx0.net
>>1
取り敢えずこの馬鹿は「JRAは海外競馬のために国内興行をやっていない」という事実を何故無視するんだ?
全く目的としていない事のために無駄に自腹を切って馬場を弄る馬鹿が何処に居るというのか?
上で知識がどうのと言ってる奴が居るがこんなのは知識以前の問題だ、常識が全く無い
こんな非常識な馬鹿が識者なんて呼ばれてるから競馬は世間から馬鹿にされるんだよ

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:43:44.54 ID:yZVdGdES0.net
>>227
まずドバイなんてパッと見で丘がコース上にないだろ

232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:44:57.62 ID:1w1kPfA60.net
英仏愛で馬場もコース形態も違いすぎるから、欧州で一括りにするのは無理がありすぎる

233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:45:36.70 ID:MwgOn/Mg0.net
しかし、凱旋門賞の惨敗は笑えるわ
この一戦だけで、ディープやカナロアの種牡馬実績に疑いの目が向けられる

234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:45:42.96 ID:Qu+2o+KZ0.net
>>231
砂漠のなかにいきなり大都市が登場してる感じだもんなw

235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:45:46.07 ID:hM7BvWmD0.net
エルコンサンクルー斤量61キロで勝ってんだよな化物すぎる

236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:47:51.08 ID:5hsKK+8m0.net
凱旋門賞は過去20年で最弱メンバーと言われた2012に勝てなかったのが痛かった
レースレーティングも最低だったしな

237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:48:18.79 ID:OHk0OtjT0.net
アメリカもドバイも香港も平坦だからな
丘陵地帯にコース作って競馬してるの英仏だけだし

238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:49:08.57 ID:4Cova8T90.net
>>218
ないわあ。リスグラがキセキやブラストを大差ぶっちぎるとかありえないだろ

239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:50:06.91 ID:asqLIHHW0.net
日本の馬場は脚の素軽い回転が重要だからな
そういう適性のある馬を作るから、欧州の一蹴りに力がいる馬場だと
脚の回転が悪くなる

240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:50:06.95 ID:IeBbRkJa0.net
>>230
マジレスするとこのスレは何度も立ってる定期釣りスレだぞ

241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:50:23.68 ID:o8FivkH10.net
>>225
土じゃなくて砂よね日本のダートって

242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:51:23.34 ID:5hsKK+8m0.net
やはり前哨戦を使ったキセキが7着とはいえ日本馬最先着したんだからやはり現地で一回走らせるべきだわ

243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:52:52.53 ID:IUgjfzDp0.net
キズナって凄かったんやなあ

244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:57:20.96 ID:Ei9g/Zie0.net
ノーザン使い分けでホントに強い馬がわからなくなったからな。
でも天皇賞(秋)でサートゥルとアーモンドアイがぶつかり久しぶりに楽しみだな。
ダノンプレミアムが勝ってしまったりしてな。

245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 21:58:42.98 ID:1e7w9KRx0.net
>>237
いや、イギリスも現存する最古のコースであるチェスター競馬場も
イギリス最大のレースが開催されているエイントリー競馬場も
フランス最大のレースが開催されているヴァンセンヌ競馬場も
全て丘なんて無いフラットなコースだよ
特殊形状のガラパゴス競馬場を意識し過ぎなだけじゃね?

246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:01:19.08 ID:TQ/HPJIr0.net
>>243
種牡馬としても頑張っとるしな

247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:02:05.15 ID:VRHtF5TV0.net
で、誰?

248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:03:34.29 ID:63MVzC6y0.net
そもそも通用する必要ないんじゃないの
馬主が行くのは勝手だけど

249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:09:23.38 ID:rcvj7RLa0.net
北海道の丘陵地に3ヶ所ぐらいタイプの違う競馬場を造って格の高いG1は全部そこでやろう
グリチャとPATがあれば何の文句もない

250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:09:44.96 ID:yZVdGdES0.net
>>244
なんだよ本当に強い馬って
競馬ってのは適性ある馬が得意条件で好走するのを当てるゲーム

251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:10:04.96 ID:mJIHmsRR0.net
馬場より斤量だよな
凱旋門賞は斤量重いからディープ産駒は用なし

252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:12:00.87 ID:I8lEpaK30.net
行く必要はないよ
ただそれは一線級から退くという意味だし
そんなところでイキってるだけの馬の血は低レベルだから簡単に淘汰される
それだけの話

253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:14:24.11 ID:04qgNH940.net
クリスタルオーシャンが障害種牡馬にしかなれねえんだから、もっさり血統なんてあっちでも需要ないんだぞ

254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:15:03.34 ID:b4UbprxO0.net
所詮はガラパゴス対ガラパゴス

255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:15:09.61 ID:asqLIHHW0.net
>>250
所詮ギャンブルだしな
陸上の100メートルが砂だったりウッドチップだったり
ぬかるみだったりしたら大変だけどw
桐生がボルトに勝てる条件も若しかしたらあるかもしれないw

256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:20:28.08 ID:OtCVVzlf0.net
そのヴァルトガイストが去年香港でリスグラに負けてるんだからさ
ロンシャンと日本の競馬場は対極にあるようなもんだし香港かドバイでやって勝てれば良いじゃない
昨日のフィエールとワンピの下がり方見たらもう別競技だって

257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:22:29.26 ID:8p0Xk2sK0.net
キックボクシング界の天才が
ボクシングチャンピオンにボクシングで挑んでも無理

258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:22:51.41 ID:8Y0pvYAM0.net
本来レースその物の面白さや馬の能力の向上を追及するなら日本の馬場こそが正しい在り方なんだけどな
歴史と伝統の重みのお陰で欧州や米国に正統性があるってだけの話で
馬の美しさって意味でも大きいストライドを生かした走り方の方が見栄えも良いし
あちらさんが日本の競馬を否定するのは良いとして日本の競馬ファンがそれを否定するってのは本末転倒も良い所

259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:23:21.89 ID:Ei9g/Zie0.net
>>256
別競技にしても負けすぎだろ。
そもそも弱く、使い分けでg1勝たせてもらってるだけ。

260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:25:24.44 ID:pQq4Op950.net
競馬を丘でやる方がおかしいわ
人間だってトラックは平坦じゃん

261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:27:49.74 ID:5ZC+39tf0.net
まあ日本競馬なんてあっという間に香港に追い抜かれる程度のショボショボだからなぁ
ディープ系でサードステージ作りたいんか知らんが、その頃にはまた三流競馬に戻るだろうな

262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:35:19.26 ID:0WmA8Byc0.net
>>233
ラムタラが種牡馬失敗したのは欧州が雑魚いからなん?

263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:36:27.83 ID:GyOCYh3A0.net
最近は凱旋門どころかシーマクラシックも勝てないよな
2400路線レベル下がってるだろ

264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:37:07.66 ID:qAIH/10r0.net
20年間で2着4回なんだから、100年くらいやればその内勝つだろ

265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:39:25.94 ID:svXs9+x60.net
ディープはもちろんとしてカナロアも全く通用しないのかね?
アーモンドなら掲示板は行けたと思うけど

266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:41:43.15 ID:OHk0OtjT0.net
いずれにしろ日本代表がボロ負け続きじゃイメージ悪過ぎて人気に影響でるわな
プロレスラーがヒクソンに立て続けにボコられてプロレス人気落としたのと同じでさ。そもそも別種目なのに
そこらへんノーザンは考えて欲しい

267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:42:42.41 ID:svXs9+x60.net
日本の中央重賞なんて全部Jpnでいいんじゃね?

