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矢作師「日本も斤量を重くして59kgや60kgを当たり前に背負ったほうがいい」
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 08:40:05.14 ID:dz/Kexn70.net
- 【矢作芳人調教師 信は力なり】日本も負担重量引き上げを
https://race.sanspo.com/smp/keiba/news/20191113/etc19111305010001-s.html
凱旋門賞の負担重量は4歳以上牡馬59・5キロ、牝馬58キロである。対して日本での定量は、一般的にそれぞれ57キロ、55キロだ。
オープン馬でも59キロを背負うケースは非常に少ない。経験のない重量を負担してあのロンシャンの馬場を走るハンディは、想像以上に厳しいと考える。
そこで、日本でも定量をある程度引き上げてはどうだろうか? 普段から、59キロや60キロを当たり前に背負うようにするのだ。
日本人の体格も年々向上しているので、騎手の減量の負担軽減にもつながる。この話をすると『体重の重い短期免許の外国人騎手の乗り数が増えて、もっと勝たれてしまう』という声を聞く。
しかし、それは短期免許制度自体を否定しているようなものだ。海外超一流ジョッキーの来日はファンも楽しみにしているわけだし、日本人騎手の技術やレースレベルの向上にも、
間違いなく役立っている。もっとポジティブに考えるべきだろう。この件について、日本の競馬社会全体での議論が交わされることを望んでいる。
- 2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 08:41:46.97 ID:WpjENaqw0.net
- 今の超高速馬場で60キロとか馬がぶっ壊れるぞ
- 3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 08:43:14.34 ID:b2rML+Xi0.net
- 北海道限定でいいだろ
- 4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 08:43:18.27 ID:aitqkQD/0.net
- 高速馬場を辞めろよ
- 5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 08:43:49.68 ID:v8eMzi7V0.net
- テンポイントみたくなるぞ
- 6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 08:44:41.33 ID:93trMBBb0.net
- 別に日本の競馬は凱旋門賞のためにやってる訳じゃないからな
凱旋門賞凱旋門賞と所構わず喚き散らすなら小林みたいにフランスで開業すれば良い
矢作厩舎が日本から無くなった所で他に分散されるだけで痛くも痒くもないしな
- 7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 08:50:11.69 ID:Ey2LaNsS0.net
- これほんと思うわ
凱旋門賞でぶっちぎられる貧弱非力駄馬の速さ比べより命を削るような死闘を見せてくれや
- 8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 08:50:56.51 ID:T+411RXd0.net
- 別に全体に重くするなら問題ない気もする
障害戦だってそうだし
テンポイントの時みたいに上下差15kgを越えるようなのは無茶だと思うけど
- 9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 08:52:01.11 ID:ZgCYXtq40.net
- 昔の強い馬はハンデで60キロでも普通に走ってたよな
今は前哨戦すら使わない糞みたいなローテだけど
- 10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 08:52:08.66 ID:r+uW3/Bn0.net
- 体格のことを考えるとこれはありだな。
- 11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 08:52:34.18 ID:fUVPalvF0.net
- アラブ馬「最近の馬は軟弱すぎるぜ」
- 12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 08:52:51.90 ID:gkkDK48D0.net
- そこまでして凱旋門賞を勝ちに行く必要あるのかね
- 13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 08:53:09.17 ID:6iO65MoN0.net
- これは同意。
特に牝馬55〜56キロは軽すぎ。
牡馬と牝馬の差も海外標準で1〜1.5キロにすべき。
- 14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 08:53:14.82 ID:RPf+LWyk0.net
- テンポイントは66.5だぞ
59背負って故障するようじゃ、欧州遠征は無理だろ
- 15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 08:54:22.42 ID:U/1dICM60.net
- >>8
勘違いしてるのが多いよな
問題は相対的な斤量差なのに
絶対的な数字の問題だと思ってる
- 16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 08:54:41.71 ID:C82shcm+0.net
- これは正論
数キロ増えたところで馬体へのダメージは大して変わらんと判明しているからね
ウルトラ老害はテンポイントがーとか
因果関係のはっきりしないたったの一例で反対しそうだけど
- 17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 08:54:43.31 ID:MWG6qfnG0.net
- >>11
ばん馬「お前もそっち側やぞ」
- 18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 08:57:12.67 ID:gkkDK48D0.net
- 動物虐待感がすごい
そこまでして勝たなくていいよ
- 19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 08:57:47.00 ID:MLd0db+b0.net
- 麗ちゃんは体重何キロ?
- 20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 08:58:24.78 ID:Uuu2aZ1J0.net
- 今時チビとか希少種だから斤量増やさないとうんの二世騎手しかいなくなる
- 21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 08:59:39.01 ID:UBFdREoq0.net
- これと同時に高速馬場をやめて1からやり直せばいい
レコードに拘る一部の輩のためにレコードは1回全部消していいよ
- 22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 08:59:46.02 ID:ZgCYXtq40.net
- もう宝塚と札幌記念をRoad to 凱旋門にして斤量背負わせろよ
今年目黒記念で59背負ってボロ負けしても凱旋門行ってボロ負けした奴もいるけど
- 23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:00:56.45 ID:LsbZLl2v0.net
- こうしたら騎手の門戸も多少広がるしいいんじゃないの
- 24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:01:12.34 ID:t0CLJRT6O.net
- JCも日本馬59キロ、外国馬57キロぐらいにしたら
海外から来る馬いるかもしれんな
- 25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:01:44.18 ID:yD8tKOcS0.net
- 更に菜七子とか女性騎手の乗鞍増えないか?
重賞だけ増量するならいいけど
- 26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:02:34.14 ID:pPHL/ihc0.net
- >>25
女性騎手優遇は平場だけじゃなかった?
- 27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:03:33.77 ID:eJjP9vkC0.net
- >>21
高速馬場って負担の少ない馬場を作る際の副作用みたいなもんなんだけど
どうやって速度を落とせばいいの?
