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なら聞きたい、天皇賞秋のアーモンドアイを実力で負かすことできる馬って過去の馬でいるか?
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 22:16:36 ID:AQ+XYlbV0.net
- 全盛期の状態で不利なくこの前のレースで走ったとして
- 2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 22:18:13 ID:TEAsRSqy0.net
- 以下サイレンススズカ禁止
- 3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 22:18:35 ID:SvBCefj90.net
- 仮定に仮定を重ねて出した結論には何の意味ないよ
- 4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 22:19:07 ID:PknvYdK00.net
- 1枠1番のキタサンブラック
- 5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 22:47:10.30 ID:3PWQogHt0.net
- 戸崎が締めてたら良かっただけ
- 6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 22:47:52.26 ID:SnTrvaaA0.net
- トーセンジョーダン
- 7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 22:52:35.97 ID:f7Jt22220.net
- シンボリクリスエス
- 8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 22:54:08.84 ID:FQSPp2Ph0.net
- ピンナ騎乗トーセンジョーダンですね
- 9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 22:57:21.57 ID:FMyxHDhSO.net
- アグネスタキオンクラスなら余裕でしょ。
古いとこではトウショウボーイ。
シンザンまで遡るとタイム的にちと苦しいか。
オグリキャップもこのレース一本に照準合わせれば勝てるかもだな。
- 10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 22:57:25.69 ID:NgxtyIQQ0.net
- 競り合い強い馬か
最強クラスの追込馬が答えに思えたが
アーモンドアイ自在だから
併せれば追込もクソもないな
弱点少なすぎる距離が多分少し足りてないのにな
- 11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 23:02:46.36 ID:FMyxHDhSO.net
- ジャスタウェイ、エピファネイア辺りが掛からずレースを進めたら、ダノンプレミアムよりは前にいるだろうし、勝ち負けだな。
- 12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 23:21:31.11 ID:AQ+XYlbV0.net
- 悪いけど無理だと思うよ
全く先着してるイメージわかない
- 13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 23:23:38.04 ID:TRQMpWOc0.net
- これはかなり限定されるな
ディープ
オルフェ
エルコン
3頭と
2000最強のジャスタウェイ
- 14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 23:25:36.07 ID:fo8EKi0B0.net
- ディープインパクトじゃサートゥルすら捕らえきれず7着だろ
- 15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 23:27:08.56 ID:hi01Xnzf0.net
- こういうのが一番不毛だと思うが
いまの超高速馬場ならいまの馬が勝つし、昔のタフな馬場なら昔の馬が勝つ
- 16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 23:27:50.88 ID:dMgFBX970.net
- ジェンティルより3馬身は前にいるからな
前哨戦走ったダスカ
- 17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 23:28:11.37 ID:InG9tSH+0.net
- ハードな天栄仕上げが合った馬、天栄馬でも疲れて負けたりするし、いつか倒れるかも
- 18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 23:28:42.97 ID:BGck1sSX0.net
- >>10
アーモンドアイて本当に距離足りないのかね?
春天にでてほしいわ
- 19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 23:29:51.98 ID:Xqozg6SW0.net
- 競馬は1対1じゃないからな
キレる馬はマークを間違うとあっさり負ける
夢の11レースに入ったら誰マークしたらいいか分からんから何回走っても負ける
- 20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 23:31:27.00 ID:RcIOdJrA0.net
- サイレンススズカ、ジャスタウェイ
- 21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 23:32:12.02 ID:D47lPtsF0.net
- アーモンドとジャスタウェイの直線叩き合いとか見てみたい
- 22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 23:38:23.89 ID:SpNP88KW0.net
- キタサンブラック
ディープインパクト
エルコンドルパサー
テイエムオペラオー
- 23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 23:40:28.50 ID:oGy8LPVc0.net
- >>22
キタサンブラックは無理だと思う
逆にあの不良馬場ならキタサン勝つと思うけど
- 24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 23:44:09.73 ID:j7oqJ0Lr0.net
- キタサンの逃げがアーモンドアイの差しから逃れる気がしない
- 25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 23:45:47.21 ID:vyvzCGVd0.net
- アーモンドアイがジェンティルドンナを4馬身千切れるとは思えん
- 26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 23:46:54.57 ID:qONrnaUb0.net
- ここまでナリタブライアン無しとかおまえらニワカか?
- 27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 23:47:45.57 ID:qMUpvEk00.net
- 左回りのサイレンススズカ
ハイペースのジャスタウェイ
- 28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 23:48:19.28 ID:jUVrRKIs0.net
- 高速ステイヤー的な馬がタフで強そう
- 29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 23:49:56.76 ID:p0fAQ+iG0.net
- ジェンティルをゴミ扱いしたジャスタウェイだな
- 30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/29(火) 23:59:47.43 ID:OiJ1rZ3f0.net
- 今の馬場ならオグリがぶっちぎりで勝つよ
馬主がまともで天栄使えりゃ勝てるだろ
- 31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 00:04:53.64 ID:apZ3NVE4O.net
- >>13
そこまで限定されるかな〜少なくともダノンプレミアムより前(3馬身前後)という条件ならもう少し居る気がするんですが。
- 32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 00:06:13.61 ID:lyMNbb890.net
- 同じ1枠2番だったブエナビスタと同じくらいのパフォーマンスだと思うんだが
むしろブエナの方が楽なくらい
- 33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 00:08:48.99 ID:qFaPlYV70.net
- いない
- 34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 00:09:03.66 ID:rJq1g4Xi0.net
- まだ出てないのでは
グラス
スペ
キンカメ
ギムレット
あたりで充分勝負になると思う
ダスカやブルボンみたいな強力な逃げ馬も良さげ
- 35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 00:10:51.87 ID:U4r9UGyt0.net
- オグリキャップとスーパークリークみたいな対決がいいね
マイラー対ステイヤーみたいな
- 36 :ガジュマル:2019/10/30(水) 00:10:54.84 ID:EZMLJrMv0.net
- ブエナビスタの天皇賞秋と双璧じゃん
- 37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 00:15:01.36 ID:H2t3PoDs0.net
- 内枠で溜めてダノンプレミアムに数馬身差だろ?
サイレンススズカなら影踏めないね
- 38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 00:39:44.52 ID:kTdGh+ay0.net
- >>34
無理無理
当時と今では馬の実力が違う
トレーニングとかも発達してきてタイムなんかも昔より遥かにはやい
- 39 :ガジュマル:2019/10/30(水) 00:52:02.14 ID:EZMLJrMv0.net
- 馬場が早いからタイムが早いだけだぞ
ダートとか走破時計全然変わってないからな
- 40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 00:54:06.54 ID:jLYg8Y5C0.net
- 普通に何頭も挙がってて草
- 41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 00:55:08.58 ID:nPT1867T0.net
- キタサンなんかサートゥル以下だろ。ジャスタウェイかな。あの秋天は強すぎた。間違いなく最強の勝ち方だったわ。
- 42 :ガジュマル:2019/10/30(水) 00:55:28.58 ID:EZMLJrMv0.net
- シンボリクリスエスの2回目の天皇賞秋
ブエナビスタの天皇賞秋
ジャスタウェイの天皇賞秋
が双璧
- 43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 01:06:46.01 ID:wbzhevW60.net
- 今の馬場ならアーモンドアイに勝てる馬はいない
10年前の馬場なら10年前の最強馬が勝つ
20年前の馬場なら20年前の最強馬が勝つ
30年前の馬場なら30年前の最強馬が勝つ
- 44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 01:32:33.53 ID:i7QtQeyP0.net
- >>39
マジかよ
賞金上がって馬質上がってるハズなのに
- 45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 01:38:10.98 ID:wbzhevW60.net
- >>44
物価って知ってる?
- 46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 01:40:30.81 ID:i7QtQeyP0.net
- >>45
昔のダート重賞の数知ってる?
- 47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 01:42:39.88 ID:wbzhevW60.net
- >>46
いや、まずは物価というものを知ってるか答えろよ
- 48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 01:52:04.99 ID:UAgvQQwh0.net
- 条件はへばらない先行・逃げタイプのみ
後ろからでは無理
全盛期絶好調のナリタブライアン
ブライアンは絶好調時期はまだ限界のHペースに挑んだことは無かった
もっとタイムは詰めれる
まして現在の誰でも32秒台を出せるようなインチキ馬場
58秒ペースで先行逃げても全盛期のブライアンならサートゥルみたいに虚弱で
止まることはない。泥んこの菊花賞をレコードで最後直線伸び続けた事でも
その強靭な持久力は証明済みだし、皐月賞のHペース2000m押切レコードでも実証済みだろう
アーモンドアイとナリタブライアンはシャドーロール、フォーム、脚の使いかた、体型
共通部分が多い
つまり理想のサラブレッドを具現化した2頭
よって一番肉薄できるのはピーク時のナリタブライアンのみ
- 49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 01:52:09.03 ID://iUmlCg0.net
- トーセンジョーダン定期
- 50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 01:53:22.44 ID:wbzhevW60.net
- >>46
どうやら知らなかったみたいだね
今の1万円と10年前の1万円、20年前の1万円、30年前の1万円が全て同じ価値だと思ってたのなら大間違いだよ
勉強になったね坊や
- 51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 02:02:44.14 ID:i7QtQeyP0.net
- ダート競走が昔と比べてどれだけ整備されてきたか
それによってダートに参加する馬の質がどれだけ上がったのか
文脈も読めないアスペが低レベルのマウント取ろうとするなよ…
- 52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 02:23:24.62 ID:gXXZD3SL0.net
- タイムタイムって…トーセンジョーダンより遅いアーモンドが誇る事じゃないだろw
- 53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 03:03:46.44 ID:7pvxmLyf0.net
- タイキシャトルなら岡部が内を開けたりしないから勝ちそう。
- 54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 03:05:22.40 ID:ZaAdsFKg0.net
- 歴代でならたくさんいるだろ
ブライアンは確実に勝つだろうし、強い先行馬なら余裕で対抗できる
- 55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 03:20:33.09 ID:pqicUAmG0.net
- >>35
内から伸びたアーモンドアイ見て内で詰まったオグリキャップを思い出したよ
急ブレーキで進路変更してたらダノンプレミアムがクビ差で勝ってたのかもな
- 56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 03:30:30.76 ID:Ajjvl1ZK0.net
- ウオッカ&スカーレットコンビ
- 57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 03:40:09 ID:xasze3vb0.net
- >>54
ナリタブライアンは秋天は惨敗してるよ
- 58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 03:47:27 ID:ilczGaXh0.net
- モーリスとジャスタウェイだな
- 59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 04:13:57 ID:kMOWKrGy0.net
- メイショウドトウでお釣りくる
- 60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 04:22:12.77 ID:kCm4JYFM0.net
- スーパークリークでかてるよ
- 61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 04:44:16 ID:RnQe1Tya0.net
- ダイワスカーレット ブエナビスタ
- 62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 04:52:44 ID:SxEi3vvn0.net
- 軽く20頭はいるだろ馬鹿らしい
- 63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 05:03:49 ID:MqmKWWyj0.net
- 今の馬場ならブルボンが11.5刻んで1.55.0で勝つわ
- 64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 05:13:36 ID:s2yWU/xh0.net
- オルフェーヴル
- 65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 05:22:07 ID:cQrwoUn70.net
- 今の前が止まらない馬場だとサイレンススズカに勝てる馬はいないぞ
- 66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 05:36:51 ID:De9whhC80.net
- 2000mだと覚醒ジャスタぐらいかもな
- 67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 05:37:11 ID:vPQ3DTiD0.net
- ジャスタウェイ位か
- 68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 05:38:46 ID:vPQ3DTiD0.net
- ブエナの秋て何も強くないだろ
レートだけそこそこついたけどペルーサに2馬身とかだぞ
- 69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 06:13:36.80 ID:bdhoEt8z0.net
- キタサンブラック
- 70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 06:24:04.17 ID:bVXL3DUI0.net
- >>38
単に挙がってる馬に今のトレーニングをすれば楽勝ってだけじゃね
速いタイムが出るコースは決まっていて札幌で東京ほどのタイムが出るわけでもないし馬の能力じゃなく馬場ありきのタイムでしょ
- 71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 06:38:13.35 ID:+5MOqIOw0.net
- 奈良聞きたい
- 72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 06:39:27.94 ID:IWOYMVUn0.net
- オルフェは牝馬には勝てない
- 73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 06:42:23.43 ID:wrRP1yEz0.net
- キタサンなんか後ろに張り付かれたら勝てねえよサトノダイヤモンドにすら負けたのに
- 74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 06:43:43.25 ID:6YOslrfl0.net
- >>73
1くらい読めよ
- 75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 06:45:32.70 ID:xxEMElHo0.net
- 近年ならジャスタウェイが最強秋天馬だろう
少し前ならススズ
現役最速には異論無いが史上最強みたいな言い方されるとなんとも
- 76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 06:49:34.92 ID:buS25zPe0.net
- アーモンドアイ強いけどレースレベルはさして高くないんだよな。
- 77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 06:57:36.13 ID:fXrOLssY0.net
- >>70
ちなみに札幌記念は芝に変わって30年タイムに大きな変動はない
進化って何なんだろうね
- 78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:06:00.45 ID:AEuwDIfi0.net
- サイレンススズカって2000のG1を勝ったことないだろ
- 79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:08:32.59 ID:AEuwDIfi0.net
- >>76
レートがどのぐらいになるのかは分からないが
G1馬が10頭も揃った秋天はそうないないけどな
- 80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:12:44.68 ID:DoGVGwMP0.net
- >>79
凱旋門賞に行ったら100馬身ぐらい負けるような馬
ばかりだけどなw
- 81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:12:51.60 ID:QO9HnfOX0.net
- スターマン
- 82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:16:19 ID:lHdZ1OgC0.net
- 単純にブエナビスタだったら指し届いてるがな。
ブエナの天皇賞もあんなのに勝てるかよって思ったろ?
