日本馬→ドバイ勝てる　香港勝てる　豪州勝てる　欧州勝てない

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:08:14.40 ID:k9Jo0/hK0.net

いうほどガラパゴスか？

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:09:36.74 ID:78vv74Yr0.net

多分フランスだけおかしい

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:10:02.68 ID:R81zva4B0.net

日本のレベル下がったって言ってるやつはおかしい

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:10:23.46 ID:6Os5okZM0.net

アメリカ

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:10:32.64 ID:R81zva4B0.net

軽い馬場に最適化されたと言うのが正しい

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:10:41.22 ID:jnKofPOH0.net

欧州馬→ドバイ勝てる香港勝てる豪州勝てる日本勝てない(普通の着差)
日本馬→ドバイ勝てる香港勝てる豪州勝てる欧州勝てない(48.5馬身差)

こうだから間違いないようにな

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:11:52.03 ID:nfRpNII90.net

なおアメリカダート

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:13:03.13 ID:VbVw6Wfx0.net

日本と欧州の馬場が違い過ぎるんだろうね

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:13:17.16 ID:GACcb4sP0.net

ウンコックスプレートのレートでリスグラシュー爆上げしたら笑う

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:13:30.37 ID:1oAbsn1I0.net

欧州以外の海外が空き巣ってことだな

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:13:38.77 ID:TfuOY3lg0.net

欧州勝てないじゃなくて凱旋門勝てない

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:14:36.46 ID:uaLi0+kh0.net

欧州馬→アメリカ勝てる
日本馬→アメリカ勝てない

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:14:43.41 ID:kOeJ73VG0.net

今年の凱旋門は特に馬場が悪かった
欧州が一番レベル高いのはあるが、ディアドラも勝っているし
そのうち勝てると思うが

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:15:53.57 ID:GG7Mb5VR0.net

勝てないどころか48馬身差だからな
流石に異常だろフランスは

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:17:17.82 ID:jnKofPOH0.net

フランス馬はジャパンカップ出ても48馬身差で負けないけど

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:17:29.04 ID:t+9+ogcf0.net

レベルが上がると特定のフィールドに細分化していく

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:17:33.73 ID:W9rFqYiv0.net

欧州も長距離じゃなきゃ勝てるしな

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:18:19.87 ID:m5OXNZja0.net

フランスでもイスパーン賞は10馬身差勝ちって極端過ぎる

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:18:43.48 ID:dGNSiXDB0.net

イスパーン賞とかナッソーSなら勝てるけどPoWSとかKG、凱旋門は勝てない

欧州マイナーG1なら勝負になるところまでは来たってことやろ

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:19:42 ID:Bl67UTIY0.net

>>2
ディープ産の日本馬エイシンヒカリがG1で2着馬に10馬身差圧勝してる

日本馬じゃないが、ディープ産のスタディオブマンが仏ダービー勝利
ディープ産のビューティーパーラーが仏1000ギニー勝利

日本馬じゃなく、フランスでもないが、ディープ産のサクソンウォリアーが英2000ギニーとレーシングポストＴ勝ってるし

欧州の重賞も、ニエル賞2勝、グロケット賞、グレフュール賞、ベレスフォードS,
メシドール賞、シェーヌ賞、ベルドニュイ賞、オマール賞勝ってるしな

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:19:55 ID:UOvgT+xQ0.net

>>12
そりゃろくな日本馬が出ないからな
ジョディーですらG1で4着だから芝にもまともな馬が出れば流石にどっかは勝つ
ダートは欧州も歯が立たないからどっこいどっこい

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:19:57 ID:NRHDwP4o0.net

タイキシャトル勝ってるぞ。

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:20:01 ID:CitgetTN0.net

凱旋門賞とか欧州の最強クラスが集まるレースだからな
レベルを落とせばディアドラみたいに勝てる

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:20:28 ID:GDm7gBj+0.net

Yoshidaは日本馬に入りますか

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:20:44 ID:gyQvRgFm0.net

イスパーン賞ってあのエルコンドルパサーが負けたレースだよな
相当レベル高いんだろうな

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:21:04 ID:2JOOybP20.net

単に　リスグラシュー＞＞＞フィエールマン　ってだけ

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:21:05 ID:SknwpZdI0.net

ガラパゴスは欧州って結論出てるよな…

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:21:32 ID:u72K8nq40.net

高低差やな平面図だけで見てたらいかん

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:21:35 ID:kRz9suxg0.net

愛国心ジャポンは、なんでもかんでも日本が一番と思うなｗ
競馬は底辺、客層も底辺。

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:21:51 ID:yd9hQ44p0.net

タイキシャトルはマイラーでは歴代最強クラスだよ
凱旋門賞でもエルコン、オルフェとか最強クラスなら勝負になる
前哨戦を使えばディープも勝ち負けできていたはず

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:21:59 ID:ekNQkKy40.net

>>24
ノーザンファームです

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:22:55 ID:/I5JqSni0.net

オーストラリアという新天地ができたのはでかいな

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:23:03 ID:m5OXNZja0.net

正直賞金も安いし行く必要ないがやはり本場で勝ちたいんだろうな

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:23:48 ID:raokqyyc0.net

ヨーロッパの2400路線がレベル高いだけ
ドバイでもターフは勝ちまくってるがシーマは三冠馬に勝った二頭しか勝ててない

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:23:49 ID:gmpSNfa20.net

エイシンヒカリはシャンティイ競馬場で10馬身差つけて圧勝したんだから、ちょうどシャンティイ開催の凱旋門賞出ればよかったのに

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:25:59 ID:fE8AeZtk0.net

そもそもジョッキーの乗り方が違う
あんだけガチガチに内固める欧州が異端なんだよ

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:26:49 ID:CJ+exvrn0.net

お前らなあ
欧州っても幾つ国が有って生産規模有ると思ってんの

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:29:44 ID:ekbQpGTq0.net

>>6
欧州馬は普通にJC勝ってんだろアホか

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:29:56 ID:Ea8cKrLI0.net

ガラパゴス欧州wwwwwwwww

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:31:31 ID:+OEEu4Bb0.net

勝ってるのに勝てない勝てない言ってるだけ
タイキシャトルなら悲願の海外G1制覇できる勝！と思ってたらその前にシーキングザパールがしれっと勝ってしまったことからもわかるように普通のG1は普通に勝てる