- 28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:03:55.25 ID:cqg9COIk0.net
- 60とか馬場を考えれば軽過ぎだろ
65キロぐらいでいいよ
- 29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:04:08.18 ID:mDNW9lYH0.net
- >>16
理由にロンシャンを挙げた時点で正論ではなくなってる
それこそ>>6の反論で即アウト
- 30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:06:54.58 ID:mq8heWpT0.net
- 騎手の健康面とかじゃなくて凱旋門賞から入るのが間違え
- 31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:07:28.09 ID:C/ya/KJj0.net
- 斤量は昔からあるものを深く考えずにそのままきているからな
全体的に増やすのはありだと思う
メロディーレーンみたいな軽量馬には斤量少なくする措置があってもいい
- 32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:07:41.57 ID:lXFmb0zf0.net
- >>1
斤量増やせばジョッキー発掘の幅も増えるしな
- 33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:08:09.51 ID:t4TEN3tR0.net
- トップハンデ61とか別定負担59とかは普通にあっていい
- 34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:10:14.81 ID:npAHZaLU0.net
- >>12
ほんとこれ
欧州と日本の馬場はかけ離れ過ぎちゃって、もう凱旋門賞なんか目指す必要ないと思う。
- 35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:10:39.28 ID:1Nmwcp5y0.net
- もしなったらオルフェ産駒大人気なるな
- 36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:11:05.31 ID:T+411RXd0.net
- >>27
斤量重くしたら単純にスピードは落ちるんじゃね
- 37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:11:12.62 ID:TigOJlUT0.net
- 凱旋門賞がとか短期免許がとか目的がそれだと誰も賛同するわけない
- 38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:11:50.80 ID:pQeD8xPl0.net
- 世界一走りやすい日本の馬場なら62-3キロくらい乗せないと効果出ないのでは
- 39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:15:48.02 ID:8KWEjF6U0.net
- BCが勝ちたいなら、メイドンが一番重いなんてこともあるアメリカに合わせようとかになるのか
- 40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:16:13.62 ID:pLtL7Ssh0.net
- 凱旋門勝ちたきゃディアドラみたいに長期遠征して斤量や環境に慣れた方が現実的
それだけのために何故日本全体が変化して負担しなきゃならんのだ
そもそも外国馬が来ないのは斤量ではなく時期と芝の問題だしすり替えるな矢作
- 41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:17:25.17 ID:f7UleXSK0.net
- 高速馬場に斤量増で故障のリスクは上がるのかどうか
- 42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:18:06.30 ID:HWwvx05V0.net
- 外国馬なんて一言も出てないのに、すり替えどころか作りかよ
- 43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:18:08.14 ID:9aGyI9BF0.net
- 元々は強い軍馬作るための競技だったわけだし
今のスピードはあるけど虚弱という進化の方向性は
そろそろ見直した方がいい
- 44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:19:15.62 ID:xmRq/nac0.net
- テンポイント「せやろか?」
- 45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:21:37.32 ID:cqg9COIk0.net
- 斤量と故障率との因果関係は証明されてないしスピードが出にくくなるから故障が減る可能性すらある
ノーザンやノーザン信者は反対しそうだけど
- 46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:21:40.28 ID:WHKgVnoq0.net
- 負担重量に慣れがあるのかが疑問だけど
- 47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:21:42.95 ID:4WJ4R72y0.net
- 斤量増やせばスピードも落ちるし故障も減るんじゃね?
障害レースの斤量が重いのもスピードを抑える為だしな
- 48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:22:43.27 ID:qnjbbt+y0.net
- 凱旋門賞挑戦に値する馬なんてオルフェ以降1頭も満たしてないだろ
国内敵なしでもうやることが無いって馬が挑戦すべきなのに国内でもボロを出してる馬ばかり挑戦してるし惨敗は当然
それなのに芝ガー、斤量ガー、騎手ガー、ローテガーってアホかと
- 49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:22:45.02 ID:nYCyv1R90.net
- スピードと故障の因果関係も証明されてない
- 50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:23:44.88 ID:gIKBbG3h0.net
- テンポイントの場合だと早い段階で軽斤量の2頭に煽られて無理した感はある
そいつらが60kg越え背負ってたらそんなことはできなかっただろうしなぁ
- 51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:24:53.08 ID:09/JPHEf0.net
- 調教助手なんて60kg超えてたりするやろ
大丈夫だって
- 52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:25:27.22 ID:2G2z0NJs0.net
- 慣れれば斤量克服出来るというのも恐らく正しくはない
- 53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:26:38.30 ID:Aio21Sgm0.net
- これは正解だな。
軽い斤量、軽い馬場、軽いペース、軽い騎乗能力、
全てにおいて軽い日本競馬が海外地出るとひ弱いのは当たり前。
- 54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:26:48.47 ID:8A7fJ5PC0.net
- 各国ガラパゴス化してる時代に
香港ドバイ豪州あたりで通用してんだから十分だろ
- 55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:27:05.79 ID:S4NsK1420.net
- やってみて故障頻発!なら戻せばいいんじゃない
やらないうちから「59キロはきつい」とか先入観で可能性を閉ざしてちゃしょうがない
- 56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:27:31.42 ID:0R/d5j630.net
- 競走馬の問題というより騎手の問題でしょ
体重増やせればパワーもつくし、身長制限も緩和される
奇形児レベルの低身長遺伝子じゃないと騎手になれないのでは騎手のレベルなど上がるわけない
- 57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:28:22.83 ID:6iO65MoN0.net
- そもそも故障の話は無関係。
種牡馬や繁殖牝馬は輸入してるし海外レースの招待にはレーティング使われるんだから一般的な標準に合わせるのは自然
ガリレオなんかは60キロの騎手が乗っても能力ダウンが小さい種牡馬なんだろう。
海外遠征が増える時代なら揃えるのが自然
- 58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:28:25.59 ID:ndDJT54o0.net
- 酷斤量による名馬の故障や予後不良という歴史を糧に今があるのにまた斤量増やせとか過去の散った名馬への冒涜にしかならん
- 59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:28:57.32 ID:FS+5wD/z0.net
- 名案だな
- 60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:29:10.52 ID:Cr++/Z9Z0.net
- >>55
それでその時矢作はどう責任を取るんだ?
追放程度じゃ済まないぞ?
- 61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:29:18.76 ID:IapkypJh0.net
- カリブソングがハンデ戦で60.5キロ背負ってたのは覚えてるけど
それ以降平地で60.5キロ以上背負ってた馬は見た覚えがないな
- 62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:29:52.65 ID:lR0Xmy0T0.net
- >>56
アタマから凱旋門賞とか言ってるのは
- 63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:30:53.87 ID:pE4ypiDe0.net
- 高速馬場専用機は非力だから
社台が困るからやらないです
- 64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:31:33.22 ID:IapkypJh0.net
- 凱旋門賞なんてアメリカの馬は全く目指してなくて
あくまで欧州馬のチャンピオン決定戦って感じだろ
適性の違う馬場やレースの流れなんだから無理に狙う意味がない
凱旋門賞で負けたような馬がアメリカ遠征してBCターフ勝つしな
- 65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:33:25.04 ID:xmRq/nac0.net
- >>61
1993年の銀嶺ステークスとフェブラリーハンデでナリタハヤブサが61kg
- 66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:34:37.91 ID:zhrNVT8O0.net
- 近年ではグロリアスノアのラストレースが60キロだったな
- 67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:35:24.76 ID:ZgCYXtq40.net
- 京都記念でヒシミラクルが60キロで3着来たのは覚えてる
- 68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:35:56.29 ID:ruUAXAF70.net
- 異常高速馬場で斤量増やしたら
怪我増えまくりだろwwwwwwwwwwww
- 69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:36:25.61 ID:srUxNgaB0.net
- 調子のってるな矢作
リスグラに60キロ背負わせてからいえよ
- 70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:36:39.47 ID:UBFdREoq0.net
- 実際社台が経済回してるし逆らえないんだろうけど
大きいレースで3強どころか2強にもならずこの馬が勝つレースなんだろ?ってなる風潮が嫌いだわ
そんなに馬柱が汚れたりあれもこれも勝つっていうのが大事かね
- 71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:37:18.49 ID:ZgCYXtq40.net
- ストーミーカフェが共同通信杯で1頭だけ58キロ背負って勝ったけどぶっ壊れたのも覚えてる
- 72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:38:30.60 ID:xm6LDdQy0.net
- よしえいしん「復帰します」
- 73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:40:12.19 ID:ONnxZ3290.net
- 日本の騎手の文化はアメリカベースだからしゃーないね
- 74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:40:28.62 ID:hUy4x3vhO.net
- 矢作さんが言ってるのは斤量への馴れってより斤量を背負っても勝てる馬の選別が出来るって意味じゃないかな。軽い斤量なら持ち前のスピードで勝利を重ね、凱旋門挑戦ってなるけど、向こうで重い斤量背負うとへこたれる馬が選別されてるって事で。
- 75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:41:53.74 ID:gIKBbG3h0.net
- >>64
強い馬はダートを走る国だから当たり前じゃね
それこそカテゴリーが明確に別だし負け組の芝でも欧州からBCターフに強豪がそれなりに遠征してきて対戦できるし
- 76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:42:08.32 ID:IapkypJh0.net
- 重い斤量で勝てないからってんで3歳馬で遠征するようになったんだろ?
