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なら聞きたい、天皇賞秋のアーモンドアイを実力で負かすことできる馬って過去の馬でいるか?

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 22:16:36 ID:AQ+XYlbV0.net
全盛期の状態で不利なくこの前のレースで走ったとして

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 22:18:13 ID:TEAsRSqy0.net
以下サイレンススズカ禁止

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 22:18:35 ID:SvBCefj90.net
仮定に仮定を重ねて出した結論には何の意味ないよ

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 22:19:07 ID:PknvYdK00.net
1枠1番のキタサンブラック

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 22:47:10.30 ID:3PWQogHt0.net
戸崎が締めてたら良かっただけ

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 22:47:52.26 ID:SnTrvaaA0.net
トーセンジョーダン

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 22:52:35.97 ID:f7Jt22220.net
シンボリクリスエス

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 22:54:08.84 ID:FQSPp2Ph0.net
ピンナ騎乗トーセンジョーダンですね

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 22:57:21.57 ID:FMyxHDhSO.net
アグネスタキオンクラスなら余裕でしょ。
古いとこではトウショウボーイ。
シンザンまで遡るとタイム的にちと苦しいか。
オグリキャップもこのレース一本に照準合わせれば勝てるかもだな。

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 22:57:25.69 ID:NgxtyIQQ0.net
競り合い強い馬か
最強クラスの追込馬が答えに思えたが
アーモンドアイ自在だから
併せれば追込もクソもないな
弱点少なすぎる距離が多分少し足りてないのにな

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 23:02:46.36 ID:FMyxHDhSO.net
ジャスタウェイ、エピファネイア辺りが掛からずレースを進めたら、ダノンプレミアムよりは前にいるだろうし、勝ち負けだな。

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 23:21:31.11 ID:AQ+XYlbV0.net
悪いけど無理だと思うよ
全く先着してるイメージわかない

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 23:23:38.04 ID:TRQMpWOc0.net
これはかなり限定されるな
ディープ
オルフェ
エルコン
3頭と
2000最強のジャスタウェイ

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 23:25:36.07 ID:fo8EKi0B0.net
ディープインパクトじゃサートゥルすら捕らえきれず7着だろ

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 23:27:08.56 ID:hi01Xnzf0.net
こういうのが一番不毛だと思うが
いまの超高速馬場ならいまの馬が勝つし、昔のタフな馬場なら昔の馬が勝つ

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 23:27:50.88 ID:dMgFBX970.net
ジェンティルより3馬身は前にいるからな
前哨戦走ったダスカ

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 23:28:11.37 ID:InG9tSH+0.net
ハードな天栄仕上げが合った馬、天栄馬でも疲れて負けたりするし、いつか倒れるかも

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 23:28:42.97 ID:BGck1sSX0.net
>>10
アーモンドアイて本当に距離足りないのかね?
春天にでてほしいわ

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 23:29:51.98 ID:Xqozg6SW0.net
競馬は1対1じゃないからな
キレる馬はマークを間違うとあっさり負ける
夢の11レースに入ったら誰マークしたらいいか分からんから何回走っても負ける

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 23:31:27.00 ID:RcIOdJrA0.net
サイレンススズカ、ジャスタウェイ

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 23:32:12.02 ID:D47lPtsF0.net
アーモンドとジャスタウェイの直線叩き合いとか見てみたい

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 23:38:23.89 ID:SpNP88KW0.net
キタサンブラック
ディープインパクト
エルコンドルパサー
テイエムオペラオー

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 23:40:28.50 ID:oGy8LPVc0.net
>>22
キタサンブラックは無理だと思う
逆にあの不良馬場ならキタサン勝つと思うけど

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 23:44:09.73 ID:j7oqJ0Lr0.net
キタサンの逃げがアーモンドアイの差しから逃れる気がしない

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 23:45:47.21 ID:vyvzCGVd0.net
アーモンドアイがジェンティルドンナを4馬身千切れるとは思えん

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 23:46:54.57 ID:qONrnaUb0.net
ここまでナリタブライアン無しとかおまえらニワカか?

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 23:47:45.57 ID:qMUpvEk00.net
左回りのサイレンススズカ
ハイペースのジャスタウェイ

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 23:48:19.28 ID:jUVrRKIs0.net
高速ステイヤー的な馬がタフで強そう

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 23:49:56.76 ID:p0fAQ+iG0.net
ジェンティルをゴミ扱いしたジャスタウェイだな

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 23:59:47.43 ID:OiJ1rZ3f0.net
今の馬場ならオグリがぶっちぎりで勝つよ
馬主がまともで天栄使えりゃ勝てるだろ

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 00:04:53.64 ID:apZ3NVE4O.net
>>13
そこまで限定されるかな〜少なくともダノンプレミアムより前(3馬身前後)という条件ならもう少し居る気がするんですが。

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 00:06:13.61 ID:lyMNbb890.net
同じ1枠2番だったブエナビスタと同じくらいのパフォーマンスだと思うんだが
むしろブエナの方が楽なくらい

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 00:08:48.99 ID:qFaPlYV70.net
いない

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 00:09:03.66 ID:rJq1g4Xi0.net
まだ出てないのでは
グラス
スペ
キンカメ
ギムレット
あたりで充分勝負になると思う
ダスカやブルボンみたいな強力な逃げ馬も良さげ

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 00:10:51.87 ID:U4r9UGyt0.net
オグリキャップとスーパークリークみたいな対決がいいね
マイラー対ステイヤーみたいな

36 :ガジュマル:2019/10/30(水) 00:10:54.84 ID:EZMLJrMv0.net
ブエナビスタの天皇賞秋と双璧じゃん

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 00:15:01.36 ID:H2t3PoDs0.net
内枠で溜めてダノンプレミアムに数馬身差だろ?
サイレンススズカなら影踏めないね

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 00:39:44.52 ID:kTdGh+ay0.net
>>34
無理無理
当時と今では馬の実力が違う

トレーニングとかも発達してきてタイムなんかも昔より遥かにはやい

39 :ガジュマル:2019/10/30(水) 00:52:02.14 ID:EZMLJrMv0.net
馬場が早いからタイムが早いだけだぞ
ダートとか走破時計全然変わってないからな

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 00:54:06.54 ID:jLYg8Y5C0.net
普通に何頭も挙がってて草

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 00:55:08.58 ID:nPT1867T0.net
キタサンなんかサートゥル以下だろ。ジャスタウェイかな。あの秋天は強すぎた。間違いなく最強の勝ち方だったわ。

42 :ガジュマル:2019/10/30(水) 00:55:28.58 ID:EZMLJrMv0.net
シンボリクリスエスの2回目の天皇賞秋
ブエナビスタの天皇賞秋
ジャスタウェイの天皇賞秋
が双璧

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 01:06:46.01 ID:wbzhevW60.net
今の馬場ならアーモンドアイに勝てる馬はいない
10年前の馬場なら10年前の最強馬が勝つ
20年前の馬場なら20年前の最強馬が勝つ
30年前の馬場なら30年前の最強馬が勝つ

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 01:32:33.53 ID:i7QtQeyP0.net
>>39
マジかよ
賞金上がって馬質上がってるハズなのに

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 01:38:10.98 ID:wbzhevW60.net
>>44
物価って知ってる?

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 01:40:30.81 ID:i7QtQeyP0.net
>>45
昔のダート重賞の数知ってる?

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 01:42:39.88 ID:wbzhevW60.net
>>46
いや、まずは物価というものを知ってるか答えろよ

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 01:52:04.99 ID:UAgvQQwh0.net
条件はへばらない先行・逃げタイプのみ

後ろからでは無理

全盛期絶好調のナリタブライアン

ブライアンは絶好調時期はまだ限界のHペースに挑んだことは無かった
もっとタイムは詰めれる
まして現在の誰でも32秒台を出せるようなインチキ馬場

58秒ペースで先行逃げても全盛期のブライアンならサートゥルみたいに虚弱で
止まることはない。泥んこの菊花賞をレコードで最後直線伸び続けた事でも
その強靭な持久力は証明済みだし、皐月賞のHペース2000m押切レコードでも実証済みだろう

アーモンドアイとナリタブライアンはシャドーロール、フォーム、脚の使いかた、体型
共通部分が多い
つまり理想のサラブレッドを具現化した2頭
よって一番肉薄できるのはピーク時のナリタブライアンのみ

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 01:52:09.03 ID://iUmlCg0.net
トーセンジョーダン定期

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 01:53:22.44 ID:wbzhevW60.net
>>46
どうやら知らなかったみたいだね
今の1万円と10年前の1万円、20年前の1万円、30年前の1万円が全て同じ価値だと思ってたのなら大間違いだよ
勉強になったね坊や

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 02:02:44.14 ID:i7QtQeyP0.net
ダート競走が昔と比べてどれだけ整備されてきたか
それによってダートに参加する馬の質がどれだけ上がったのか
文脈も読めないアスペが低レベルのマウント取ろうとするなよ…

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 02:23:24.62 ID:gXXZD3SL0.net
タイムタイムって…トーセンジョーダンより遅いアーモンドが誇る事じゃないだろw

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 03:03:46.44 ID:7pvxmLyf0.net
タイキシャトルなら岡部が内を開けたりしないから勝ちそう。

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 03:05:22.40 ID:ZaAdsFKg0.net
歴代でならたくさんいるだろ
ブライアンは確実に勝つだろうし、強い先行馬なら余裕で対抗できる

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 03:20:33.09 ID:pqicUAmG0.net
>>35
内から伸びたアーモンドアイ見て内で詰まったオグリキャップを思い出したよ
急ブレーキで進路変更してたらダノンプレミアムがクビ差で勝ってたのかもな

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 03:30:30.76 ID:Ajjvl1ZK0.net
ウオッカ&スカーレットコンビ

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 03:40:09 ID:xasze3vb0.net
>>54
ナリタブライアンは秋天は惨敗してるよ

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 03:47:27 ID:ilczGaXh0.net
モーリスとジャスタウェイだな

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 04:13:57 ID:kMOWKrGy0.net
メイショウドトウでお釣りくる

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 04:22:12.77 ID:kCm4JYFM0.net
スーパークリークでかてるよ

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 04:44:16 ID:RnQe1Tya0.net
ダイワスカーレット ブエナビスタ

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 04:52:44 ID:SxEi3vvn0.net
軽く20頭はいるだろ馬鹿らしい

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 05:03:49 ID:MqmKWWyj0.net
今の馬場ならブルボンが11.5刻んで1.55.0で勝つわ

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 05:13:36 ID:s2yWU/xh0.net
オルフェーヴル

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 05:22:07 ID:cQrwoUn70.net
今の前が止まらない馬場だとサイレンススズカに勝てる馬はいないぞ