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:32:52 ID:BMQdqmgo0.net

凱旋門賞とか一部だけ別なだけ
他は勝てるレースなんていっぱいある、賞金は無駄なレベルだけれど

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:33:22.62 ID:Q9y4qtJV0.net

欧州国いくつもあるやん

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:36:29.41 ID:eMrzY2Pk0.net

高速馬場で勝てる血統が生き残る時代なんだからそういう風に進化してもおかしくないよな

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:36:47.81 ID:NBOoYDSf0.net

豪州は今はウインクス後の谷間で強い馬不在
日本でのレイデオロがトップみたいな状況
この状況はしばらく続きそう

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:38:58.60 ID:NfZp5SxG0.net

日本馬強いじゃん不通に

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:40:05.96 ID:/T4fCIdC0.net

>>6
アルカセットにサンデー直仔がボコボコにされましたね
去年まで芝2400mレコードを13年も保持され続けてたし

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:40:08.11 ID:6byOmFIZ0.net

エイシンヒカリは何故いつも無視されるのか？
きっとディープアンチのせいだな

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:40:19.98 ID:fC735d+X0.net

エイシンヒカリが圧勝してたやん

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:44:35.30 ID:AJUoUrcV0.net

損得さえ無視すれば欧州でも勝てるG1はそれなりにあるしなぁ
ただし賞金は中央のOPより安かったりするが
イスパーン賞で142850ユーロ
今のレートで約1720万円

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:46:08.99 ID:cMeWaPGP0.net

>>46
外国馬がJCを最後に勝ったのが14年前　馬券内に来たのが13年前
これで通用してる扱いでいいなら日本馬も凱旋門で通用してるじゃんｗ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:47:24 ID:ekNQkKy40.net

ハーツが走ってた時代にオグリの話をするようなもんだからな

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:47:55 ID:MpGeXsMO0.net

結局欧州が一番競馬強いんだな
日本に長期滞在して賞金持ってってやろうって挑戦してくれるようなやつおらんのか？

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:49:41 ID:CJ+exvrn0.net

イギリス、フランス、アイルランド、ドイツをごっちゃ混ぜにしてる奴は世界史勉強して来い！

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:50:12 ID:2rp+lDqi0.net

まず欧州とかいう括りが意味不明
あと仏でも英でも勝ってるんですが

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:50:25 ID:+OEEu4Bb0.net

>>52
弱いだろ
ヴァルトガイストでも凱旋門賞勝てるし

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:50:26 ID:LGEeBEjJ0.net

馬って繊細な生き物のくせに何で空輸に耐えられるの？
麻酔で眠らせてる？

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:50:44 ID:+JU3CZAt0.net

>>52
欧州血統だと重すぎてズブいので軽い馬場の適性が厳しい

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:52:16 ID:/T4fCIdC0.net

>>49
やっす
ブレイブスマッシュが勝った豪州短距離G1より安いな

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:53:13 ID:Ba0j69CM0.net

シングスピールって凄かったんだな

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:54:12 ID:HPz+gwsq0.net

凱旋門が勝てないだけで他のG1はたくさん勝ってるぞ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:54:14 ID:b0c7jD+N0.net

ヴァルトガイストさんはアメリカでも香港でもショボかったからなあ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:57:17.21 ID:+JU3CZAt0.net

要求される資質が馬場によって違いすぎるのでホームアドバンテージが大きい
香港オセアニア中東は日本との馬場差小さいだけ

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 16:59:34.21 ID:r1gYs2ua0.net

結局自分の好きな世代を歴代最強にしたい懐古脳が都合の良いように取捨してるだけだからな

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 17:01:38.67 ID:RGjQjP120.net

種馬や繁殖牝馬が海外で評価されるようになればそれでいいだろ
欧州でもディープ産活躍してるし
豪州には輸出しまくってるし
順調っちゃ順調

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 17:03:23.89 ID:3xL6LY5e0.net

ヨーロッパ2400はあまり勝てない日本馬

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 17:06:07.04 ID:Jd7qqh0p0.net

ノーザンファーム生産馬はアメリカの芝ダート、ヨーロッパの芝、ドバイの芝、香港の芝、オーストラリアの芝とほぼ制覇。



やっぱりこの牧場は凄いわ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 17:06:58.43 ID:+OEEu4Bb0.net

>>65
大レースしかいかないからだろ
サンクルー大賞に力入れて勝ちに行けば勝てるんじゃね普通に
その価値がないだけで

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 17:09:25.28 ID:3xL6LY5e0.net

ドバイシーマも苦戦する日本馬

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 17:12:05.17 ID:bgb+hOyK0.net

世界中でヨーロッパだけだよ日本馬が直で行って勝てないのは
ドバイでもOGでもアメリカでも勝てる
だから日本じゃなくヨーロッパがガラパゴス。世界の競馬の潮流から取り残された地域

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 17:15:23.56 ID:+kFjSeVf0.net

日本　整備された馬場、フラットなコース
香港　整備された馬場、フラットなコース
豪州　整備された馬場、フラットなコース
米芝　整備された馬場、フラットなコース
ドバイ　整備された馬場、フラットなコース
欧州　畝る路面、丘みたいなコース

単に欧州がガラパゴスなだけなんだよなぁ

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 17:15:24.03 ID:+OEEu4Bb0.net

>>69
エイシンヒカリがぶっちぎり圧勝してるが

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 17:17:20.91 ID:IUKuPAFa0.net

こう言うスレを見てると、な他国の馬のヨーロッパ遠征を一覧で見たくなる
エイブルフレンドやアニマルキングダムでも最上級クラスのレースは似たような結果になってそうだが

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 17:17:49.08 ID:+OEEu4Bb0.net

>>72
テピンは勝ってたが

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 17:21:25.56 ID:MOjTi3Fy0.net

最難関のアメリカダートに比べればマシやろ

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 17:21:31.42 ID:BWA1hZrx0.net

凱旋門ビジネスを成立させるためにわざと負けてる説

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 17:21:53.20 ID:d5/ZC52+0.net

欧州がガラパゴスなだけだ！日本の馬場は悪くない！って
IOCが悪い東京は悪くない東京でマラソンはやれるって言ってる連中と同じ臭いがするな

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 17:23:07.58 ID:0N3yZyHT0.net

アヴィリオス基準だとウインクスとリスグラシューがほぼ同等

ウインクスレベルの馬は豪州に他にいないがリスグラシューレベルは日本には他にもいる

リスグラシューが確変状態なだけかもしれんが

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 17:23:53.11 ID:6Omo+2Uy0.net

>>1
トップクラスの馬が出てないレースに出れば勝てるんだよ
レーティング120ぐらいの馬が相手なら勝てる、レーティング125以上が複数いる、レーティング131以上が1頭いると勝てない

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 17:24:01.98 ID:uArtmzke0.net

>>76
実際欧州とそれ以外で芝とか路面とかコース形状とか物理的に大きな違いがあるからな
そこを覆せないと欧州ガラパゴス論も覆せないよ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 17:27:30.70 ID:bIkP8fos0.net

日本馬が凱旋門賞で負けるたびに
「日本の馬場を欧州仕様にしろ！」と叫ぶキチガイが現れるが
欧州ガラパゴス説が当たり前になってそういう連中が根絶されることを祈ってるよ

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 17:28:13.52 ID:mOKZVt1f0.net

発祥の地なのにガラパゴスもクソもあるか
例えば世界中でカリフォルニアロールが主流になったとして日本の寿司がガラパゴス扱いされるのか？

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 17:28:19.89 ID:QIxxP4uf0.net