268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:42:55.19 ID:0WmA8Byc0.net
>>263
年度代表馬クラスが行ってないし
まあレイデオロはトップクラスだけど向いてないんでしょ
近年の年度代表馬クラスであれば欧州以外なら勝ち負けだろう

269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:43:58.85 ID:aFzS/noc0.net
>>265
キセキの後方にいると思う

270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:46:36.66 ID:eXMx09xD0.net
日本の馬はいくべきじゃないよな
調子崩して馬券になるんだかならないんだか
判別しにくくなるしな。百害あって一利なしだよ

271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:47:03.60 ID:OtCVVzlf0.net
そうだBCに行こう

272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:47:31.86 ID:jcOc3GUi0.net
陸上トラック馬場にするならするでいいんだよ。
それで日本独自の道を歩めばいいしドバイや香港ならまだ勝負になる。

その代わり凱旋門信仰をいい加減やめろや。
秋のGT見たって、こいつらあのドンケツ走ってた馬といい勝負なんだよなあと思うと
酒が不味くて仕方ない。

273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:50:59.46 ID:0WmA8Byc0.net
>>272
一部のホースマンが夢見てるだけじゃん
しかも馬主の意向が一番強いわけだし
個人の自由をここで好き勝手行ってる奴らなんなんだろ

274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:52:54.02 ID:JMeEm8H30.net
スミヨンですらパリロンシャンの馬場は特殊言っている位なので
欧州でもタフな部類の馬場なんだろうな

275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:53:44.63 ID:jcOc3GUi0.net
>>273
馬主もカネを使ってるがファンもカネを使ってるんだよ。
ファンがそっぽ向けば日本の馬主なんて成金ばかりなんだから
あっという間に競馬から離れるぞ。
本物の金持ちが馬主やってるヨーロッパとは違うんだよ。

276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:55:12.45 ID:svXs9+x60.net
レイデオロなんてゆとりローテでエイシンフラッシュに毛が生えたか抜けたレベルだろうし勝てないのは単純に力不足だろ

てか適性適性、適性を言い訳にしてる奴ってまるで欧州と日本が同格みたいに思ってそうですげーキモいんだけどw
欧州馬は日本なんて見向きもしないが日本馬は欧州に遠征する、それが全てだろ?
メジャーリーグとNPBと同じ、実力差があるのを適性に逃げてちゃいかんでしょ
ディープ産駒とインチキ馬場のせいでレベルが下がっていることを認めないと

277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:58:43.05 ID:OHk0OtjT0.net
>>274
キングジョージもエプソムダービーも凱旋門も全部タフなコースだからね
欧州で勲章取りたいなら克服するしかないよなー

278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 22:59:48.23 ID:jcOc3GUi0.net
「挑戦」というのは出来ることは全てやって臨むことを言うんだよ。
日本の競馬なんて、ロンシャンと真逆の馬場で強い馬を選んで
そいつを送り込んで惨敗を繰り返してるだけじゃんw
これは挑戦じゃなくて、バカの一つ覚えっていうんだよ。

279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:00:45.98 ID:eXMx09xD0.net
そもそも相手の土俵でやるのが間違い。
甘すぎるわ。勝負なんだから勝てるとこでやれよ

280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:00:55.23 ID:/k9tNvI80.net
>>183
自分は惨敗してもいいからとにかく
挑戦しろよっていうのは反対なんだよね
中には挑戦したことでダメになっちゃう馬もいるからね
マカヒキとかサトノとかね
いい馬だったのにもったいないなと思う

キタサンは国内に残ったからあれだけのレースを見せてくれた
アーモンドアイは挑戦した方がよかったかい?
回避してよかったと思う
パフォーマンスを存分に発揮してくれる国内でのレースが楽しみ

281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:07:25.86 ID:UYZ+TCcf0.net
欧州で勝てない理由をディープの血のせいにして馬主も調教師も調教技術も騎手もレースも何もかも三流で全部ダメな事実から目をそらし続けた結果がこれだと思う
菊と春天の勝ち馬がスタミナ切れで48馬身差なんてのは血統や馬場適性云々で言い訳が出来るレベルではない

282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:07:50.32 ID:OtCVVzlf0.net
非大型ピッチ走法のオークス馬が出た年だけ連れてけ

283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:18:05.09 ID:9jnmHQSw0.net
ディープ産駒というか、日本馬だけどね。
日本の芝にあった育成がされているので、
当然、それにあった育成がされいる。
本気で勝つには、長期遠征するしかないんじゃないかな。

284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:22:36.13 ID:vLScXqnL0.net
凱旋門賞で2着に健闘した日本馬3頭のその後の繁殖成績はどうなったか。大成功したか。
念願叶っていつか勝ったとしても、その勝ち馬は日本で優れた繁殖成績を残すことはないと思う。
何のために挑戦しているのかよく分からない。

285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:23:41.49 ID:XpWoW2FV0.net
別に滞在しなくても前哨戦と本番の2戦だけで十分
ディアドラも2戦目で勝っただろ
エルコンの当時はまだノウハウがなかっただけだし

286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:27:51.69 ID:0WmA8Byc0.net
>>276
ディープ産駒は海外で結果出してるけど
適距離は短いけどな
やっぱ適正だと思うけどな

287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:30:39.47 ID:0WmA8Byc0.net
>>280
ドバイには挑戦したじゃん

288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:34:14.24 ID:0WmA8Byc0.net
>>278
違うでしょ
海外の競馬とは違う競馬をやってる中でその中から勝つ馬が出てくるから価値があるんだよ
海外から金出して良血サドラー系の種牡馬を導入して繁殖も買ってきて国内に擬似ロンシャンを作ってそれで勝ってもあんまり意味ないと思うけどな

289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:37:11.93 ID:ew2g8nP10.net
流石に今だけは大人しいけど来週にはまたディープはサンデーを超えてるだの最強だの言う奴がウヨウヨ湧いてくるだろ

290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:39:46.31 ID:8p0Xk2sK0.net
芝とダート半分づつのコースとか作れないの?
ダート1200走ったら芝1200コースに移るとか
そこでぶっちぎる馬は強そう

291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:43:07.95 ID:TTC1sqqh0.net
だって平坦コースをスローで回ってきて直線だけのレースで勝ってきた馬ばっかりだもん。通用しないのあたり前

292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:43:45.47 ID:RZ5PiKE70.net
>>93
全くその通り
しかも、日本みたいな数ヶ月もの長期開催にも耐えられんしな

293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:44:25.36 ID:jcOc3GUi0.net
>>288
何の価値?
種牡馬ビジネスとして価値が上がるとも思えないし。
ゲームのハードモード的な価値なら、そんなもんを仕事でやるなと逆に醒める。

294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:46:05.84 ID:/k9tNvI80.net
>>287
この挑戦て言うのは当然凱旋門への挑戦をいってるんだよ
あまりに違いすぎるから惨敗の可能性がきわめて高いし
馬への肉体的精神的負担が大きい

全く別のカテゴリーだからね
ドバイではなく欧州競馬は

295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:48:26.81 ID:AMR+S/9c0.net
オジュウチョウサン連れていけ

296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:51:58.82 ID:sHcwc62K0.net
ほんとこれ

JRAはきちんと世界基準の馬場を作れ

297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/07(月) 23:59:06.39 ID:U+wkmgGR0.net
>>295
こういうやつよくいるけど適正を勘違いしてる
日本と欧州は同格だから日本の鈍足パワー型の馬連れてけば勝負になるってか?