でキズナでそこそこやれそうな雰囲気作ったけどマカヒキで壊滅
- 77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:43:08.94 ID:IapkypJh0.net
- >>75
いーや
アメリカでも芝馬が強い時代は普通にあった
ダートはダート芝は芝
お前が知識ないだけ
- 78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:43:21.20 ID:Homgj0aW0.net
- ディープやカナロア産が間違いなく悲惨になるからダメです
- 79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:47:14.40 ID:yVMlNOY+0.net
- 矢作厩舎の馬だけ自発的に60kg背負えば良いだろ
そういう提案してこいよ
- 80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:50:15.98 ID:b0VCYdq/0.net
- 斤量増加して糞デブ外人共に機会を奪われる下手糞スネ夫共にとっては
そもそも騎乗機会が減るから感覚を養えない成長出来ない(それで成長するとは言っていない)とか単純に収入が激減死活問題の為猛反発する
ポジティブシンキング?シネゴミって事なんだろうな
矢作なんかは喪う物無いからな
下手糞スネ夫共のせいで獲得賞金減る為に今以上儲けたいとか
自分の目標凱旋門賞制覇?とかってのに何かしらアクション起こして実験的に試したいってなるだろうが
矢作は落馬死亡する立場じゃないし馬主からも一定の収入も得ている
(糞デブ外人を乗せて勝ちたいから)騎手の負荷を減らしたいとか抜かしているがその分馬畜生共に負荷を押し付けている訳
今は昔以上に日々の外厩トレで負荷を負い続けていて
少しのレース本番負荷でブッ壊れる馬が出やすい状況(嘘疲労放牧)になっている
馬畜生への負担は増加する一方である()
それが違うと言うなら年がら年中連戦連勝出来る筈なのだ
それをせずに休み休み出るのは結局生き物への過重負担は必ず限界が有るという証立てよ
海外馬は世界中飛び回って出まくっていると思う奴等も居るだろうがオブライエンの馬の様に一定の調整で安定して出るのと
ノーザン系外厩の様な一戦100%仕上げとは隔絶された違いが有るという事も織り込むべき事実だ
確かに重斤量という環境下に置いて順応させるという考えも続けていけば効果として頑健な競走馬が生まれやすくなるかも知れないがその意見はJRAに提言すべき事である
- 81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:51:12.58 ID:hUy4x3vhO.net
- まあ凱旋門賞(欧州競馬)に挑戦するのを絶対目標にする是非は問われるべきだわな。
キタサンブラック(北島三郎)みたいに花より実を取るのもアーモンドアイ(クラブ)みたいに適性に合う海外挑戦も有りだとは思う。
- 82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:53:27.49 ID:UdvsB22h0.net
- ハンデG1作れよ
フルゲートになるだろ
- 83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:54:22.67 ID:mgoSsaeW0.net
- >>23
これすごく思うわ
凱旋門とかよりこれだよね
- 84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:55:51.52 ID:ZgCYXtq40.net
- >>79
草
- 85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:56:52.02 ID:s9pJNzH60.net
- JRA&ノーザン「ディープ産駒またその孫がパワーなさすぎて斤量負けするからダメ」
- 86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:57:05.69 ID:0buSwpO80.net
- >>60
59や60だぞ?
普通の事
それで何か問題が起こるなら馬場や馬のつくり方を見直さないと
- 87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:57:26.58 ID:f1ju6ExC0.net
- 騎手の人材確保や健康のためって意味合いでならなら賛成なんだが
障害戦とかみんな平地より背負ってるんだし平等に重くすれば直接馬に悪影響出る訳でもない
- 88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:58:08.40 ID:3Ey8TXwS0.net
- 日本で斤量が酷にならなくなったのって>>58が理由だと思っていたけど>>1の様に外人騎手の為なのか
初めて聞いたわ
- 89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:58:33.15 ID:76ydZd2a0.net
- 競馬って配当低すぎてつまらんからそれをどうにかしろ
海外みたいにwin4や4連単導入しろ
- 90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:58:46.88 ID:UdvsB22h0.net
- アスカノロマンさんに謝れ
- 91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 09:59:36.30 ID:hUy4x3vhO.net
- 俺の知り合いの調教助手してる奴は63キロ越えで調教乗ってビシビシ追ってる。まだ故障させたって話は聞かん。
故障と斤量の因果関係なんてなかなか結論でないよ。
感覚的にはリスクは増えそうだけど、53キロでも折る時は折るし…
- 92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:00:30.90 ID:3j8Ee7R40.net
- 矢作は勘違いしてるけど
競馬は外人のためでもないし騎手を育成するためでもないし海外の大きなレースを勝つためでもなく無事に現役を全うして血を後世に受け継ぐのが目的
斤量を増やすというのはそれだけ故障のリスクが増すのだからその目的に反する
- 93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:00:44.69 ID:av3ZvcFU0.net
- 外国人騎手をもっと受け入れろってことか
- 94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:01:17.47 ID:c5PEoKgc0.net
- 高速馬場はダメージが大きいので連戦はできない
高速馬場で重い斤量は故障が心配
いやいや馬場をどうにかしろやw
- 95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:03:01.38 ID:93P0B7ot0.net
- 近年の軽斤量化がどうもなんとなくでしかない気がするんだよな。過保護は長期的には故障しやすい馬を増やすことになるがいいのか?