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 05:36:51 ID:De9whhC80.net
2000mだと覚醒ジャスタぐらいかもな

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 05:37:11 ID:vPQ3DTiD0.net
ジャスタウェイ位か

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 05:38:46 ID:vPQ3DTiD0.net
ブエナの秋て何も強くないだろ
レートだけそこそこついたけどペルーサに2馬身とかだぞ

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 06:13:36.80 ID:bdhoEt8z0.net
キタサンブラック

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 06:24:04.17 ID:bVXL3DUI0.net
>>38
単に挙がってる馬に今のトレーニングをすれば楽勝ってだけじゃね

速いタイムが出るコースは決まっていて札幌で東京ほどのタイムが出るわけでもないし馬の能力じゃなく馬場ありきのタイムでしょ

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 06:38:13.35 ID:+5MOqIOw0.net
奈良聞きたい

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 06:39:27.94 ID:IWOYMVUn0.net
オルフェは牝馬には勝てない

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 06:42:23.43 ID:wrRP1yEz0.net
キタサンなんか後ろに張り付かれたら勝てねえよサトノダイヤモンドにすら負けたのに

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 06:43:43.25 ID:6YOslrfl0.net
>>73

1くらい読めよ

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 06:45:32.70 ID:xxEMElHo0.net
近年ならジャスタウェイが最強秋天馬だろう
少し前ならススズ
現役最速には異論無いが史上最強みたいな言い方されるとなんとも

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 06:49:34.92 ID:buS25zPe0.net
アーモンドアイ強いけどレースレベルはさして高くないんだよな。

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 06:57:36.13 ID:fXrOLssY0.net
>>70
ちなみに札幌記念は芝に変わって30年タイムに大きな変動はない
進化って何なんだろうね

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:06:00.45 ID:AEuwDIfi0.net
サイレンススズカって2000のG1を勝ったことないだろ

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:08:32.59 ID:AEuwDIfi0.net
>>76
レートがどのぐらいになるのかは分からないが
G1馬が10頭も揃った秋天はそうないないけどな

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:12:44.68 ID:DoGVGwMP0.net
>>79
凱旋門賞に行ったら100馬身ぐらい負けるような馬
ばかりだけどなw

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:12:51.60 ID:QO9HnfOX0.net
スターマン

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:16:19 ID:lHdZ1OgC0.net
単純にブエナビスタだったら指し届いてるがな。

ブエナの天皇賞もあんなのに勝てるかよって思ったろ?

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:20:04 ID:Jw9aNPx00.net
ウオッカダスカ相手なら3着かな
ダスカのペース追走して秋天みたいな脚は使えんだろ

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:21:23 ID:bVXL3DUI0.net
>>79
G1馬が現在高レート持ちって訳でもないからなぁ
秋天2着のアエロリットの毎日王冠でのレートで113とかだし

85 :ガジュマル:2019/10/30(水) 07:21:30 ID:EZMLJrMv0.net
馬はむしろ昔より弱い
モーリスとかキタサンブラックとか母系はかなり古い血統じゃん
アーモンドアイにしたって母父サンデーはもはや古い血統の部類
昔の馬のが強かったんだよ。

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:24:17 ID:xasze3vb0.net
>>84
2着はダノンプレミアムだろ

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:25:48 ID:Uwu20Ou00.net
マジでいない

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:26:22 ID:fLXptQpN0.net
クリフジなら6馬身離して楽勝

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:26:46 ID:+5MOqIOw0.net
外人は番手とって積極的なレースするから、逆につまらん。

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:28:26 ID:fXrOLssY0.net
>>79
ネームヴァリューはあってもマカヒキやケイアイノーテックが出たところでレベルが上がる訳でもないんだけどね

G1の数が増えてなかなか引退できない馬が増えたらそうなりがちってだけ

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:35:11.53 ID:bVXL3DUI0.net
>>86
ごめん、ダノンプレミアムだったら93だ

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:41:13 ID:XicgXFan0.net
キタサンが勝った不良馬場の秋天だったら負けてるだろ

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:46:20 ID:fR+ZxKbM0.net
ジャスタウェイならともかくキタサンは場違いだろ

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:48:18 ID:8WVxz5cL0.net
>>15
乗り方さえ間違えなければ今の超高速馬場でも昔の馬は勝てるよ。(もちろん一流クラスの馬は、だが)
ああいう馬場では馬の能力じゃなくて騎手の乗り方の方が勝ち負けへの影響がデカい。

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:50:08 ID:Nd6I3mjr0.net
ユーキャンとの着差を見てもそこまで凄い内容でもないと思うが

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:53:01 ID:LrOblSjy0.net
府中2000ならネーハイシーザーで足りるわ

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:55:00 ID:NHEuf7h10.net
サクラユタカオー

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:56:05 ID:zQS33DU50.net
>>13
最後方から大外まくりしかないディープとか
絶対に勝てない相手だろアーモンドアイ

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:56:20 ID:UKRAvD/V0.net
ジャスタウェイはアーモンドアイ以前の日本競馬史上最強馬だから、
やっぱりジャスタウェイとどっちが強いかってところだろうな。

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:57:22 ID:Y6r6NDdO0.net
今の府中の馬場だとディープインパクトはそんな強くないな
18頭立てで大外から追い込みできる馬場ではない

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:58:30 ID:o0lH9fmZ0.net
あの不良馬場のキタサンブラック
かダイワスカーレット
ジェンティルドンナ
結構いるな

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:59:11 ID:Y6r6NDdO0.net
アーモンドアイは後ろから差されたことが一度もない
勝つならアーモンドアイより前目内側で逃げ先行できる強い馬

それ以外はノーチャンス

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 08:02:23 ID:svfupHOt0.net
>>65
ディープが有馬記念でポップロックに3馬身差
いうほど強くないよな

アーモンドアイがユーキャンにつけた3馬身半も強くないなら

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 08:05:19 ID:b2XZ8TrI0.net
>>79
これだけG1が増えて使い分けが行われているから、G1馬の数はあまり意味がないんじゃない
ちなみに天皇賞に出ていた古馬混合G1勝ち馬は4頭(海外含む)
G1勝利数は5勝
アーモンドアイ以外はG1複数勝ちが無い1発屋ばかり

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 08:15:51.67 ID:MZ7eQcyf0.net
府中2000に限定するならカンパニーかジャスタウェイの方がアーモンドアイより強い

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 08:19:04.03 ID:kdzVxXH70.net
タキオンは無理
アーモンドアイのスピードについて行った時点で予後不良

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 08:29:43.81 ID:apZ3NVE4O.net
>>106
万全で、が条件。

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 08:51:15.20 ID:vbnCvbV20.net
レース前はサートゥルとかダノンプレミアムとの勝負でワクワク感あったけど、終わってみたらどちらも案外で、他の馬もよくよく考えたらピーク過ぎたG1馬だから微妙なメンバーだったね。
強いのは強いけど、海外で本当に強い馬との勝負が見てみたい。

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 08:51:33.84 ID:buS25zPe0.net
>>79
最強クラスのいない空き巣の時期のG1馬だしね。
凱旋門にしてもあんなもんでしょ。
勝ち馬のアーモンドアイだけはまだ上があるかもしれないけど。

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 09:04:57.25 ID:tn2MdKga0.net
ショウワモダン

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 10:46:35 ID:1epwKwid0.net
オペが鼻差で勝つ

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 10:55:46.27 ID:Y6r6NDdO0.net
アーモンドアイの対戦相手が弱いって言ってるやつはディープアンチ
大成功種牡馬ディープインパクト産駒のG1馬を複数相手に負け知らずだぞ

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 11:34:01.79 ID:kTdGh+ay0.net
過去に名馬沢山乗ってるルメールがアーモンドは史上最高の牝馬っていってるんだから牝馬では勝てる馬いないよ

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 11:45:32.80 ID:OGLuv/Zy0.net
>>113
ハーツより強い事になる
ディープもボコボコにできるって事だ

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 11:48:45.42 ID:e8DJhFtQ0.net
凱旋門にもっていけばよかったのになw そんなもんよ

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 11:55:08.23 ID:BWeTIZWH3
http://twskeiba.blog.fc2.com/

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 11:58:33.76 ID:PTscXPEL0.net
昔の馬場のならわからんけど、今の馬場なら出遅れない限りアーモンドに勝てないでしょう。

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 12:08:08.80 ID:dZ1vspipt
オルフェ、エルコン、ジャスタ、ボリクリ、スズカ
このあたりなら問題ないだろ

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 12:21:06 ID:LqPw6HI90.net
サイレンススズカは宝塚辛勝すぎてね
天秋はぶっ壊れたし、もう少し遅いペースなら刺されてる可能性大

キタサンなんか話にならんww

ジャスタウェイも強いが流石にあの位置からならアーモンドが勝つと思う
並んだらわからんけど

ディープも後ろからならきついだろね

エルコンかオルフェかブライアンだな

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 12:23:03 ID:N3ORi8Hq0.net
スワーヴが優秀なモノサシ馬で、
今回のレースもモノサシっぷりを示してくれたけど、着順は実力通りだよね。
瞬発力もトップスピードも持続も
1つぐらい勝ってるやつがいて欲しかったけど
このレースにも結局いなかった。

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 12:26:41 ID:c451pLtR0.net
キタサンが話にならんことはないだろ
まあ秋天で逃げだとかなり不利なことは確かだけど

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 12:32:05 ID:wOgBvWo10.net
ジャングルポケットでいけるやろ

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 12:34:58.66 ID:vw3dD5Yn0.net
戸崎が内閉めたら今回もダノンには負けてた
内枠とから道中ロスなく内通って直線最内が開くって
イカサマかよ

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 12:36:17 ID:TeuHOrdb0.net
あのアーモンドアイを後ろから差せる馬、いるのかね

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 12:39:52 ID:T8I1tfC20.net
とりあえずジャスタウェイは間違いなさそうだな
アーモンドに2馬身はつけてる思うし、たぶんこれが馬の限界値だな
最強馬

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 12:41:36 ID:Pse1mRK20.net
府中専用機さんで勝てそう

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 12:43:03 ID:JeVkKrSb0.net
メジロマックイーン

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 12:52:29.21 ID:R+uS5+u10.net
イプラベンプルマシマシ忖度多め馬場固めのドープ隠ぺクト

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 17:45:47 ID:qMckXFvq0.net
>>113
チョンの妄想ワロタ

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 17:51:31.56 ID:yGXIlgXL0.net
正直居ないんじゃないかと思う
ススズ最強って言いたいけど差される気がする

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 18:12:03.67 ID:zGZ2fVfz0.net
>>129
いってるよ
秋華賞の後のインタビューでね
ちなみにそれまではウオッカと言ってた

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 18:26:09.66 ID:EUTs/BnBa
>>118にナリブー加えた面子なら勝てるわな