まず日本の歴史に残るようなチャンピオンクラスの実力があって初めて適性の話になる

298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 00:00:59.76 ID:SC0LEbmX0.net
>>293
わからんならもうええわ

299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 00:01:28.83 ID:kW7Pngwd0.net
>>218
こんな的はずれなこと言う奴がでてくるんだから、挑戦しないのが正解だわな
北島とかちゃんとわかってたんだろうな

300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 00:05:31.65 ID:9LMwrNc10.net
>>298
ラグビーの日本代表は挑戦する気じゃなくて本気でアイルランドに勝つ為にやってきた。
本当に感動を呼ぶのはそういう事だよ。

301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 00:12:18.12 ID:D4gRYmUf0.net
今の日本競馬は暗黒時代。
真実を言ったら追放される
誰か勇気を持って言う競馬記者でもいないのか?

302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 00:36:44.10 ID:G1qUwW8R0.net
タフな馬も居なくなったよな

303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 00:47:25.00 ID:QmmCW/Tb0.net
今年も日本馬は海外で好走してるぞ
馬そのものは非常に強い
ヴァルトガイストは昨年末に香港で日本馬に負けてる

304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 00:53:18.62 ID:t3X7Vz5Z0.net
ヴァルトガイストは去年の凱旋門賞で2馬身差、BCターフで13馬身差でエネイブルに負けている
今年の方が一回り強いでしょ

305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 01:06:15.64 ID:D4gRYmUf0.net
昔は挑戦の検討すらしなかった低レベル海外G1だけは多く取れるようになったな
輸送技術向上したのが原因だが

306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 01:09:43.45 ID:j1yOQz8u0.net
単にディープ産に大物がいないだけで芝のせいにするのはよくない

307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 01:10:55.58 ID:/YrUktTM0.net
>>275
残念ながらお前がそっぽを向いても大半の競馬ファンは馬主が海外遠征するかどうかでそっぽを向かないんだよ
まずはお前に賛同してくれる仲間作りから始めようなw

308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 01:22:17.02 ID:annhTO/40.net
良で強いタイプと函館に水巻いて強いやつ両方連れてけよ
今のままだと馬場ガチャみたいなもんだろ

309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 01:24:36.06 ID:K9eKxf/c0.net
馬産やってないドバイとか香港とか意味ねえな 小銭稼ぎにはいいが、それだけ
裾野の広い欧州やアメリカは日本なんかに頼らずとも別にええけど
日本は国内のドマイナーガラパゴス血統だけじゃ存続は不可能で
結局欧州か米あたりから強い馬買ってくるしかないんだからさ
借り物、パクリでやってるだけなんだからチョンやチュンがあるまいし、尊重しろよと思うわ
というかMP系とヘイロー系に蹂躙されてる時点でとっくに完全侵略された状態なわけで
今更日本とか外国とか分ける意味あるのと思うが

310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 01:26:00.36 ID:1AG82BfR0.net
ノーザン「フランスに天栄があれば勝てる!」

311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 01:26:11.24 ID:npksjmbL0.net
ディープ基地はディープに想い馳せるくらいならさっさと次世代のキズナに鞍替えしたほうがいいんじゃねえか?

312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 01:29:05.28 ID:bKUaC1VC0.net
トラック競技の一流選手が荒れ地で現地の奴と無理矢理走らされて負けたようなもん
悲観することないし、凱旋門を目指す必要もない

313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 01:32:04.68 ID:Fk8Qa1L10.net
そんなにフランス好きならフランス競馬だけ見とけよww

314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 01:38:29.12 ID:JMEZTVUj0.net
>>260
人間と同じにするなら
そもそも芝で走ることが可笑しいんですが

315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 01:41:57.17 ID:npksjmbL0.net
>>312
荒れ地なの分かっててぶっつけ本番&貧弱馬出走させるとか単なるアホだよな
陣営的には本気で勝てると思ってたみたいだがそいつらの脳味噌に悲観するわ

316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 01:42:29.99 ID:j2AcKkzw0.net
>>301
その暗黒時代の馬が去年と今年でアメリカ、ドバイ、香港、イギリスでG1勝ってんだけどなか

317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 01:49:09.05 ID:npksjmbL0.net
今回の凱旋門賞の成績は各馬の馬柱にとってノリさんとか井川西岡ナカジの通算成績の汚点みたいになりそうだなw

318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 02:30:34.75 ID:KAEAfGyw0.net
>>315
本気なら札幌記念からなんてローテにしてねーよ
使い分けと実験を同時にさせられてるだけ

319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 02:47:49.42 ID:Lst3nh4Z0.net
>>316
質が伴ってない

320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 03:03:47.81 ID:wY+vWU8y0.net
そもそも去年は海外G1勝ってないけどな

321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 03:05:35.78 ID:LovbDc3n0.net
高速馬場自体は別にあってもいいし許されるんだけどね
欧州もちょっと重すぎとは思うし
ただちょっと今のレコード連発馬場は異常だ
誰の目にも明らかなぐらい異常だ

322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 03:26:05.08 ID:RON3VK7L0.net
通用しないと思ってるから照屋がサラフィナ一頭に喜んで6億以上出すんだし
欧米馬主は南米や香港から高値で馬を買い豪からは高値で種牡馬をも導入するけど日本馬は買わない
以上から欧米も日本も生産者・馬主の本音は
絶対能力  
欧米馬>>>>>>>豪馬>香港馬>南米馬>>>日本馬  と思ってるのでしょう

323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 04:34:30.10 ID:XgJ76Smi0.net
高速化=馬の消耗なら馬場が原因かもしれんが
馬の消耗(資本の目減り)を抑えた使い分け&外厩頼みの限界でもあると思う
今回のHペースで体力的に絶望的な差が出た
特に成功モデルのディープ産駒はシーズン3戦もすればすぐ劣化するし相性最悪だろう

324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 04:45:44.83 ID:qKsHR1OV0.net
>>51
明らかに昔より消耗激しいだろ

325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 04:51:38.60 ID:g/avca3W0.net
馬場の考え方を根本的に見直して欲しいわ

326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 05:21:54.85 ID:Be7aSr7W0.net
弱いだけ
三冠クラスがいかないとダメ
海外馬がジャパンカップきてもあんなに負けない
適性うんぬんは掲示板に乗ってから言わないと

327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 05:36:23.97 ID:Z+uPxpKA0.net
まあ海外G1を質とか低レベルとか日本も贅沢になったよな

328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 05:54:12.37 ID:k68UjHpy0.net
日本もハンデ戦のトップハンデ60とかやれば良いよ

329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 05:56:03.56 ID:wanT3FEY0.net
昨年のジャパンカップで外国馬が惨敗しました。
なぜ外国馬はジャパンカップを勝てないのか?
様々な要因はあると思いますが、大きな要因の1つに馬場があります
日本(JRA)ではサンデーサイレンス系の発展に伴い、馬場の高速化が進められてきました。
現在では瞬発力に秀でた馬(特にディープ産駒等)に勝ち易い馬場となっています。

昨年のジャパンカップではマスコミが「世界レコード」などと騒いでいましたが素敵です。
(そもそも国によって馬場が違うだけでなく、時計の測定方法すら違うけど世界レコードらレコードです)
すでに日本では相手にされていない凱旋門賞ですが、今年の馬場でさらに敬遠されることになるでしょう
知人の日本人の調教師は「こんなクソ馬場ならもうフランスには来ない」と言っていました
今年の東京開催でもレコード連発で欧州は日本とは真逆の馬場を突き進んでいます