- 96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:03:26.49 ID:nsVYb2BL0.net
- 凱旋門賞のために全体のルール合わせろとかコンプレックスが重度だな、いいよそんな事しなくて
格下相手の60キロとかだって誰も出したがらないのに…これだってキングジョージなら当たり前の斤量
- 97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:03:44.30 ID:Mfds3Wab0.net
- 斤量も馬場も故障が増えるとか嘘ばかり
- 98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:04:09.68 ID:Wf4jMQSb0.net
- 凱旋門の為にそこまでするかよ
- 99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:04:30.45 ID:gjQMnC/c0.net
- 馬体小さい馬売れなくならないか?( ^ω^ )
- 100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:04:49.65 ID:n6hy01Jg0.net
- 軽斤量化なんてしてないけどな
ずっとクラシックは57でやってるし天皇賞や安田記念も58でずっとやってる
ハンデレースだけ偏った斤量にならないように調整しただけ
- 101 :ラズコール、二コフ :2019/11/13(水) 10:05:12.95 ID:9U9Xsmpo0.net
- 枠連しかなかった頃本命馬70kとかでも売れてたな( ̄∇ ̄)アラブね
- 102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:05:28.32 ID:mgoSsaeW0.net
- >>89
軸馬4着の俺大勝利だわw
- 103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:05:57.35 ID:gjQMnC/c0.net
- 日本人の人材選択増やすためならわかるが外人のためなら反対
- 104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:06:15.92 ID:X706wDpT0.net
- 馬体小さい馬が斤量こなせないというのも全く関係なくイメージだけ
- 105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:06:36.06 ID:KMU689RB0.net
- 障害なんて60kg当たりまえ
壊れないよ
- 106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:07:34.99 ID:n6hy01Jg0.net
- >>105
目的が違うからな
障害で軽い斤量背負うとスピード出過ぎて飛越が危険だから敢えて重い斤量にしてる
- 107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:08:05.45 ID:gjQMnC/c0.net
- >>104
そのイメージなんかでセリ行われるんだが
- 108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:08:14.31 ID:hUy4x3vhO.net
- >>99
400キロ以上あれば斤量の影響はあまり変わんないから売買にはそれほど影響しないと思う。
- 109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:09:28.18 ID:KMU689RB0.net
- >>106
だからおのずとスピードダウンするだろ
そういう話
- 110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:10:57.38 ID:Aoy9iCcf0.net
- 故障なんかは斤量よりももっと関係するものがあるので増えたからどうなるとかいう話にはならない
- 111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:11:27.81 ID:hUy4x3vhO.net
- >>100
賞金別定よりハンデのが軽く押さえられるからね。
賞金別定なら70キロオーバーとか…
- 112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:11:28.45 ID:f1ju6ExC0.net
- 今年の凱旋門賞馬結構なちびっこだぞ
- 113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:11:50.37 ID:ZEQ4U6MN0.net
- タイムや斤量と故障の因果関係はない
- 114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:12:28.02 ID:gLEwKo5i0.net
- 騎手は外国人騎手との競争があるけど調教師はそうじゃなくて安泰だから
ほんっといいよな
言い放題で
- 115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:12:34.62 ID:3Ey8TXwS0.net
- >>91
因果関係とかではなくてその印象が理由でハンデ戦が減っていったと思っていたわ
- 116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:15:24.79 ID:ccvj2xC70.net
- これは分かるな 騎手にも影響するだろ
最低50乗るヤツと53じゃ筋力量も違うだろうし55乗った時に差が出そう
ムーアとかムキムキだもんな
- 117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:16:15.49 ID:rx6iDyM60.net
- ジャップランド
- 118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:16:27.92 ID:IgGOrN6q0.net
- テンポイント=過酷な斤量で死んだってことにしている人がいるけど
それはそういう切り口で物語を語る人がいるってだけで
因果関係は全くはっきりしていないよね
- 119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:16:52.30 ID:pKZnEOMZ0.net
- 障害とか62kg背負って飛び回ってんだから重けりゃ壊れるは通用しない
着地の負担は平地以上だろ
- 120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:18:02.63 ID:1+8+6QE80.net
- 障害はジョギング+ジャンプ
平地はマラソン
求める質が違うから比較にはならん
- 121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:22:50.58 ID:nXQvy1jX0.net
- >>80
日記はいらん
- 122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:23:13.73 ID:hUy4x3vhO.net
- 解放骨折等、致命的なのは逆に軽い斤量で、短中距離のスピードに乗ったところか、速度変化をつけたところで多い気がする。
旧くはハマノパレード、キシュウローレルからケイアイミラクル、サイレンススズカ…
- 123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:24:42.84 ID:ScbMlEpm0.net
- 重い斤量を背負わす前に重さに慣れさせることが大事だけど、
十把ひとからげにやっても馬壊すだけ
推測しうる各馬の成長曲線ごとに段階踏んでマニュアル化できるノーザンならともかく、
日高は提言にそのまま乗って闇雲に若駒をつぶしていきそう
そうしていろんな牝系を途絶えさせていくんだわ
- 124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:25:37.53 ID:Jp/rJvke0.net
- 重さに慣れるとか助手が乗ってれば必然的にだけど
そんなの無いからな
- 125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:26:25.66 ID:/7f0GNgo0.net
- 斤量は重い方が一般論的にはそりゃ故障リスクは高いとは思うが
昔は芝がぼこぼこ過ぎて脚を取られて躓いて故障というケースも多かったはず
- 126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:34:30.54 ID:8NNifYYN0.net
- 鞍だってレースと調教じゃ重さ全然違うから人間+調教鞍で60越えるの普通
- 127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:38:47.35 ID:uNnb6wBU0.net
- 凱旋門目指してるならまずは東京競馬場を変えろよ
なんで右回りの競馬場を目標にしていながら左回りの府中で一番強い馬決めてるんだよ
そういうのをくるくるぱーって言うんだよ
- 128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:39:26.43 ID:hUy4x3vhO.net
- >>123
馴れじゃないと思うよ55〜58で強い(速い)のが60以上でへこたれる→60以上で強いかを判断出来、そんな馬が選ばれて(勝ち上がって)いくって事。システムとして。
- 129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:44:15.42 ID:AHPj5wcr0.net
- 地方騎手の短期免許は作れよ
- 130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:44:39.78 ID:vGjEuKpC0.net
- 武さんには朗報だな
- 131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:49:13.48 ID:TcEYMPKt0.net
- ペリエがいいのか
- 132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:51:51.98 ID:84HXDwna0.net
- ばんえいみたいに重い斤量のレース、軽い斤量のレースと作ろう。似た条件のレースを振り分ければレース選択の幅が増える。
- 133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:52:43.99 ID:3Nw+H8Gi0.net
- ペリエはもうリーディング上位じゃないし仮にそこクリアしても税金問題で免許降りない
- 134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:55:53.85 ID:MU1n3v5A0.net
- そんなんで東京走らせたら屠殺馬になるぞ
- 135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:56:07.71 ID:Z2XgW4zO0.net
- 牝馬に58背負わせたらジャパンカップも少しは牝馬の好走減るかもな
- 136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:57:21.64 ID:+rc8fbG20.net
- >>54
そこ自体ガラパゴスだよね
- 137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 10:58:56.31 ID:gMg1tQgE0.net
- 凱旋門賞なんか無視すればいいだろ
- 138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 11:00:16.28 ID:ICBJgRbI0.net
- 普段の調教で重い助手乗せてるんじゃないの?