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 18:32:37 ID:KlHqEvcF0.net
過去の馬でも勝つ可能性あるだろ
誰が乗るかで全然変わるのが競馬だろ
武豊がアーモンドアイ騎乗してたらどのレースも後方一気で秋華賞、JCは取りこぼしだったろうな

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 18:38:43 ID:aTGNNeBl0.net
枠順弄ってアーモンドを内枠から追いやればな
インベタできる強い馬なら勝てるんじゃないの
サイレンススズカならアーモンドに内枠譲ってあげても影すら踏ませない

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 18:44:14 ID:Y6r6NDdO0.net
ススズも今の馬場なら怪我しにくいし
アーモンドアイより前で伸びる内走れるからワンチャンあるかも

差し追い込みだとノーチャンスすぎる
アーモンドアイより前にいけない奴は無理

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 18:46:49.80 ID:2j6ReHwm0.net
力の要る馬場なら強そうな馬は沢山居るけど今の高速馬場でアーモンドより強そうなのっていまいち思い浮かばんな
高速馬場に強そうな馬ってどんなんだろな

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 18:47:57 ID:8+WLeANn0.net
アーモンドガイジてマジでチョンしかいないんだろうな
今じゃ評価駄々下がりで1800ベストなんて言われてるゴミなのに
いまだに秋華賞後とかw

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 18:49:21 ID:4XTtCMMz0.net
超絶内有利の馬場だったから枠が逆なだけで差は縮むけど逆転は無理やな。

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 18:54:50 ID:2j6ReHwm0.net
シルポート逃げきったりしたら楽しい

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 18:57:44 ID:jhiJ6xwN0.net
トーセンジョーダンがレコード出した時のレースを今の馬場でやったら1分55秒切りそう

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 19:01:51.24 ID:EdRHcrs3y
>>136
基本的に、本当に強い馬には馬場とか関係ないよ。
高速馬場で斤量や展開も味方したら難しくなるだろうが。

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 19:05:31.87 ID:vp+5sZhf0.net
ネーハイシーザーなら余裕で負かせるだろな。
もしくはサクラユタカオー。

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 19:06:34.12 ID:N3ORi8Hq0.net
>>123
パトロール見ればわかるけど、
直線入り口、アーモンドは最内じゃないよ。
アエロより外、サートゥルの真後ろあたりだよ。

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 19:07:50.25 ID:z4LxAKDq0.net
エイシンフラッシュでも勝てるよ

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 19:09:01.78 ID:RceMcF6H0.net
ジャスタウェイだな
Fを乗せてあれだけ千切るんだからスミヨンやムーアなら確勝

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 19:09:16.99 ID:HXlMDAD/0.net
たくさんいるよ

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 19:09:38.04 ID:tOtUbGPv0.net
アーモンドアイにあれだけインベタロスなしで抜けて来られると
歴代の最強馬でもなかなか厳しいんじゃないかな

148 :F13 :2019/10/30(水) 19:15:10.32 ID:bn5B/j/O0.net
東京2000mなら全盛期〜4歳春までのナリタブライアン
問答無用の「追走力」過去の中距離名馬で最も優れている
98年毎日王冠もスズカに先着できる可能性のあるのはブライアンくらい
東京2400mなら他数頭 可能性のある牡馬はいる

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 19:21:23 ID:aqKN/q0F0.net
ネット競馬が実施した史上最高牝馬投票ランキング

1位 アーモンドアイ 10,930
2位 ウオッカ 4,062
3位 ダイワスカーレット 3,670
4位 ジェンティルドンナ 2,723
5位 エアグルーヴ 1,548
6位 ブエナビスタ 1,113
7位 ヒシアマゾン 1,011
8位 シーザリオ 624
9位 メジロドーベル 163
10位 マリアライト 137

だってさ

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 19:33:33.07 ID:o7GEreB60.net
前から秋天は一番強い馬が内枠、経済コースで脚溜めて抜け出す競馬したら今回のような圧勝パターンが多いからアーモンドアイは過剰評価の可能性がある
今回外枠発走なら中段からの僅差勝ちでここまで評価は上がらなかったと思うよ
リスグラシューの対戦が一番実力が分かるよ

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 19:35:22.24 ID:CDNmAAt40.net
ダイワスカーレットなんて アエロリットの 10倍強いぞ

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 19:39:23.34 ID:cX+dbmHz0.net
>>136
ほんこれ
ナリタブライアンとかあげてるジジイどもは
今のクソみたいな高速馬場をなんも考慮してない
軽い馬場に対応する牝馬全盛期なんだよ今は

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 19:41:08.07 ID:Fw4WzpIU0.net
アーモンドアイを後ろから抜くのは至難の技だろうな
だからアーモンドアイより前で競馬をする馬じゃなければ勝つのは難しいだろうな

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 19:45:21 ID:eU8loNSj0.net
1枠1番でスタート決めて内ラチ沿いを逃げるキタサンブラック

155 :F13 ◆kCIlRNzsK2 :2019/10/30(水) 19:49:34 ID:bn5B/j/O0.net
武ではないが 最近の風潮は枠や馬場のせいにし過ぎ
G?レースだ 極端な不利がない限りは普通に強い馬が勝つ
下級条件のどの馬が勝ってもおかしくないレースじゃない

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 19:49:46 ID:Ww/zq7kx0.net
>>151
アーモンドアイはアエロリットの20倍は強い

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 19:50:02.22 ID:XZmsv7bs0.net
>>152
自らが矛盾してることに気づかない馬鹿www

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 19:51:24.87 ID:cX+dbmHz0.net
>>157
どこが?
ジジイのてめーの逆鱗にでも触ったか?w

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 19:52:06.04 ID:ykDwbKWO0.net
>>107
タキオンが東京強かったかどうかは実際わからんしなぁまあ強いだろうけどよ

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 19:54:51.91 ID:cX+dbmHz0.net
>>157
おい
どこが矛盾してるか言ってみろよジジイ

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 20:06:09 ID:67D2H/Ds0.net
>>133
秋華賞はルメールも後方待機の直線一気だったんだが?
あれは明らかにクソ騎乗だけど馬の力に助けられただけ

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 20:09:39.90 ID:I+XlqRBE0.net
府中のアーモンドアイは先行して最後まで長く良い脚使って勝つから手がつけられないな
今の府中でこれ以上は中々無いでしょってくらいスキの無い完璧な勝ち方

163 :F13 :2019/10/30(水) 20:30:28.00 ID:bn5B/j/O0.net
アーモンドアイは右回りは置いていかれる
シンザン記念など4角では戸崎が指事を出しても動こうとせず
直線に入ってからやっとスパート
秋華賞もルメールの騎乗の問題ではない 左とは走法がまったく違う

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 20:56:22 ID:2j6ReHwm0.net
トウショウボーイは意外と今の競馬のほうが合ってるかもしれないな

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 20:58:47 ID:2j6ReHwm0.net
ユタカオーももしかしたら

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 21:04:19 ID:XFOpvjnt0.net
ジャスタウェイの方が強い

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 21:48:04 ID:DcVm+g0o0.net
ディープみたいな馬だと絶対届かないだろ
アーモンドは先行して33秒0の末脚使ってる以上、
後方〜中段から上がっていく競馬では31秒台の脚使わないと届かない

168 :チャオ:2019/10/30(水) 22:04:26.18 ID:uxc5dJj+0.net
>>1
最悪の18番枠から天皇賞(秋)を勝ったシンボリクリスエスに軽く差し切られると思う(笑)

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 22:07:56.41 ID:VdmwMV+MT
ディープの2000は抜けて強くはないわな

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 22:16:17.60 ID:d0ORmz/mY
>>147
現役馬の微妙なレベルで3馬身しかつかないんだから、歴代最強馬レベルなら勝てるだろ。

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 22:09:08.29 ID:NlJKJkb50.net
過去の名馬は
現在の未勝利戦で負ける
これが現実

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 22:42:21.60 ID:fO1e1zzh0.net
トウショウボーイならなんとか。

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 23:37:12 ID:M1mciJwW0.net
サクラユタカオーはいい勝負しそう
良馬場の二千秋天で自分がリアルタイムで見た中ではアーモンドとユタカオーが抜けて強いと思う

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 23:39:45.64 ID:BsTrH2+a0.net
ユタカオーは昔からよく名前が挙がるよな
俺は見てないから知らんのだけど

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 23:46:37.26 ID:Wgl5Y+JA0.net
>>38
馬の実力は逆に劣化してる
馬場の実力がありえないほど進化して時計の短縮ぶんは全て馬場のおかげ

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 00:17:44.55 ID:dtN59LPKO.net
>>149
テスコガビーが抜けてる。
やり直し。クリフジ、トウメイ、インターグロリア辺りも…歴代名乗るなら考慮しないと。

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 00:21:04.56 ID:dtN59LPKO.net
>>164
時代の超越度が違うよな。トウショウボーイ、マルゼンスキー辺りは

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 01:20:34.12 ID:ugynsP1M0.net
エルコンドルパサー
サイレンススズカ
ディープインパクト
ジャスタウェイ

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 01:25:10.90 ID:tlEn7a/S0.net
シンボリルドルフ、サクラユタカオー
ピンクの帽子で勝つ
これに尽きる

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 01:28:41.23 ID:LecnJ9R00.net
>>1
他の馬と同条件なら負けるかもしれない
他の馬は乗ってる騎手で既に不利を受けている

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 01:30:03.81 ID:IyuQ0i550.net
ルドルフとブライアンだけが三冠馬の中で秋天負けてるからなぁ
体調は知らん

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 01:42:19.30 ID:heueBkOZ0.net
タップダンスシチーで十分

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 01:46:36.57 ID:03hzJIPD0.net
内枠から内をスルスルと走ったわけだし、歴代の秋天優勝した名馬と比べるとスケールが小さい
強いのは認めるし良い脚使うのも見てるが、所詮は牝馬なんだよ
ノーザンオールスターで走ると力を発揮できないはずだし

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 01:47:19.76 ID:xpZIoyhw0.net
エクイターフ以前と以後では競馬は完全に別モノになってる
ここまで馬場を変えてしまった馬場造園家の罪はかなり大きい

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 01:51:58.72 ID:xjTvEMr50.net
ディープインパクトとオルフェーヴル秋天出てないんだな

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 01:57:07.13 ID:IyuQ0i550.net
凱旋門行っちゃうと秋天は無理だからな

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 02:05:22 ID:QTKGqhme0.net
右回りなら確実にグラスワンダー
有馬記念だったら1着グラス2着アーモンドアイ3馬身とかなりそう

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 02:06:39 ID:LbzhFlOh0.net
>>181
ディープとオルフェはそもそも秋天出てないじゃん

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 02:13:47 ID:IyuQ0i550.net
>>188
出てない方が可能性はあるだろ