軽い馬場しか勝てない←これが正しい

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 17:29:52.74 ID:XBLblvqj0.net

まあディアドラぐらいの馬で長期滞在すれば
ヨーロッパでも空き巣G1ならポンポン取れると思うけどね

クルーガーがG1で2着に来れるオーストラリアでは勝ちまくれるんだし

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 17:30:03.02 ID:zHNGRQie0.net

勝てないのは凱旋門賞だけだぞ
国内産ではないが

ハットトリックやディープの現地生産or調教馬が英G1も仏G1勝ってる
今年は日本産のディアドラが英G1を勝って、愛チャン・チャンピオンSも好走してる

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 17:32:33.67 ID:umzloBMc0.net

>>28
高低差だけなら府中もそこそこあるからやっぱり路盤だろ

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 17:33:08.75 ID:g0vRqc7U0.net

むしろドバイはなんなのか

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 17:33:40.91 ID:CPoS4W8R0.net

まあ純粋にスピードを競うって方向性なら日本が正しいとも言えるからな
欧州が全て正しいとすらむしろ国際競争力を無くす

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 17:36:52.21 ID:FHRUKTNK0.net

というか凱旋門賞だけだしね
しかも凱旋門賞も、ヨーロッパ以外の馬で好成績出してるのって日本馬だしね
まあ他の場所からあまり挑戦ないんだろうけど

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 17:37:02.52 ID:dhhS4kwv0.net

実際はアスコット2000、欧州2400以外は勝てる

でもここが一番価値高いからな

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 17:37:04.36 ID:mOKZVt1f0.net

>>85
200mあるもんな

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 17:37:41.25 ID:Uljvnmc60.net

高速馬場がガラパゴス言われてたんだろ

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 17:38:17.20 ID:Vz+Rhwlm0.net

オーストラリアから馬を買う必要ねえなこれは

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 17:39:13 ID:gxD+5LoJ0.net

賞金考えると欧州逝くメリットない

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 17:44:44 ID:0VeqPUUW0.net

>>92
そもそも中距離種牡馬とか自分らでみんな淘汰しちゃって
シャトルも今はデインヒルみたいな凄いのこないし
マジで血統2流調教3流だと思うよ

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 17:48:56.64 ID:bgb+hOyK0.net

>>94
まあ確かに中距離馬の価値認めないで血も残す気ないくせに
高額賞金レースいくつも用意してるの謎だわｗ

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 17:51:20.02 ID:QYmfC9q00.net

フランス馬→ドバイ勝てない　香港勝てない　豪州勝てない　日本勝てない　英国勝てない　仏勝てる
これ追加ね

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 17:51:56.95 ID:6imGWFRk0.net

オーストラリアからショワジール、ブラックキャヴィア、マーチャントネイビーなど
アメリカからノーネイネヴァー、テピン、レディオーレリアなどが
欧州G1勝ってるから欧州の芝がガラパゴスってほどではない

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 17:52:55.93 ID:jnKofPOH0.net

欧州がガラパゴスなだけだろ(ノーザン馬が48馬身差で負けるから)

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 17:54:22.06 ID:dhhS4kwv0.net

05年以降
レート120以上とったオーストラリア生産馬
その中からオーストラリア調教馬、スプリントカテゴリ除くと

エイブルフレンド、グロリアスデイズ、ハラダサン、サンクラシーク

しかいなかった

この国でマイル以上の当たり引くのは無理。中距離生産はニュージーランド以下

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 17:55:58.74 ID:3xL6LY5e0.net

bcターフでヨーロッパ馬に勝て

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 17:56:34.32 ID:mIobjDMF0.net

欧州勝てないって凱旋門賞だけだろあんなに惨敗するの
ロンシャン2400が合わないのさ

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 17:56:53.60 ID:EnrDLP05O.net

そもそも凱旋門も超絶惨敗してるのってディープ産とディープだけのような

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 18:00:29.69 ID:jnKofPOH0.net

速くなる馬場にしてるんじゃなくて(※)走りやすい馬場にしてるだけだ何が悪い

(※ノーザンが推したいの種牡馬の産駒が)

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 18:00:52.64 ID:x+Gi44Ae0.net

ブラストワンピース「ホッ」

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 18:01:25.71 ID:pmySVXGO0.net

単に豪州が雑魚なだけじゃん
48マンでも掲示板これたんちゃうんコレ

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 18:02:24.45 ID:4FL/qSJN0.net

>>102
ゴールドシップもボロ負けやん
スタミナ切れてたし

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 18:03:00.18 ID:ltdhitGE0.net

平坦ナンバーワンギャル

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 18:06:36.15 ID:QvNyx9tI0.net

ドバイも2400はからっきしやん

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 18:07:26.32 ID:X5eOFl5L0.net

高速馬場化すればサラブレッドは退化するだけ
スピード血統に偏重した結果、オーストラリア、アメリカ芝はレベル低下が起こった
日本も同じ道を歩んでいる
代を重ねる毎にスタミナ、パワーの要素が縮小していけば身体能力は退化するのみ
高速馬場イコール筋力の弱体化
今年の凱旋門賞が日本馬の退化を示している

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 18:08:28.24 ID:Ub2w2mXN0.net

>>99
ハラダサンって何者w

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 18:08:30.33 ID:y7zJ4mHp0.net

欧米以外は競馬弱いからなぁ。
ドバイ、オーストラリア、香港勝っても誰もナンバー1とは認めないじゃん。

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 18:14:04.00 ID:+OEEu4Bb0.net

日本のダメなところだよなぁ
馬の適性無視して凱旋門賞に拘るって合理的じゃない
ドバイターフ、香港QE2C、コックスプレート、香港カップみたいな高額賞金レースとか欧州の2000前後のレースに継続参戦すればいいのに

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 18:15:00.61 ID:+OEEu4Bb0.net

>>111
欧州コンプは要らない

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 18:15:23.23 ID:FHRUKTNK0.net

>>110
ファイティング原田から名前とった馬だったかな

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 18:23:03.98 ID:r1Rk/AUQ0.net

これで益々オーストラリア人の日本馬買い漁りが唸るな

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 18:24:13.65 ID:RBuisoUg0.net

>>113
欧州コンプとかわらかすなw
クラシックすら欧州の真似してる日本競馬さんやぞ
古馬路線しか興味ないマイノリティは黙っとれw

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 18:29:53.47 ID:+OEEu4Bb0.net

>>116
でも欧州コンプなんだろ？

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 18:30:20.72 ID:Swm+oGxq0.net

アスコット競馬場のドローン映像見ろよ　あんなボコボココースが向こうの主流なら日本馬は一生勝てねぇよ

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 18:33:25.36 ID:ySIEGf1o0.net