- 139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 11:01:19.56 ID:sFh3B7f60.net
- 京都の改修って府中と同じ路盤改修するんやろ
もう今開催みたいな馬場にはならんやろなあ
- 140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 11:05:32.21 ID:gap3V/kK0.net
- 減量きつそうな騎手も救われそうだから増やしていいと思う。
というか調教や追いきりだと65kgの
助手が乗ってたりするのにレースだけ軽いのは謎。
- 141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 11:06:49.44 ID:gap3V/kK0.net
- >>61
コスモバルク62kg
- 142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 11:16:57.21 ID:/oGfEPZk0.net
- 欧州向けの英才教育としてその斤量ならアリ
全馬その規格は反対だわ
- 143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 11:20:29.73 ID:WfJZc+2k0.net
- >>140
悟空やピッコロも普段重いの背負ってたろ
- 144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 11:21:36.54 ID:2vUBcBze0.net
- そもそも年数回60kg背負った程度じゃ何も変わらんよ
それなら天栄にロンシャン完全再現コースでも作って毎日60kgで攻め馬しまくれば良い
- 145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 11:26:34.07 ID:o0Ko2n010.net
- 札幌競馬場に2400できるコースに改装して
6ー7に古馬適性みてからだしてほしい
- 146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 11:30:18.37 ID:vCNG2AkY0.net
- これはいいと思う
よく斤量重いと絶対走らない馬いるけどそんなのの血は繋げなくていい
- 147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 11:30:26.34 ID:6iO65MoN0.net
- >>144
そうじゃなくて斤量で強さはかわるからだろ。
56キロならアーモンドアイが最強牝馬も59キロなら別の馬のほうが強い可能性は高い。
60キロ同士ならディープも何回か負けてただろうよ。斤量に敏感かどうかは個体差があるのだから、斤量が変われば能力差が逆転なんて普通にある。
- 148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 11:31:56.61 ID:l47QjPYw0.net
- >>147
それを胴元が開催でする意味が無い
天栄で選別して遠征馬はノーザンが決めろ
- 149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 11:32:10.52 ID:UKGVwYfv0.net
- 斤量が変われば能力差が逆転とかもう迷信だな
- 150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 11:35:29.59 ID:EOvb0kpU0.net
- 大体は英仏独の2才新馬戦は57k以上だろ。
そして、クラシックは英が牡牝共57k、仏独が牡牝共58kだが、大体の馬はクラシック前に
トライアル戦などでそれ以上の斤量を経験してるのが普通。
これらの斤量で勝ち抜いてくる馬は多分、日本でも欧州でも傾向的に力持ちタイプのはずで、
それなりに重い斤量で故障しにくい馬だと思う。
ただ、背負う斤量が重くなる分、走行中のバランスを保てるように馬場もグリップが十分に
確保できる若干、力のいる馬場にした方が良いと思う。
- 151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 11:37:43.72 ID:TLd8dIvv0.net
- 凱旋門云々より騎手の門戸を広げるためにも重くすべきだわ
今のままじゃホビットしか騎手になろうと思わないもん
- 152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 11:38:18.79 ID:Qd9RhVS60.net
- 60は無いわ
59がマックス
- 153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 11:40:27.17 ID:nxen9A8c0.net
- 斤量で力持ちだのパワーだのいってるのは
- 154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 11:41:57.50 ID:6N53LM/N0.net
- ばんえいの斤量じゃないのだから数キロで力がとは
- 155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 11:45:41.57 ID:baRSNenE0.net
- カンカン泣きする仔しか出せない種牡馬が消えたからってせっかちやな
来年も20頭ぐらい産まれるんやで
- 156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 11:46:00.66 ID:myNzCWRj0.net
- 格下の一レースになんで日本様が合わせる必要があるんだ
- 157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 11:46:29.36 ID:R6dSlCtm0.net
- まずは高速馬場をやめろよ
- 158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 11:48:09.44 ID:9zukoUOu0.net
- >>156
すごい寝言
- 159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 11:55:03.62 ID:MBG1z+1v0.net
- ナリタトップロード「その通り。」
- 160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 11:56:43.27 ID:MBG1z+1v0.net
- 凱旋門賞は3歳で行くのがベストになる。
- 161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 11:57:28.35 ID:MPjneZZl0.net
- メジロパーマーは60.5kgでキチンと2着にきてたよな。
何も問題ないだろう。同意する。
- 162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 11:58:35.50 ID:QtFd70u10.net
- 凱旋門アレルギーは地方競馬だけ見てればいいよ
売り上げに対して影響ないし
- 163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:01:06.08 ID:foqbKpzp0.net
- 騎手に関しては常識的な範囲の軽量級なら目指す人が増えるかも知れん
今の斤量は正直奇形レベルの人間しか無理だもの
>>152
何の根拠があって59がマックスなの?
- 164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:04:59.25 ID:Q8TWHJMo0.net
- 78キロの斤量ぐらいにしてもらえれば
俺も騎乗出来るから良し
- 165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:05:40.54 ID:oQcfErj10.net
- 実にあほらしい
まあそんな寝言が議論の俎上に上がることもないだろうからいいけど
- 166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:06:58.07 ID:vbAkFOKn0.net
- ハンデ重賞のトップハンデもっと重くて良いよな
ハンデになってねーじゃん
- 167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:08:08.45 ID:l47QjPYw0.net
- 結局最初にロンシャンガーとか言ってる時点でこいつは駄目なんだよ
- 168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:08:18.17 ID:2gl6wxCS0.net
- >>11
カリブソングさんもそんなこと言ってたな
- 169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:09:31.18 ID:TcEYMPKt0.net
- そうだ。
アーモンドアイに冬の京都で66.5kg背負わせてやれ
- 170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:09:32.65 ID:bf0cur9W0.net
- 馬体重軽い馬にはもしかしたら影響あるかもだがメロディーレーンみたいのもおるからな、条件おんなじなら増やしてもいいんじゃねーか?
- 171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:14:28.48 ID:hafdRaTI0.net
- 全体的に増やすならこれはあり
外人騎手も55kgでヒーヒー言ってるし
大阪杯みたいにGT新設しても57kgとか楽すぎだろ
- 172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:14:30.63 ID:UluyuhUu0.net
- ヨーロッパのガラパゴス競馬なんてどうでもいいやん
- 173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:14:35.07 ID:Kw8XuO5E0.net
- 慣れ親しんだ斤量を変えられると予想に支障が出るからそのままでいいよ
欧州遠征絶対なら話は別だけどドバイ、香港、豪州あたりの遠征なら別に問題ないし
- 174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:15:26.76 ID:jhJhDOKy0.net
- 馬の事を第一に考えたら斤量を重くするなんて考えが出よう筈もない
矢作が馬を商売道具としてしか見てない事は解った
負担重量が1キロ上がれば500キロの馬の足への負担は250%増えるとの研究結果もある
斤量を上げる行為は世界でもレース中の事故が少ない日本の馬場を必死に造ってきたJRAの取り組みを真っ向から否定する鬼畜の所業
日本の競馬発展の為に寧ろ定量最大は55キロにし、条件戦は50キロにすべきなんだよ
そうすれば外国人騎手の無双を止めストイックな若手騎手の騎乗機会がかなり増える事になる
馬の負担軽減で故障も劇的に減らせアスリートたる騎手も普段からの節制でより研ぎ澄まされた争いが期待出来る
凱旋門賞を喩え勝とうが日本で種牡馬としての価値は上がらないのも明白で一時の名誉が得られるだけ
負担重量を下げ続け馬ファーストの取り組みを真摯に行ってきたJRAがそんな愚作に走ることはあり得ない
近々矢作は競馬村から干される事になるだろう
- 175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:17:00.93 ID:Q8TWHJMo0.net
- 負担250%wwwwwwwwww
- 176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:17:44.02 ID:S4cELVVH0.net
- 社台グループが許さなかったらそうならないだろうな
現状のシステムでボロ儲けしてる社台グループが許すと思うか?
- 177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:18:28.05 ID:otzV7/gd0.net
- 日本の馬場じゃアメリカと同じぐらいの斤量が限界だろ
- 178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:21:34.73 ID:74PfwEt50.net
- そういうからには、当然リスグラシューは日経新春杯に出てくるんだろうな。
- 179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:22:49.13 ID:TlBAW10l0.net
- >>178
意味不明
- 180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:23:49.37 ID:7O0ZL7ML0.net
- ハンデ戦を面白くするために斤量は上へ引き上げるべき
下に差をつけても限界があるからね
本来40前半の馬が49まで引き上げられてる
- 181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:24:57.37 ID:mHBTQdK30.net
- トップハンデ56とか見ると、バカにしてんのかと思うね
- 182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:25:23.23 ID:kIIpSCuK0.net
- そもそも2歳からその国の路盤に合わせた調教をやっている訳で、
負担斤量を重くしたところでどうこうなるの?