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 02:20:03 ID:CMfmCfHN0.net
マジレスすると無理
懐古厨が色々上げてるけど今回のアーモンドアイに勝つのは不可能
まあ競馬も常に進化してるからしょうがないけどなw

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 02:28:26.06 ID:5o0aIevav
>>188
特にオルフェは適性距離が2000〜2200だろうから、2000あたりに絞ってたら桁外れの強さを連発した可能性あるんじゃないか。

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 02:31:43.13 ID:blbcFL4yd
>>171
おまえスポーツ全然できないだろw

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 02:25:56.20 ID:CMfmCfHN0.net
今回のレース運びは完璧だからな
内内回って先行して上がり33秒台で
上がられたら他の馬じゃどうしようもない
走破タイムも1.56.2
他の馬じゃ太刀打ちできない

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 02:35:33.81 ID:OUpk7gs60.net
取り敢えず分かった事は
マイルくらいから中距離のレースでは
アエロリットに勝つ事が出来る馬が
馬券の対象になる

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 02:37:40.96 ID:CMfmCfHN0.net
タイムだけでトーセンジョーダン上げてる奴いるけど
当日の精進湖特別の走破タイム
トーセンジョーダンの日 2.00.2 上がり33.5
アーモンドアイの日 2.02.0 上がり33.2
どちらがタイム出やすい馬場だったかアホでもわかるはず 2秒って10馬身以上違うからなw
今回のアーモンドアイのレースは別格

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 02:38:49 ID:NOl/EK+40.net
オルフェーヴルの皐月賞は東京だったしレース見る限り勝てそう

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 02:44:32.37 ID:KO1iuiPEf
まあ馬場も全レースのあいだに変化する場合があるし、タイム言うんなら風の影響もあるからな

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 02:47:27.67 ID:zgKNaNgo1
>>193
ジャスタウェイなら56秒切ってくるわ

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 02:43:41 ID:UOHjI1oZ0.net
ジャスタウェイなら勝てそう
オルフェ
ディープ
キタサン?かな

200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 02:56:24.53 ID:4O4Od9zy8
ディープは微妙
キタサンは無理w

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 03:21:31 ID:CMfmCfHN0.net
俺的には怪我前ブライアンやスズカ当たり押したいけど
今回のアーモンドアイはちょっと次元違う所にいっちゃったな
懐古厨の気持ちも分かるけど不可能なんだよw

202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 03:25:49 ID:OUpk7gs60.net
>>201
次元が違うんやなくて
他に骨のあるやつが居ないのが原因

203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 03:28:38.83 ID:CMfmCfHN0.net
>>202
アーモンドアイが別格すぎてそう見えるだけ
ダノンプレミアムも相当な馬よ
時代が悪かったとしか言い様がない

204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 03:31:51.99 ID:XI1TP5Lj0.net
先行力、マイルにも対応出来る絶対的スピード 並んで抜かせない勝負根性

まあ普通に10頭ぐらいは思いつく

205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 03:33:43.90 ID:HKStI/ng0.net
トーセンジョーダンがレコード出した時と同じタイムで走れば勝てる
この前の天皇賞秋にあの時のトーセンジョーダン出てもアーモンドアイには勝てないと思うけどな

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 03:35:41.10 ID:CMfmCfHN0.net
>>205

>>195
それについては答え出してるじゃんトーセンジョーダンじゃ太刀打ちできんよ

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 03:36:47.47 ID:xpZIoyhw0.net
20年以上も経てばサイレンススズカの強さをわからん奴も増えちゃうからなぁ
左回り限定とはいえアーモンド程度に負けるような馬ではない
エルコンですら差せないしアーモンドがエルコンより強いとは思えないしな
今の馬は軽い馬場でかなり下駄を履いているっていうことを忘れてはいけない

208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 03:37:45.89 ID:XI1TP5Lj0.net
というかトーセンの年と今年はタイムの出方が違う

トーセンは完全に前傾ラップ型のレコードだが、今回は後傾ラップ型のレコード
自力で前にいけるタイプじゃないと厳しいパターン

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 03:38:20.42 ID:XI1TP5Lj0.net
失礼 今回はレコードじゃなかったので、「レコード同等」というべきだった

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 03:40:26.29 ID:CMfmCfHN0.net
>>208
馬場なんて毎開催タイムの出やすさが変わってくる
単純に比べるのは馬鹿がやることだしそれじゃ競馬で勝てない
トーセンジョーダンの方がタイム出やすい馬場だったのは当日の精進湖特別でアホでもわかるし

211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 03:50:43.94 ID:lWbUyXsQ0.net
アエロリットも良い馬だけど、歴代で比べるとそれほどでもない
それと競っているダノンを過大評価するとは・

そしてアーモンドアイはまだ全力100%出したことは無い

そこな?

なんか全力出し切ったみたいに語られているから嫌なんだよ

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 03:56:26.79 ID:CMfmCfHN0.net
>>211
口取り式拒否するぐらい消耗してたのに何言ってるの?
ルメールも最後までしっかり追ってる
完璧なレースだし限界のパフォーマンスに近いよ

213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 03:58:29.34 ID:XI1TP5Lj0.net
>>210
おまえは馬鹿なのかな。タイムの絶対的な価値の話なんざしとらん
「速いタイムが出たパターンの違い」の話をしとるのだが

214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 04:00:15.93 ID:lOHzNtUi0.net
圧勝って言っても相手弱いだろ

215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 04:00:55.62 ID:CMfmCfHN0.net
>>213
だからそんな検証する意味ないぐらい
馬場が違うの
そんな検証はある程度同じような馬場のときする意味がある

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 05:09:19.53 ID:XI1TP5Lj0.net
>>215
>>215
おまえは本当にバカだな
当日準オープン紅葉S 1分32フラットで
おまえがいうほど遅いタイムの馬場だってのは到底無理がある
都合の良いところだけ引っ張ってきてんじゃねえぞw
いずれの馬場も十分「速い」

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 05:20:07.51 ID:XI1TP5Lj0.net
よし、更に馬鹿にもわかるように精進湖でタイム差が2秒近く出た要因を教えてやる

2011年精進湖
ラップ 13.1 - 11.9 - 12.1 - 12.7 - 12.0 - 11.8 - 12.1 - 11.7 - 11.2 - 11.6
ペース 13.1 - 25.0 - 37.1 - 49.8 - 61.8 - 73.6 - 85.7 - 97.4 - 108.6 - 120.2 (37.1-34.5)
勝ち馬 4角6番手(13頭立て) 上がり33秒5 2着 4角8番手 上がり33秒6

https://db.netkeiba.com/race/201105040909/

2019年精進湖
ラップ 13.5 - 13.3 - 12.7 - 12.5 - 12.4 - 12.4 - 12.0 - 11.1 - 10.6 - 11.5
ペース 13.5 - 26.8 - 39.5 - 52.0 - 64.4 - 76.8 - 88.8 - 99.9 - 110.5 - 122.0 (39.5-33.2)
勝ち馬 4角 先頭(8頭立て) 上がり33秒2 2着 4角2番手 上がり33秒フラット
一番人気ピースワンパラディ 上がり32秒7(同タイム3着)

単純に、出走頭数が少ないレースで道中クソスローの極端な上がり勝負になったから
タイムが遅くなっただけ

バカにもよく分かるような例えしてやると
100mが10秒フラット 200mが19秒5がベストのやつが
200mで最初の100mを12秒で余裕を持って入ったとしても、上がり100mを8秒台で走ることは助走込でも無理w
つまり、前半がクソスローすぎれば、上がりにも限度がある以上、当然タイムは遅くなる

おまえは紅葉Sのタイムも確認しないで、精進湖だけ比較するからそういうトンチンカンな
馬場差換算をするんだぞバカタレw

218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 05:24:45.13 ID:XI1TP5Lj0.net
おっと、ピースワンは4角5番手な

219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 05:26:12.11 ID:NAhF3eV40.net
キタサンブラックがインペタ先行すりゃ余裕で勝つだろ

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 05:50:21.42 ID:vM7L64v40.net
>>181
ブライアンなんて秋天どころか、出た古馬G1全部負けてるし
こんな馬挙げんなよ無理無理

221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 06:11:40.03 ID:9V1fsPYl0.net
ディープの菊花賞、春天の上がり3Fはいずれも日本最速。
京都良馬場条件の二頭立てマッチレースで想像汁。。。

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 06:33:40.18 ID:bmjPL7rrl
>>208
バカなの?w
自力っていうのはスズカみたいのだよw
好位につけるっての所詮前に引っ張ってもらってんの

223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 06:40:20.84 ID:NlE5Ty3hP
どうしてもアーモンドアイを神格化したいアホが一人いるな(笑)

224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 06:47:33 ID:XI1TP5Lj0.net
>>220
旧4歳の皐月で古馬レコード出すような馬なんだから
そりゃ故障前と後じゃ同じには扱えねえよアホ

225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 06:59:36.10 ID:dtN59LPKO.net
>>220
公平に見てなきゃ、アンチや基地では判断(推断)できんだろ。

226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 07:53:26.88 ID:J/bVyWAy0.net
マックがいれば余裕

227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 08:30:17.14 ID:VVotlzPj0.net
みんな昔の馬好きなんだなぁ

228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 09:09:39.12 ID:QDrKuASo0.net
>>119
エルコン、オルフェ、ナリブなんて鈍足馬にアモみたいなスピード勝負は出来ない

229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 09:26:19.89 ID:pNJGI91d0.net
ジェンティルドンナって本当に人気ないなあ

230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 09:42:34.99 ID:+WLvqrZTc
>>228
鈍足じゃ勝てないだろw
それにその3頭ともディープよりは強いしな

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 10:00:57.31 ID:I0NtfCtD0.net
馬場比較でペースの影響の強くなる2000メートル戦は使わねーよ
普通は1600以下の短距離を使う
それから降級制度がなくなって条件戦のレベルが低下してるから比較しづらい面が出てきた
そこは補正しないとね

232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 10:22:02.59 ID:7kufxvrj0.net
トーセンジョーダンの時のがコンマ数秒遅い馬場だったんじゃないかな
上位層のトータルメンバーはやはり2011のが少し上

233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 10:25:19.07 ID:CUW/OYPr0.net
過去の馬がアーモンドアイと同じケア、同じローテで
さらに口取り式に出ないのも許されるならわりといると思う

234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 10:30:00.90 ID:nGB4TLO/0.net
道中最短距離走って直線も進路確保してもらえる接待レースのアーモンドアイ相手じゃ無理だろ
他馬は全部接待しなきゃいけないんだから

235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 10:30:29.10 ID:3Vjq+fWd0.net
弱いの探す方が早いね

236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 12:14:08 ID:2kHstAnr0.net
>>229
秋天は2戦2敗じゃん