>>81
世界の潮流から取り残されれば発祥の地だろうとガラパゴスだよ
ガラパゴスか否かはエリア外との互換性を失い孤立してる状況か否かであって発祥かどうかは全く関係無いからな

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 18:34:11.15 ID:8HACweCP0.net

アメリカ勝ててないじゃん

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 18:36:24 ID:ZSL6pez+0.net

アメリカって欧州での成績は日本より酷いからな
欧州もアメリカの二軍の芝を空き巣してるだけで本流のダートだともう何十年も勝ってない

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 18:37:19 ID:bWf8uwYo0.net

欧州も中々の糞馬場だよな

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 18:39:46 ID:upjKdgZH0.net

まあ今までもガチ本番たる「凱旋門賞」で2着の馬とか出してるだけでも大したもんだとは思うよ
勝つことが目的になったから不甲斐ない年は落胆するだけで

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 18:43:08.33 ID:AGZ9AZV20.net

ディープじゃ無理だろ
ステイゴールド産駒が一番戦績ええやん

125 ：ミスパンテエル：2019/10/26(土) 18:46:31.76 ID:WjLfArb+0.net

ロンシャンの深い森が日本馬の行く手を阻んでいる

オーストラリアは馬馬場アドバンテージがないんだな

日本が遠征して金横取りし放題じゃん
ヤバイぞこれはw

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 18:47:39.62 ID:kZ61933N0.net

忘れられるエイシンヒカリ

むしろ欧州の方がガラパゴス、っていうのはその通りだと思うわ

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 18:51:25.24 ID:+JU3CZAt0.net

アメリカの土ダートと日本の砂ダートは全然別の馬場
日本で土ダート作っても雨で泥馬場になるだけだからどうにもならんけど

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 18:53:18.91 ID:nQzD+oKp0.net

キンカメ、ディープ、ハーツ、ステゴ、ハービンなどなど
欧州血統使いまくり、繁殖も欧州から血統輸入しまくりの立場なのに
欧州がガラパゴスとかあほかいな　自惚れるなジャップ
ドバイ、香港なんて馬産してねえし、豪州もセン馬、短距離馬だらけで
馬産としてウンコ
日本の馬産も欧州とアメリカから平坦トラック高速馬場向きの馬選別してるだけじゃねえかクソアホども
それで欧州と北米はガラパゴスとか抜かすとかチョウセン人かよ
まあチョウセンと同じかジャップなんぞは

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 18:56:04.05 ID:+JU3CZAt0.net

>>128
ステゴはほぼアメリカ系血統だよ

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 18:59:40.54 ID:2ggQbd2Y0.net

海外調教でもドープ基地は諦めろん
ダートもイケるカナロア産の海外調教馬がダメなら仕方ない
アジア圏の香港オージーとメンツ微妙なドバイ芝で頑張るしかない

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 19:03:59.79 ID:jxF3HgN00.net

欧州はGIと言っても賞金差が激しいからね
エイシンヒカリの勝ったレースは賞金1400万円の叩きレース

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 19:04:11.27 ID:owLIdvWE0.net

>>108
ジェンティルが勝ってるだろ、

133 ：学術：2019/10/26(土) 19:04:59.53 ID:CtvHDktq0.net

ヨーロッパの血統の馬が多くがめつさはないよな。

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 19:05:38 ID:nekKjs5B0.net

未だにドバイに行く日本のダート馬が
可哀想
芝並みのスピードが無い
芝馬で挑戦させるべき

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 19:06:29 ID:nQzD+oKp0.net

ネアルコ、ネイティヴダンサー、ノーザンダンサー、
ヘイルトゥリーズン、ミスタープロスペクターなどなど
欧州競馬、北米競馬は馬産をつないできた歴史がある
そいつらの子孫に完全制圧されてる日本が欧州や北米に向かって
ガラパゴスとかいうけど、意味が分からんわ
ガラパゴス日本なんてとっくに欧米血統と北米血統に完全制圧されて
侵略は終わってんだよ　とっくに欧米血統と北米血統の植民地なの
北米血統と欧州血統だらけで欧州とか北米馬倒すとか当たり前だろ、そんなもん

136 ：学術：2019/10/26(土) 19:09:53 ID:CtvHDktq0.net

北米は若いからヨーロッパの馬はそこでやらんよ。血統の背景が大事だ。
日本馬は欧州よりのアメリカ向きだから血統によって好走もあったが
Ｇ１クラスの中で年齢性差あって好走だけでも馬をねぎらわない国民性が勝ち味を薄くしている。

137 ：学術：2019/10/26(土) 19:11:36.49 ID:CtvHDktq0.net

Ｇ１凡走もかなりのレベルだ、そんな生物人間めったにいない。

138 ：学術：2019/10/26(土) 19:12:07.13 ID:CtvHDktq0.net

グレードの数字に執着しすぎない方が。いろいろ意味現実あるし。

139 ：学術：2019/10/26(土) 19:13:02.89 ID:CtvHDktq0.net

人間の世界レコードぐらいは馬主なら必須。

140 ：学術：2019/10/26(土) 19:15:08 ID:CtvHDktq0.net

負け覚悟で人間以外と競争がおすすめ。距離のスぺシャリストで。

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 19:15:53 ID:Vc+ptFMx0.net

凱旋門賞はイギリス、アイルランド、フランス、ドイツとかの中で１番強い馬達を相手に勝たなきゃならないわけで。欧州各国VS日本ではぶがわるい。

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 19:15:53 ID:Vc+ptFMx0.net

凱旋門賞はイギリス、アイルランド、フランス、ドイツとかの中で１番強い馬達を相手に勝たなきゃならないわけで。欧州各国VS日本ではぶがわるい。

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 19:16:49 ID:g+SNYMKT0.net

>>134
芝馬が行ったって無理だよ
土ダート馬を見極める術を持たないとな

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 19:18:53 ID:rYvMucDV0.net

ドバイも香港も２０００年辺りからG1レースが出来た競馬後進国
オーストラリアは主力が短距離路線に完全にシフトしている
今も昔も相対的な立ち位置は大して変わらんよ

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 19:19:34 ID:oIF5zKeY0.net

凱旋門賞って今は世界一決定戦じゃないんじゃなかったの？

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 19:24:15 ID:WEn4JEtN0.net

欧州がガラパゴスだな

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 19:31:14.43 ID:jwvbLOEym

ディアドラとか長期滞在組とは分けて考えてよ

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 19:26:42.35 ID:+OEEu4Bb0.net

>>146
ガラパゴスを悪い意味で使うのはおかしいな
各国特色があったほうが良い

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 19:29:18.13 ID:bRptXFTi0.net

>>127
馬場造園課はそこも頑張れと言いたい

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 19:30:03.05 ID:RCYR1wJm0.net

こんな世界各地に遠征している日本馬(とういうかノーザンファーム)が異常なだけで
地域を跨いだ遠征なんてクールモアとかゴドルフィンみたいな事業体以外はほとんどしてないだろう？