- 183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:25:37.99 ID:xmRq/nac0.net
- ばん馬「ワシらの斤量は最大1トンやでw」
- 184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:26:06.05 ID:2PGM98CI0.net
- ディアドラさんは58〜60平気で背負ってるけどな
日本の馬場はどうだろ
- 185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:26:21.28 ID:vhcI/QnE0.net
- 猫一匹分ぐらい増えたところで馬はまったく気にしないべ
- 186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:30:13.20 ID:WUGqTWn30.net
- トップロが60キロ背負って京都記念勝ったのが重斤量最後の上級レースかね
- 187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:30:21.04 ID:U/1dICM60.net
- テンポイントが故障したのは斤量が主な原因だろうが
66.5kgって数字の額面というより、平均斤量53〜54kgの他馬が
作る流れについていったのがまずかった
1kg1馬身と考えると、10kg以上重いってことは
10馬身以上速いペースで走るのと同等の負荷がかかる
つまり馬群の中で普通に走っているように見えるが
実際にはサイレンススズカ級の大逃げ状態に近かった
あくまで斤量は相対的なものであって、500kg級の
動物にとっては数kgの増加自体は何でもない
- 188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:30:26.21 ID:XkTt1DIn0.net
- >>183
曳いてるだけで背負ってないじゃん
背中に1トン背負ってからイキれよ
- 189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:31:50.95 ID:SYheJUlh0.net
- 斤量を全体で増やすなら良いだろ
G1は59.5くらいにしていい
- 190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:32:26.98 ID:OtqaXKeY0.net
- 故障が斤量のせいとか何十年前のバカ理論だよ
- 191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:32:48.66 ID:jjsMe9fL0.net
- 全部1kg重くするところから始めれば
- 192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:33:08.06 ID:VC4/tj860.net
- どんな馬も調教のときは65kgくらいの助手乗せて走ってるんだから大丈夫だろ
- 193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:33:08.35 ID:YcDEFaDE0.net
- 賛成だな
- 194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:34:47.69 ID:WUGqTWn30.net
- 改めてナリタトップロの戦績見てるが名馬だな
- 195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:34:54.71 ID:VgqXjECx0.net
- これ他の厩舎は声出したほうがいいぞ
壊れてからじゃ遅い
- 196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:38:01.79 ID:eLJpsRhx0.net
- 読売マイラーズCでダイタクヘリオスが60kgで5馬身ぶっちぎり
- 197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:38:09.40 ID:WDhZyUx/0.net
- いまだにテンポイントがとか
- 198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:38:10.97 ID:nJOTZh/u0.net
- >>174
若手がストイックというのは笑えるな
- 199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:39:36.75 ID:aJykOjwZ0.net
- >>195
重くすることのデメリットを過剰に見積もる馬鹿ほど反対するだろうから
成績の悪い老害厩舎ほど声を挙げそうだな
- 200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:40:04.17 ID:GfpOdyXx0.net
- なぜ凱旋門に合わせる必要があるのか。
- 201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:40:49.16 ID:9zukoUOu0.net
- フィエールマンが惨敗してからヨーロッパをガラパゴス呼ばわりするアホが増えたな
- 202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:43:03.54 ID:6TYFLHO00.net
- >>174
つまり48キロの馬と58キロの馬では
脚への負担が25倍になるってこと?
頭おかしいんじゃねーの
ソース出してみろよ
- 203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:44:30.50 ID:62J6M64D0.net
- 多分騎手と騎手オタ以外は殆ど賛成だと思う
- 204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:45:32.74 ID:QPt3lRJg0.net
- 凱旋門を勝てないのはガラパゴス馬場のほかに斤量もあるだろうな
- 205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:54:59.13 ID:r/HBDmd90.net
- むしろ最近別定の重量減らしてるのにな
59すらほぼ無くなった
- 206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:55:46.21 ID:fzRx/B7W0.net
- >>204
それだと欧州以外の世界中が全てそうだからむしろ欧州がガラパゴスって事になるな
欧州以外は何処の国も凱旋門賞勝ってないからな
それどころか2着に来たのも日本とニュージーランドだけだし
- 207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:55:54.81 ID:RL5azLZW0.net
- 調教助手とかデブ多いし実際は余裕だろ
65とかになるとキツイかもしれんけど
- 208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:56:18.06 ID:r/HBDmd90.net
- というのは59だと出ない陣営が増えたからだと思うのでいまさらまた増やすとかありえんだろうな
- 209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:57:52.50 ID:+rc8fbG20.net
- 65キロぐらいまで増やせよ
疲労もそこまで変わらないしな
- 210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:58:07.77 ID:URz7LQG70.net
- 全体を増やすんだから59キロがとかいってられるわけじゃない
- 211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 12:58:52.59 ID:ZcsnriOC0.net
- 70ぐらいにしてチビじゃなくても騎手になれるようにすればいいのに
勝利者インタビューが捕まった宇宙人みたいでカッコ悪い
- 212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 13:02:28.29 ID:TJvB+yPf0.net
- 取り敢えず矢作厩舎だけ最低60kgにして経過を見ようぜw
- 213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 13:04:21.19 ID:HE3CYJK80.net
- この間定量を引き下げたばかりだよなたしかw
- 214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 13:05:53.61 ID:gVrPI+Yo0.net
- 欧州の騎手が体重管理できないだけじゃないの
日本の騎手は管理できてるんだから余計に重り乗せる必要ないわ
- 215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 13:13:01.33 ID:pBkS3NzH0.net
- 有力馬陣営「重くするなら有力馬出さないよ売上下がるぞ」
JRA「わかりました」
- 216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 13:16:19.06 ID:+t9ZjpxF0.net
- >>61
メジロパーマー日経新春杯60.5キロはその前だっけ後だっけ
- 217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 13:17:53.09 ID:LA7XFp7I0.net
- まあ実際ノーザンがそういう馬づくりしてない以上そうならない
- 218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 13:18:20.37 ID:8LQ+ca630.net
- こうすることで
丈夫な馬の遺伝子が残りやすくなり
怪我は減っていく
- 219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 13:20:01.67 ID:+t9ZjpxF0.net
- “キングジョージ”は牡馬60キロ牝馬59キロ
- 220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 13:25:12.53 ID:wkFokqLp0.net
- ひとつ言えることは斤量増やしたところで、凱旋門賞は勝てないってことだ
- 221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 13:29:49.54 ID:As4a+JEy0.net
- これで
ナナコちゃんは妊娠中でも乗れるな
- 222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 13:36:58.83 ID:H7NyniU70.net
- これは賛成!でも絶対やらなそう
- 223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 13:39:17.51 ID:ds6mP0cx0.net
- 今の日本馬に欠けているのはタフさだな
- 224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 13:42:30.91 ID:VkkqKVDd0.net
- まあ障害馬は63キロとか背負ってるけど障害絡み以外のとこで故障してるケースなんてそんなないしな
上でも言われてるけどその負担重量に合わせたペースで走るだけ
向こうより斤量軽い分速く走れてるのもあるだろうし
速いタイムってだけで高速馬場って言われるくらいならいっそのこと重くするのもありじゃないか
- 225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 13:43:52.16 ID:cSCIi1GG0.net
- いっそレコードで勝った馬は賞金2倍にしろよ