- 83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:20:04 ID:Jw9aNPx00.net
- ウオッカダスカ相手なら3着かな
ダスカのペース追走して秋天みたいな脚は使えんだろ
- 84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:21:23 ID:bVXL3DUI0.net
- >>79
G1馬が現在高レート持ちって訳でもないからなぁ
秋天2着のアエロリットの毎日王冠でのレートで113とかだし
- 85 :ガジュマル:2019/10/30(水) 07:21:30 ID:EZMLJrMv0.net
- 馬はむしろ昔より弱い
モーリスとかキタサンブラックとか母系はかなり古い血統じゃん
アーモンドアイにしたって母父サンデーはもはや古い血統の部類
昔の馬のが強かったんだよ。
- 86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:24:17 ID:xasze3vb0.net
- >>84
2着はダノンプレミアムだろ
- 87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:25:48 ID:Uwu20Ou00.net
- マジでいない
- 88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:26:22 ID:fLXptQpN0.net
- クリフジなら6馬身離して楽勝
- 89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:26:46 ID:+5MOqIOw0.net
- 外人は番手とって積極的なレースするから、逆につまらん。
- 90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:28:26 ID:fXrOLssY0.net
- >>79
ネームヴァリューはあってもマカヒキやケイアイノーテックが出たところでレベルが上がる訳でもないんだけどね
G1の数が増えてなかなか引退できない馬が増えたらそうなりがちってだけ
- 91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:35:11.53 ID:bVXL3DUI0.net
- >>86
ごめん、ダノンプレミアムだったら93だ
- 92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:41:13 ID:XicgXFan0.net
- キタサンが勝った不良馬場の秋天だったら負けてるだろ
- 93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:46:20 ID:fR+ZxKbM0.net
- ジャスタウェイならともかくキタサンは場違いだろ
- 94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:48:18 ID:8WVxz5cL0.net
- >>15
乗り方さえ間違えなければ今の超高速馬場でも昔の馬は勝てるよ。(もちろん一流クラスの馬は、だが)
ああいう馬場では馬の能力じゃなくて騎手の乗り方の方が勝ち負けへの影響がデカい。
- 95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:50:08 ID:Nd6I3mjr0.net
- ユーキャンとの着差を見てもそこまで凄い内容でもないと思うが
- 96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:53:01 ID:LrOblSjy0.net
- 府中2000ならネーハイシーザーで足りるわ
- 97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:55:00 ID:NHEuf7h10.net
- サクラユタカオー
- 98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:56:05 ID:zQS33DU50.net
- >>13
最後方から大外まくりしかないディープとか
絶対に勝てない相手だろアーモンドアイ
- 99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:56:20 ID:UKRAvD/V0.net
- ジャスタウェイはアーモンドアイ以前の日本競馬史上最強馬だから、
やっぱりジャスタウェイとどっちが強いかってところだろうな。
- 100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:57:22 ID:Y6r6NDdO0.net
- 今の府中の馬場だとディープインパクトはそんな強くないな
18頭立てで大外から追い込みできる馬場ではない
- 101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:58:30 ID:o0lH9fmZ0.net
- あの不良馬場のキタサンブラック
かダイワスカーレット
ジェンティルドンナ
結構いるな
- 102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 07:59:11 ID:Y6r6NDdO0.net
- アーモンドアイは後ろから差されたことが一度もない
勝つならアーモンドアイより前目内側で逃げ先行できる強い馬
それ以外はノーチャンス
- 103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 08:02:23 ID:svfupHOt0.net
- >>65
ディープが有馬記念でポップロックに3馬身差
いうほど強くないよな
アーモンドアイがユーキャンにつけた3馬身半も強くないなら
- 104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 08:05:19 ID:b2XZ8TrI0.net
- >>79
これだけG1が増えて使い分けが行われているから、G1馬の数はあまり意味がないんじゃない
ちなみに天皇賞に出ていた古馬混合G1勝ち馬は4頭(海外含む)
G1勝利数は5勝
アーモンドアイ以外はG1複数勝ちが無い1発屋ばかり
- 105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 08:15:51.67 ID:MZ7eQcyf0.net
- 府中2000に限定するならカンパニーかジャスタウェイの方がアーモンドアイより強い
- 106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 08:19:04.03 ID:kdzVxXH70.net
- タキオンは無理
アーモンドアイのスピードについて行った時点で予後不良
- 107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 08:29:43.81 ID:apZ3NVE4O.net
- >>106
万全で、が条件。
- 108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 08:51:15.20 ID:vbnCvbV20.net
- レース前はサートゥルとかダノンプレミアムとの勝負でワクワク感あったけど、終わってみたらどちらも案外で、他の馬もよくよく考えたらピーク過ぎたG1馬だから微妙なメンバーだったね。
強いのは強いけど、海外で本当に強い馬との勝負が見てみたい。
- 109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 08:51:33.84 ID:buS25zPe0.net
- >>79
最強クラスのいない空き巣の時期のG1馬だしね。
凱旋門にしてもあんなもんでしょ。
勝ち馬のアーモンドアイだけはまだ上があるかもしれないけど。
- 110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 09:04:57.25 ID:tn2MdKga0.net
- ショウワモダン
- 111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 10:46:35 ID:1epwKwid0.net
- オペが鼻差で勝つ
- 112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 10:55:46.27 ID:Y6r6NDdO0.net
- アーモンドアイの対戦相手が弱いって言ってるやつはディープアンチ
大成功種牡馬ディープインパクト産駒のG1馬を複数相手に負け知らずだぞ
- 113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 11:34:01.79 ID:kTdGh+ay0.net
- 過去に名馬沢山乗ってるルメールがアーモンドは史上最高の牝馬っていってるんだから牝馬では勝てる馬いないよ
- 114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 11:45:32.80 ID:OGLuv/Zy0.net
- >>113
ハーツより強い事になる
ディープもボコボコにできるって事だ
- 115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 11:48:45.42 ID:e8DJhFtQ0.net
- 凱旋門にもっていけばよかったのになw そんなもんよ
- 116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 11:55:08.23 ID:BWeTIZWH3
- http://twskeiba.blog.fc2.com/
- 117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 11:58:33.76 ID:PTscXPEL0.net
- 昔の馬場のならわからんけど、今の馬場なら出遅れない限りアーモンドに勝てないでしょう。
- 118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 12:08:08.80 ID:dZ1vspipt
- オルフェ、エルコン、ジャスタ、ボリクリ、スズカ
このあたりなら問題ないだろ
- 119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 12:21:06 ID:LqPw6HI90.net
- サイレンススズカは宝塚辛勝すぎてね
天秋はぶっ壊れたし、もう少し遅いペースなら刺されてる可能性大
キタサンなんか話にならんww
ジャスタウェイも強いが流石にあの位置からならアーモンドが勝つと思う
並んだらわからんけど
ディープも後ろからならきついだろね
エルコンかオルフェかブライアンだな
- 120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 12:23:03 ID:N3ORi8Hq0.net
- スワーヴが優秀なモノサシ馬で、
今回のレースもモノサシっぷりを示してくれたけど、着順は実力通りだよね。
瞬発力もトップスピードも持続も
1つぐらい勝ってるやつがいて欲しかったけど
このレースにも結局いなかった。
- 121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 12:26:41 ID:c451pLtR0.net
- キタサンが話にならんことはないだろ
まあ秋天で逃げだとかなり不利なことは確かだけど
- 122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 12:32:05 ID:wOgBvWo10.net
- ジャングルポケットでいけるやろ
- 123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 12:34:58.66 ID:vw3dD5Yn0.net
- 戸崎が内閉めたら今回もダノンには負けてた
内枠とから道中ロスなく内通って直線最内が開くって
イカサマかよ
- 124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 12:36:17 ID:TeuHOrdb0.net
- あのアーモンドアイを後ろから差せる馬、いるのかね
- 125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 12:39:52 ID:T8I1tfC20.net
- とりあえずジャスタウェイは間違いなさそうだな
アーモンドに2馬身はつけてる思うし、たぶんこれが馬の限界値だな
最強馬
- 126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 12:41:36 ID:Pse1mRK20.net
- 府中専用機さんで勝てそう
- 127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 12:43:03 ID:JeVkKrSb0.net
- メジロマックイーン
- 128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 12:52:29.21 ID:R+uS5+u10.net
- イプラベンプルマシマシ忖度多め馬場固めのドープ隠ぺクト
- 129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 17:45:47 ID:qMckXFvq0.net
- >>113
チョンの妄想ワロタ
- 130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 17:51:31.56 ID:yGXIlgXL0.net
- 正直居ないんじゃないかと思う
ススズ最強って言いたいけど差される気がする
- 131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 18:12:03.67 ID:zGZ2fVfz0.net
- >>129
いってるよ
秋華賞の後のインタビューでね
ちなみにそれまではウオッカと言ってた
- 132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 18:26:09.66 ID:EUTs/BnBa
- >>118にナリブー加えた面子なら勝てるわな
- 133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 18:32:37 ID:KlHqEvcF0.net
- 過去の馬でも勝つ可能性あるだろ
誰が乗るかで全然変わるのが競馬だろ
武豊がアーモンドアイ騎乗してたらどのレースも後方一気で秋華賞、JCは取りこぼしだったろうな
- 134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 18:38:43 ID:aTGNNeBl0.net