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 19:30:42.44 ID:jnKofPOH0.net

ガラパゴスを悪い意味で使うのはおかしいな
各国特色があったほうが良い(ノーザンファームのために)

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 19:31:26.18 ID:+OEEu4Bb0.net

>>151
？

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 19:31:58 ID:QYmfC9q00.net

>>127
アメリカも全部土ダートじゃないけどな
ベルモントとか日本と気候が似てるのか砂の比率の方が多い日本に近いダートらしいよ

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 19:34:10 ID:dhhS4kwv0.net

東海岸だと日本と同等レベルに降るとこあるからな
まあ砂ダートを土に全く近づける気がないのは2軍にコストかける意味がないと思ってるだけやろ

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 19:35:54 ID:RCYR1wJm0.net

今のJRAの開催日数じゃ路線整備も不可能だろうしねえ
それに今の生産規模でダートもアメリカ並にしろって日本競馬は化け物かってなっちゃう

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 19:39:33.10 ID:0ZrmJzg+0.net

互いにガラパゴスだからこっちでサンデー・キンカメ両方入ってる馬にハービンジャーとかをつけたり
向こうでサドラー・ダンジグ両方入ってる馬にディ―プ産駒つけたりできるんだろ。
ただでさえ競走馬は血統の袋小路に入りやすいんだから。

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 19:40:27.46 ID:734Z+M/S0.net

>>153
砂の比率が多くてもグリップしない馬場ということはない
日本の砂ダートは全く別物

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 19:51:46 ID:Jf6PlYyn0.net

相性の両端が日本と欧州で他は間にあるんだけの事や

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 20:04:01 ID:4GNSNsnZ0.net

>>29
自己紹介乙

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 20:34:01.49 ID:UeJHJTpL0.net

ていうか単純にドバイや香港やオーストラリアにヨーロッパの本当のトップの馬が出てこないだけだろ
そういう馬は遠征する必要がないからな

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 20:34:41.88 ID:HHzg5TbR0.net

自ら負けに行って欧州はガラパゴス！と叫ぶw

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 20:38:55.16 ID:lvTrgdB50.net

48.5ガラパゴス

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 20:51:03.12 ID:11JvZvAj0.net

5年前オーストラリアのソーユーシンクが
愛チャンピオンやプリンスオブウェールズとか
勝ちまくったろ

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 20:55:42 ID:Kufsg/HP0.net

ノーベル賞とれないからノーベル賞以上の賞をつくろうとする連中と同じ臭いがする

自分たちがとれないものは価値を下げてしまえという思考

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 21:19:21 ID:SLyKi0DN0.net

日本で走ってる走法が欧州馬場と相性悪いってだけじゃね？

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 21:39:14.78 ID:vHz0hS9J0.net

>>165
ロンシャンは人工の競馬場だからまだそれが通用するけど英愛はもはや別競技だからな
トラックとクロスカントリーぐらい違う

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 21:44:40 ID:hGb9riiE0.net

>>120
芝なら勝ってるだろ

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 21:50:41.81 ID:zbHRmwBS0.net

ブラックキャビアが最強という事で

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 21:53:46.65 ID:ZgVsd47p0.net

宝塚楽勝のリスグラなら欧州でも面白かっただろうね。馬場環境不問なのは強い

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 22:16:37 ID:NzO+JY7V0.net

日本はいかに一瞬のスピードが速くて素軽いかで決まるからな
ディープ産駒やキンカメ産駒はそれにドンピシャだったが
ハーツ産駒は素軽さはイマイチだがドバイや豪州だとめちゃくちゃ強い
欧州は瞬発力は必要だが一瞬スピードより持続力が大事でそこにスタミナパワーも無いと駄目だから日本で強い馬は適性が違ってくんだよな
オルフェみたいにどっちも強い馬は稀

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 22:43:36.29 ID:2Cv0FD030.net

>>19
凱旋門賞以外は日本のトップも遠征してないし

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 22:50:56.42 ID:cyt3q4Qt0.net

エイシンヒカリが圧勝してる

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 22:57:14.04 ID:8Td/Jad30.net

ヒカリの好走はホント意味不明だわw
折り合い付いたのもあのレースだけだし

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 23:00:53.94 ID:hCpD1y7S0.net

ドバイ→宝塚→豪州→香港
使い分けによる黄金ローテ

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 23:39:10.21 ID:5M3LLNJy0.net

香港の馬はほぼ豪州産
これ知らんでのんか香港レベル高いと勘違いしとる人多いよな

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 23:42:25.51 ID:r1gYs2ua0.net

>>175
ブラックキャビアとかソーユーシンクみたいなのもいるしまあ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 23:43:11.38 ID:s+OvouFk0.net

>>175
競馬のレベルに産地は関係ない

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/26(土) 23:58:18.42 ID:hgqzQ0Ji0.net

欧州

アメリカ勝てる　香港勝てる　ドバイ勝てる　欧州でも最強

ていうか日本は欧米の名馬を世界１輸入しまくってるから強くなったわけで
ディープもキンカメも両親は欧米馬

輸入しまくる前は欧州にジャパンカップも勝たれまくってた

欧州馬の子供がたくさん日本にいるだろ

あとガラパゴスっていうのは馬場のことな
トップホースならそれなりにどこの国でもこなすけど
こんな高速馬場線用みたいなディープだらけじゃ欧州の力のいる馬場で通用しない

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 00:00:14.93 ID:SZY9RTN20.net

>>178
マカヒキでもニエル賞勝ってたが

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 00:03:40.99 ID:JwDeJI1a0.net

日本

ドバイ→レベルが低いレースだけ勝てる
香港→香港自体スプリントしかレベルは高くない
豪州→低レベル

アメリカ→通用しない
欧州→ガラバゴス高速馬場専用の日本馬じゃ通用しない(オルフェとか化け物は別)

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 00:04:48.75 ID:7TAis4Sc0.net

欧州だけ馬場が違うな

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 00:04:50.55 ID:JwDeJI1a0.net

>>179

ニエル賞って低レべルのＧ２だよ　たった５頭しか出走してない

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 00:04:53.50 ID:M8RekiHL0.net

>>178
流石に日本の対比として欧州一括りにするのはアホだろ
英愛仏独あたりのいいところばっか集めればそりゃ最強になるわ
実質欧州外にも積極的に出てるのは愛だし、地元で強いのはどの国でも一緒
エネイブルもフランスで負けた

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 00:06:22.98 ID:C4XFH1Pk0.net

アメリカ勝てない

ヨーロッパ勝てない

一流どころ勝てない

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 00:07:31.11 ID:C4XFH1Pk0.net

>>165
言い訳するな

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 00:07:39.33 ID:Y2tFD8Lo0.net

スピード競馬は世界の潮流だからね

欧州とかもう取り残されてるんだよ

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 00:07:43.94 ID:SZY9RTN20.net

>>182
低レベルだろうとG2勝ってるからなぁ
日本じゃ勝ててないのに

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 00:10:40.26 ID:JwDeJI1a0.net