237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 12:22:55.38 ID:BO3HZOkL0.net
>>227
好きと言うか面白かったのさ
個人馬主さんもたくさん居て、使い分けなんかも無かったから
強い馬がズラっと出てくるんだもの
面白い時代の馬は、印象に残るもんなんだよ

238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 12:28:04.05 ID:M3/N3u6C0.net
>>195
当日の精進湖特別(古馬2勝クラス)の走破タイム
トーセンジョーダンの日 2.00.2 上がり33.5
アーモンドアイの日 2.02.0 上がり33.2


前日の2歳未勝利戦の走破タイム
トーセンジョーダンの日 2.02.0 上がり34.4
アーモンドアイの日 1.59.8 上がり35.4(2歳レコード)

239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 12:34:20.00 ID:CUW/OYPr0.net
アーモンドアイ方式で外厩ありゆとりローテありで調整されてたなら
アパパネもカワカミプリンセスも全盛期ならアーモンドアイを負かすことができただろうな
そのうえ騎手がルメールならブエナビスタやブルーメンブラットにも勝機あり

240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 13:48:14.28 ID:0sxJ/l0R0.net
軽くて牝馬全盛馬場なら
ダイイチルビーやニシノフラワーが2400でも上でしょ

241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 13:58:09.35 ID:nYzvEyZi0.net
とりあえず前行ける馬じゃないと無理だと思うよ
ディープ、ジャスタウェイでも展開が嵌らなければ厳しい

242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 14:53:56 ID:eog1fkuQ0.net
走り切れるサイレンススズカ
トウケイヘイロー付きジャスタウェイ

この2頭以外は勝てるイメージが湧かない

243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 15:29:16.16 ID:eolhcw4j0.net
ユーキャンに数馬身なんて過去の名馬と言われる馬ならどいつでもできる

244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 15:40:33.99 ID:bvu07O5+0.net
ディープ、ウォッカ、ダイワスカーレット、ジャスタウェイ、スズカ
この辺りかな。。。

245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 15:49:55.34 ID:wwuqd5mj0.net
ブライアンが高速馬場ダメとかアホかなw
まあアーモンド風情と比べられる馬じゃないけどなw

246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 16:06:43.76 ID:dPOH028zU
レベルも考慮できないやつに限って、ちょっと強い馬が出てくると大騒ぎするのは、もはやお約束だなw

247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 16:46:46.46 ID:n68n9TlV0.net
ウオダスあたりで楽勝

248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 16:47:20.36 ID:crZqQwKb0.net
アーモンドは強いよ。
多分4歳(当時表記)秋のブライアンを天栄が仕上げて、鞍上がペリエくらいなら良い勝負するだろうけど、大久保と南井ではムリ。

249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 17:04:57.63 ID:DLrHwI4FO.net
オルフェ、ジャスタウェイ
あとブライアン世代No.2のローレル

250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 17:19:23.99 ID:QWGYtbtR0.net
オルヘ

251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 17:22:49.36 ID:CMfmCfHN0.net
>>238
馬場なんか分単位で変わってくるのに当日のデータ出さないと意味ないだろw

トーセンジョーダン 2歳未勝利 1800 1.47.4 上がり34.1
アーモンドアイ 2歳新馬 1800 1.50.9 上がり33.7
トーセンジョーダンの日の馬場は
未勝利でさえ1分47秒台出る超高速馬場
異常なほどタイムが出た日なんだよ

252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 17:31:27 ID:CMfmCfHN0.net
後被ってるのは
トーセンジョーダン 2歳500万 1400 1.21.4 上がり33.8
アーモンドアイ 3歳500万 1400 1.21.6 上がり34.6
これら全て見てもトーセンジョーダンの日馬場は異常なほどタイムが出る馬場だったのがわかる

253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 17:41:36 ID:nZG9DMg00.net
キンカメやディープが今の時代ならどのくらいやれるか興味ある
その時代でも高速馬場だった記憶だが、それより更に速くなってるので比較が非常に難しそう

254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 17:47:45 ID:FRfP7GeT0.net
>>244>>247
ウオッカみたいな同型で足がアモアイより遅いのが勝てるわけないw
一瞬で置いてかれる

255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 17:49:57 ID:CMfmCfHN0.net
>>253
難しくないよ
現実的に不可能だからそれだけ常に進化してるし
アーモンドまでいくとちょっとどういう展開になろうと難しい
精々10年前までの馬ならディープやキンカメでも勝負になったと思う

256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 17:57:56.39 ID:meAWD2xY0.net
>>245
ヒシアマゾンに3馬身程度の馬がねぇ

257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 18:16:34 ID:Ui0WouD40.net
スイープトウショウ

258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 18:37:15.64 ID:M3/N3u6C0.net
>>251
分単位の馬場を気にするぐらいなら、それよりもっと影響の大きいペースに言及しないのは何故?

トーセンジョーダンの日 2歳未勝利 1800 1.47.4 上がり34.1(上がり最速34.1)
区間ラップ 13.0 - 11.2 - 11.9 - 12.2 - 12.1 - 12.2 - 11.3 - 11.5 - 12.0
通過タイム 13.0 - 24.2 - 36.1 - 48.3 - 60.4 - 72.6 - 83.9 - 95.4 - 107.4

アーモンドアイの日 2歳新馬 1800 1.50.9 上がり33.7(上がり最速33.5)
区間ラップ 13.3 - 12.2 - 12.6 - 12.9 - 13.0 - 12.9 - 11.5 - 10.9 - 11.6
通過タイム 13.3 - 25.5 - 38.1 - 51.0 - 64.0 - 76.9 - 88.4 - 99.3 - 110.9

スタート以外12秒2以下のラップしかない淀みのないレースと、1000m通過64秒の超ドスローのレースを比べるとか、正気の沙汰じゃないな。

結局、アーモンドアイ>トーセンジョーダンって結論ありきで都合のいいデータをより好みしてるだけでしょ。

259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 18:59:16.28 ID:M3/N3u6C0.net
>>252
あと、1400m戦の方もアーモンドアイの日は人気薄の逃げ馬が前残りで勝ったから表面に出てきてないけど、
アタマ差2着の1番人気馬は前半800mを48.5秒のスローから上がり33.1で走ってる。
逃げ馬以外は明らかなドスローからのヨーイドン。(人気薄の逃げ馬がそのまま残ってしまっただけ)

トーセンジョーダンの日のくるみ賞のように淀みのないペースなら1分20秒台が出ていてもおかしくなかっただろうね。

というか、そもそも比較対象であるくるみ賞(ID:CMfmCfHN0はあえて2歳500万としか書いていないが)は1,2着馬が後のG2馬トウケイヘイローとレオアクティブ。
後の重賞常連馬とマイル日本レコード馬で決まったレースと、生涯2勝馬と1勝馬で決まったレースを同じクラスのレースのように語ること自体、かなり恣意的なものを感じるね。

260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 19:40:48.37 ID:Zc0FHmq10.net
エイシンフラッシュなら3馬身前にいたな

261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 19:58:12.09 ID:u47tKiGn0.net
マルゼンスキーに勝てるわけね〜じゃろ。

262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 20:18:54.83 ID:CMfmCfHN0.net
>>259
だから馬場が全然違う
おまえの言ってることは毎開催同じタイムが出る前提の検証馬鹿すぎて話にならないw
実際は毎開催同じ馬が同じ条件で走ろうが
タイムは変わってくる
そんな馬鹿な検証してたら競馬で勝てんだろ?w
というか馬券買ってない奴とみた

263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 20:25:17.10 ID:CMfmCfHN0.net
>>259
この時期の2歳500万なんか後々重賞勝つ馬でも
3歳500万よりタイムが悪い
それなのにタイムも上がりも圧倒的に早い
それだけタイムが出やすい馬場なの

264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 20:28:34.73 ID:4GMZ9mS40.net
時計は馬場差でも変わるしペースでも変わるから両方正しい
無益な争いは終わりにしとけ

265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 21:02:24.19 ID:34tZpEJc0.net
>>262
つまり、自分が言い出した>>195を自ら否定するってことだな。

266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 21:12:48.34 ID:34tZpEJc0.net
>>263
後々っていうか、くるみ賞2着のレオアクティブは2週間後にG2を勝ってるんだけど?
勝ち時計も同日の古馬オープンと0.1秒しか変わらないし。

そんな馬が、デビューしてから1年以上走って11戦1勝だった馬よりタイムが悪いという証拠は?

267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 21:14:23.92 ID:qJXbOBwY0.net
>>263
ちょっと無理ありすぎだろ。めちゃくちゃ

268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 21:16:51.74 ID:hJoA/lKY0.net
>>263
さすがに今秋の府中より2011年秋の方が高速馬場は無理ありすぎだわ。

269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 21:26:47.27 ID:YWha1QMg0.net
計算上はトーセンジョーダンの時のが2000m換算値で0.2秒前後遅い馬場だな
こんなの誤差に近いけど
アーモンドアイ抜きのメンバーなら2011のが上
というかサートゥルコケてダノンプレミアムもミドルよりのスロー金鯱賞から中盤以後厳しいラップ刻んだ今年のレースラップで案外タイム詰まらなかったので評判崩れでメンバーレベル的にはイマイチだった

270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 21:52:20.04 ID:34tZpEJc0.net
2011年と2019年の天皇賞(秋)開催週の時計比較

2歳未勝利マイル戦 2011年:1.34.6(Hペース)  2019年:1.36.0(Sペース)
2歳未勝利2000戦  2011年:2.02.0(Sペース)  2019年:1.59.8(Hペース)
2歳新馬 マイル戦 2011年:1.35.4(Sペース)  2019年:1.35.7(Mペース)
神奈川新聞杯1400戦 2011年:1.20.7(Hペース)  2019年:1.20.6(Sペース)
精進湖特別2000戦  2011年:2.00.2(Sペース)  2019年:2.02.0(Sペース)
紅葉S  マイル戦 2011年:1.33.0(Sペース)  2019年:1.32.0(Sペース)

これを見ると馬場の差はどっこいどっこいだな。僅かに2019年が速いぐらいか。
最初にID:CMfmCfHN0が持ち出した精進湖特別はどちらもスローペース過ぎて馬場比較には全く使えない。
(2011年が前後半ラップ差が-3.4秒、2019年はなんと-6.8秒でペースの違いがそのままタイム差になってるだけ)

271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 21:55:40.66 ID:sIEqG/t70.net
無理だな
最盛期のオグリに安田で勝つより無理

272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 22:06:35 ID:NmDx5Gll0.net
オルフェ、ジャスタ、ボリクリ、スズカは間違いなく勝てるわ

