３着が同着の場合の複勝払戻金の配分について

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 10:23:22.72 ID:Vud6FkiS0.net

話を単純にするために、控除率とか端数とかを考えない事とする。

複勝で３着が同着の場合
以下のどっちの計算になるの？

例１
１着→売上の33％
２着→売上の33％
３着→売上の16％
４着(実質３着)→売上の16％

例２
１着→売上の25％
２着→売上の25％
３着→売上の25％
４着(実質３着)→売上の25％

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 10:24:23.45 ID:GFbI+Qzu0.net

馬券の配当とはなんぞや？てのを考えよう

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 10:30:32.87 ID:oehxHwnY0.net

例１であってる。

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 10:35:26.24 ID:IBn68Z/v0.net

例1だと4強対決がそのまま決着した場合、3着の複勝払い戻しが
70円とかひどい払い戻しになりそうだけど

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 10:37:55.12 ID:rAHIV6bb0.net

過去の配当金を見ればいいじゃんww

6 ：いそがわ：2019/11/10(日) 10:39:49.60 ID:6x5ZNh1v0.net

例2だよ
ワイドの場合もそう
同着とは関係ない馬で2度経験あるけど本当に腹立つ

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 10:40:31.31 ID:GFbI+Qzu0.net

単勝で二頭同着がわかりやすいかもね。
考え方は同じだし。

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 10:42:37.06 ID:Vud6FkiS0.net

２着同着だった場合、３着を当てた奴よりも２着を当てた奴の方が配分が低くなるってことか？

納得いかないな

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 10:45:51.28 ID:/D1D6o5l0.net

>>8
２着同着だと３着はいないぞ

10 ：いそがわ：2019/11/10(日) 10:50:19.67 ID:OlFh0pVs0.net

>>7
一緒じゃないだろw

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 10:54:51.01 ID:muntGeG90.net

枠連時代に、勝って万馬券を演出した馬がいたが
１番人気と２番人気が３着同着だったので
その馬の複勝が180円しかつかなかった

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 10:56:41.01 ID:GFbI+Qzu0.net

>>10
え？違うの？
同着が二頭の時は２着払い、三頭の時は３着払いと同じじゃないのか？

13 ：いそがわ：2019/11/10(日) 10:59:58.49 ID:OlFh0pVs0.net

>>12
3着の同着に対して1.2着馬の払い戻しが減るのはおかしくないかという話だろ
単勝の場合とは話が違うわ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 11:07:12.66 ID:o+iR8gFn0.net

当たりが3頭から4頭に増えたんだから、配当が減るのは当たり前だろ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 11:07:18.41 ID:GFbI+Qzu0.net

>>13
うん、だからハズレ馬券の当たり馬券に対する分配が、当たり頭数が増えることにより減るてだけじゃないの？

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 11:12:38.58 ID:6UloDXMq0.net

>>1
勝馬(複勝の場合は複勝圏に入った馬)で等分することになるけど
控除率を考えないということならまず的中した人には的中馬券の購入代金を全部返して
残った額(外れた人たちの馬券購入金額)を勝馬の数で等分>>1の例なら4等分するんだぞ

17 ：いそがわ：2019/11/10(日) 11:16:09.92 ID:OlFh0pVs0.net

ああそういうことね
システムに欠陥があるとかないとかって話ではなく同じだと言っただけってことか

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 11:17:09.77 ID:Vud6FkiS0.net

結局、例１例２どっちなん？

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 11:21:06.29 ID:GFbI+Qzu0.net

>>18
どっちというか配当は

当たり金額+ハズレ金額/頭数

て感じの計算だから、綺麗に25%とか33%とかにはならないってことかな。

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 11:28:36.06 ID:Vud6FkiS0.net

>>19
当選者が何人いるとかは無視してくれ？

仮に一人ずつ立った場合で考えたい

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 11:38:52 ID:Vud6FkiS0.net

同着がない通常の複勝の場合、まず売上を三等分してから、１着は１着馬を買った人数で割る、２着は２着馬を買った人数で割る、３着は３着馬を買った人数で割る
(控除率とか小数点以下とかは考えないものとする)

ここまでは合ってるよな？

そこで、同着が発生した場合に、最初に３等分するところが４等分になるのか？、３等分した後に該当着順の部分を更に２等分するのか？、って話

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 11:47:34.38 ID:6UloDXMq0.net