ドバイとか香港とか豪州って欧州のエネイブルとかフランケルみたいな怪物が出走していないじゃん

欧州馬はアメリカの芝で好成績だしドバイでもドバイワールドカップをサンダースノーが２連覇

日本はドバイワールドカップとか全然勝てないしレベルが低いその前のレースとかばっかりじゃん
香港とか豪州なんてレベル低いし

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 00:12:58.95 ID:JwDeJI1a0.net

>>1

アメリカ勝てないも追加しろ

ドバイだってドバイワールドカップは欧州馬のサンダースノーが２連覇してるが日本馬はレベルが低いその前のレースを勝ってるだけ

豪州は低レべル。欧州馬のトップクラスは参加してるか？　　香港もスプリントだけ所詮は欧米馬を輸入して真似事してるだけ

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 00:17:03.85 ID:JwDeJI1a0.net

>>1

欧州馬もそこらへんで勝てるし　ほとんどの１流どころはそこら出てない

ドバイはワールドカップを欧州出身のサンダースノーが２連覇

アメリカでも日本馬は弱い　欧州は芝で好成績

レべルがアメリカ欧州＞ドバイ＞＞香港＞豪州　なのに豪州で勝てるからとか意味ない欧州馬全然出てないだろ

レベルが低いところなら通用する　高速馬場のところなら通用するだけ

まあ日本馬なんて欧米馬の子孫だからある程度通用するよそりゃ

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 00:17:04.66 ID:JwDeJI1a0.net

>>1

欧州馬もそこらへんで勝てるし　ほとんどの１流どころはそこら出てない

ドバイはワールドカップを欧州出身のサンダースノーが２連覇

アメリカでも日本馬は弱い　欧州は芝で好成績

レべルがアメリカ欧州＞ドバイ＞＞香港＞豪州　なのに豪州で勝てるからとか意味ない欧州馬全然出てないだろ

レベルが低いところなら通用する　高速馬場のところなら通用するだけ

まあ日本馬なんて欧米馬の子孫だからある程度通用するよそりゃ

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 00:17:27.51 ID:jGZQx9EX0.net

アメリカは勝てるだろ。
好成績残しているじゃん。
ラニやマスターフェンサーでも上位に食い込んでいるというのに。

苦戦しているのは英国だろ。むしろ。
凱旋門は、超一線級が揃うのだから苦戦して当然。

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 00:25:42.52 ID:zqTQxDXk0.net

ガラパゴスうんぬんは置いといてやっぱ凱旋門勝つとこは見たい

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 00:26:58.20 ID:m/6sIlks0.net

オーストラリア馬→欧州勝てる
なぜなのか

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 00:28:44 ID:aMW8mgVH0.net

>>160
ドバイも香港も欧州はシーズンオフの時期だからなあ

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 00:29:17 ID:BiRImFZ90.net

ディアドラやエイシンヒカリは勝ってるだろ
欧州も適性と馬場と臨戦過程とレース選択次第で勝てる

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 00:32:26 ID:MQ5s0Uql0.net

ディアドラ程度の馬でも馬場適性があれば欧州の牝馬限定G1に勝てるし英愛チャンピオンSで3,4着に入れるからな
今年凱旋門賞に出走した3頭は馬場適性は全くなかっただけ結果論だけどこれを見極めないと無駄な遠征が増える

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 00:33:26 ID:lsKAawdl0.net

>>188
凱旋門賞馬でもJC勝てないね

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 00:36:32 ID:ScS8BPW60.net

トップクラスが出ない低レベルG1レースなら欧州でも勝ってるんだがな
10馬身差で勝った馬もいたし
本気出されたら４８馬身差で負けるけど

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 00:37:02 ID:WlT9yblV0.net

ドバイ、香港、豪州で勝てれば十分だと思うけどな

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 00:38:13 ID:Y8uykBZk0.net

フランスに行く馬はもうちょい考えれば？

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 00:38:57 ID:MQ5s0Uql0.net

凱旋門賞のイメージが強すぎるけど欧州も勝ってるだろ

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 01:21:38.30 ID:YpbyIUVk0.net

>>34
ステイゴールド…

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 01:23:39.19 ID:fx7qgk/80.net

欧州ガラパゴス連呼してるのディープ基地だろ
凱旋門賞でディープ代表産駒がことごとく大敗してるから逆ギレしてるだけ
欧州馬場がサラブレッドの進化に適している

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 01:26:10.29 ID:D5bcYuIU0.net

凱旋門に適性のある日本馬は日本のG1で結果を出せない

このジレンマをどうにかしないとな

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 01:28:26.61 ID:YpbyIUVk0.net

>>106
キズナと同じ着差だけど。着順なんて運だろこれ

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 01:41:11.94 ID:WGmHEDUg0.net

>>50
勝ったことあると勝ったことないじゃ天地の差だろ
しかももともと向こうが本場だしな
対等に扱われるにはこっちが圧倒するぐらいじゃないと話にならんぞ

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 02:22:54.23 ID:gvQtLpn90.net

>>180
アメリカに日本のトップクラスが遠征したことはなかったはずだけど
ドバイも欧州馬と互角以上だし

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 02:27:14.88 ID:MQ5s0Uql0.net

オークス勝った後アメリカ遠征してしかも楽勝した馬を知らないのはニワカか

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 02:31:14.94 ID:gvQtLpn90.net

>>188
ドバイや香港には日本のディープインパクトやオルフェーヴルみたいな怪物は出走してないが
欧州馬がアメリカで好成績ってアメリカはダートが主流で芝馬は大した馬いないし
サンダースノーを純粋な欧州馬としてみていいものなのかも疑問

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 02:32:22.47 ID:gvQtLpn90.net

>>195
シーズンオフって勝手にオフしてるだけでなんなん？

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 02:44:59 ID:fDzVIZyF0.net

日本は2000の層だけなら世界一でしょ
まあ欧州はロアリングライオン、サクソンウォリアーみたいなの簡単に引退させるから層薄いだけだけど

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 03:15:22 ID:sFVm28zu0.net

持久力は落ちて2400以上はクソ弱くなってる

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 03:20:19 ID:nfL/75hJ0.net

欧州でも中距離は力通り走ってるのに、どうして凱旋門賞だけここまで歯が立たないのか不思議でならない

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 03:22:31 ID:2py46NJW0.net

>>204
ディープ基地だけじゃないよ
ノーザン基地とか香港基地(グラ基地)とかいろいろいる
競馬関係者の書き込みもあるだろうな

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 03:27:28 ID:2py46NJW0.net

欧州と日本の生産頭数比を考えると3倍くらいの差
つまり少なくとも3年に1頭レベルでないとならない
さらに欧州適性や地の利を考えるとそれこそ10年に1頭レベルでないと勝負にならないよ

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 04:53:29.97 ID:S45rubif0.net