話を戻しますが、今の欧州の重くてタフな馬場(ガラパゴス馬場)に特化してるような馬は日本の硬い馬場では通用しません。
ガラパゴス馬場のおかげで勝ててるのに気付いていない勘違いした陣営が日本遠征すれば昨年のような結果は繰り返すでしょう。
このような馬場を作っている欧州の責任も大きいです。

330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 05:57:09.18 ID:Lst3nh4Z0.net
ドバイだの香港だのってのはステイゴールドでも勝ってるからね
20年前にシルバーコレクターが勝ってるものを今更誇られてもしょうがない

331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 06:21:25.29 ID:05cKVGuP0.net
ディアドラは頑張ってると思うけどな
長期滞在で欧州に対応してきてる
愛チャンピオンSは糞騎乗だったけど

332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 06:36:03.10 ID:K6teAdjZ0.net
ディアドラだって糞馬場じゃ走れないじゃん

333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 06:40:39.06 ID:OQ3reRMI0.net
じいさん連中はいつまでも欧州コンプレックスに苛まれつづければええがな。

334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 06:48:48.44 ID:KkQ2UqZf0.net
まあ凱旋門賞で日本勢が取れた最善の策はスクラッチじゃないの
チャンピオンSに回っても良かったかもしれない
その選択肢を選べられないところが日本勢の弱点かな
簡単に回避出来ない凱旋門賞至上主義とかクラブ馬ならでは悩みもあるだろうけどさ

335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 07:00:31.20 ID:EK7EJXbx0.net
ディープ向きの馬場と言う割にはそんなに産駒がレコード持ってないっていう皮肉よ

336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 07:01:16.30 ID:iS3Ej5Jw0.net
つかニューマーケットで調教してるなら、
普通にチャンピオンS使った方が良さげw

337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 07:10:08.49 ID:E4kIjf5O0.net
それを言うなら断然秋天だろ
賞金違いすぎる

338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 07:32:05.90 ID:j2AcKkzw0.net
>>320
生産馬のyoshidaが勝ってるぞ情弱www

339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 07:33:30.09 ID:j2AcKkzw0.net
>>322
欧米馬主がいつセン馬の香港から馬買ったんだよw


こういう作り話ばっかりするから信用されねえんだよお前らゴミはw

340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 07:35:37.01 ID:j2AcKkzw0.net
>>330
で、20年前に日本産馬がイギリスやフランスのG1勝ったの?

こういう嘘妄想ばっか垂れ流してるから信用されねえんだよキチガイ

341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 07:44:10.90 ID:Lst3nh4Z0.net
ヨシダがG1勝ってるって主張するなら
それこそ20年前に日本産馬シーヴァが勝ってるんだけどね
進歩進捗がまるでない

342 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 07:47:33.76 ID:EVsQ5Ktk0.net
>>338
それ日本生産馬であって日本馬じゃないじゃん
それだとエルコンやシャトルやシーキングザパールやアグネスワールドは全てアメリカ馬になっちゃうな

343 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 07:48:45.76 ID:qhashpFa0.net
馬場に加えて、トップクラスの馬でも道中折り合いをつけるのに苦労するケースが多くなった印象がある。
サンデー系の血統によるものかね。

344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 07:57:33.83 ID:BqS610NZ0.net
通用する必要ないじゃん
日本のホースマンは日本で走る馬を造ってんだし
凱旋門なんて挑戦する必要なし

345 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 07:59:17.32 ID:j2AcKkzw0.net
>>341
キチガイ?アメリカのダートの話してんだよ負け犬w20年前に日本産の何がアメリカの主要ダートG1勝った教えて?w


知的障害ワロタ

>>342
アメリカ馬だよ?日本産馬だと思ってたのか?w

346 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 08:05:34.07 ID:hvRcjPmi0.net
>>345
ダンシングブレーヴはアメリカ馬なの?
リボーはイギリス馬なの?
凱旋門賞アメリカ馬勝ちまくりやん
馬鹿なの?

347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 08:06:46.64 ID:iBn4diRv0.net
>>346
凱旋門賞は欧州馬しか勝ったことがない
とは何だったのかw

348 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 08:09:53.02 ID:j2AcKkzw0.net
>>346
生産国見ろよ池沼。なんのためにUSAとかJPNとか馬名の横に付いてると思ってんだ?w
yoshidaがアメリカでG1勝った時日本馬がアメリカダートG1制覇のツイートとか日本の国旗付きのツイートなど海外ニュースが報じてたことすら知らないアホw

349 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 08:15:21.26 ID:iBn4diRv0.net
>>348
ツィートw
馬鹿丸出しだなこいつww

350 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 08:22:00.33 ID:j2AcKkzw0.net
>>349
お前だよキチガイwなんのためにJPNとかが付くか理解も出来てないキチガイw

351 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 08:22:45.56 ID:G1qUwW8R0.net
馬場がどうとか言うよりも、ちょっと大物が相手になると全然勝てなくなる方が問題。

352 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 08:23:02.22 ID:Lst3nh4Z0.net
生産した国をその国の馬だとすると
香港馬っていうのは世の中に存在しないことになるなw

353 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 08:29:32.15 ID:G1qUwW8R0.net
馬場がどうとか言うよりも、ちょっと大物が相手になると全然勝てなくなる方が問題。

354 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 08:31:50.19 ID:z8upl5xg0.net
【凱旋門賞 着差ランキング】
頭 ナカヤマフェスタ(2010) 2着
首 オルフェーヴル(2012) 2着
1/2 エルコンドルパサー 2着
4.5 ハープスター、ジャスタウェイ
5 メイショウサムソン、オルフェーヴル(2013) 2着
7 キズナ、ゴールドシップ
8 ヴィクトワールピサ  
12 ヒルノダムール  サトノダイヤモンド
14.5 ナカヤマフェスタ(2011)
17 タップダンスシチー
18 マンハッタンカフェ
23.5 マカヒキ
48.5. フィエールマン

355 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 08:48:11.99 ID:xubmH82e0.net
でもさ…武豊とか乗っててそんなに速く感じない・走りやすいって言う時あるよね?これって日本の馬場は凄く手入れされてて最高級の完成された芝なんじゃない。凱旋門の芝って枯れた色してて走りやすそうには見えない…

356 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 08:50:53.30 ID:WLl5y8AT0.net
1200走ってた産駒の牝馬が2400でレコード出しちゃうってのが日本競馬のヤバさを物語ってる

357 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 08:52:29.07 ID:8DEcvjLL0.net
今の馬場でオペはどのくらいはしれるんだろうな

358 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 08:53:02.52 ID:YMLDvv6B0.net
ディープじゃなくてノーザン仕様だろ。欧州育成のディープはあんなことにはならないし。

359 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 08:54:29.97 ID:W0TsNNf70.net
>>356
1600走ってた馬の産駒が3200勝つのもヤバいのかな?
芝しか走ってなかった馬の産駒がダート勝つのもヤバいのかな?