ここに計算式があるから
http://jra.jp/faq/pop03/1_17.html
これと>>16>>19あたりをもう一回読んでくれ
等分するのは外れ馬券の購入金額の部分あって
売り上げを単純に等分するわけじゃない

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 11:58:31.57 ID:fpDd48Iy0.net

>>21
だいたいは>>19であってるが、ハズレ部分の頭数てのが書き方がおかしいかな。
単勝と同じ考え方て書いてあるから、頭数とは２着払いなら２、３着払いなら３のことだと思うが。
だから質問の答えは16%てことになると思う。
間違いならすまぬ。

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 12:00:38.46 ID:d62k+YqI0.net

１は間違っているけど、どちらかの発想で言ったら例２が正解（ただし、25%じゃない）
例１は完全に間違い

2012年10月20日（土曜） 4回京都6日 発走時刻：15時35分
11R 室町ステークス

このレースの結果3着が3頭で、1着と2着でのワイド払い戻し280円が予想オッズ下限6,4よりも大きく下になってる
3頭の3着が1着2着の組み合わせにも影響を与えているってこと
公式で自分で確認してみ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 12:06:07.31 ID:d62k+YqI0.net

24で書いたことは間違い。オレも間違えた
下限より下がるのは分けたからじゃなくて分ける金額が下がったからかも

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 12:25:22.96 ID:d62k+YqI0.net

馬番5（2着）と6（1着）ワイドで予想下限6,4倍が結果280円、6と馬番14（3着のうちの1頭）で6,2倍が280円とほぼ等しく下がっているから、
例２の発想のほうが正解かな？？

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 12:34:14.15 ID:d62k+YqI0.net

すげー勘違いしてた。複勝だな。ずっとワイドだと思い込んでたわ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 12:36:58.82 ID:3xSDnRJc0.net

>>22
（W＋D／P）×R　
算数の話なんだけどこれってWとDを足した値をPで割るの？
それともDをPで割った値にWを足すの？

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 12:38:20.79 ID:d62k+YqI0.net

どちらにしても例２が正解だろうね

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 12:39:10.89 ID:d62k+YqI0.net

>>28
後者

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 12:40:32.98 ID:kN2YNj6N0.net

>>16が分かりやすいと思う
3着同着の場合、不的中分を4等分した金額をそれぞれの馬の的中投票数で割る
仮に3着同着に引っかかった馬が断然人気馬だった場合、不的中分が一気に減るので、配当が見込みより大幅に少なくなる
逆にシンガリ人気だった場合はそれほど影響を受けないはず

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 12:53:42.78 ID:BleP48xW0.net

すげえいいスレに巡りあった

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 12:57:49.14 ID:RFhKXqfY0.net

複勝の的中条件で考えれば例2が近いってのは分かるよね

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 12:58:38.93 ID:o82sGWWo0.net

例１ であるべきだけど実際は例２なんだよねえ

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 13:00:25.78 ID:rAHIV6bb0.net

複勝には1着も3着も関係ないやろ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 13:04:51.74 ID:Ekxgn+pD0.net

テラ銭引いた後　1着50％
　　　　　　　　　　　2着30％
　　　　　　　　　　　3着20％
こんな券種があっても良いな

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 13:06:33.67 ID:kN2YNj6N0.net

1着馬の複勝を持っていて3着同着だとイラッとする上に、単勝にする勇気がなかった自分を責める気持ちが湧いてくる

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 13:15:12.62 ID:Vud6FkiS0.net

３着が同着だと、１着２着を買った奴は影響受けず、３着買った奴は損をして、４着(実質３着)買った奴は儲けもんって事か。

それじゃ、２着が同着の場合は？

１着買った奴は影響を受けず、２着を買った奴は損をして、３着(実質２着)買った奴は儲けもん、４着を買った奴は影響なし(元々外れ)

で合ってる？

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 13:20:07.11 ID:Q28YkywC0.net

>>38
勝ち馬が3頭のままだから何も起こらない

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 13:24:43.60 ID:VLov6iyN0.net

2着同着はどちらかを3着と見るからな
全く関係ないわな

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 13:25:53.14 ID:RFhKXqfY0.net

解読出来るのすげーな

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 13:30:10.24 ID:kN2YNj6N0.net

>>38
3着同着だと、3着を買った奴は同着にしてくれて助かったという部分もあるが、1着2着を買った奴は貰いが少なくなるから、受ける影響は1着2着を買った奴の方が大きい