- 枠順弄ってアーモンドを内枠から追いやればな
インベタできる強い馬なら勝てるんじゃないの
サイレンススズカならアーモンドに内枠譲ってあげても影すら踏ませない
- 135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 18:44:14 ID:Y6r6NDdO0.net
- ススズも今の馬場なら怪我しにくいし
アーモンドアイより前で伸びる内走れるからワンチャンあるかも
差し追い込みだとノーチャンスすぎる
アーモンドアイより前にいけない奴は無理
- 136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 18:46:49.80 ID:2j6ReHwm0.net
- 力の要る馬場なら強そうな馬は沢山居るけど今の高速馬場でアーモンドより強そうなのっていまいち思い浮かばんな
高速馬場に強そうな馬ってどんなんだろな
- 137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 18:47:57 ID:8+WLeANn0.net
- アーモンドガイジてマジでチョンしかいないんだろうな
今じゃ評価駄々下がりで1800ベストなんて言われてるゴミなのに
いまだに秋華賞後とかw
- 138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 18:49:21 ID:4XTtCMMz0.net
- 超絶内有利の馬場だったから枠が逆なだけで差は縮むけど逆転は無理やな。
- 139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 18:54:50 ID:2j6ReHwm0.net
- シルポート逃げきったりしたら楽しい
- 140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 18:57:44 ID:jhiJ6xwN0.net
- トーセンジョーダンがレコード出した時のレースを今の馬場でやったら1分55秒切りそう
- 141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 19:01:51.24 ID:EdRHcrs3y
- >>136
基本的に、本当に強い馬には馬場とか関係ないよ。
高速馬場で斤量や展開も味方したら難しくなるだろうが。
- 142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 19:05:31.87 ID:vp+5sZhf0.net
- ネーハイシーザーなら余裕で負かせるだろな。
もしくはサクラユタカオー。
- 143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 19:06:34.12 ID:N3ORi8Hq0.net
- >>123
パトロール見ればわかるけど、
直線入り口、アーモンドは最内じゃないよ。
アエロより外、サートゥルの真後ろあたりだよ。
- 144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 19:07:50.25 ID:z4LxAKDq0.net
- エイシンフラッシュでも勝てるよ
- 145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 19:09:01.78 ID:RceMcF6H0.net
- ジャスタウェイだな
Fを乗せてあれだけ千切るんだからスミヨンやムーアなら確勝
- 146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 19:09:16.99 ID:HXlMDAD/0.net
- たくさんいるよ
- 147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 19:09:38.04 ID:tOtUbGPv0.net
- アーモンドアイにあれだけインベタロスなしで抜けて来られると
歴代の最強馬でもなかなか厳しいんじゃないかな
- 148 :F13 :2019/10/30(水) 19:15:10.32 ID:bn5B/j/O0.net
- 東京2000mなら全盛期〜4歳春までのナリタブライアン
問答無用の「追走力」過去の中距離名馬で最も優れている
98年毎日王冠もスズカに先着できる可能性のあるのはブライアンくらい
東京2400mなら他数頭 可能性のある牡馬はいる
- 149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 19:21:23 ID:aqKN/q0F0.net
- ネット競馬が実施した史上最高牝馬投票ランキング
1位 アーモンドアイ 10,930
2位 ウオッカ 4,062
3位 ダイワスカーレット 3,670
4位 ジェンティルドンナ 2,723
5位 エアグルーヴ 1,548
6位 ブエナビスタ 1,113
7位 ヒシアマゾン 1,011
8位 シーザリオ 624
9位 メジロドーベル 163
10位 マリアライト 137
だってさ
- 150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 19:33:33.07 ID:o7GEreB60.net
- 前から秋天は一番強い馬が内枠、経済コースで脚溜めて抜け出す競馬したら今回のような圧勝パターンが多いからアーモンドアイは過剰評価の可能性がある
今回外枠発走なら中段からの僅差勝ちでここまで評価は上がらなかったと思うよ
リスグラシューの対戦が一番実力が分かるよ
- 151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 19:35:22.24 ID:CDNmAAt40.net
- ダイワスカーレットなんて アエロリットの 10倍強いぞ
- 152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 19:39:23.34 ID:cX+dbmHz0.net
- >>136
ほんこれ
ナリタブライアンとかあげてるジジイどもは
今のクソみたいな高速馬場をなんも考慮してない
軽い馬場に対応する牝馬全盛期なんだよ今は
- 153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 19:41:08.07 ID:Fw4WzpIU0.net
- アーモンドアイを後ろから抜くのは至難の技だろうな
だからアーモンドアイより前で競馬をする馬じゃなければ勝つのは難しいだろうな
- 154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 19:45:21 ID:eU8loNSj0.net
- 1枠1番でスタート決めて内ラチ沿いを逃げるキタサンブラック
- 155 :F13 ◆kCIlRNzsK2 :2019/10/30(水) 19:49:34 ID:bn5B/j/O0.net
- 武ではないが 最近の風潮は枠や馬場のせいにし過ぎ
G?レースだ 極端な不利がない限りは普通に強い馬が勝つ
下級条件のどの馬が勝ってもおかしくないレースじゃない
- 156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 19:49:46 ID:Ww/zq7kx0.net
- >>151
アーモンドアイはアエロリットの20倍は強い
- 157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 19:50:02.22 ID:XZmsv7bs0.net
- >>152
自らが矛盾してることに気づかない馬鹿www
- 158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 19:51:24.87 ID:cX+dbmHz0.net
- >>157
どこが?
ジジイのてめーの逆鱗にでも触ったか?w
- 159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 19:52:06.04 ID:ykDwbKWO0.net
- >>107
タキオンが東京強かったかどうかは実際わからんしなぁまあ強いだろうけどよ
- 160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 19:54:51.91 ID:cX+dbmHz0.net
- >>157
おい
どこが矛盾してるか言ってみろよジジイ
- 161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 20:06:09 ID:67D2H/Ds0.net
- >>133
秋華賞はルメールも後方待機の直線一気だったんだが?
あれは明らかにクソ騎乗だけど馬の力に助けられただけ
- 162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 20:09:39.90 ID:I+XlqRBE0.net
- 府中のアーモンドアイは先行して最後まで長く良い脚使って勝つから手がつけられないな
今の府中でこれ以上は中々無いでしょってくらいスキの無い完璧な勝ち方
- 163 :F13 :2019/10/30(水) 20:30:28.00 ID:bn5B/j/O0.net
- アーモンドアイは右回りは置いていかれる
シンザン記念など4角では戸崎が指事を出しても動こうとせず
直線に入ってからやっとスパート
秋華賞もルメールの騎乗の問題ではない 左とは走法がまったく違う
- 164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 20:56:22 ID:2j6ReHwm0.net
- トウショウボーイは意外と今の競馬のほうが合ってるかもしれないな
- 165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 20:58:47 ID:2j6ReHwm0.net
- ユタカオーももしかしたら
- 166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 21:04:19 ID:XFOpvjnt0.net
- ジャスタウェイの方が強い
- 167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 21:48:04 ID:DcVm+g0o0.net
- ディープみたいな馬だと絶対届かないだろ
アーモンドは先行して33秒0の末脚使ってる以上、
後方〜中段から上がっていく競馬では31秒台の脚使わないと届かない
- 168 :チャオ:2019/10/30(水) 22:04:26.18 ID:uxc5dJj+0.net
- >>1
最悪の18番枠から天皇賞(秋)を勝ったシンボリクリスエスに軽く差し切られると思う(笑)
- 169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 22:07:56.41 ID:VdmwMV+MT
- ディープの2000は抜けて強くはないわな
- 170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 22:16:17.60 ID:d0ORmz/mY
- >>147
現役馬の微妙なレベルで3馬身しかつかないんだから、歴代最強馬レベルなら勝てるだろ。
- 171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 22:09:08.29 ID:NlJKJkb50.net
- 過去の名馬は
現在の未勝利戦で負ける
これが現実
- 172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 22:42:21.60 ID:fO1e1zzh0.net
- トウショウボーイならなんとか。
- 173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 23:37:12 ID:M1mciJwW0.net
- サクラユタカオーはいい勝負しそう
良馬場の二千秋天で自分がリアルタイムで見た中ではアーモンドとユタカオーが抜けて強いと思う
- 174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 23:39:45.64 ID:BsTrH2+a0.net
- ユタカオーは昔からよく名前が挙がるよな
俺は見てないから知らんのだけど
- 175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/30(水) 23:46:37.26 ID:Wgl5Y+JA0.net
- >>38
馬の実力は逆に劣化してる
馬場の実力がありえないほど進化して時計の短縮ぶんは全て馬場のおかげ
- 176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 00:17:44.55 ID:dtN59LPKO.net
- >>149
テスコガビーが抜けてる。
やり直し。クリフジ、トウメイ、インターグロリア辺りも…歴代名乗るなら考慮しないと。
- 177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 00:21:04.56 ID:dtN59LPKO.net
- >>164
時代の超越度が違うよな。トウショウボーイ、マルゼンスキー辺りは
- 178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 01:20:34.12 ID:ugynsP1M0.net
- エルコンドルパサー
サイレンススズカ
ディープインパクト
ジャスタウェイ
- 179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 01:25:10.90 ID:tlEn7a/S0.net
- シンボリルドルフ、サクラユタカオー
ピンクの帽子で勝つ
これに尽きる
- 180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 01:28:41.23 ID:LecnJ9R00.net
- >>1
他の馬と同条件なら負けるかもしれない
他の馬は乗ってる騎手で既に不利を受けている
- 181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 01:30:03.81 ID:IyuQ0i550.net
- ルドルフとブライアンだけが三冠馬の中で秋天負けてるからなぁ
体調は知らん
- 182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 01:42:19.30 ID:heueBkOZ0.net
- タップダンスシチーで十分
- 183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 01:46:36.57 ID:03hzJIPD0.net
- 内枠から内をスルスルと走ったわけだし、歴代の秋天優勝した名馬と比べるとスケールが小さい
強いのは認めるし良い脚使うのも見てるが、所詮は牝馬なんだよ