馬鹿じゃねお前w

360 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 09:01:47.10 ID:sQeRwoCX0.net
その恩恵受けてるキンカメ系、ハービンジャー産駒はどうなんだよw

361 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 09:02:32.42 ID:cU+epPhq0.net
来年はメロディーレーン連れてこう

362 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 09:09:42.92 ID:j2AcKkzw0.net
>>352
実際そうだぞ池沼w

363 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 09:14:32.07 ID:80YUvUMK0.net
香港馬は存在しないなんて言ってる馬鹿こいつ以外に居るのか?ww

364 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 09:16:22.54 ID:JIMN+haU0.net
別にディープ産駒だからじゃねえよ
要は育成のやり方一つ次第ってだけの話
何でもかんでもディープ産駒だから〜って結論付けようとする連中はアホなん?

365 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 09:21:42.83 ID:6BoxoPZr0.net
なんか全力でノーザン叩きしてるやつの意見見ると
ステゴ系を冷遇してるからーっていう書き込みを見るからそっち方面の人が必死なのかなw

366 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 09:24:05.60 ID:AQCPtzDn0.net
>>365
大丈夫?このスレでステゴの話してるの>>330とお前だけだよ?

367 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 09:25:01.88 ID:/8i9qkh+0.net
>>366
図星でしたかw
ごめんなさい

368 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 09:29:52.93 ID:AQCPtzDn0.net
>>367
何でID変わってるの?w

369 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 09:33:14.84 ID:NZZ47fGD0.net
>>327
ドバイのG1に価値はないとか言えるくらい贅沢になってしまった
ドバイで日本馬が勝って当たり前の状況って普通に凄いと思うんだがなー

370 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 09:36:39.11 ID:LoLjMjsi0.net
ジャパンカップも59.5kgでやれば?
海外の馬が勝つかもよ

371 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 09:44:32.00 ID:cX+Iz0ks0.net
ダート長距離で強いのつれてけばいいんじゃね

372 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 09:56:41.01 ID:ZGmMA7UF0.net
>>370
斤量苦にするディープ産駒は一掃されそうやね

373 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 09:59:42.65 ID:akHZqSvV0.net
斤量苦で死んだのは目黒記念のブラストワンピースやないの

374 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 10:00:07.49 ID:Kdm0AxDp0.net
>>86
相手関係だろ バカ?

375 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 10:05:57.78 ID:Kdm0AxDp0.net
>>13
世界のスタンダードとか笑かすな 日本は凱旋門勝ちたいだけでスタンダードもクソも無いよ

376 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 10:35:45.86 ID:6It/KBs40.net
欧州競馬がWRCで日本競馬がF1みたいな感じでいいじゃん
どっちもそれはそれで面白い

377 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 10:38:16.81 ID:NozntWbg0.net
>>13
バカ丸出し。
日本がスタンダードなら、なんで日本に海外馬は挑戦しにこないの?

378 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 10:51:38.14 ID:b0GwT9wJ0.net
>>92
>>286
>>297
は?適正じゃなくて適性だろバーカ
日本語ができないチョンw

379 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 10:56:48.30 ID:i07afD1X0.net
>>378
>>344の「造る」にもツッコめよ
そこまで言葉の使い分けに厳しいんならよ

380 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 11:20:43.34 ID:qRf5Jiqv0.net
48馬身離される菊、春天勝ちフィエールマン
ラビットにボコられるダービー馬マカヒキ
ディープ産駒専用の糞馬場改善しろ

381 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 11:48:50.16 ID:VdTj76fe0.net
スタミナ切れの生き残り戦みたいな競馬より、日本のキビキビしたスピード勝負の競馬のがオレは面白いけどなあ
一瞬の判断ミスが勝敗を左右すりし

382 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 12:12:55.59 ID:J7YCrJK30.net
世界のローカル日本

383 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 12:16:39.30 ID:j2AcKkzw0.net
>>363
生産が香港じゃないのに香港馬(笑)とか言ってるキチガイはてめえらだけだアホ

384 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 12:19:23.69 ID:Ec/oqCX00.net
馬場をあえてボコボコにする意味はないけどタフなコースは必要だろうな
今のままだと世界に出たらマイルしか戦えない馬ばかりになる
というか既に現役トップはマイラーばかり

385 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 12:22:12.68 ID:SC0LEbmX0.net
>>384
世界って欧州だけだけどな
香港やドバイは定期的に中距離以上も勝ってる

386 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 12:25:40.26 ID:DWwybuq00.net
>>383
リボーはイギリス馬!
ダンシングブレーヴはアメリカ馬!
エルコンドルパサーはアメリカ馬!
香港馬は存在しない!

馬鹿過ぎるww

387 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 12:36:08.90 ID:e4+PtYY20.net
香港でやればサトノクラウンでもハイランドリールに勝てる

388 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 12:37:46.44 ID:bfTYa3sx0.net
生産国と調教国をごっちゃにしてる馬鹿

389 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 12:42:25.06 ID:q3JJZBTb0.net
日本でヨーロッパのようなクッションの効いた馬場を実現するにはどうすればいいのか?
その馬場は長期の開催にも耐えられるのか?
色々と考えた結果、日本の競馬の進化の方向がこうなったんでしょう

ここで折れないことです
挑み続けりゃいつかは

390 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 13:04:31.97 ID:Ec/oqCX00.net
サトノクラウンは日本の血統じゃないけどな

391 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 13:07:04.26 ID:fokm7Yxb0.net
ゴスデンやファーブルがサトノクラウン管理してたら歴史的名馬になってた説すらある
オブライエンなら英ダービー馬にしてる

392 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 13:08:00.36 ID:L+YxCpT50.net
>>389
ねーよ

世界レコード連発馬場で無双してればいい
凱旋門賞なんて身の丈無視の夢は見ないで

393 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 13:36:31.32 ID:j2AcKkzw0.net
>>392
で、日本の馬場よりまだヨーロッパに近い香港やらの馬が凱旋門勝てると思ってんの?

394 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 14:56:20.04 ID:50u3FRne0.net
芝を品種改良して
時計のかかる馬場だが痛まない馬場を成立させろ
そしてアスコット競馬場よりきつい高低差の競馬場を作れ

395 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 14:58:59.55 ID:T0NgAFVD0.net
ベストアプローチあたりを試しに出してみればいい
あとダーリントンホールをフランスに留学させよう

396 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 15:08:49.38 ID:B8ZtkPoa0.net
ドンケツプレミアムwwww
フィエール48wwww

397 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 15:11:37.72 ID:XcdZMCdT0.net
>>1
サンデー系の発展に伴い高速化ってこんなん言ってる時点で識者じゃない
日本競馬は何十年も前から高速化し続けてる
この程度のことも知らずネットの嘘に惑わされるような奴が競馬界では識者扱いなのか

398 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 15:23:49.46 ID:xIU42WJY0.net
欧州だけが競馬場の質が大きく異なる
ジャスタウェイのドバイは日本式なら1分44秒前半
ウインブライトの香港は日本式なら1分57秒半ば
芝も匍匐茎のバミューダグラスに立ち株のライグラス等のオーバーシード
匍匐茎のエクイターフにライグラス等のオーバーシードの日本と同じ構成

399 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 15:50:02.49 ID:iiR7nfMN0.net
ていってもロンシャン競馬場だって相当ガラパゴスだろ
競馬はゴルフとかと同じでその国や地域の地形と気候でコースが決まる
だからデジタルみたいな変態馬がたまーにでない限りは地元の馬が勝つようになるだけだろ

400 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 16:22:02.27 ID:G1qUwW8R0.net
スタミナもタフさもない馬を量産し続けて、実は日本のレベルを落とし続けてた。

401 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 18:26:42.81 ID:Iudfvi2T0.net
ドープ仕様馬場でもシンガリ負けするのにw

402 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 18:31:21.99 ID:qXqb0fj70.net
金属高校やきうと一緒で国内完結でいいんじゃね
お外出て化けの皮剥がれるよりいいだろ

高校やきうも中央競馬も馬券も売上ガッポリやし
馬券に関しては日本馬出なくても売れるし

403 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 19:29:43.96 ID:6gZUne6W0.net
ドバイと香港で活躍してるじゃん
フランスでもイギリスでもディープ産がクラシック勝ってるし
ディープの孫のオルフェーヴルも2年連続2着だったし
単に今回の面子がショボかっただけ

404 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 19:32:37.75 ID:3rmAjBv80.net
ディープ基地とオルフェ基地歴史的和解!