トレイルブルイザーが善戦出来るんだから一線級が行けばBCターフなんてすぐ勝てるだろ

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 05:08:49 ID:AmP/87IB0.net

欧州馬はドバイとか香港勝てないの？

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 07:05:49 ID:IQhfhG6N0.net

欧州でしか通用しないガリレオ
日本でしか通用しないディープ
どっちもどっちだなオイw

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 07:25:19 ID:IQhfhG6N0.net

>>218
ハイランドリールしか居ないな香港勝ってるの
ドバイは0頭
BCターフは何頭か居る

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 07:56:12.89 ID:xZ/1TQMk0.net

仏英でGI5勝してるディープが通用していないなら何が通用するって言うんだよ

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 07:59:24.90 ID:C4XFH1Pk0.net

アメリカ　勝てない

ヨーロッパ　勝てない

香港　たまに勝てる

ドバイ　たまに勝てる

韓国　勝てる

豪州　勝てる

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 08:01:15.24 ID:lMBTe9dm0.net

ぶー太郎、残念だったな
もう見れねーなw

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 08:15:54.71 ID:FGUMqNKu0.net

９０年代欧州系種牡馬がことごとく失敗して
それからもちょいちょい輸入してるけどほぼ失敗して

トニービン〜ダンシングブレーヴから
ハービンジャーが出るまで全然だったからなあ

向こう席巻しているサドラーガリレオ系が日本で結構来てるけどイマイチなんだから適性の差なんよな

大当たり外れ大きいオペラハウスと
持ち込みでフランケルが多少マシぐらいか

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 08:36:48.27 ID:FELyhYtW0.net

ま、そういうこともあるだろう

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 08:49:44.45 ID:C4XFH1Pk0.net

近年の凱旋門賞での日本馬の実績

２０１６年 マカヒキ １４着
２０１７年 サトノダイヤモンド １５着
２０１７年サトノノブレス １６着
２０１８年 クリンチャー １７着
２０１９年キセキ ７着
２０１９年ブラストワンピース １１着(全１２頭)
２０１９年フィエールマン 最下位(１２着)

生産者が悪いのか？
オーナーが悪いのか？
調教師、調教環境が悪いのか？
それを見抜けぬ浅はかな競馬ファンか？

誰が日本競馬のレベルを下げたのか？

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 08:50:21.79 ID:5kOOUJ780.net

>>219
サクソンウォリアー
エイシンヒカリ
他複数

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 08:54:30.94 ID:wZGVwL1H0.net

>>226
そもそも凱旋門なんて弱面ときに2着なれてただけだから

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 08:57:34 ID:hm0uRM7H0.net

>>217
BCターフとか欧州馬除けば豪州以下でしょ
欧州馬の運動会みたいな年もあるし

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 09:15:10.95 ID:hQ4HUcyQ0.net

そもそも欧州に行ってまで出るメリットがなにもないからな

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 09:16:59.90 ID:7EbYSLZ70.net

日本は歴史に残る三冠馬が欧州行って勝てないんだぞ
JCにそのレベルの外国馬なんか一度も来たことないじゃん
セクレタリアトやダンシングブレーヴあたりが日本来ても普通に勝つだろ

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 09:39:23 ID:StsAqVQk0.net

単純に日本と同じ整備されたトラックコースなら勝てるし整備されてない天然コースだと苦戦するだけの話

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 09:40:10 ID:C4XFH1Pk0.net

>>232
まーた負け惜しみかよ

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 09:53:53.72 ID:StsAqVQk0.net

天然コース主体→トラックコースに遠征の方が適応はイージーだと思うわ

車でもF1の車がパリダカ出てもすぐにリタイヤだろうけど逆なら完走は容易

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 09:53:57.46 ID:Qly1iQoj0.net

>>55
そのヴァルトガイストに超絶大惨敗喫したのはどこのお馬さん達でしたっけ

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 09:56:33 ID:9eFlO1Dl0.net

欧州競馬を規範にしてるとか言いながら全然別の馬場にしてしまったのがここまで文句言われる事になっちゃうんだな

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 09:58:05.70 ID:WlT9yblV0.net

これからは豪州遠征が増えるんじゃないか

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 09:59:58.97 ID:StsAqVQk0.net

>>236
別に世界標準で見ればトラックコース自体はメジャーだぞ
北米南米香港ドバイ日本と欧州以外すべてこれ

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 10:00:54.88 ID:FD3rTK9m0.net

>>236
欧州競馬を規範になんかしてないぞ？
80年前に当時のイギリスのクラシック体系を範としただけでフランスとか一切関係無いし馬場も一切関係無い

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 10:21:00.74 ID:4/H7n9yD0.net

今年の日本馬海外G1成績
ドバイ１勝香港１勝欧州１勝豪州２勝
今年はまだ終わってないけっど成績だけ見れば過去最高
日本馬のレベルは下がるどころか上がってる
凱旋門とかいうヘンテコなレースにこだわらなければいいだけ

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 10:26:20.48 ID:MxpSNU/w0.net

欧州最高峰のレースに勝ててないってことは
やはり頂点のレベルは欧州馬の方が上なんだろうな

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 10:27:09.80 ID:bNj60Gse0.net

それは単に遠征回数が増えただけ。
宝塚記念馬がわざわざ豪州遠征なんてしてなかっただけ。
勝率で見れば今年は大したことないよ。

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 10:28:09.77 ID:FGUMqNKu0.net

>>239
というかどちらかって言ったらアメリカ競馬を日本に導入してるんだよなー

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 10:28:19.60 ID:BSg/pbCt0.net

アメリカはあんまり勝ててない
勝ってる馬もいるけど

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 10:28:51.48 ID:2DcChDN50.net

遠征しない時点で放棄試合だからな

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 10:47:28.64 ID:StsAqVQk0.net

アメリカ芝なら余裕で勝てるけど名誉の金がしょぼいから行かない

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 11:07:14.79 ID:5kOOUJ780.net

>>245
そのくせナリブーやマックなら凱旋門勝負できた今の馬は弱いって言ってくる奴多いからね

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 11:11:05.92 ID:IQhfhG6N0.net

欧州のレース云々じゃなくて凱旋門賞さえ勝てればそれで終了なんだよな

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 11:12:11.87 ID:IQhfhG6N0.net

BCターフ勝ってもそんなに価値ねぇだろ
BCクラシックなら価値あるけど

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 11:20:42.96 ID:HjRVDB+H0.net

>>70
豪州はカーブがバンクになってる
だから直線が短くても差しが決まる

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 11:25:41.71 ID:4nfw8y1f0.net

欧州で一国扱いか

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 12:07:42.81 ID:+c5F+KJW0.net

ディアドラが普通に今年欧州勝ってるじゃん。

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 12:25:38.86 ID:eWXepjI80.net

>>250
その程度の違いじゃカテゴリーは変わらないな
最低でも10m級の坂くらいないと

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 12:27:50.74 ID:iwJpXXo40.net