ノーザンオールスターで走ると力を発揮できないはずだし
- 184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 01:47:19.76 ID:xpZIoyhw0.net
- エクイターフ以前と以後では競馬は完全に別モノになってる
ここまで馬場を変えてしまった馬場造園家の罪はかなり大きい
- 185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 01:51:58.72 ID:xjTvEMr50.net
- ディープインパクトとオルフェーヴル秋天出てないんだな
- 186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 01:57:07.13 ID:IyuQ0i550.net
- 凱旋門行っちゃうと秋天は無理だからな
- 187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 02:05:22 ID:QTKGqhme0.net
- 右回りなら確実にグラスワンダー
有馬記念だったら1着グラス2着アーモンドアイ3馬身とかなりそう
- 188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 02:06:39 ID:LbzhFlOh0.net
- >>181
ディープとオルフェはそもそも秋天出てないじゃん
- 189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 02:13:47 ID:IyuQ0i550.net
- >>188
出てない方が可能性はあるだろ
- 190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 02:20:03 ID:CMfmCfHN0.net
- マジレスすると無理
懐古厨が色々上げてるけど今回のアーモンドアイに勝つのは不可能
まあ競馬も常に進化してるからしょうがないけどなw
- 191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 02:28:26.06 ID:5o0aIevav
- >>188
特にオルフェは適性距離が2000〜2200だろうから、2000あたりに絞ってたら桁外れの強さを連発した可能性あるんじゃないか。
- 192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 02:31:43.13 ID:blbcFL4yd
- >>171
おまえスポーツ全然できないだろw
- 193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 02:25:56.20 ID:CMfmCfHN0.net
- 今回のレース運びは完璧だからな
内内回って先行して上がり33秒台で
上がられたら他の馬じゃどうしようもない
走破タイムも1.56.2
他の馬じゃ太刀打ちできない
- 194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 02:35:33.81 ID:OUpk7gs60.net
- 取り敢えず分かった事は
マイルくらいから中距離のレースでは
アエロリットに勝つ事が出来る馬が
馬券の対象になる
- 195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 02:37:40.96 ID:CMfmCfHN0.net
- タイムだけでトーセンジョーダン上げてる奴いるけど
当日の精進湖特別の走破タイム
トーセンジョーダンの日 2.00.2 上がり33.5
アーモンドアイの日 2.02.0 上がり33.2
どちらがタイム出やすい馬場だったかアホでもわかるはず 2秒って10馬身以上違うからなw
今回のアーモンドアイのレースは別格
- 196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 02:38:49 ID:NOl/EK+40.net
- オルフェーヴルの皐月賞は東京だったしレース見る限り勝てそう
- 197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 02:44:32.37 ID:KO1iuiPEf
- まあ馬場も全レースのあいだに変化する場合があるし、タイム言うんなら風の影響もあるからな
- 198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 02:47:27.67 ID:zgKNaNgo1
- >>193
ジャスタウェイなら56秒切ってくるわ
- 199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 02:43:41 ID:UOHjI1oZ0.net
- ジャスタウェイなら勝てそう
オルフェ
ディープ
キタサン?かな
- 200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 02:56:24.53 ID:4O4Od9zy8
- ディープは微妙
キタサンは無理w
- 201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 03:21:31 ID:CMfmCfHN0.net
- 俺的には怪我前ブライアンやスズカ当たり押したいけど
今回のアーモンドアイはちょっと次元違う所にいっちゃったな
懐古厨の気持ちも分かるけど不可能なんだよw
- 202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 03:25:49 ID:OUpk7gs60.net
- >>201
次元が違うんやなくて
他に骨のあるやつが居ないのが原因
- 203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 03:28:38.83 ID:CMfmCfHN0.net
- >>202
アーモンドアイが別格すぎてそう見えるだけ
ダノンプレミアムも相当な馬よ
時代が悪かったとしか言い様がない
- 204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 03:31:51.99 ID:XI1TP5Lj0.net
- 先行力、マイルにも対応出来る絶対的スピード 並んで抜かせない勝負根性
まあ普通に10頭ぐらいは思いつく
- 205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 03:33:43.90 ID:HKStI/ng0.net
- トーセンジョーダンがレコード出した時と同じタイムで走れば勝てる
この前の天皇賞秋にあの時のトーセンジョーダン出てもアーモンドアイには勝てないと思うけどな
- 206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 03:35:41.10 ID:CMfmCfHN0.net
- >>205
>>195
それについては答え出してるじゃんトーセンジョーダンじゃ太刀打ちできんよ
- 207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 03:36:47.47 ID:xpZIoyhw0.net
- 20年以上も経てばサイレンススズカの強さをわからん奴も増えちゃうからなぁ
左回り限定とはいえアーモンド程度に負けるような馬ではない
エルコンですら差せないしアーモンドがエルコンより強いとは思えないしな
今の馬は軽い馬場でかなり下駄を履いているっていうことを忘れてはいけない
- 208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 03:37:45.89 ID:XI1TP5Lj0.net
- というかトーセンの年と今年はタイムの出方が違う
トーセンは完全に前傾ラップ型のレコードだが、今回は後傾ラップ型のレコード
自力で前にいけるタイプじゃないと厳しいパターン
- 209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 03:38:20.42 ID:XI1TP5Lj0.net
- 失礼 今回はレコードじゃなかったので、「レコード同等」というべきだった
- 210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 03:40:26.29 ID:CMfmCfHN0.net
- >>208
馬場なんて毎開催タイムの出やすさが変わってくる
単純に比べるのは馬鹿がやることだしそれじゃ競馬で勝てない
トーセンジョーダンの方がタイム出やすい馬場だったのは当日の精進湖特別でアホでもわかるし
- 211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 03:50:43.94 ID:lWbUyXsQ0.net
- アエロリットも良い馬だけど、歴代で比べるとそれほどでもない
それと競っているダノンを過大評価するとは・
そしてアーモンドアイはまだ全力100%出したことは無い
そこな?
なんか全力出し切ったみたいに語られているから嫌なんだよ
- 212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 03:56:26.79 ID:CMfmCfHN0.net
- >>211
口取り式拒否するぐらい消耗してたのに何言ってるの?
ルメールも最後までしっかり追ってる
完璧なレースだし限界のパフォーマンスに近いよ
- 213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 03:58:29.34 ID:XI1TP5Lj0.net
- >>210
おまえは馬鹿なのかな。タイムの絶対的な価値の話なんざしとらん
「速いタイムが出たパターンの違い」の話をしとるのだが
- 214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 04:00:15.93 ID:lOHzNtUi0.net
- 圧勝って言っても相手弱いだろ
- 215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 04:00:55.62 ID:CMfmCfHN0.net
- >>213
だからそんな検証する意味ないぐらい
馬場が違うの
そんな検証はある程度同じような馬場のときする意味がある
- 216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 05:09:19.53 ID:XI1TP5Lj0.net
- >>215
>>215
おまえは本当にバカだな
当日準オープン紅葉S 1分32フラットで
おまえがいうほど遅いタイムの馬場だってのは到底無理がある
都合の良いところだけ引っ張ってきてんじゃねえぞw
いずれの馬場も十分「速い」
- 217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 05:20:07.51 ID:XI1TP5Lj0.net
- よし、更に馬鹿にもわかるように精進湖でタイム差が2秒近く出た要因を教えてやる
2011年精進湖
ラップ 13.1 - 11.9 - 12.1 - 12.7 - 12.0 - 11.8 - 12.1 - 11.7 - 11.2 - 11.6
ペース 13.1 - 25.0 - 37.1 - 49.8 - 61.8 - 73.6 - 85.7 - 97.4 - 108.6 - 120.2 (37.1-34.5)
勝ち馬 4角6番手(13頭立て) 上がり33秒5 2着 4角8番手 上がり33秒6
https://db.netkeiba.com/race/201105040909/
2019年精進湖
ラップ 13.5 - 13.3 - 12.7 - 12.5 - 12.4 - 12.4 - 12.0 - 11.1 - 10.6 - 11.5
ペース 13.5 - 26.8 - 39.5 - 52.0 - 64.4 - 76.8 - 88.8 - 99.9 - 110.5 - 122.0 (39.5-33.2)
勝ち馬 4角 先頭(8頭立て) 上がり33秒2 2着 4角2番手 上がり33秒フラット
一番人気ピースワンパラディ 上がり32秒7(同タイム3着)
単純に、出走頭数が少ないレースで道中クソスローの極端な上がり勝負になったから
タイムが遅くなっただけ
バカにもよく分かるような例えしてやると
100mが10秒フラット 200mが19秒5がベストのやつが
200mで最初の100mを12秒で余裕を持って入ったとしても、上がり100mを8秒台で走ることは助走込でも無理w
つまり、前半がクソスローすぎれば、上がりにも限度がある以上、当然タイムは遅くなる
おまえは紅葉Sのタイムも確認しないで、精進湖だけ比較するからそういうトンチンカンな
馬場差換算をするんだぞバカタレw
- 218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 05:24:45.13 ID:XI1TP5Lj0.net
- おっと、ピースワンは4角5番手な
- 219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 05:26:12.11 ID:NAhF3eV40.net
- キタサンブラックがインペタ先行すりゃ余裕で勝つだろ
- 220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 05:50:21.42 ID:vM7L64v40.net
- >>181
ブライアンなんて秋天どころか、出た古馬G1全部負けてるし
こんな馬挙げんなよ無理無理
- 221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 06:11:40.03 ID:9V1fsPYl0.net
- ディープの菊花賞、春天の上がり3Fはいずれも日本最速。
京都良馬場条件の二頭立てマッチレースで想像汁。。。
- 222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 06:33:40.18 ID:bmjPL7rrl
- >>208
バカなの?w
自力っていうのはスズカみたいのだよw
好位につけるっての所詮前に引っ張ってもらってんの
- 223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 06:40:20.84 ID:NlE5Ty3hP
- どうしてもアーモンドアイを神格化したいアホが一人いるな(笑)
- 224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 06:47:33 ID:XI1TP5Lj0.net
- >>220
旧4歳の皐月で古馬レコード出すような馬なんだから
そりゃ故障前と後じゃ同じには扱えねえよアホ
- 225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 06:59:36.10 ID:dtN59LPKO.net
- >>220
公平に見てなきゃ、アンチや基地では判断(推断)できんだろ。