405 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 19:46:01.46 ID:pvR8LcNV0.net
まあオルフェ基地がどんなに大暴れした所でオルフェは終わりなんだけどな
とりあえず今年は例年にないくらい悲壮感半端ないなってのは感じた

406 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 19:50:01.29 ID:z8upl5xg0.net
オーソリティが凱旋門賞取れそうな走りしてるよな

407 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 19:51:56.08 ID:2UTfmsFp0.net
欧州馬も日本の馬場では通用しない

以上。

408 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 19:55:49.92 ID:r9ImMtvW0.net
でも48馬身差では負けないよね普通ww

409 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 20:08:51.18 ID:H4DWpDs70.net
>>19
ディヴァインライト

410 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 20:10:37.79 ID:PKqv92Dv0.net
洋芝にして馬場重くしないと一生凱旋門勝てない

東京2400mで2:35くらいの馬場にしろよ

深く柔らかくして

411 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 20:13:07.83 ID:fvVKyxxg0.net
欧州のディープも2400mでは弱いから、マイル〜2000mのレースにチャレンジすれば良い

412 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/08(火) 22:15:43.42 ID:Wpg3sDcv0.net
ほほう

413 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 00:30:36.92 ID:cqRw/s/i0.net
しかし、日本の他の競技はラグビーやバスケですら進化してるのに競馬だけ弱体化してるよな
カナロア産駒がJCレコードとか普通に考えておかしいだろ

414 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 01:04:47.10 ID:xTzwTehA0.net
ゴルフ場だと軽井沢や北海道では洋芝多いんだよね
まぁ、今更洋芝に変えると今の馬場に会った種牡馬揃えてるノーザンとかが機嫌損ねるからやらないだろうな

415 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 01:10:03.39 ID:EAiPYyrY0.net
勝己が悪い

416 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 01:16:30.76 ID:812vi6RT0.net
リンクするかは別として血の質自体かなり落ちてるのは心配

417 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 01:22:15.50 ID:SZT7QlWM0.net
中山魔改造から日本競馬の凋落が始まったな

418 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 02:49:18.61 ID:WgEUKNhc0.net
今の日本の馬場で強くても欧州トップには通用しない

419 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 06:51:08.84 ID:m/anCcSl0.net
でも世界で血統的に欧州を上回ることが出来たのはダートトラックのアメリカ競馬と言う事実
欧州の真似しても下位互換にしかならない

420 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 07:37:37.82 ID:ubTEJErZ0.net
>>414
札幌や函館は洋芝じゃなかった?
本州の方も軽井沢とか競馬場と環境の全く違う高原の例を出して何か意味があるのか?
例えば府中に近い多摩カントリークラブや八王子カントリークラブ、阪神に近い宝塚ゴルフ倶楽部、
京都に近い日清都カントリークラブや城陽カントリークラブは洋芝なの?
何故近所のゴルフ場を出さずに軽井沢なんて言い出したの?

421 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 07:43:09.00 ID:FI2cmTsI0.net
>>419
何をもって上回ってるとするのか次第だな
興行をやってるJRAは売上や収支等から胴元としては既に欧州を上回ってると言える
馬のレベルで言えばそれは日本の生産者の問題であり日本競馬、アメリカ競馬などといった形で称するべきではない

422 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 08:32:00.97 ID:JPAo1OBp0.net
最近は札幌も函館も洋芝を馬鹿みたいに刈りこむから時計は出るんだよな
とにかく時計出すことだけに重点をおきすぎてる

423 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 09:00:49.27 ID:MeJp0wf70.net
>>422
札幌競馬場 芝丈12〜16cm
ロンシャン競馬場 芝丈9cm

札幌が馬鹿みたいに刈り込むならロンシャンはどうなっちゃうの?

424 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 09:13:55.81 ID:y9llG+Ft0.net
芝の下の地面が違うんだな?
凱旋門賞負けた陣営はロンシャンの土持ち帰ってくれ

425 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 09:17:07.37 ID:xtX3Hl9Q0.net
改装直後の中京は糞重で面白かった
あの馬場をどこか1つ作ればいいのに

426 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 09:20:10.59 ID:MeJp0wf70.net
>>424
腐葉土だから雨が降ると緩々になる
芝自体は日本以上に刈り込んでくる

427 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 09:21:24.97 ID:MeJp0wf70.net
>>424
あと土は検疫の関係で輸入禁止になってる

428 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 09:21:46.90 ID:XkjxcdqV0.net
>>419
パワーと底力を兼備できる競馬にすればいいだけよ

429 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 09:32:00.74 ID:tOvzlsOc0.net
>>428
パワーとか底力とか客に求められてないから欧州は売上がゴミで自前で賞金すら確保出来ない体たらくなんだよ
何故世界で不人気な要素をわざわざ盛り込まなければならないのか

430 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 12:08:17.69 ID:4UZGEgEY0.net
>>429
売り上げ優勢なら80〜90年代が最強なんだが
なぜその競馬を目指さないの?バカなの?

431 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 12:12:26.14 ID:0PM31rr70.net
>>430
当時からずっと軽い馬場を目指してきてるよ
60年代より70年代、70年代より80年代、80年代より90年代と常に軽く走り易い馬場を目指してきた
今は当時やってきた事の延長線上でしかない

432 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 12:13:26.36 ID:0PM31rr70.net
あと知らないのかもしれないが80年代は今より売上低い
これ豆な

433 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 16:12:52.54 ID:uXETsImO0.net
そろそろレコード連発の糞馬場から脱却しろ

434 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 16:22:52.88 ID:EcIocKDE0.net
昔の競馬ブームのときより売り上げ低くてワロス
売り上げ厨の矛盾よな

435 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 16:38:35.17 ID:9RI6iD8e0.net
だってアイネスフウジンのダービーには18万人が押しかけてたけどいまはダービーでも10万人行くか行かないかだろ?そりゃ売り上げも違うだろうよ

436 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 16:42:15.80 ID:zttJt0kk0.net
>>434
昔の競馬ブームの時はカチカチの超高速コンクリ馬場で毎年クラシック馬はほぼ故障してたけどあの時代が良いのか?
今より馬場も硬いぞ?

437 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 16:44:40.38 ID:htg7xeHg0.net
>>435
アイネスフウジンのダービーって暗黒暗黒言われてるオペ世代のダービーより40億も売上低いんだよな

438 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 17:02:34.21 ID:jZ9EUExZ0.net
軽井沢に競馬場つくろう

439 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 18:06:14.47 ID:EmYFZ3560.net
ネットで買える買えないを知らんのか?バカだろ

440 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 18:59:43.01 ID:0R22uxH50.net
>>436
故障率は下がってないぞw
まだ馬場造園家の嘘を信じてるのかw

441 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 19:16:00.29 ID:byeECh2Y0.net
>>440
クラシック馬の故障の話だろ
91はテイオーもレオダーバンも故障
92はブルボン故障ライス安楽死
93はBNW全部故障
94はナリタ故障
95はタヤスツヨシ故障
96はイシノ、フサコン、ダンス全部故障
97はサニブ故障フクキタル故障

今はここまで酷くない

442 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 20:00:21.35 ID:z+njr9ka0.net
48

443 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/09(水) 23:00:23.46 ID:EmYFZ3560.net
>>441
で?