- 226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 13:45:13 ID:vGo5VfUI0.net
- 基本60kgでいいだろ
それでレース出したくないなら馬産やめていい
- 227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 13:47:16 ID:/yBCIst40.net
- 矢作厩舎のみ常に60?背負えばー
- 228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 13:47:45 ID:Vu29sJjI0.net
- ガリチビの日本人騎手じゃ追えないだろ
- 229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 13:55:29.53 ID:gYjs4io60.net
- これは実はあまり大きく取り上げられない日本の馬の脆さの一端
正確には日本で厳選された種馬の
結果として後に外に持ち出された場合に
日本馬は斤量、米国馬は坂、欧州馬は多頭数というそれぞれの負荷が試されないまま種牡馬になっていて、それが子の代で弱点として露呈すると繁殖として予想を下回った活躍しか出来ないケースが出てくる
- 230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 13:57:58.33 ID:4VXu7S7R0.net
- 斤量が重くなれば、競馬学校の身長制限も緩和されるんじゃないか
今の基準だと小柄な男しか門戸が開かれてないからな。特にコネ持ちの
- 231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 13:59:55.90 ID:NvJA/D3X0.net
- 騎手に過剰な減量強いるくらいなら重くしてもいいとは思う
- 232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 14:04:45.43 ID:tm0zCnCc0.net
- やはり外人を増やしたくなかったのか
- 233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 14:05:23.26 ID:9+Wcg9HW0.net
- 今のトランポリン馬場ならテンポイントも脚やられてなかっただろな
- 234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 14:10:56.01 ID:aJlgUtgl0.net
- ハッキリ言って意味は無い
今の強い馬に60kgの斤量を背負わせても、それ以上強くなることは無い
今まではイマイチだった馬の中から60kgに耐えられる奴だけが別途台頭してくるだけ
- 235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 14:22:11 ID:yRPduuj20.net
- 新潟の直線競馬は危ないよ
- 236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 14:36:28.47 ID:cJMRxIrl0.net
- 意味がないじゃなくてそういう話をしてるんだろwww
怪我に泣いたけどデビュー2戦目の条件戦やたかだか10頭以外のGVで強い競馬をして潜在能力(笑)はあったから種牡馬になれましたしかも54キロでの話です
みたいな馬おるやん
そういう生産者の方向性がどうなんか?って話でもあるんだよ
59.5くらいは背負って、それで脱落する馬は淘汰する流れでもいいんじゃねえのっていう
どの道大半はペットの餌になるんだしな
- 237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 14:37:45.58 ID:Zl0SFEPl0.net
- >>70
あれもこれも勝つ、で大儲けしたのがノーザンだろ。ディープを上手くブランド化して小物量産。
大物が1頭でG1いくつも勝つよりいろんな馬主に勝たす方が高く産駒が売れるからね。
サリオス、ワーケア見てみ。上のディープは屑馬だったけど、ディープそろそろヤバいとなってハーツ付けたら一発でオープン馬。
ハーツじゃ素人受けしないからディープブランド構築してディープで稼いだって訳よ。
- 238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 14:38:27.88 ID:RLyo7rCg0.net
- >>23
F「門戸を広げるのは良くない」
- 239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 14:39:54.27 ID:lLlfjda40.net
- ディープ産は壊れそう
- 240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 14:42:02 ID:cJMRxIrl0.net
- G?は全部59-57でいいと思うけどな
56までしか力を出せません、でも条件さえ揃えば強いんです!高速馬場は得意なんです!みたいなタラレバ馬じゃ世界には通用しないよね
- 241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 14:43:36 ID:XL4u/VlT0.net
- それやるなら馬場考えないと
超高速馬場でそんなに背負ったら壊れるわ
- 242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 14:43:43 ID:Aio21Sgm0.net
- 馬も強くなり、騎手も幅広い人材が進出してくる可能性が高まるのでいい案だな。
- 243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 14:45:56 ID:cJMRxIrl0.net
- 高速馬場だから斤量重いのがだめってなんだ?
斤量重くなれば時計も変わってくるだろ
- 244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 14:51:04 ID:cJMRxIrl0.net
- 世界的に牝馬の斤量が見直されたのも最近の潮流だしな
日本も乗り遅れないほうがいいんじゃないかね
独自路線でタイムアタックし続けるのも別にいいけど
凱旋門賞目指してるんだろ?あれに勝ちたいんだろ?
- 245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 14:52:05 ID:XL4u/VlT0.net
- >>243
ほとんど変わらんだろ
負担の話だよ
- 246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 14:52:52 ID:S1/Z8ENy0.net
- ダビスタで凱旋門賞まで制覇した馬をハンデ重賞に登録したら117キロ背負いますがとでた
- 247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 14:58:32.11 ID:/TtwYHmR0.net
- >>246
マジで?笑
- 248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 15:00:30.04 ID:cJMRxIrl0.net
- >>245
あ、そうなんだ
ハンデ戦とかは馬券買わないタイプ?
GT専門かな
- 249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 15:05:19.50 ID:zYk+ihOi0.net
- 外国人騎手は普段よりバラける分イージーモードなのだから
斤量どうこうはそこまで関係ないだろう
斤量1キロ減あたりで本格的なステイヤーは滅んだ気はするが
- 250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 15:16:24 ID:aGNvaiA60.net
- これはやったほうが良いな
薬のことは置いといて、実際ディープの凱旋門も斤量負けだろ
- 251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 15:39:53 ID:hUCVf6+P0.net
- 軽いのをデフォにするから騎手が減量で苦しむ側面がある
1?緩和するだけで、泣いて喜ぶジョッキーも多いだろうねぇ
- 252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 15:43:32.41 ID:XL4u/VlT0.net
- >>248
は?
- 253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 15:49:20.63 ID:PPe9ukDq0.net
- せっかく外国のスーパージョッキーが来てもほとんど乗れないのつまらんし賛成だわ
- 254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 15:58:23 ID:vFGjnMe00.net
- トプロ思い出すなあ
それとコスモバルクも。盛岡で62kgだったかな?背負って走ったの
後は3歳春のウオッカかな 56キロ
オウケンブルースリも京都大賞典59とかアル共58,5とかで走ってたな
その前に矢作 吹くのやめい
- 255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 16:03:42 ID:W0mGupX20.net
- 昔の重賞別定良かったのに
基本が牡馬57牝馬55
G1勝ち馬プラス2キロの59と57
G2勝ち馬プラス1キロの58と56
- 256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 16:06:45 ID:6sutJSfX0.net
- 金持ち逃げされるだけのガイジンは来なくていいわ
- 257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 16:09:28 ID:+Qc8HIRe0.net
- 馬場が走りやすすぎるんだからそれくらいのことしてタフさを要求されるようにしないといかんし賛成
- 258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 16:10:11 ID:cJMRxIrl0.net
- ディープですら59の経験がないまま59.5を本番で背負ってるんだよな
次の年走ってたらまた違っただろうな
48馬身のやつはローテもあれだしどうにもならんだろうけど
- 259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 16:12:42 ID:v48hGf7W0.net
- さっさとやれこれを
日本人の平均身長が騎手になれなきゃ意味がない
- 260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 16:15:01 ID:GxA4GKZt0.net
- 斤量を重くすることでタフで丈夫な馬が生き残り種牡馬になっていくから
将来の競馬界にとっていいことだと思う。虚弱体質の馬が減る。
- 261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 16:16:20 ID:5P3vr39q0.net
- テンポイントの悲劇再び
- 262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 16:20:33 ID:t+uozuaC0.net
- おいバカやめろ
斤量重くしたらディープ産駒が勝てなくなるだろ
- 263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 16:22:52 ID:6gBKvRq00.net
- そんなことより
藤田菜々子だけ斤量軽くてズルイ
- 264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 16:23:02 ID:cJMRxIrl0.net
- そうなんだけど、あとはもう来年生まれる10か20くらいの仔だけやろ
今年もそうだったけどこいつらはプレミア価格付くやろうし
もうえんちゃう?