273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 22:17:12.45 ID:CMfmCfHN0.net
>>270
だから当日の馬場でタイム差検証しろよw
馬場なんて1日で全然変わるのに
前日とか意味ないって
トーセンジョーダンとアーモンドアイの馬場差を検証してるのに前日の馬場だすとか意味わからん

274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 22:18:35.35 ID:0uxZ0ME60.net
勝ち方はメイショウサムソンと変わらないよな

275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 22:20:36.70 ID:qT6r+W0p0.net
戸崎が内を開けて八百長だっていうんなら
キタサンを一頭で逃して競りかける馬が全くいないのも八百長だろ

276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 22:20:57.84 ID:hrPWqq7v0.net
レーティング122
これがすべて
基地とバカだけがアーモンドアイを神扱いしてるだけ

277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 22:22:22.73 ID:/bG1csDw0.net
ディープなら勝つでしょ!後ろからって言っても4角で射程圏内にいるからあとは外からね。

278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 22:25:41.09 ID:5s0hHZMs0.net
2000のディープはそれほど強くない

279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 22:27:40.74 ID:CMfmCfHN0.net
例えば先週
日曜鷹巣山特別1000万 1600 1.33.3 上がり32.8

土曜富士ステークス 1600 1.33.0 上がり33.2

たった1日で相当高速馬場になってるのがわかる
馬場なんて生き物みたいなもんだから午前と午前でも全然変わってくるし1日だとかなり変わる

280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 22:41:30.83 ID:dtN59LPKO.net
>>275
って君達が言ってたんですよね?キタサンは八百長だって。
ついでに戸崎のは八百長ではないよ忖度・斟酌の類いだな。

281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 22:45:03.86 ID:CMfmCfHN0.net
レコードなんて馬場さえよければとんな駄馬でもだせる
今年のダービー当日もアホみたいな高速馬場にしたからルックトゥワイスが今後しばらく破られないような驚異的レコードがでた
日本ダービーもレコード
それぐらいレコードなんて意味ない

282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 22:47:28.73 ID:dd8zI6YS0.net
>>1

ショウリュウムーンでしょうね

283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 22:51:29.84 ID:PyZIE9Z30.net
>>1
そこそこいるでしょ。
それほどのレースじゃなかったでしょ。

284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 23:08:31.08 ID:CMfmCfHN0.net
まあどんな世界でも懐古厨はいるししょうがないけどなw
スポーツでもそうだし江川が高校時代160キロだしてたとか
金田が出してたとか色んな可哀想な奴がいる
おまえらの言ってることはそれぐらい恥ずかしいことなの気付いた方がいいw

285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 23:12:34 ID:34tZpEJc0.net
>>273
当日じゃないと有効じゃないって言い張るなら、前日と当日で大きく馬場状態が変わった証拠を出せるんだろうね。
ちなみに今年の秋天の前日、当日とも降水量は終日0mmだったんだけど。

>>279
先週じゃなくて先々週のことだろうけど、
富士Sのあった10/19は朝方に雨が降ってて当日の総雨量は42mm。
翌日の10/20は終日0mmで気温も前日より高いから、富士Sより鷹巣山特別の時の方が馬場が乾いて良くなってることは理屈に合うよ。
翻って、秋天の前日の未勝利戦で2歳レコードが出てから1mmも雨が降ってないから、秋天の時点で馬場が悪くなる要素がないんだけど?

286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 23:15:53 ID:VnhwyfjC0.net
>>284
レーティング122ごときで天下とった気分でいるバカよりまともだと思うがなww

287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 23:17:13 ID:nGB4TLO/0.net
>>275
散々言ってたじゃん君達

288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 23:47:36.33 ID:5NPndzNO0.net
全盛期で不利無しって条件ならバブルやマベサンで充分勝ち負けだろ、叩きあいに持ち込めば余裕で競り潰せるわ

289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 23:49:53.16 ID:5NPndzNO0.net
全盛期で不利無しって条件ならバブルやマベサンで勝ち負けだろ、叩きあいに持ち込めば余裕で競り潰せるわ

290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 23:51:00.72 ID:qxA8ikMb0.net
全盛期のファイヤーヴェルグくらいと思われ

291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 00:26:48 ID:Ch/94dy60.net
結局競馬のレベルが一昔前とは今かなり落ちてんだろ実際
クソ高速馬場も影響してんのかサンデーいなくなったのがわからんが
アーモンドはじめ今現役馬はディープオルフェ辺りには手も足も出んだろ
リアルタイム知らんがスぺグラスコンドルにも
それくらい相当レベル落ちてる

292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 00:37:10.28 ID:h0FeGUPo0.net
覇王ダノプはディープ最高傑作の最強馬だぞ
ダービー安田を(実質)勝ってるから実績も十分
秋天も枠が違えば圧勝してたから実質勝ち
まあそんな覇王ダノプに3馬身しか離されなかったアモアイも最強クラスではある

293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 00:51:03.04 ID:Da1hI5Uc0.net
4歳ブエナビスタ

294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 03:44:08.95 ID:X+Zr0voR0.net
モーリスで余裕

295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 04:36:20.39 ID:egrcOaw/0.net
過去の馬との比較はできないが、同年代との比較なら着差で決まると考えれば
アーモンドアイの最大着差は3.5馬身でしか無いが。

マルゼンスキーは無敗で、着差は平均しても7馬身以上、G1の朝日杯でも大差勝ちなんだから
アーモンドアイなんて余裕で負かせるはず。

296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 06:03:35.65 ID:Qlb21O9Y0.net
エネイブルもアーモンドアイも最後流すから

297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 07:49:18.86 ID:cu8NRn0wO.net
>>284
江川→実際に目の当たりにした人は一様に史上最高のストレートだと言う
最速では無いってとこに凄みがある事が分からない奴とアーモンドアイが強いって言ってる奴は感性が似てる気がする。

298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 08:17:20.37 ID:+plJ/uWw0.net
テイエムプリキュア

299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 08:27:37.97 ID:a/G3mAKc0.net
ディープなんかどうだ?

300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 08:27:59.23 ID:ejViDwin0.net
>>243
その理屈でいうと
ナリタセンチュリーの3馬身差なんて過去の名馬ならどいつでもできるから
ディープは弱いってこと?

アーモンドアイ否定したさで他の名馬下げることになるよそれ

301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 08:30:06.55 ID:a/G3mAKc0.net
サイレンススズカって馬は故障したけど、4角までの強さやばすぎだな。
あんなのアモが捕まえられるわけない

302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 08:32:16.86 ID:ejViDwin0.net
サイレンススズカが怪我しなければ
今の内枠天国の府中では負けようがない
さすがのアーモンドアイでも捉えられない

303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 12:37:33.85 ID:4Z4GITIE0.net
>>256
そもそもヒシアマゾンに勝てるわけないからな

304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 14:42:30.61 ID:KJQqRPXn0.net
サイレンススズカとかいうサニーブライアンに全敗の駄馬なんか、最強のわけね〜だろタコw

305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 15:16:19 ID:W9BxKN1h0.net
>>303
混合G1一つも勝てないアマゾンがどうした

306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 15:35:51.34 ID:TFUg9AJ30.net
レッツゴーターキンかボルト抜きのヤマニングローバル

307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 15:53:54.01 ID:f9vyuGsz0.net
なんでジャスタウェイなんて言う奴がこんな多いんだ?
トウケイヘイローとセットなら勝てないとは言わないが、この前のレースでジャスタウェイが折り合える訳ないだろ。

308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 15:55:39.90 ID:ejViDwin0.net
誰もサイレンススズカ最強なんて言ってないんだよなぁ
今の府中でアーモンドアイ任すなら適任ってだけで

309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 16:01:06.44 ID:773pQa7L0.net
案外マック

310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 16:10:27.49 ID:94t5AK2x0.net
ディープなんかスタートの反応悪く、
後ろから行くから絶対に無理だろ。

あのレース展開と馬場じゃ後ろから行くと絶対に捉えられん。
足を伸ばしたが上位入線ってところでゴールだろうな。

311 :F13 :2019/11/01(金) 16:14:59.32 ID:uZFiG6IH0.net
高速馬場だろうが何だろうがGTクラスのレースのなら30年前と同じ
然して着順には影響はない 時計だけ 
90年代前半 阪神の時計のかかる洋芝でも一流馬達にはほとんど影響はなかった
今の現状ならブライアンどころか2200m以上の重賞ならメジロマックイーンで十分通用する
ブラストワンピースやフィールマン、キセキ、ワグネリアン程度じゃ
ナイスネイチャやマチカネタンホイザ程度すらあやしい
アーモンドアイも30年前だろうが牝馬三冠は確実に獲れる

312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 17:32:49 ID:TS32Cyls0.net
>>311
ナイスネイチャはないわ

313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 17:51:26.15 ID:egrcOaw/0.net
>>308
サイレンススズカは、東京2000m未勝利だろがw

314 :F13 :2019/11/01(金) 19:24:34.82 ID:uZFiG6IH0.net
98年毎日王冠のサイレンススズカの走りは
日本競馬史の中でも 最も素晴らしいパフォーマンスの一つだった
あの時の”東京1800m”の走りならアーモンドアイにもディープにも勝てるかもしれない
ただ、1800mと2000mは違う

ここまでいくと本当に”懐古厨”と言うよりただの思い込み

>>312
うん、さすがに言い過ぎかもしれないが
ブラストを想定相手にするなら対戦成績では多分ナイスネイチャの方が上

315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 19:29:48.25 ID:KzvadTbp0.net
見るものの心に響かないレースばかりという観点で稀有な存在。

316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 19:38:49.91 ID:ejViDwin0.net
>>313
中山2500m未勝利
G1未勝利のハーツクライが無敗の三冠馬に勝てちゃうのが競馬だぞ

317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 20:36:00.44 ID:35KB2NCQ0.net
>>308
別にキタサンブラックでいいじゃん

318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 21:14:48.21 ID:LhJu8pIu0.net
大外枠で楽勝のボリクリのが強いんじゃね?