- 226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 07:53:26.88 ID:J/bVyWAy0.net
- マックがいれば余裕
- 227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 08:30:17.14 ID:VVotlzPj0.net
- みんな昔の馬好きなんだなぁ
- 228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 09:09:39.12 ID:QDrKuASo0.net
- >>119
エルコン、オルフェ、ナリブなんて鈍足馬にアモみたいなスピード勝負は出来ない
- 229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 09:26:19.89 ID:pNJGI91d0.net
- ジェンティルドンナって本当に人気ないなあ
- 230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 09:42:34.99 ID:+WLvqrZTc
- >>228
鈍足じゃ勝てないだろw
それにその3頭ともディープよりは強いしな
- 231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 10:00:57.31 ID:I0NtfCtD0.net
- 馬場比較でペースの影響の強くなる2000メートル戦は使わねーよ
普通は1600以下の短距離を使う
それから降級制度がなくなって条件戦のレベルが低下してるから比較しづらい面が出てきた
そこは補正しないとね
- 232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 10:22:02.59 ID:7kufxvrj0.net
- トーセンジョーダンの時のがコンマ数秒遅い馬場だったんじゃないかな
上位層のトータルメンバーはやはり2011のが少し上
- 233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 10:25:19.07 ID:CUW/OYPr0.net
- 過去の馬がアーモンドアイと同じケア、同じローテで
さらに口取り式に出ないのも許されるならわりといると思う
- 234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 10:30:00.90 ID:nGB4TLO/0.net
- 道中最短距離走って直線も進路確保してもらえる接待レースのアーモンドアイ相手じゃ無理だろ
他馬は全部接待しなきゃいけないんだから
- 235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 10:30:29.10 ID:3Vjq+fWd0.net
- 弱いの探す方が早いね
- 236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 12:14:08 ID:2kHstAnr0.net
- >>229
秋天は2戦2敗じゃん
- 237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 12:22:55.38 ID:BO3HZOkL0.net
- >>227
好きと言うか面白かったのさ
個人馬主さんもたくさん居て、使い分けなんかも無かったから
強い馬がズラっと出てくるんだもの
面白い時代の馬は、印象に残るもんなんだよ
- 238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 12:28:04.05 ID:M3/N3u6C0.net
- >>195
当日の精進湖特別(古馬2勝クラス)の走破タイム
トーセンジョーダンの日 2.00.2 上がり33.5
アーモンドアイの日 2.02.0 上がり33.2
前日の2歳未勝利戦の走破タイム
トーセンジョーダンの日 2.02.0 上がり34.4
アーモンドアイの日 1.59.8 上がり35.4(2歳レコード)
- 239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 12:34:20.00 ID:CUW/OYPr0.net
- アーモンドアイ方式で外厩ありゆとりローテありで調整されてたなら
アパパネもカワカミプリンセスも全盛期ならアーモンドアイを負かすことができただろうな
そのうえ騎手がルメールならブエナビスタやブルーメンブラットにも勝機あり
- 240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 13:48:14.28 ID:0sxJ/l0R0.net
- 軽くて牝馬全盛馬場なら
ダイイチルビーやニシノフラワーが2400でも上でしょ
- 241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 13:58:09.35 ID:nYzvEyZi0.net
- とりあえず前行ける馬じゃないと無理だと思うよ
ディープ、ジャスタウェイでも展開が嵌らなければ厳しい
- 242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 14:53:56 ID:eog1fkuQ0.net
- 走り切れるサイレンススズカ
トウケイヘイロー付きジャスタウェイ
この2頭以外は勝てるイメージが湧かない
- 243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 15:29:16.16 ID:eolhcw4j0.net
- ユーキャンに数馬身なんて過去の名馬と言われる馬ならどいつでもできる
- 244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 15:40:33.99 ID:bvu07O5+0.net
- ディープ、ウォッカ、ダイワスカーレット、ジャスタウェイ、スズカ
この辺りかな。。。
- 245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 15:49:55.34 ID:wwuqd5mj0.net
- ブライアンが高速馬場ダメとかアホかなw
まあアーモンド風情と比べられる馬じゃないけどなw
- 246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 16:06:43.76 ID:dPOH028zU
- レベルも考慮できないやつに限って、ちょっと強い馬が出てくると大騒ぎするのは、もはやお約束だなw
- 247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 16:46:46.46 ID:n68n9TlV0.net
- ウオダスあたりで楽勝
- 248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 16:47:20.36 ID:crZqQwKb0.net
- アーモンドは強いよ。
多分4歳(当時表記)秋のブライアンを天栄が仕上げて、鞍上がペリエくらいなら良い勝負するだろうけど、大久保と南井ではムリ。
- 249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 17:04:57.63 ID:DLrHwI4FO.net
- オルフェ、ジャスタウェイ
あとブライアン世代No.2のローレル
- 250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 17:19:23.99 ID:QWGYtbtR0.net
- オルヘ
- 251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 17:22:49.36 ID:CMfmCfHN0.net
- >>238
馬場なんか分単位で変わってくるのに当日のデータ出さないと意味ないだろw
トーセンジョーダン 2歳未勝利 1800 1.47.4 上がり34.1
アーモンドアイ 2歳新馬 1800 1.50.9 上がり33.7
トーセンジョーダンの日の馬場は
未勝利でさえ1分47秒台出る超高速馬場
異常なほどタイムが出た日なんだよ
- 252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 17:31:27 ID:CMfmCfHN0.net
- 後被ってるのは
トーセンジョーダン 2歳500万 1400 1.21.4 上がり33.8
アーモンドアイ 3歳500万 1400 1.21.6 上がり34.6
これら全て見てもトーセンジョーダンの日馬場は異常なほどタイムが出る馬場だったのがわかる
- 253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 17:41:36 ID:nZG9DMg00.net
- キンカメやディープが今の時代ならどのくらいやれるか興味ある
その時代でも高速馬場だった記憶だが、それより更に速くなってるので比較が非常に難しそう
- 254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 17:47:45 ID:FRfP7GeT0.net
- >>244>>247
ウオッカみたいな同型で足がアモアイより遅いのが勝てるわけないw
一瞬で置いてかれる
- 255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 17:49:57 ID:CMfmCfHN0.net
- >>253
難しくないよ
現実的に不可能だからそれだけ常に進化してるし
アーモンドまでいくとちょっとどういう展開になろうと難しい
精々10年前までの馬ならディープやキンカメでも勝負になったと思う
- 256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 17:57:56.39 ID:meAWD2xY0.net
- >>245
ヒシアマゾンに3馬身程度の馬がねぇ
- 257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 18:16:34 ID:Ui0WouD40.net
- スイープトウショウ
- 258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 18:37:15.64 ID:M3/N3u6C0.net
- >>251
分単位の馬場を気にするぐらいなら、それよりもっと影響の大きいペースに言及しないのは何故?
トーセンジョーダンの日 2歳未勝利 1800 1.47.4 上がり34.1(上がり最速34.1)
区間ラップ 13.0 - 11.2 - 11.9 - 12.2 - 12.1 - 12.2 - 11.3 - 11.5 - 12.0
通過タイム 13.0 - 24.2 - 36.1 - 48.3 - 60.4 - 72.6 - 83.9 - 95.4 - 107.4
アーモンドアイの日 2歳新馬 1800 1.50.9 上がり33.7(上がり最速33.5)
区間ラップ 13.3 - 12.2 - 12.6 - 12.9 - 13.0 - 12.9 - 11.5 - 10.9 - 11.6
通過タイム 13.3 - 25.5 - 38.1 - 51.0 - 64.0 - 76.9 - 88.4 - 99.3 - 110.9
スタート以外12秒2以下のラップしかない淀みのないレースと、1000m通過64秒の超ドスローのレースを比べるとか、正気の沙汰じゃないな。
結局、アーモンドアイ>トーセンジョーダンって結論ありきで都合のいいデータをより好みしてるだけでしょ。
- 259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 18:59:16.28 ID:M3/N3u6C0.net
- >>252
あと、1400m戦の方もアーモンドアイの日は人気薄の逃げ馬が前残りで勝ったから表面に出てきてないけど、
アタマ差2着の1番人気馬は前半800mを48.5秒のスローから上がり33.1で走ってる。
逃げ馬以外は明らかなドスローからのヨーイドン。(人気薄の逃げ馬がそのまま残ってしまっただけ)
トーセンジョーダンの日のくるみ賞のように淀みのないペースなら1分20秒台が出ていてもおかしくなかっただろうね。
というか、そもそも比較対象であるくるみ賞(ID:CMfmCfHN0はあえて2歳500万としか書いていないが)は1,2着馬が後のG2馬トウケイヘイローとレオアクティブ。
後の重賞常連馬とマイル日本レコード馬で決まったレースと、生涯2勝馬と1勝馬で決まったレースを同じクラスのレースのように語ること自体、かなり恣意的なものを感じるね。
- 260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 19:40:48.37 ID:Zc0FHmq10.net
- エイシンフラッシュなら3馬身前にいたな
- 261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 19:58:12.09 ID:u47tKiGn0.net
- マルゼンスキーに勝てるわけね〜じゃろ。
- 262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 20:18:54.83 ID:CMfmCfHN0.net
- >>259
だから馬場が全然違う
おまえの言ってることは毎開催同じタイムが出る前提の検証馬鹿すぎて話にならないw
実際は毎開催同じ馬が同じ条件で走ろうが
タイムは変わってくる
そんな馬鹿な検証してたら競馬で勝てんだろ?w
というか馬券買ってない奴とみた
- 263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 20:25:17.10 ID:CMfmCfHN0.net
- >>259
この時期の2歳500万なんか後々重賞勝つ馬でも
3歳500万よりタイムが悪い
それなのにタイムも上がりも圧倒的に早い
それだけタイムが出やすい馬場なの
- 264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 20:28:34.73 ID:4GMZ9mS40.net
- 時計は馬場差でも変わるしペースでも変わるから両方正しい
無益な争いは終わりにしとけ
- 265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 21:02:24.19 ID:34tZpEJc0.net
- >>262
つまり、自分が言い出した>>195を自ら否定するってことだな。
- 266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 21:12:48.34 ID:34tZpEJc0.net
- >>263
後々っていうか、くるみ賞2着のレオアクティブは2週間後にG2を勝ってるんだけど?
勝ち時計も同日の古馬オープンと0.1秒しか変わらないし。
そんな馬が、デビューしてから1年以上走って11戦1勝だった馬よりタイムが悪いという証拠は?