444 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/10(木) 00:04:01.89 ID:xUD2aa/v0.net
どうするんだろうな本当に

445 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/10(木) 00:32:42.68 ID:43mwXrxE0.net
>>443
で、じゃねぇだろw
お前の>>440が的外れなんだよ阿呆が
少しは頭使え

446 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/10(木) 02:56:02.34 ID:LuA3FrBX0.net
その高速馬場で勝った馬達が遠征してJRAが馬券を発売して人気で潰れてくれるんだからファンには堪らないだろ

447 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/10(木) 05:15:58.82 ID:NNZpJA060.net
今の日本の馬場で実績あげた馬連れてっても永遠に勝てないな

448 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/10(木) 08:46:21.75 ID:eCw9X0/z0.net
向こうじゃGT馬が60s背負って走るなんて当たり前だからな
馬場だけのせいじゃないよ

449 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/10(木) 08:57:12.11 ID:XUFKS+fC0.net
欧州でも勝っちゃったら欧州馬場勝つために育てられた馬の存在価値無しやん
日本の馬場勝つために育てられた馬なんやから日本で勝てりゃそれでいい

450 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/10(木) 08:59:58.18 ID:ybDHk88q0.net
>>448
むしろフランスって60kg背負うレースって殆ど無いけど

アベイドロンシャン賞62kg
凱旋門賞59.5kg
ジャックルマロワ賞59.5kg
ロワイヤルオーク賞59kg
モーリスドギース賞58.5kg
ムーランドロンシャン賞58.5kg
ガネー賞58kg
イスパーン賞58kg
サンクルー大賞58kg
カドラン賞58kg
フォレ賞58kg

アベイドロンシャン賞も2歳馬に54kg付けるためにどうしても重くせざるを得ない結果だしな

451 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/10(木) 09:01:18.53 ID:eCw9X0/z0.net
>>450
何でフランス限定になってるの?

452 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/10(木) 09:01:59.14 ID:ybDHk88q0.net
>>451
むしろ何で他の国の事例混ぜるの?

453 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/10(木) 09:03:59.04 ID:eCw9X0/z0.net
>>452
欧州全体のこと言ってたつもりなんだけどすまん
国境跨いでの輸送なんて当たり前だし日本とは違うよってこと言いたかっただけ

454 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/10(木) 09:08:57.35 ID:ybDHk88q0.net
>>453
欧州全体として見るなら尚の事微妙じゃないか?
アイルランドは愛セントレジャーくらいしか60kg超えるレースは無いし
イギリスも半分くらいは60kg行ってないし軒並み60kg以上なのはドイツくらいでしょ

455 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/10(木) 10:03:23.98 ID:X/AzF23d0.net
テンポイントアレルギーといったらいいのかあの事件以降
あんま斤量背負わせないような別定戦が徐々に増えていったわな

後欧州はGI馬がGIIGIIIに出難くなる様にGI勝利馬の斤量がきつくなるような設定だったような
日本もそんなレースあるけどあっちはより背負わせる傾向

456 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/10(木) 10:11:49.86 ID:eHrvWL8s0.net
>>455
あーそういうのもあるね

457 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/10(木) 10:21:54.67 ID:a0tKJlUD0.net
馬場造園課には今年のJC開き直って2分20秒を切るような馬場を作って欲しい
海外馬来るのか知らんけど

458 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/10(木) 10:39:03.52 ID:5Sz+bCWz0.net
>>457
JRAは海外馬なんて居ない方が馬券が売れるから良いくらいは思ってるだろうな
興行主としては正しい姿勢だよ

459 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/10(木) 10:42:03.25 ID:Um1DRSKQ0.net
だったら出走するだけで1000万もプレゼントするわけねーだろ

460 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/10(木) 11:10:04.63 ID:O8SGNDLD0.net
すべてはJRAの責任だろ、ディープ産駒の距離伸ばす為に超高速化した。
マイラー種牡馬のディープあるいはカナロワなど外国行けば短距離種牡馬
日本だからスローよーいドンでごまかして長距離も走っているが。

461 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/10(木) 11:40:14.28 ID:5Sz+bCWz0.net
>>459
たったの数千万のお友達料で海外とコネクションを維持できて門戸は開いてるとアピール出来るなら安いものだよ
フランスギャロとかみたいな赤字垂れ流しで金もカツカツの主催者とは立場が違うからなJRAは

462 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/10(木) 15:08:29.27 ID:Um1DRSKQ0.net
正論だな

463 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/10(木) 18:14:55.95 ID:CRNdiZhr0.net
ディープむごすき

464 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/10(木) 18:22:55.54 ID:OmpJHWEl0.net
スレタイは逆で実際はディープ仕様じゃない
どこもパワー型が一番恩恵を受ける馬場になってる

465 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/10(木) 18:49:25.04 ID:bPQocy8D0.net
最近ハンデ戦でも59kgすら見ないな。

466 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/10(木) 21:07:17.19 ID:fR9sqNU10.net
これ間違いないわ。今さら欧州仕様の凸凹馬場に変えられないしノーザンの軟弱育成じゃ凱旋門勝つ馬作りと真逆の育成してるしな。

467 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/10(木) 22:01:40.75 ID:h7C3FB3b0.net
ハッキリ言ってまったく違いすぎるから連れていく馬を考えたほうがいい。
日本じゃ詰めが甘いくらいの馬に適正があったりしそうね。

468 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/11(金) 02:58:23.03 ID:psvTwgPE0.net
むずかしいもんだな

469 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/11(金) 04:08:57.46 ID:2XHG9NG+O.net
イナリワンは阪神大賞典で61背負ってたのは良い思い出

470 ::2019/10/11(Fri) 09:00:16 ID:e9j/cI8L0.net
>>469
そりゃ凄い
今の馬とは違うんだな
しかも馬場は今より良くないし

471 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/11(金) 12:12:07.51 ID:DPTsM94D0.net
こんな馬場だから恥をかく

472 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/11(金) 13:52:14.67 ID:8iBXUJr80.net
>>467
は?適正じゃなくて適性だろバーカ
日本語ができないチョンw

473 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/11(金) 13:54:14.34 ID:8iBXUJr80.net
>>467
は?適正じゃなくて適性だろバーカ
日本語ができないチョンw

474 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/11(金) 16:14:01.37 ID:Hx3Y6YNe0.net
例えばJRAがロンシャンと同じような馬場を作ったとしても
馬主や調教師が嫌うだろうね今じゃあ。
だってそんな重い馬場走れるような体力ある馬あまりいないからね。
やれ疲れが取れないとか間隔空けないと走れないとか文句だらだら出てきそう。

475 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/11(金) 21:54:39.19 ID:DPTsM94D0.net
馬場造園課のせい

476 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/11(金) 21:57:52.35 ID:XzG6S3dM0.net
香港やドバイでは日本馬勝っているんだから別にガラパゴスってわけでもない

477 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/11(金) 22:02:15.56 ID:RqdiHei/0.net
JRA「世界に通用する強い馬づくり」