319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 21:58:33.33 ID:OGVsoko/0.net
どれが勝つと思う?
20頭立て 快晴 全馬全盛期

ディープインパクト
オルフェーヴル
ナリタブライアン
キングカメハメハ
ドゥラメンテ
アーモンドアイ
シンボリクリスエス
サイレンススズカ
タイキシャトル
モーリス
アグネスタキオン
グラスワンダー
エルコンドルパサー
テイエムオペラオー
ゼンノロブロイ
ハーツクライ
ジャスタウェイ
トーセンジョーダン
キタサンブラック
ダイワメジャー

320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 21:59:58.85 ID:JPZM3udB0.net
サイレンススズカ と ウオッカ なら。。

321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 22:00:28.60 ID:d8eQD1XR0.net
ザッザプレンティかな

322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 22:03:15.57 ID:UT48mmIl0.net
>>319
レースで考えるの良いね
アグネスタキオンに1票

323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 22:05:11.99 ID:OGVsoko/0.net
俺はオルフェーヴルに1票

324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 22:09:13.96 ID:UT48mmIl0.net
このメンバーだと掲示板乗らないだろうな
ディープ、オルフェ、グラス、エルコン、タキオン、キンカメ、スズカが掲示板争う感じやろ

325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 22:12:03.92 ID:WWUAph880.net
アーモンドアイに勝てる馬はディープだけだろう

326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 22:20:04.40 ID:5/uHxxRE0.net
>>325
位置取り次第やろうな
残り5Fで1秒差以内やったらディープが差し切れるかも

327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 22:21:00.36 ID:cu8NRn0wO.net
>>319
全盛期か…おそらくジャスタウェイ、ディープインパクト、オルフェーヴル、キングカメハメハ、ナリタブライアンの争い。
サイレンススズカは早いペースを創るだろうし…タフな末脚(最後は末の持続力)勝負

328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 22:24:39.81 ID:OGVsoko/0.net
ディープがまくれば残り200m地点で捉えると思う

329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 22:26:23.00 ID:nogWaRyE0.net
モーリス

330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 22:28:26.18 ID:UT48mmIl0.net
>>327
このメンツで究極の消耗戦となるとアーモンドは牝馬だし厳しいだろうな
消耗戦はジイちゃんのキンカメが強そうだが

331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 22:46:29.51 ID:ejViDwin0.net
>>319
距離とコースは?

府中なら内枠で先行できる馬

332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 22:47:57.40 ID:mvjFx0yB0.net
>>319
エルコンの二着流し

333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 22:48:32.22 ID:OGVsoko/0.net
>>331
天皇賞秋を想定

334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 22:50:21 ID:Bh0HnbNn0.net
>>319
5着以内ですら当たる気がしないなこれ
あえてウオッカとダスカも入れてくれ

335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 23:25:50.87 ID:OGVsoko/0.net
>>334
改良した

どれが勝つと思う?
24頭立て 天皇賞秋快晴 
全馬全盛期

ディープインパクト
オルフェーヴル
ナリタブライアン
キングカメハメハ
ドゥラメンテ
アーモンドアイ
シンボリクリスエス
サイレンススズカ
タイキシャトル
モーリス
アグネスタキオン
グラスワンダー
エルコンドルパサー
テイエムオペラオー
ゼンノロブロイ
ハーツクライ
ジャスタウェイ
トーセンジョーダン
キタサンブラック
ダイワメジャー
ダイワスカーレット
ウオッカ
ブエナビスタ
スペシャルウィーク

336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 23:29:16.52 ID:UT48mmIl0.net
>>332
的を射ている

337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 23:35:52.97 ID:UT48mmIl0.net
>>335
全着順予想しようと思ったけど難しすぎワロタ

338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 23:40:11.02 ID:UT48mmIl0.net
>>335
最後7頭とオペ、ロブロイは馬圏外まで決めた

339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 23:40:45.22 ID:GoaD8Ul80.net
ディープ

340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 23:51:21.42 ID:C3c35ArE0.net
>>311
30年前だとシンザン記念ぐらいしかとれなさそう
桜花賞が相手によってとれるかもぐらい

341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 23:52:06.85 ID:9vVlKKSZ0.net
牝馬が歴代最強候補の筆頭って悲しいけど日本のレベルが低い証拠だよな
アメリカやイギリスならトップ10にも牝馬なんて入らないだろうに

342 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 23:55:19.29 ID:SWYYdDAq0.net
ジェンティルは入らんのかな?
時計で測ればこのメンツでもアーモンドアイの圧勝

343 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 23:56:41.30 ID:Bh0HnbNn0.net
>>335
この枠順通りならススズとアーモンドアイで夢見るわ

344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 23:58:34.78 ID:tYiUtCXg0.net
折り合いが付いて馬群にも怯まない
好位から上がり殆ど最速、負けようがないわね

345 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 00:03:24.04 ID:bv1ZBkyb0.net
オルフェーブルとジェンティルドンナは一度も天皇賞勝ってないんだな
何か勝ってたような錯覚をおこすよ

346 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 00:22:09.28 ID:6ndk4qEYe
オルフェは秋天に出走すらしていない。
1番向いてる距離なのに凱旋門という使命があったからな・・・

347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 00:08:53.54 ID:p0D+DzJ50.net
ディープインパクトもオルフェーヴルも実は2000が得意じゃないかもしれない

348 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 00:09:43.50 ID:SzfooMNb0.net
>>335
サイレンススズカとジャスタウェイとアーモンドアイのボックス

349 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 00:14:59.36 ID:6fxu2NWX0.net
昔の馬場ではあの脚は出せない

350 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 00:19:47.07 ID:rt7F+4cn0.net
>>342
つトーセンジョーダン

351 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 00:21:59.65 ID:070X0ALq0.net
>>341
海外詳しくないけどエネイブルって雑魚なん?

352 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 00:26:47.76 ID:bv1ZBkyb0.net
>>341
エネイブルやトレヴの存在はどう説明するんだろ

353 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 00:32:51.93 ID:SysnULFo0.net
トレヴやエネイブルでも長い歴史のある英仏じゃトップとは程遠いだろ
最近になって競馬を知った素人かよw

354 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 00:35:50.29 ID:n5935mv60.net
>>353
おまえが素人やろw
その2頭の実績上回る馬なんてほぼいねえよ

355 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 00:38:12.16 ID:SysnULFo0.net
少なくともエネイブルはフランケルとダンシングブレーヴ以下だがな
オーナーの評価もレーティングも

356 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 00:52:50.31 ID:n5935mv60.net
>>355
フランケルなんてずっと引きこもってたから大して評価されてない
アメリカ フランス イギリスの
最高峰レース制したエネイブルの方が格上

357 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 01:08:08.06 ID:SysnULFo0.net
>>356
むしろお前の言う最高峰のレースとやらを勝たずにオーナーや世間の
最高評価を得ているフランケルの方がよっぽど凄いと思うのだがなw

まあ実績と実力の区別も付けられない馬鹿に何を言っても無駄かな

358 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 01:15:34.27 ID:x14b+sUu0.net
キッズが自分たちがリアルタイムでみている「世代」最強馬のアーモンドアイを史上最強と錯覚してるだけだよ

359 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 01:25:54.75 ID:yMSM1Psf0.net
アーモンドアイもエネイブルもトレヴも10位以内になんて全然入らないよ。

360 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 01:38:14.41 ID:n5935mv60.net
>>357
今年の凱旋門の現地新聞はエネイブル史上最強馬扱いしてたぞw
なんも知らんのにしったかすんなよ
BCターフ キングジョージ 凱旋門
制した史上初の馬なんだから
しかも凱旋門 キングジョージは2連覇

361 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 01:43:11.32 ID:GfPAAzKp0.net
詳しく読んでないけどトーセンジョーダンの秋天当日と今年の秋天の馬場がどっちが速かったって議論かな? 
答えはトーセンジョーダンの日だぞ
一つ確実に言えることはあの当時よりも今の方が全体レベルが上がっているということ
必然的に走破タイムは今の方が速い

362 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 01:44:26.46 ID:n5935mv60.net
>>361
それは当然
みんなわかってるやろw

363 :F13 :2019/11/02(土) 01:49:22.54 ID:ZhTVSQqZ0.net
>>340
獲れない理由がわからない
ニシノフラワーもマックイーンもテイオーも極端に時計のかかる90年代前半の阪神を
当時から高速馬場が問題視されていた東京や中山も走っていながら難なく克服した
ニシノフラワーは92年桜花賞を1:37.5のタイムで走りながらも中山でスプリンターズSも制覇しているスピード馬
トウカイテイオーは92年大阪杯を持ったままの大楽勝 マックイーンは93年大阪杯を2:03.3R
このレベルの馬なら芝とダートくらいの差がなければ馬場は不問
もちろんアーモンドアイも平坦な昭和の阪神だろうが洋芝の阪神だろうが難なくこなす公算が高い

364 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 01:51:10.54 ID:u3TfKPUF0.net
1枠のキタサンブラック

365 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 01:51:26.84 ID:SysnULFo0.net
>>360
本当なら史上最強扱いされてるソース出してみなよ
あとエネイブルはKG連覇なんてしてないから

366 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 01:55:40.23 ID:n5935mv60.net
>>365
当日のフランスの新聞見てきたらいい
1面エネイブル特集やったからそこに書いてる

367 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 02:03:09.10 ID:MNUbQ8+30.net
マルゼンスキー

368 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 02:46:51.25 ID:yMSM1Psf0.net
連覇してようが歴代で見て強くないものは強くないから。
ダンブレと戦ったら凱旋門勝てないんだから、今連覇してても意味ないんだよね。

369 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 02:57:51.28 ID:SysnULFo0.net
>>366
もういいよ、最初から嘘だってわかってたからw

370 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 06:57:49.87 ID:jK5S4Xs4O.net
>>335
こういうのピックアップした人のキャリアや思い入れが出るよね。面白いけど。

371 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 07:03:25.25 ID:jK5S4Xs4O.net
>>341
この板の住人は過去の名馬をリスペクトしないから…世界的には現代に連れてきてもちょっとなっていう名馬も当時の評価を踏襲(継承)するもん。

372 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 07:06:15.79 ID:jK5S4Xs4O.net
>>351
君の頭の中は最強か雑魚かの分類しか出来ないのか?二元(デジタル)脳の極み

373 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 07:26:14.07 ID:248ZRef70.net
>>370
せやねー
サンデー以前からやってる人なら
ルドルフ、マックイーン、テイオー、オグリとか入れるよね

374 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 07:34:52.99 ID:C4K3JUuo0.net
>>373
そのあたりを入れずにタキオンやエルコンを挙げる馬鹿w
1番いらねー馬だよ

375 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 07:41:07.81 ID:nO0Iaur/0.net
全盛期ならサトノダイヤモンドと首差ぐらい 
で負けるよ

376 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 07:43:56.96 ID:C4K3JUuo0.net
連投スマン
戦線離脱した虚弱なタキオンを神話化したりエルコンみたいに大して日本のレースを走らなかった鈍足馬を持ち上げようとしたりで必死な奴がいるのが笑える
テイオー知らないとそうなるのかねえ
嫌いだが、グラスやナリブはある程度レースに出ていたからああいった勝ち方が好きで贔屓目で見たくなる奴がいるのは理解出来るがタキオンwwwwww
エルコンwwwwww
最悪

377 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 07:45:53.23 ID:vgc6OUQ70.net
サクラバクシンオーが1分54秒台で逃げ切りそうな馬場

378 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 08:09:57.88 ID:8j8+FN9f0.net
>>363
今の軽い馬場だから2000以上をこなせた、昔の馬場だとマイルぐらいまでが限界だろう
ニシノフラワーだってダイイチルビーだって今の馬場なら2400ぐらいこなせるんじゃないの?