- 267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 21:14:23.92 ID:qJXbOBwY0.net
- >>263
ちょっと無理ありすぎだろ。めちゃくちゃ
- 268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 21:16:51.74 ID:hJoA/lKY0.net
- >>263
さすがに今秋の府中より2011年秋の方が高速馬場は無理ありすぎだわ。
- 269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 21:26:47.27 ID:YWha1QMg0.net
- 計算上はトーセンジョーダンの時のが2000m換算値で0.2秒前後遅い馬場だな
こんなの誤差に近いけど
アーモンドアイ抜きのメンバーなら2011のが上
というかサートゥルコケてダノンプレミアムもミドルよりのスロー金鯱賞から中盤以後厳しいラップ刻んだ今年のレースラップで案外タイム詰まらなかったので評判崩れでメンバーレベル的にはイマイチだった
- 270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 21:52:20.04 ID:34tZpEJc0.net
- 2011年と2019年の天皇賞(秋)開催週の時計比較
2歳未勝利マイル戦 2011年:1.34.6(Hペース) 2019年:1.36.0(Sペース)
2歳未勝利2000戦 2011年:2.02.0(Sペース) 2019年:1.59.8(Hペース)
2歳新馬 マイル戦 2011年:1.35.4(Sペース) 2019年:1.35.7(Mペース)
神奈川新聞杯1400戦 2011年:1.20.7(Hペース) 2019年:1.20.6(Sペース)
精進湖特別2000戦 2011年:2.00.2(Sペース) 2019年:2.02.0(Sペース)
紅葉S マイル戦 2011年:1.33.0(Sペース) 2019年:1.32.0(Sペース)
これを見ると馬場の差はどっこいどっこいだな。僅かに2019年が速いぐらいか。
最初にID:CMfmCfHN0が持ち出した精進湖特別はどちらもスローペース過ぎて馬場比較には全く使えない。
(2011年が前後半ラップ差が-3.4秒、2019年はなんと-6.8秒でペースの違いがそのままタイム差になってるだけ)
- 271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 21:55:40.66 ID:sIEqG/t70.net
- 無理だな
最盛期のオグリに安田で勝つより無理
- 272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 22:06:35 ID:NmDx5Gll0.net
- オルフェ、ジャスタ、ボリクリ、スズカは間違いなく勝てるわ
- 273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 22:17:12.45 ID:CMfmCfHN0.net
- >>270
だから当日の馬場でタイム差検証しろよw
馬場なんて1日で全然変わるのに
前日とか意味ないって
トーセンジョーダンとアーモンドアイの馬場差を検証してるのに前日の馬場だすとか意味わからん
- 274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 22:18:35.35 ID:0uxZ0ME60.net
- 勝ち方はメイショウサムソンと変わらないよな
- 275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 22:20:36.70 ID:qT6r+W0p0.net
- 戸崎が内を開けて八百長だっていうんなら
キタサンを一頭で逃して競りかける馬が全くいないのも八百長だろ
- 276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 22:20:57.84 ID:hrPWqq7v0.net
- レーティング122
これがすべて
基地とバカだけがアーモンドアイを神扱いしてるだけ
- 277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 22:22:22.73 ID:/bG1csDw0.net
- ディープなら勝つでしょ!後ろからって言っても4角で射程圏内にいるからあとは外からね。
- 278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 22:25:41.09 ID:5s0hHZMs0.net
- 2000のディープはそれほど強くない
- 279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 22:27:40.74 ID:CMfmCfHN0.net
- 例えば先週
日曜鷹巣山特別1000万 1600 1.33.3 上がり32.8
土曜富士ステークス 1600 1.33.0 上がり33.2
たった1日で相当高速馬場になってるのがわかる
馬場なんて生き物みたいなもんだから午前と午前でも全然変わってくるし1日だとかなり変わる
- 280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 22:41:30.83 ID:dtN59LPKO.net
- >>275
って君達が言ってたんですよね?キタサンは八百長だって。
ついでに戸崎のは八百長ではないよ忖度・斟酌の類いだな。
- 281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 22:45:03.86 ID:CMfmCfHN0.net
- レコードなんて馬場さえよければとんな駄馬でもだせる
今年のダービー当日もアホみたいな高速馬場にしたからルックトゥワイスが今後しばらく破られないような驚異的レコードがでた
日本ダービーもレコード
それぐらいレコードなんて意味ない
- 282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 22:47:28.73 ID:dd8zI6YS0.net
- >>1
ショウリュウムーンでしょうね
- 283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 22:51:29.84 ID:PyZIE9Z30.net
- >>1
そこそこいるでしょ。
それほどのレースじゃなかったでしょ。
- 284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 23:08:31.08 ID:CMfmCfHN0.net
- まあどんな世界でも懐古厨はいるししょうがないけどなw
スポーツでもそうだし江川が高校時代160キロだしてたとか
金田が出してたとか色んな可哀想な奴がいる
おまえらの言ってることはそれぐらい恥ずかしいことなの気付いた方がいいw
- 285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 23:12:34 ID:34tZpEJc0.net
- >>273
当日じゃないと有効じゃないって言い張るなら、前日と当日で大きく馬場状態が変わった証拠を出せるんだろうね。
ちなみに今年の秋天の前日、当日とも降水量は終日0mmだったんだけど。
>>279
先週じゃなくて先々週のことだろうけど、
富士Sのあった10/19は朝方に雨が降ってて当日の総雨量は42mm。
翌日の10/20は終日0mmで気温も前日より高いから、富士Sより鷹巣山特別の時の方が馬場が乾いて良くなってることは理屈に合うよ。
翻って、秋天の前日の未勝利戦で2歳レコードが出てから1mmも雨が降ってないから、秋天の時点で馬場が悪くなる要素がないんだけど?
- 286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 23:15:53 ID:VnhwyfjC0.net
- >>284
レーティング122ごときで天下とった気分でいるバカよりまともだと思うがなww
- 287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(Thu) 23:17:13 ID:nGB4TLO/0.net
- >>275
散々言ってたじゃん君達
- 288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 23:47:36.33 ID:5NPndzNO0.net
- 全盛期で不利無しって条件ならバブルやマベサンで充分勝ち負けだろ、叩きあいに持ち込めば余裕で競り潰せるわ
- 289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 23:49:53.16 ID:5NPndzNO0.net
- 全盛期で不利無しって条件ならバブルやマベサンで勝ち負けだろ、叩きあいに持ち込めば余裕で競り潰せるわ
- 290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/10/31(木) 23:51:00.72 ID:qxA8ikMb0.net
- 全盛期のファイヤーヴェルグくらいと思われ
- 291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 00:26:48 ID:Ch/94dy60.net
- 結局競馬のレベルが一昔前とは今かなり落ちてんだろ実際
クソ高速馬場も影響してんのかサンデーいなくなったのがわからんが
アーモンドはじめ今現役馬はディープオルフェ辺りには手も足も出んだろ
リアルタイム知らんがスぺグラスコンドルにも
それくらい相当レベル落ちてる
- 292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 00:37:10.28 ID:h0FeGUPo0.net
- 覇王ダノプはディープ最高傑作の最強馬だぞ
ダービー安田を(実質)勝ってるから実績も十分
秋天も枠が違えば圧勝してたから実質勝ち
まあそんな覇王ダノプに3馬身しか離されなかったアモアイも最強クラスではある
- 293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 00:51:03.04 ID:Da1hI5Uc0.net
- 4歳ブエナビスタ
- 294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 03:44:08.95 ID:X+Zr0voR0.net
- モーリスで余裕
- 295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 04:36:20.39 ID:egrcOaw/0.net
- 過去の馬との比較はできないが、同年代との比較なら着差で決まると考えれば
アーモンドアイの最大着差は3.5馬身でしか無いが。
マルゼンスキーは無敗で、着差は平均しても7馬身以上、G1の朝日杯でも大差勝ちなんだから
アーモンドアイなんて余裕で負かせるはず。
- 296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 06:03:35.65 ID:Qlb21O9Y0.net
- エネイブルもアーモンドアイも最後流すから
- 297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 07:49:18.86 ID:cu8NRn0wO.net
- >>284
江川→実際に目の当たりにした人は一様に史上最高のストレートだと言う
最速では無いってとこに凄みがある事が分からない奴とアーモンドアイが強いって言ってる奴は感性が似てる気がする。
- 298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 08:17:20.37 ID:+plJ/uWw0.net
- テイエムプリキュア
- 299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 08:27:37.97 ID:a/G3mAKc0.net
- ディープなんかどうだ?
- 300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 08:27:59.23 ID:ejViDwin0.net
- >>243
その理屈でいうと
ナリタセンチュリーの3馬身差なんて過去の名馬ならどいつでもできるから
ディープは弱いってこと?
アーモンドアイ否定したさで他の名馬下げることになるよそれ
- 301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 08:30:06.55 ID:a/G3mAKc0.net
- サイレンススズカって馬は故障したけど、4角までの強さやばすぎだな。
あんなのアモが捕まえられるわけない
- 302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 08:32:16.86 ID:ejViDwin0.net
- サイレンススズカが怪我しなければ
今の内枠天国の府中では負けようがない
さすがのアーモンドアイでも捉えられない
- 303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 12:37:33.85 ID:4Z4GITIE0.net
- >>256
そもそもヒシアマゾンに勝てるわけないからな
- 304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 14:42:30.61 ID:KJQqRPXn0.net
- サイレンススズカとかいうサニーブライアンに全敗の駄馬なんか、最強のわけね〜だろタコw
- 305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 15:16:19 ID:W9BxKN1h0.net
- >>303
混合G1一つも勝てないアマゾンがどうした
- 306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 15:35:51.34 ID:TFUg9AJ30.net
- レッツゴーターキンかボルト抜きのヤマニングローバル
- 307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 15:53:54.01 ID:f9vyuGsz0.net
- なんでジャスタウェイなんて言う奴がこんな多いんだ?
トウケイヘイローとセットなら勝てないとは言わないが、この前のレースでジャスタウェイが折り合える訳ないだろ。
- 308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 15:55:39.90 ID:ejViDwin0.net
- 誰もサイレンススズカ最強なんて言ってないんだよなぁ
今の府中でアーモンドアイ任すなら適任ってだけで
- 309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 16:01:06.44 ID:773pQa7L0.net
- 案外マック
- 310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 16:10:27.49 ID:94t5AK2x0.net
- ディープなんかスタートの反応悪く、
後ろから行くから絶対に無理だろ。
あのレース展開と馬場じゃ後ろから行くと絶対に捉えられん。
足を伸ばしたが上位入線ってところでゴールだろうな。
- 311 :F13 :2019/11/01(金) 16:14:59.32 ID:uZFiG6IH0.net
- 高速馬場だろうが何だろうがGTクラスのレースのなら30年前と同じ
然して着順には影響はない 時計だけ
90年代前半 阪神の時計のかかる洋芝でも一流馬達にはほとんど影響はなかった
今の現状ならブライアンどころか2200m以上の重賞ならメジロマックイーンで十分通用する
ブラストワンピースやフィールマン、キセキ、ワグネリアン程度じゃ
ナイスネイチャやマチカネタンホイザ程度すらあやしい
アーモンドアイも30年前だろうが牝馬三冠は確実に獲れる
- 312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 17:32:49 ID:TS32Cyls0.net
- >>311
ナイスネイチャはないわ
- 313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 17:51:26.15 ID:egrcOaw/0.net
- >>308
サイレンススズカは、東京2000m未勝利だろがw
- 314 :F13 :2019/11/01(金) 19:24:34.82 ID:uZFiG6IH0.net
- 98年毎日王冠のサイレンススズカの走りは
日本競馬史の中でも 最も素晴らしいパフォーマンスの一つだった
あの時の”東京1800m”の走りならアーモンドアイにもディープにも勝てるかもしれない
ただ、1800mと2000mは違う
ここまでいくと本当に”懐古厨”と言うよりただの思い込み
>>312
うん、さすがに言い過ぎかもしれないが
ブラストを想定相手にするなら対戦成績では多分ナイスネイチャの方が上
- 315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 19:29:48.25 ID:KzvadTbp0.net
- 見るものの心に響かないレースばかりという観点で稀有な存在。
- 316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 19:38:49.91 ID:ejViDwin0.net
- >>313
中山2500m未勝利
G1未勝利のハーツクライが無敗の三冠馬に勝てちゃうのが競馬だぞ
- 317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 20:36:00.44 ID:35KB2NCQ0.net
- >>308
別にキタサンブラックでいいじゃん
- 318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 21:14:48.21 ID:LhJu8pIu0.net
- 大外枠で楽勝のボリクリのが強いんじゃね?
- 319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 21:58:33.33 ID:OGVsoko/0.net
- どれが勝つと思う?