>>251
欧州コンプが行き来も自由だし距離も大して離れてないから一国扱いすべきとか言ってたからなぁ
都合の良い時は一国扱い、都合が悪い時は一国扱いするなは通用しないよ

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 12:28:33.44 ID:SZY9RTN20.net

欧州コンプは宗教

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 12:41:10.77 ID:ca9Ozpga0.net

ガラパゴスボロ芝競馬だから
凱旋門賞なんて軽量牝馬連れてきゃ毎年勝てるわな。

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 12:43:08.28 ID:tEoLp6tp0.net

>>256
軽量牝馬ハープスターは全く通用しなかったけどどうやって毎年勝つの？

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 12:46:58.43 ID:UbarAGwG0.net

>>256
そもそも現地軽量牝馬ですらここ10年で3勝しか出来てない

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 15:06:40.90 ID:hm0uRM7H0.net

>>241
欧州馬って何カ国の馬だと思ってるんだよ

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 16:17:17 ID:/7/LgW530.net

>>255
55名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/10/26(土) 16:50:25.93ID:+OEEu4Bb0
>>52
弱いだろ
ヴァルトガイストでも凱旋門賞勝てるし

臭い口で「オーストラリアはレベル低くないもんっ！」とかほざき散らしてた知恵の遅れた負け犬が欧州は低レベル扱いしてて大草原wwwww
お前の脳味噌どうなってんだよ句点ゴキブリwwwww

どんな障害抱えてたら「日本の二流三流がG1何勝も出来るオーストラリアは低レベルじゃない」のに
「日本馬が中々G1勝てない欧州は低レベル」とかいうキチガイじみた結論にたどり着くんだキチガイ負け犬？w
欧州が低レベルならそこで中々活躍出来ない日本は糞ってことになるし、知恵が遅れたお前のキチガイ理論は日本を貶めまくってるわけだがそれに対してどう思うわけ?w
てめえが一番日本や日本馬を悪く言ってるくせに、どんな脳味噌してれば人様に因縁付けられるんだよこの出来損ないの低能馬鹿チョンw

どんだけ頭が悪かったらラクティ・ハナズゴール・クルーガーあたりの二流三流は「G1で0.4秒差だったから〜」とかキチガイ理論ほざき散らして一流()や強豪()扱いする癖に、
古馬王道G1勝ってるフィエールやブラストを雑魚呼ばわりして、そのくせ自分のことを棚上げして人様に「日本馬をバカにするな〜〜」とか被害妄想ほざき散らせるわけ?w

逃げずに答えてみろよ負け犬
まあ最初から最後まで逃げっぱなしで敗走した惨めで低知能で低学歴の下等なダブスタ負け犬には無理だろうけどなw
お前みたいな存在価値のない知恵遅れの障害者と比べたらゴキブリのほうがよっぽど上等だわw
腐った脳味噌と不細工面で恥晒しまくって、生きてて空しくないのか?w

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 16:35:52.84 ID:SZY9RTN20.net

>>260
長すぎて読む気がしない

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 16:47:52.52 ID:/7/LgW530.net

>>261
池沼だからまともに読む知能がないんだろ句点ゴキブリ

なんでフィエールやブラストは雑魚扱いで、それ以下のオーストラリアで勝った二流三流は一流()だの強豪()だのほざいて持ち上げてたの?w
お前の基準ならデルタやリアパクは雑魚以下だしラクティやクルーガーやハナズゴールやブレイブやスターダムなんて糞雑魚以下だよな?w
どこぞの低知能の馬鹿が「G1で0.4差だから強豪〜」とかほざいてたはずだが?w

なんで欧州は「弱い」と断言してるのに明らかにそれより劣るオーストラリアを低レベル扱いされると発狂してキチガイ理論を喚き散らすの?w
「(凱旋門以外もG1三勝の)ヴァルトガイストが凱旋門買ったから欧州は低レベル」とかいうアホ理論が成り立つなら、当然日本の糞雑魚馬(俺は思ってないが句点馬鹿の基準で)がG1勝ちまくれる豪州なんてゴミ以下だよな?w
なんでオーストラリアのことになると顔真っ赤にして知恵の遅れた脳味噌でキチガイ理論振り絞って擁護しようとするの?w

マジでどこをどう間違えばそんな異常なオーストラリアキチガイになるわけ?w
ホント知りたいから教えてくれよ障害者

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 16:48:47.14 ID:SZY9RTN20.net

>>262
つまり？

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 16:53:03.00 ID:/7/LgW530.net

>>263
負け犬が一切反論できなくなってて草
まあこの低能句点馬鹿は最初からそうだったがw

つまりオーストラリアは低レベルだしお前は生きる価値のないゴキブリ以下のゴミってことだよ
わかっただろ、フィエールやブラストを雑魚呼ばわりして欧州を低レベル扱いして日本を貶めてる知恵の遅れた馬鹿チョンくん

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 16:54:40.07 ID:SZY9RTN20.net

>>264
それってあなたの感想ですよね？

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 16:56:16.17 ID:/7/LgW530.net

>>265
いや、ただの事実だぞ
悔しかったら反論してみろよ逃げっぱなしの低能負け犬君
ゴキブリにも劣る負け犬には無理だがw

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 17:00:05.43 ID:SZY9RTN20.net

>>266
なんかデータとかあるんですか？

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 17:04:11.35 ID:/7/LgW530.net

>>267
日本の雑魚馬と糞雑魚馬(日本を貶めたい句点馬鹿基準)が豪州でG1勝ちまくってるという客観的事実があるからな
知恵の遅れたゴキブリ以下のダブスタ馬鹿チョン以外はみんな知ってることだが

逆に聞くが欧州が低レベルとかフィエールやブラストが雑魚だっていう、なんかデータとかあるんですか?
どこぞの低知能の池沼がヴァルガイストが凱旋門勝ったからとかどうとか、なんか意味不明な供述してた気がするが・・・w

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 17:06:15.35 ID:SZY9RTN20.net

>>268
なんだろう、嘘つくのやめてもらっていいですか？

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 17:09:53.26 ID:/7/LgW530.net

>>269
えっなに言ってんだこの句点馬鹿w
嘘付いてんのは大好きなオーストラリアのために内心糞雑魚と思ってる馬を必死こいて持ち上げてた知恵遅れの障害者のお前だろ?w
俺は嘘なんかついてないが?w

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 18:44:56 ID:IQhfhG6N0.net

エネイブルとかヴァルトガイストが今年JC来てもお前ら勝てると思ってんの？
それが答えだよ

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 18:46:29 ID:1bEPoK0B0.net

マジでダート馬連れていった方が勝てるだろ
田んぼみたいな馬場だし

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/27(日) 19:02:00.67 ID:TNrHmnem0.net

年数件の事例だけでレベルを語っちゃうような馬鹿でも発言権を剥奪されないなんて競馬板は寛大だなｗ