379 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 08:11:39.72 ID:8j8+FN9f0.net
>>377
今の馬場ならバクシンオーでも2000ぐらい余裕でこなせそうだな

380 :F13 :2019/11/02(土) 09:16:42.92 ID:ZhTVSQqZ0.net
>>378
オークスでコケてスプリンターズSを勝ったニシノフラワーがどういう考え方をすれば2400mをこなせるんだ? 
東京は89年JCでホーリックスが2:22.2 90年秋天でヤエノムテキが1:58.2 30年前で2秒差程度
92年のトウカイテイオーの大阪杯は2:06.3(良)当時の他競馬場と5秒以上の差
それでも一流馬達の結果は変わらなかった
>>379
時計が今より早くなるだけで距離延長はそこまで見込めない

381 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 11:49:04.52 ID:Dmr5oF9r0.net
>>380
なかなか良い分析をしている。
実際の結果を見て本当にそうなっているのか?と検証する作業は常に必要。

382 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 11:53:38.76 ID:M7BTeMsz0.net
全盛期ならジャスタだな

383 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 12:29:39.45 ID:FzVbjIIy0.net
>>380
天栄で仕上げればあるいは・・
でも河内が乗ってあの結果だからねえ。
成澤大輔は仕上げのせいにして陣営をこき下ろしていた。ダビスタ本で。

384 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 13:56:30.67 ID:n2n1C9Uw0.net
こういうタイプの馬にはアグネスデジタルをぶつけるのがいいと思う

385 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 14:18:22.71 ID:8j8+FN9f0.net
>>380
府中よりスタミナ必要としない京都だと2400でも好走してるだろ
今の軽い馬場はあのときの京都よりも明らかにスタミナいらないから
更にペースも楽だからな

386 :F13 :2019/11/02(土) 16:00:39.58 ID:ZhTVSQqZ0.net
エリザベス女王杯 着順としては3着でもインベタで勝ち馬から0.6も離されている
オークスと同じ着差 あれは好走とは言わない(因みに2000mローズSも同じ着差の負け) 
勝ち鞍は1000m〜1600mまで 
成績を見てもスプリンターがマイルまでこなしていると考えるのが妥当
今でも2400mで勝つのは無理

387 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 16:11:47 ID:yBKglQ0L0.net
シンボリクリスエスなら二馬身突き放してくれるぞ

388 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 17:39:50.83 ID:UoJlcIgg0.net
ムリ

389 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 21:16:26.93 ID:Zpk518Wr0.net
この馬の自在性とやらが何に由来するものなのかって言ったら、それは単に、圧倒的な力量差からくるものであって、
この馬にもベストな走り方はあるんだよね。
力が違いすぎて、それが浮かび上がってこないから、この馬は強いのに未だ個性がない。
最低で、ディープ、オルフェクラスはあるよ。
サイレンススズカでさえ射程圏で追走される。

390 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 21:29:55.79 ID:jK5S4Xs4O.net
とっても速い馬である事は事実。スタミナ面は未知数と言わざるをえない。
まだ、本格的にスタミナを必要とするレースをしていない。
この天皇賞に限ってと考察するとアーモンドアイに先着の可能性があるのは…
古いが時代を超えた器(速力)を感じたトウショウボーイやマルゼンスキー
近年ならアグネスタキオン、ジャスタウェイ、エピファネイアってとこか。

391 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 21:52:23.71 ID:8j8+FN9f0.net
>>386
勝ち馬のタケノベルベットは牝馬の長距離馬としては別格だからな、いたしかたない
それこそ、昔の馬場で2000を越えるレースならアーモンドアイじゃタケノベルベットに歯が立たない

392 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 21:53:01.52 ID:ZjRQtBv20.net
>>380
ニシノフラワーとダイイチルビーは東京2400はこなせないけど中山2500だったらこなせる

393 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 22:57:58.08 ID:R5CkSb050.net
ノースフライトなら府中の2000こなせそうだけども。

394 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 23:01:54.79 ID:qCpwd13B0.net
多くの名馬にとって鬼門の天皇賞秋を本命で勝っているんだけど
強いというイメージが不思議にわかない

395 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 23:09:27.48 ID:ZjRQtBv20.net
>>393
ノースフライトは今の馬場ならジャパンカップで十分勝ち負けになる

396 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 23:17:13.67 ID:yeBquoR80.net
>>392
今の府中2400なら大丈夫でしょ

397 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 23:30:57.95 ID:R5CkSb050.net
気性スプリンターは流石に2400もたないだろ。

398 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 23:32:19.16 ID:cXeljbfk0.net
ニシノフラワーはマイラー。
ダイイチルビーは今の馬場だろうと2000m以上は明らかにパフォーマンスを落とすよ。
関節が硬くて動かない馬は今の馬場に向いてないし。

アーモンドアイは今だろうと90年代だろうと2000〜2200mくらいが最も得意。
(ただし荒れ馬場は良くない。今みたいな高速馬場でこそ最も強い)

ノースフライトはそもそも当時でも2000m以上を走れる。
当時は古牝馬が出走し易い中長距離のGTがなかったからマイルを走っただけ。

399 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 23:35:01.28 ID:cXeljbfk0.net
それから、ダイイチルビーは当時のマイルでも別に強くないからね。
安田は展開がハマったのに僅差だし、どっちかというとマイルCSの方が実力に近い結果かな。

400 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 23:39:31.54 ID:ayqa5OHd0.net
ダイナカールの方が強い

401 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 23:41:44.85 ID:R5CkSb050.net
>>399
高松宮杯91、マイラーの二頭で決まってる。
二分切ってるけど上がり36秒台、今とは全然違う競馬やな。

402 :F13 :2019/11/02(土) 23:53:52.71 ID:ZhTVSQqZ0.net
>>385 >>391 ID:8j8+FN9f0
>> 府中よりスタミナ必要としない京都
>> 勝ち馬のタケノベルベットは牝馬の長距離馬としては別格

”スタミナを必要としない京都”で別格の長距離馬にアーモンドアイが負けると?
よく分からないんだが

距離適性やコース適性に比べて馬場・芝適性は平成以降の一流競走馬にはあまり関係がない
凱旋門賞も馬場・芝が原因で負けているのではない

403 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 23:56:43.87 ID:gSGVkSfe0.net
ディープと互角くらいあるかも?
他の馬では勝負にならない。

404 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/03(日) 00:01:17.51 ID:3SfxkEK50.net
>>403
最後方大外まくりしかできないディープは今の府中が論外
JCのキセキを差せるかどうかも危うい

アーモンドアイ倒すには前目内攻められる馬じゃないと話にならん

405 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/03(日) 00:02:39.84 ID:Sx+T5h220.net
大出遅れから大外回して
シャドウロールを真っ黒にしながら
直線だけですべてぶち抜いていったシンザン記念を見ると馬場は関係ないよこの馬。

406 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/03(日) 00:08:03.57 ID:PN5EMMSz0.net
距離、コース、馬塲状態、どんな条件をも全く苦にしない
稀有のオールラウンダー。それでてあの強さだから
手のつけようがなんだな

407 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/03(日) 00:09:32.06 ID:Zc1eFlgA0.net
キタサンブラックがインペタ先行したら差せないだろ

408 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/03(日) 00:12:18.40 ID:PN5EMMSz0.net
差せると思うよ

409 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/03(日) 00:15:26.24 ID:XsydKiW+O.net
>>405
相手がな〜

410 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/03(日) 00:41:25.02 ID:82qPEdas0.net
>>402
そこは間違っている。

マックイーンやダイタクヘリオスが当時の京都も阪神も走れたことと
今の日本馬が今の府中とロンシャンをどっちも走れるかということは全然別だから。

平成初期の名馬は、馬場整備技術が未発達な中で走るのが当たり前だったから汎用性が高かった。逞しかった。
今の日本馬は馬場が整備されたところしか走ってなくてひ弱になったから、急にロンシャンに連れて行くと走れない。

411 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/03(日) 00:52:21.03 ID:PN5EMMSz0.net
今回の天皇賞でルメールが怖かったというくらい、サートゥルの
スタート直後の内への斜行で不利受けてたからな
それでもあの強さだったから話題に出なかっただけで

あれはスミヨンが確信犯的にアーモンドの邪魔しに行ったように見えたな

412 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/03(日) 00:53:39.57 ID:2060yNEc0.net
オペラオーなら勝つだろ

413 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/03(日) 00:58:03.00 ID:PN5EMMSz0.net
オペラオーのタイムじゃ無理っしょ

414 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/03(日) 01:02:56 ID:1QNjTdYm0.net
4歳秋のブエナビスタ マジで強かった
現在のアーモンドアイの強さと何ら変わらないと思ってる 下手したら能力的に上回ってる可能性すらある

415 :F13 ◆kCIlRNzsK2 :2019/11/03(日) 01:25:53 ID:PS0rGEv+0.net
>>410
今の日本競馬のシステムや馬場が凱旋門賞制覇を拒んでると言いたいんだろうけど
俺が書いているのは競走馬自体の資質の話だ
アーモンドアイが凱旋門賞に斤量56kgで出走出来れば馬場など関係なく勝てると思う 

416 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/03(日) 01:35:53.56 ID:J7BtyGse0.net
サイレンススズカには勝てないだろ

417 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/03(日) 03:27:43.25 ID:FOi1IvB40.net
>>415
斤量は問題ないと思うよ。
馬場がグチャグチャになるとアーモンドアイの走法では厳しい。
硬ければ、アーモンドアイの気性ならビビらないで走れるだろうけど。

418 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/03(日) 04:02:36.88 ID:i90mh6gr0.net
勝てるとすればサイレンススズカが筆頭だろ(大敗する可能性もあるが)

それ以外なら前につけてキレる脚使える馬しかまず無理
怪我前のナリタブライアンとか、引退有馬のオルフェーヴルとかかなり限られてくる

419 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/03(日) 06:55:30.51 ID:Zc1eFlgA0.net
内枠のキタサンブラックで余裕で勝てる

420 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/03(日) 07:18:20 ID:yL6fmpnI0.net
逆噴射したサトルを除けば前残りだし、少なくとも番手を取れる馬じゃないとキレ負けする
逃げて消耗戦にできる馬ならトウショウボーイ、ブルボン、サイレンススズカ、タップ、叩いた後のダスカぐらいか
先週の超高速馬場ではマック、エルコンあたりはキレ負けしそう
あとはジェンティルがタックルぶちかませばワンチャンある

421 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/03(日) 08:11:25.40 ID:FOi1IvB40.net
前に付けてるんなら切れる脚使える必要はない。

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