20頭立て 快晴 全馬全盛期
ディープインパクト
オルフェーヴル
ナリタブライアン
キングカメハメハ
ドゥラメンテ
アーモンドアイ
シンボリクリスエス
サイレンススズカ
タイキシャトル
モーリス
アグネスタキオン
グラスワンダー
エルコンドルパサー
テイエムオペラオー
ゼンノロブロイ
ハーツクライ
ジャスタウェイ
トーセンジョーダン
キタサンブラック
ダイワメジャー
- 320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 21:59:58.85 ID:JPZM3udB0.net
- サイレンススズカ と ウオッカ なら。。
- 321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 22:00:28.60 ID:d8eQD1XR0.net
- ザッザプレンティかな
- 322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 22:03:15.57 ID:UT48mmIl0.net
- >>319
レースで考えるの良いね
アグネスタキオンに1票
- 323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 22:05:11.99 ID:OGVsoko/0.net
- 俺はオルフェーヴルに1票
- 324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 22:09:13.96 ID:UT48mmIl0.net
- このメンバーだと掲示板乗らないだろうな
ディープ、オルフェ、グラス、エルコン、タキオン、キンカメ、スズカが掲示板争う感じやろ
- 325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 22:12:03.92 ID:WWUAph880.net
- アーモンドアイに勝てる馬はディープだけだろう
- 326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 22:20:04.40 ID:5/uHxxRE0.net
- >>325
位置取り次第やろうな
残り5Fで1秒差以内やったらディープが差し切れるかも
- 327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 22:21:00.36 ID:cu8NRn0wO.net
- >>319
全盛期か…おそらくジャスタウェイ、ディープインパクト、オルフェーヴル、キングカメハメハ、ナリタブライアンの争い。
サイレンススズカは早いペースを創るだろうし…タフな末脚(最後は末の持続力)勝負
- 328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 22:24:39.81 ID:OGVsoko/0.net
- ディープがまくれば残り200m地点で捉えると思う
- 329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 22:26:23.00 ID:nogWaRyE0.net
- モーリス
- 330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 22:28:26.18 ID:UT48mmIl0.net
- >>327
このメンツで究極の消耗戦となるとアーモンドは牝馬だし厳しいだろうな
消耗戦はジイちゃんのキンカメが強そうだが
- 331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 22:46:29.51 ID:ejViDwin0.net
- >>319
距離とコースは?
府中なら内枠で先行できる馬
- 332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 22:47:57.40 ID:mvjFx0yB0.net
- >>319
エルコンの二着流し
- 333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 22:48:32.22 ID:OGVsoko/0.net
- >>331
天皇賞秋を想定
- 334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 22:50:21 ID:Bh0HnbNn0.net
- >>319
5着以内ですら当たる気がしないなこれ
あえてウオッカとダスカも入れてくれ
- 335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 23:25:50.87 ID:OGVsoko/0.net
- >>334
改良した
どれが勝つと思う?
24頭立て 天皇賞秋快晴
全馬全盛期
ディープインパクト
オルフェーヴル
ナリタブライアン
キングカメハメハ
ドゥラメンテ
アーモンドアイ
シンボリクリスエス
サイレンススズカ
タイキシャトル
モーリス
アグネスタキオン
グラスワンダー
エルコンドルパサー
テイエムオペラオー
ゼンノロブロイ
ハーツクライ
ジャスタウェイ
トーセンジョーダン
キタサンブラック
ダイワメジャー
ダイワスカーレット
ウオッカ
ブエナビスタ
スペシャルウィーク
- 336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 23:29:16.52 ID:UT48mmIl0.net
- >>332
的を射ている
- 337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 23:35:52.97 ID:UT48mmIl0.net
- >>335
全着順予想しようと思ったけど難しすぎワロタ
- 338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 23:40:11.02 ID:UT48mmIl0.net
- >>335
最後7頭とオペ、ロブロイは馬圏外まで決めた
- 339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 23:40:45.22 ID:GoaD8Ul80.net
- ディープ
- 340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 23:51:21.42 ID:C3c35ArE0.net
- >>311
30年前だとシンザン記念ぐらいしかとれなさそう
桜花賞が相手によってとれるかもぐらい
- 341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 23:52:06.85 ID:9vVlKKSZ0.net
- 牝馬が歴代最強候補の筆頭って悲しいけど日本のレベルが低い証拠だよな
アメリカやイギリスならトップ10にも牝馬なんて入らないだろうに
- 342 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 23:55:19.29 ID:SWYYdDAq0.net
- ジェンティルは入らんのかな?
時計で測ればこのメンツでもアーモンドアイの圧勝
- 343 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 23:56:41.30 ID:Bh0HnbNn0.net
- >>335
この枠順通りならススズとアーモンドアイで夢見るわ
- 344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/01(金) 23:58:34.78 ID:tYiUtCXg0.net
- 折り合いが付いて馬群にも怯まない
好位から上がり殆ど最速、負けようがないわね
- 345 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 00:03:24.04 ID:bv1ZBkyb0.net
- オルフェーブルとジェンティルドンナは一度も天皇賞勝ってないんだな
何か勝ってたような錯覚をおこすよ
- 346 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 00:22:09.28 ID:6ndk4qEYe
- オルフェは秋天に出走すらしていない。
1番向いてる距離なのに凱旋門という使命があったからな・・・
- 347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 00:08:53.54 ID:p0D+DzJ50.net
- ディープインパクトもオルフェーヴルも実は2000が得意じゃないかもしれない
- 348 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 00:09:43.50 ID:SzfooMNb0.net
- >>335
サイレンススズカとジャスタウェイとアーモンドアイのボックス
- 349 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 00:14:59.36 ID:6fxu2NWX0.net
- 昔の馬場ではあの脚は出せない
- 350 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 00:19:47.07 ID:rt7F+4cn0.net
- >>342
つトーセンジョーダン
- 351 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 00:21:59.65 ID:070X0ALq0.net
- >>341
海外詳しくないけどエネイブルって雑魚なん?
- 352 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 00:26:47.76 ID:bv1ZBkyb0.net
- >>341
エネイブルやトレヴの存在はどう説明するんだろ
- 353 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 00:32:51.93 ID:SysnULFo0.net
- トレヴやエネイブルでも長い歴史のある英仏じゃトップとは程遠いだろ
最近になって競馬を知った素人かよw
- 354 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 00:35:50.29 ID:n5935mv60.net
- >>353
おまえが素人やろw
その2頭の実績上回る馬なんてほぼいねえよ
- 355 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 00:38:12.16 ID:SysnULFo0.net
- 少なくともエネイブルはフランケルとダンシングブレーヴ以下だがな
オーナーの評価もレーティングも
- 356 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 00:52:50.31 ID:n5935mv60.net
- >>355
フランケルなんてずっと引きこもってたから大して評価されてない
アメリカ フランス イギリスの
最高峰レース制したエネイブルの方が格上
- 357 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 01:08:08.06 ID:SysnULFo0.net
- >>356
むしろお前の言う最高峰のレースとやらを勝たずにオーナーや世間の
最高評価を得ているフランケルの方がよっぽど凄いと思うのだがなw
まあ実績と実力の区別も付けられない馬鹿に何を言っても無駄かな
- 358 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 01:15:34.27 ID:x14b+sUu0.net
- キッズが自分たちがリアルタイムでみている「世代」最強馬のアーモンドアイを史上最強と錯覚してるだけだよ
- 359 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 01:25:54.75 ID:yMSM1Psf0.net
- アーモンドアイもエネイブルもトレヴも10位以内になんて全然入らないよ。
- 360 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 01:38:14.41 ID:n5935mv60.net
- >>357
今年の凱旋門の現地新聞はエネイブル史上最強馬扱いしてたぞw
なんも知らんのにしったかすんなよ
BCターフ キングジョージ 凱旋門
制した史上初の馬なんだから
しかも凱旋門 キングジョージは2連覇
- 361 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 01:43:11.32 ID:GfPAAzKp0.net
- 詳しく読んでないけどトーセンジョーダンの秋天当日と今年の秋天の馬場がどっちが速かったって議論かな?
答えはトーセンジョーダンの日だぞ
一つ確実に言えることはあの当時よりも今の方が全体レベルが上がっているということ
必然的に走破タイムは今の方が速い
- 362 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 01:44:26.46 ID:n5935mv60.net
- >>361
それは当然
みんなわかってるやろw
- 363 :F13 :2019/11/02(土) 01:49:22.54 ID:ZhTVSQqZ0.net
- >>340
獲れない理由がわからない
ニシノフラワーもマックイーンもテイオーも極端に時計のかかる90年代前半の阪神を
当時から高速馬場が問題視されていた東京や中山も走っていながら難なく克服した
ニシノフラワーは92年桜花賞を1:37.5のタイムで走りながらも中山でスプリンターズSも制覇しているスピード馬
トウカイテイオーは92年大阪杯を持ったままの大楽勝 マックイーンは93年大阪杯を2:03.3R
このレベルの馬なら芝とダートくらいの差がなければ馬場は不問
もちろんアーモンドアイも平坦な昭和の阪神だろうが洋芝の阪神だろうが難なくこなす公算が高い
- 364 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 01:51:10.54 ID:u3TfKPUF0.net
- 1枠のキタサンブラック
- 365 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 01:51:26.84 ID:SysnULFo0.net
- >>360
本当なら史上最強扱いされてるソース出してみなよ
あとエネイブルはKG連覇なんてしてないから
- 366 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 01:55:40.23 ID:n5935mv60.net
- >>365
当日のフランスの新聞見てきたらいい
1面エネイブル特集やったからそこに書いてる
- 367 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 02:03:09.10 ID:MNUbQ8+30.net
- マルゼンスキー
- 368 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 02:46:51.25 ID:yMSM1Psf0.net
- 連覇してようが歴代で見て強くないものは強くないから。
ダンブレと戦ったら凱旋門勝てないんだから、今連覇してても意味ないんだよね。
- 369 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 02:57:51.28 ID:SysnULFo0.net
- >>366
もういいよ、最初から嘘だってわかってたからw
- 370 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 06:57:49.87 ID:jK5S4Xs4O.net
- >>335
こういうのピックアップした人のキャリアや思い入れが出るよね。面白いけど。
- 371 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 07:03:25.25 ID:jK5S4Xs4O.net
- >>341
この板の住人は過去の名馬をリスペクトしないから…世界的には現代に連れてきてもちょっとなっていう名馬も当時の評価を踏襲(継承)するもん。
- 372 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 07:06:15.79 ID:jK5S4Xs4O.net
- >>351
君の頭の中は最強か雑魚かの分類しか出来ないのか?二元(デジタル)脳の極み
- 373 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 07:26:14.07 ID:248ZRef70.net
- >>370
せやねー
サンデー以前からやってる人なら
ルドルフ、マックイーン、テイオー、オグリとか入れるよね
- 374 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 07:34:52.99 ID:C4K3JUuo0.net
- >>373
そのあたりを入れずにタキオンやエルコンを挙げる馬鹿w
1番いらねー馬だよ
- 375 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 07:41:07.81 ID:nO0Iaur/0.net
- 全盛期ならサトノダイヤモンドと首差ぐらい
で負けるよ
- 376 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 07:43:56.96 ID:C4K3JUuo0.net
- 連投スマン
戦線離脱した虚弱なタキオンを神話化したりエルコンみたいに大して日本のレースを走らなかった鈍足馬を持ち上げようとしたりで必死な奴がいるのが笑える
テイオー知らないとそうなるのかねえ
嫌いだが、グラスやナリブはある程度レースに出ていたからああいった勝ち方が好きで贔屓目で見たくなる奴がいるのは理解出来るがタキオンwwwwww
エルコンwwwwww
最悪
- 377 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 07:45:53.23 ID:vgc6OUQ70.net
- サクラバクシンオーが1分54秒台で逃げ切りそうな馬場
- 378 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 08:09:57.88 ID:8j8+FN9f0.net
- >>363
今の軽い馬場だから2000以上をこなせた、昔の馬場だとマイルぐらいまでが限界だろう
ニシノフラワーだってダイイチルビーだって今の馬場なら2400ぐらいこなせるんじゃないの?