世界とは欧州やアメリカではなくドバイや香港だったんだな

478 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/11(金) 22:04:21.62 ID:XzG6S3dM0.net
各国で馬場が違うんだから世界全てに通用するなんて無理だよ
それぞれの国にはそれぞれの土地事情、気象事情に即したコースがあるんだからそこに適した馬が育てばいい

479 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/11(金) 22:11:00.97 ID:6FyQUEaI0.net
>>12>>39シャンティの2100,2400はレース中盤の区間が40m近く足りない
自動計測の200m区間ラップで一定のピッチで走ってるのにそこだけ謎に1.7〜1.8秒前後も速くなってるところがある

480 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/11(金) 22:25:08.79 ID:81dxGXV40.net
世界一の売り上げを誇る日本競馬なんだから、別にガラパゴス化したっていいじゃん。

481 ::2019/10/12(Sat) 00:22:01 ID:fJUAlrth0.net
そうだよ
ただ凱旋門賞制覇を諦めれば済むだけのことじゃんw

482 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/12(Sat) 02:38:10 ID:ElwBSdWs0.net
今の高速馬場志向じゃ当分無理だな

483 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/12(土) 02:39:43.71 ID:NYBv99e50.net
>>477
ここ数年でも欧米で結果だしてるんだけど お前は凱旋門賞しか知らないの?wwww
ディアドラ 英G1 ナッソーS 1着
マスターフェンサー 米G1 ベルモントS 5着
ジェニアル 仏G3 メシドール賞 1着
ラニ 米G1 ベルモントS 3着
ヌーヴォレコルト 米G3 レッドカーペットハンデ 1着
エイシンヒカリ 仏G1 イスパーン賞 1着
マカヒキ 仏G2 ニエル賞 1着 

484 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/12(土) 02:39:53.72 ID:iq5TU6s/0.net
ディープ産駒もディアドラもヨーロッパでやれてるし
なおさらガラパゴス馬場のせいだよな

485 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/12(土) 03:46:51.47 ID:3ncsKSsx0.net
跳ねてるだけで世界レコードのキチガイ馬場は気候的なものもあって劇的には変わらんから
高低差やコース形状工夫してもっと力のいる競馬をさせるべきだな

486 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/12(土) 03:58:41.95 ID:TO3gCEr90.net
そもそも凱旋門賞が世界最高峰NO1決定レースって言っているのは日本だけ

487 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/12(土) 05:15:39.11 ID:5/DE+qIJ0.net
ヨーロッパでは一番賞金高いの凱旋門じゃなかった?
アメリカ芝はダートのおまけ感あるし
ドバイは勝っても有り難みがない

488 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/12(土) 06:11:27.10 ID:jjhACwb80.net
凱旋門は賞金上げてからレベル上がったんだよおじいちゃん

489 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/12(土) 07:52:14.29 ID:xwHLgb/60.net
>>488
欧州以外は日本からしか出走ないのに?

490 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/12(土) 08:33:34.89 ID:E7MBUU4/0.net
父系も母系も欧州や北米から馬導入しまくりで、勝手に高速馬場でやっといて、
向こうはガラパゴス!とか頭にウジでも湧いてんのかと思う
欧州や北米から馬買ってきて組み合わせてるだけのインスタントコーヒーレベルの馬産の分際で

491 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/12(土) 09:42:50.79 ID:ri9+wHn/0.net
フィエールマンのシンガリ負けより有馬と札幌を勝ったブラスト惨敗の事実の方がヤバいと思う
日本では底力のあるタイプと目されていた馬が欧州で底力勝負になったらまるで通用しなかった

492 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/12(土) 10:27:33.37 ID:cHWhfX0E0.net
>>490
アメリカもバンバン欧州から馬を導入した結果インスタントで結果を出してるし
欧州もバンバンアメリカから逆輸入した結果インスタントで結果を出してるよ
そもそも日本1国と比べるなら欧州と括るのもおかしな話で各国毎に見れば
他国から輸入しまくってるインスタント馬産とやらそのものな訳だが
こういう馬鹿丸出しなダブスタって逆効果だよなw

493 ::2019/10/12(Sat) 10:39:34 ID:HR2FV8Ux0.net
>>492
サドラーズウェルズ アメリカ産
デインヒル アメリカ産
グリーンデザート アメリカ産
トライマイベスト アメリカ産
アーバンシー アメリカ産

もうこの時点で欧州はアウトだよな

494 ::2019/10/12(Sat) 12:21:20 ID:eucMywg90.net
談合競馬で、クソ軽い馬場でしかも歩く。で最後だけちょっと走る。こんなゴミレースやってて恥ずかしくないの?!

495 ::2019/10/12(Sat) 12:22:27 ID:eucMywg90.net
いいよなあ。日本という国だけで世界が回ってると思ってるお子ちゃまは

496 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/12(土) 12:30:35.59 ID:HR2FV8Ux0.net
それで世界のどの競馬主催者より稼いでるのだから笑えるよな
馬鹿が推す欧州やアメリカは経営苦しくてアラブに尻を差し出してようやく経営が成り立ってるんだもんな
客が求めてない事をわざわざ日本が真似てやる必要がないのは社会を知ってれば当然の帰趨
まあ世間知らずのお子ちゃまには理解は難しいだろうね

497 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/12(Sat) 13:01:20 ID:hNaS4aN50.net
欧州に合わせたらドバイで勝てなくなるぜ

498 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/12(土) 14:16:14.72 ID:NYBv99e50.net
>>1の妄言を勝手に識者の言葉にするなよwwww
ソースだせるもんならだしてみろwwww

499 ::2019/10/12(Sat) 14:47:59 ID:yzMB+EEW0.net
ドバイってターフのことでしょ
シーマでは二軍クラスにも負けるじゃん、香港ヴァーズでもね
日本馬は12Fの路線が弱いんでしょ

500 ::2019/10/12(Sat) 15:15:30 ID:Sln208zU0.net
>>499
あれ?
香港でキングジョージ、BCターフ勝ちのハイランドリールがサトノクラウンごときに軽く捻られてなかった?

501 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/12(土) 15:28:33.40 ID:t/pXRlPw0.net
>>500
去年も香港馬には負けたけどリスグラがこの前凱旋門賞勝ったヴァルトガイストを千切っていたなw

502 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/12(土) 15:29:16.88 ID:yzMB+EEW0.net
>>500
勝ってる数の話。
ステゴとクラウンで2勝しかしてないよ

503 ::2019/10/12(Sat) 16:45:45 ID:t/pXRlPw0.net
>>502
数の話って?
それだと回数が何回かの問題であって二軍クラスに負けてるとか一切関係無いけど頭大丈夫?
それとも海外コンプ脳なの?

504 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/12(土) 16:56:30.89 ID:yzMB+EEW0.net
>>503
俺の書き方が悪かったよ
ドバイでは普通に勝ってる・通用してるって意見に対して、ターフはたくさん勝ってるかも知れないけどシーマではなかなか勝ってないよねってことを言いたかった
香港ヴァーズも普通に勝つというほどでは、と書きたかったけど、その件は蛇足だったわ、すまんね

505 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/12(土) 18:14:06.93 ID:t/pXRlPw0.net
>>504
その説明を聞いても二軍クラス云々という発言との関係性が一切明確じゃないんだが?
要は日本競馬や日本人をdisりたいから余計な事まで盛っちゃったんじゃないのか?
それは書き方の問題ではなく悪意の有無の問題では?

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