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 13:40:36.20 ID:dOtKKjlZ0.net

>>41
え？
算数だぞ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 13:57:44.76 ID:RFhKXqfY0.net

>>43
>３着(実質２着)

え?
国語だが

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 14:07:50.08 ID:Vud6FkiS0.net

>>42
それは例２の場合だろ？
例１なんだろ？

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 14:14:29.88 ID:Vud6FkiS0.net

>>44
分かりやすくするために、敢えてくどく買いてやってたんだが。

逆に分かりにくかったか？

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 14:21:24.69 ID:RFhKXqfY0.net

>>46
まじれすすると、書き方が同着時の数字の振り方が分かってない奴のそれ

「儲けもん」は訳がわからない

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 16:53:54.26 ID:y+3oDym00.net

>>45
的中者には、購入した分を戻した上で、不的中分を4等分にした金額を、それぞれの馬の的中投票数で割って支払われる
考え方は例2の方が近い
例1は完全な間違い

3着同着だと、不的中分が減るのに加えて3等分のはずが4等分になるので、元々的中だった1着2着を買った奴が割を食う

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 17:14:56.17 ID:Vud6FkiS0.net

>>47

例えば単独３着なら1000円だった奴にとっては、同着により500円に減るんだから損

逆に本来なら４着で外れだった奴にとっては、同着により500円もらえるんだから儲けもん。


ここまで書いてやらんと理解できんか？

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 17:32:38.58 ID:5w6/GXRw0.net

３着が同着だから４着は存在しない
だから４着で儲けもんて言うと意味が判らない事になる

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 17:40:09.35 ID:RFhKXqfY0.net

>>49
>逆に本来なら４着で外れ

同着に優劣はない
よって、本来ならって意味が分からない

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 17:50:51.25 ID:VFBTCKH00.net

厳密にすれば同着はなくなるけどコストや時間等の面から簡略化して同着判定してるだけだと思われるから厳密にはどっちかは得してる気はする

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 18:03:10.62 ID:9AY7XqrQ0.net

複勝は1着も3着も同じって考え
それを知ってりゃ当然例2になる

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 18:05:29.88 ID:yWiw7qi10.net

複勝は三着以内ならみんな的中
一着だから損と考えるのはそもそも複勝を理解してない

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 18:05:36.73 ID:QkMwRYLQ0.net

単純に馬券圏内が3頭なら影響なし。4頭なら全馬に影響(下がる)あり。
ただそれだけの事です。

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 18:43:47.60 ID:CRjduk7a0.net

全馬同着ならどうなるの

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 18:47:00.41 ID:/Iw5yK/g0.net

>>56
元返しでしょ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 19:09:40.45 ID:V9NDPFRG0.net

普通に配当の低さみれば例2だと感覚でわかる

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 20:41:34.76 ID:vzHxT4fg0.net

公平じゃないよなー。
1着�@2着�A3着�B3着同着�Cだと

配当分配は
1着�@は1/3
2着�Aは1/3
3着�Bは1/6
3着�Cは1/6
にすべきだよね。

ワイド
1着�@-2着�Aは1/3
1着�@-3着�Bは1/6
1着�@-3着�Cは1/6
2着�A-3着�Bは1/6
2着�A-3着�Cは1/6　　（*3着�B-3着�Cはハズレ）
にすべきだよね。

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 20:46:41.55 ID:rAHIV6bb0.net

そもそも滅多にあることじゃないんだから気にする程のことでもない

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 20:55:37.15 ID:RFhKXqfY0.net

>>59
x着迄に入った馬が的中対象でその中で序列は無いのだから公平

とは書いたものの、胴元の匙次第で変わってもいいとは思う

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 22:19:35.13 ID:qIQnPsgF0.net

あれ？
外れ馬券の分配はその馬券の枠に対して均等に分けられるんじゃないのか？
単勝は一着のみだから一枠、複勝は３着までだから３枠、ワイドは三通りだから３枠。
３着同着で複数頭になっても３着枠には33%の分配しかないんじゃないの？
当たりが一頭分増えて外れ馬券分配額が減るから配当は全体的には減るが。

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 22:24:23.84 ID:NyH31/O30.net

>>62
3着同着によって的中が４通りになったから、４枠に均等に分けられるんだよ

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/10(日) 22:28:38.03 ID:FR8kk6+b0.net

>>59
着順関係なく3着までに入れば当たりという馬券なんだから、その考え方はおかしいだろ