- 379 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 08:11:39.72 ID:8j8+FN9f0.net
- >>377
今の馬場ならバクシンオーでも2000ぐらい余裕でこなせそうだな
- 380 :F13 :2019/11/02(土) 09:16:42.92 ID:ZhTVSQqZ0.net
- >>378
オークスでコケてスプリンターズSを勝ったニシノフラワーがどういう考え方をすれば2400mをこなせるんだ?
東京は89年JCでホーリックスが2:22.2 90年秋天でヤエノムテキが1:58.2 30年前で2秒差程度
92年のトウカイテイオーの大阪杯は2:06.3(良)当時の他競馬場と5秒以上の差
それでも一流馬達の結果は変わらなかった
>>379
時計が今より早くなるだけで距離延長はそこまで見込めない
- 381 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 11:49:04.52 ID:Dmr5oF9r0.net
- >>380
なかなか良い分析をしている。
実際の結果を見て本当にそうなっているのか?と検証する作業は常に必要。
- 382 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 11:53:38.76 ID:M7BTeMsz0.net
- 全盛期ならジャスタだな
- 383 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 12:29:39.45 ID:FzVbjIIy0.net
- >>380
天栄で仕上げればあるいは・・
でも河内が乗ってあの結果だからねえ。
成澤大輔は仕上げのせいにして陣営をこき下ろしていた。ダビスタ本で。
- 384 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 13:56:30.67 ID:n2n1C9Uw0.net
- こういうタイプの馬にはアグネスデジタルをぶつけるのがいいと思う
- 385 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 14:18:22.71 ID:8j8+FN9f0.net
- >>380
府中よりスタミナ必要としない京都だと2400でも好走してるだろ
今の軽い馬場はあのときの京都よりも明らかにスタミナいらないから
更にペースも楽だからな
- 386 :F13 :2019/11/02(土) 16:00:39.58 ID:ZhTVSQqZ0.net
- エリザベス女王杯 着順としては3着でもインベタで勝ち馬から0.6も離されている
オークスと同じ着差 あれは好走とは言わない(因みに2000mローズSも同じ着差の負け)
勝ち鞍は1000m〜1600mまで
成績を見てもスプリンターがマイルまでこなしていると考えるのが妥当
今でも2400mで勝つのは無理
- 387 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 16:11:47 ID:yBKglQ0L0.net
- シンボリクリスエスなら二馬身突き放してくれるぞ
- 388 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 17:39:50.83 ID:UoJlcIgg0.net
- ムリ
- 389 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 21:16:26.93 ID:Zpk518Wr0.net
- この馬の自在性とやらが何に由来するものなのかって言ったら、それは単に、圧倒的な力量差からくるものであって、
この馬にもベストな走り方はあるんだよね。
力が違いすぎて、それが浮かび上がってこないから、この馬は強いのに未だ個性がない。
最低で、ディープ、オルフェクラスはあるよ。
サイレンススズカでさえ射程圏で追走される。
- 390 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 21:29:55.79 ID:jK5S4Xs4O.net
- とっても速い馬である事は事実。スタミナ面は未知数と言わざるをえない。
まだ、本格的にスタミナを必要とするレースをしていない。
この天皇賞に限ってと考察するとアーモンドアイに先着の可能性があるのは…
古いが時代を超えた器(速力)を感じたトウショウボーイやマルゼンスキー
近年ならアグネスタキオン、ジャスタウェイ、エピファネイアってとこか。
- 391 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 21:52:23.71 ID:8j8+FN9f0.net
- >>386
勝ち馬のタケノベルベットは牝馬の長距離馬としては別格だからな、いたしかたない
それこそ、昔の馬場で2000を越えるレースならアーモンドアイじゃタケノベルベットに歯が立たない
- 392 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 21:53:01.52 ID:ZjRQtBv20.net
- >>380
ニシノフラワーとダイイチルビーは東京2400はこなせないけど中山2500だったらこなせる
- 393 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 22:57:58.08 ID:R5CkSb050.net
- ノースフライトなら府中の2000こなせそうだけども。
- 394 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 23:01:54.79 ID:qCpwd13B0.net
- 多くの名馬にとって鬼門の天皇賞秋を本命で勝っているんだけど
強いというイメージが不思議にわかない
- 395 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 23:09:27.48 ID:ZjRQtBv20.net
- >>393
ノースフライトは今の馬場ならジャパンカップで十分勝ち負けになる
- 396 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 23:17:13.67 ID:yeBquoR80.net
- >>392
今の府中2400なら大丈夫でしょ
- 397 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 23:30:57.95 ID:R5CkSb050.net
- 気性スプリンターは流石に2400もたないだろ。
- 398 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 23:32:19.16 ID:cXeljbfk0.net
- ニシノフラワーはマイラー。
ダイイチルビーは今の馬場だろうと2000m以上は明らかにパフォーマンスを落とすよ。
関節が硬くて動かない馬は今の馬場に向いてないし。
アーモンドアイは今だろうと90年代だろうと2000〜2200mくらいが最も得意。
(ただし荒れ馬場は良くない。今みたいな高速馬場でこそ最も強い)
ノースフライトはそもそも当時でも2000m以上を走れる。
当時は古牝馬が出走し易い中長距離のGTがなかったからマイルを走っただけ。
- 399 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 23:35:01.28 ID:cXeljbfk0.net
- それから、ダイイチルビーは当時のマイルでも別に強くないからね。
安田は展開がハマったのに僅差だし、どっちかというとマイルCSの方が実力に近い結果かな。
- 400 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 23:39:31.54 ID:ayqa5OHd0.net
- ダイナカールの方が強い
- 401 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 23:41:44.85 ID:R5CkSb050.net
- >>399
高松宮杯91、マイラーの二頭で決まってる。
二分切ってるけど上がり36秒台、今とは全然違う競馬やな。
- 402 :F13 :2019/11/02(土) 23:53:52.71 ID:ZhTVSQqZ0.net
- >>385 >>391 ID:8j8+FN9f0
>> 府中よりスタミナ必要としない京都
>> 勝ち馬のタケノベルベットは牝馬の長距離馬としては別格
”スタミナを必要としない京都”で別格の長距離馬にアーモンドアイが負けると?
よく分からないんだが
距離適性やコース適性に比べて馬場・芝適性は平成以降の一流競走馬にはあまり関係がない
凱旋門賞も馬場・芝が原因で負けているのではない
- 403 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/02(土) 23:56:43.87 ID:gSGVkSfe0.net
- ディープと互角くらいあるかも?
他の馬では勝負にならない。
- 404 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/03(日) 00:01:17.51 ID:3SfxkEK50.net
- >>403
最後方大外まくりしかできないディープは今の府中が論外
JCのキセキを差せるかどうかも危うい
アーモンドアイ倒すには前目内攻められる馬じゃないと話にならん
- 405 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/03(日) 00:02:39.84 ID:Sx+T5h220.net
- 大出遅れから大外回して
シャドウロールを真っ黒にしながら
直線だけですべてぶち抜いていったシンザン記念を見ると馬場は関係ないよこの馬。
- 406 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/03(日) 00:08:03.57 ID:PN5EMMSz0.net
- 距離、コース、馬塲状態、どんな条件をも全く苦にしない
稀有のオールラウンダー。それでてあの強さだから
手のつけようがなんだな
- 407 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/03(日) 00:09:32.06 ID:Zc1eFlgA0.net
- キタサンブラックがインペタ先行したら差せないだろ
- 408 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/03(日) 00:12:18.40 ID:PN5EMMSz0.net
- 差せると思うよ
- 409 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/03(日) 00:15:26.24 ID:XsydKiW+O.net
- >>405
相手がな〜
- 410 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/03(日) 00:41:25.02 ID:82qPEdas0.net
- >>402
そこは間違っている。
マックイーンやダイタクヘリオスが当時の京都も阪神も走れたことと
今の日本馬が今の府中とロンシャンをどっちも走れるかということは全然別だから。
平成初期の名馬は、馬場整備技術が未発達な中で走るのが当たり前だったから汎用性が高かった。逞しかった。
今の日本馬は馬場が整備されたところしか走ってなくてひ弱になったから、急にロンシャンに連れて行くと走れない。
- 411 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/03(日) 00:52:21.03 ID:PN5EMMSz0.net
- 今回の天皇賞でルメールが怖かったというくらい、サートゥルの
スタート直後の内への斜行で不利受けてたからな
それでもあの強さだったから話題に出なかっただけで
あれはスミヨンが確信犯的にアーモンドの邪魔しに行ったように見えたな
- 412 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/03(日) 00:53:39.57 ID:2060yNEc0.net
- オペラオーなら勝つだろ
- 413 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/03(日) 00:58:03.00 ID:PN5EMMSz0.net
- オペラオーのタイムじゃ無理っしょ
- 414 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/03(日) 01:02:56 ID:1QNjTdYm0.net
- 4歳秋のブエナビスタ マジで強かった
現在のアーモンドアイの強さと何ら変わらないと思ってる 下手したら能力的に上回ってる可能性すらある
- 415 :F13 ◆kCIlRNzsK2 :2019/11/03(日) 01:25:53 ID:PS0rGEv+0.net
- >>410
今の日本競馬のシステムや馬場が凱旋門賞制覇を拒んでると言いたいんだろうけど
俺が書いているのは競走馬自体の資質の話だ
アーモンドアイが凱旋門賞に斤量56kgで出走出来れば馬場など関係なく勝てると思う
- 416 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/03(日) 01:35:53.56 ID:J7BtyGse0.net
- サイレンススズカには勝てないだろ
- 417 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/03(日) 03:27:43.25 ID:FOi1IvB40.net
- >>415
斤量は問題ないと思うよ。
馬場がグチャグチャになるとアーモンドアイの走法では厳しい。
硬ければ、アーモンドアイの気性ならビビらないで走れるだろうけど。
- 418 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/03(日) 04:02:36.88 ID:i90mh6gr0.net
- 勝てるとすればサイレンススズカが筆頭だろ(大敗する可能性もあるが)
それ以外なら前につけてキレる脚使える馬しかまず無理
怪我前のナリタブライアンとか、引退有馬のオルフェーヴルとかかなり限られてくる
- 419 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/03(日) 06:55:30.51 ID:Zc1eFlgA0.net
- 内枠のキタサンブラックで余裕で勝てる
- 420 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/03(日) 07:18:20 ID:yL6fmpnI0.net
- 逆噴射したサトルを除けば前残りだし、少なくとも番手を取れる馬じゃないとキレ負けする
逃げて消耗戦にできる馬ならトウショウボーイ、ブルボン、サイレンススズカ、タップ、叩いた後のダスカぐらいか
先週の超高速馬場ではマック、エルコンあたりはキレ負けしそう
あとはジェンティルがタックルぶちかませばワンチャンある
- 421 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/03(日) 08:11:25.40 ID:FOi1IvB40.net
- 前に付けてるんなら切れる脚使える必要はない。
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