- 265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 16:29:13 ID:+Qc8HIRe0.net
- >>261
66キロ背負うわけじゃないし馬場もいくら走っても荒れないんだから斤量背負わせなきゃいかんよ
サイレンススズカも運悪く荒れた馬場の穴に脚取られてぶっ壊れたとかそんな感じだろ
2000年代初めあたりまでは開催終盤の馬場はかなり悪かったからな
- 266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 16:37:08.03 ID:UH+Wg+JJ0.net
- >>251
これ重要だよね
外人も含めて減量のために薬に手を出すケースが多いし
全体的に斤量を重くした方が公正競馬にはつながる
- 267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 16:38:34.29 ID:9KituCAx0.net
- >>265
サイレンススズカは穴とか関係なく折れたと結論が出ている
- 268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 16:43:59.29 ID:tY5nJct50.net
- 斤量重くしたらディープ産駒が勝てなくなる・・・
- 269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 16:45:53.16 ID:v48hGf7W0.net
- 小牧が500gでも全く違うって言ってたな
騎手を守るためにやるべき
武幸四郎なんて寿命縮まりまくっただろうし
- 270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 16:48:26.85 ID:Cy6fiw9y0.net
- 障害は外国陣営に斤量が軽すぎて危ないって言われてた
- 271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 16:50:40.03 ID:GCHqs4IW0.net
- 調教では普通に60kgとか70kgを背負ってギャロップしてるからな
ガラスの脚だとか故障の原因だとかとは無関係ですわ
- 272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 16:50:46.56 ID:Jj1HHEG40.net
- これは思う
無理な減量をしている騎手も楽になるだろう
なんでしないのかね
- 273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 16:50:46.76 ID:Jj1HHEG40.net
- これは思う
無理な減量をしている騎手も楽になるだろう
なんでしないのかね
- 274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 16:52:49.53 ID:MquUGzlK0.net
- >>1
矢作良いこと言う
最低斤量の引き上げしないと体格で欧州の騎手についていけない
- 275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 16:55:43 ID:RQNav9UM0.net
- 体重制限を2kg上げたら騎手学校の倍率がはね上がって運動能力の高い子集まってきそうだけどそれでも二世が選考されるのだろうか
- 276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 16:57:58 ID:v3LU33FL0.net
- >>274
じゃあ取り敢えず矢作厩舎から実践してくれ
それで結果が出たら他の厩舎も追従するよ
- 277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 17:02:02 ID:whoIV94K0.net
- >>275
二世は裏口もあるでしょ
- 278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 17:06:17 ID:f1ju6ExC0.net
- 160cm代前半の健康的な範囲で細身の男性を基準にした斤量くらいにはすべきだと思う
- 279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 17:07:44 ID:VkkqKVDd0.net
- >>275
馬に乗るセンスもサッカー野球と同じでガキの頃からやってた方が有利なのは間違いないし
競争が激しくなっても二世は受かると思うよ
- 280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 17:08:45 ID:7Wr1QYa00.net
- リアルスティール「俺に最重量の漬け物石乗せてよく言うわ、斤量より辛いぞ」
- 281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 17:29:00.06 ID:8zjOT/DB0.net
- >>16
テンポイントは66.5キロで故障
63キロまでは克服してる
最近の馬は60キロでさえ稀
昔は60キロあたりは割と見てた
老害程斤量増は歓迎と思うぞ
- 282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 17:39:58.44 ID:ysLwyEcU0.net
- 2歳と古馬が一緒に走るから古馬の斤量が重くなると武豊TVで言ってた
日本も2歳が一緒に走るならあげれば
- 283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 17:52:46.68 ID:8zjOT/DB0.net
- >>282
それ殆どスプリント戦だね
- 284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 17:53:21.58 ID:xmRq/nac0.net
- 斤量の下限は設けるとして、馬体重に対して何パーセントとか、そういう斤量設定も必要だと思うよ
ね、メロディーレーンちゃん?
- 285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 18:01:38.38 ID:D2pZiT/t0.net
- >>194
完全な素人乗せてのアレだからな
- 286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 18:32:30.35 ID:l4XOXADZ0.net
- ドープ産駒が勝てなくなるんだろうなあ
まあそのほうがいいけどw
- 287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 18:34:09.96 ID:b0VCYdq/0.net
- 矢作お前の馬は日本所属のまま全馬海外調整&出走しとけ
そうすりゃ重斤量で走り続けられるからwwwww
- 288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 19:37:40.68 ID:eMVwRVEWi
- 体重の減量苦より、外国人騎手に騎乗馬持ってかれるほうがつれーだろ
- 289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 19:02:19.09 ID:1JOkaO/I0.net
- メロディーレーンちゃんが予後りそうなのでやめてください
- 290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 19:28:21.06 ID:WnPCONEO0.net
- 靴下で乗るようなこともなくなるからいいことだ
女性騎手の減量と合わせて考えるべきだった事項
- 291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 19:43:02.81 ID:sfUg/9LP0.net
- 古馬G1は牡馬59kg 牝馬57.5kgくらいが丁度いい
- 292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 19:45:29.73 ID:2fAnKQdX0.net
- エイシンフラッシュの年くらいまではG2別定59キロだったよな
- 293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 19:51:43.74 ID:l1MtDLtZ0.net
- ディープが死んじゃったことだしもう優遇する必要ないわけだから斤量重くしても良いだろJRAは
- 294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 19:54:06.12 ID:S/FyYJd40.net
- 大元の斤量が50-60キロに決まった経緯ってなんだろ
欧米人の平均的な体格からすると元々きついんでないの
- 295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 19:54:29.82 ID:QTKkYvZ50.net
- 矢作はサイコパスだな
日本の硬い馬場でやったら故障率が増えるだけ
- 296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 19:58:20.22 ID:v48hGf7W0.net
- ハンデ戦やりまくってる国には故障率と斤量のデータあるかな
- 297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 20:11:54.38 ID:xwoTUBDi0.net
- 斤量が上がれば競馬学校の15歳で44kg未満とかいう異常な体重制限が改善されそう
運動能力あるサッカーや野球やってるような中学生がこんな体重制限クリア出来るわけないんだよ
- 298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 20:22:31.53 ID:Ys1lieGo0.net
- 60sが基本だとだと170cmくらいなら余裕だし175あっても頑張れるからコネを守る理由がひとつ減って良い
- 299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 20:28:33.04 ID:b0VCYdq/0.net
- デブ専推奨
- 300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 20:30:16.13 ID:Tl6KrpdY0.net
- 国際ルールならともかく特定の国や地域に忖度してルール変更するスポーツ自体ほぼないだろ
日本競馬は外人騎手や凱旋門賞のために開催されてるわけじゃない、郷に入りては郷に従え
- 301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 20:49:27.03 ID:GbaXMhS10.net
- 凱旋門賞を勝ちたいなら少なくとも非力ドープの直系を根絶させないと
- 302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 20:54:59.95 ID:icKiqAcM0.net
- 福永って重石乗せといて何言ってんのこいつ
- 303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 21:00:15.11 ID:EHwbwyld0.net
- 別に日本はこのままでええやんって思うけど。
- 304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 21:14:14.98 ID:E3H6l/UG0.net
- >>300
デフォルトが1kg重くなるだけで多くの騎手が楽になるんだから、日本のための話だよ
- 305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 21:25:04.34 ID:Tl6KrpdY0.net
- >>304
矢作の提案が最低斤量を48kgから引き上げるというものならそうだろうな
ただ1にある文中では定量の引き上げとある
つまり結局ハンデ戦等で48乗れるように絞る状況は変わらず上位騎手や外人の為だけの提案でしかない
- 306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 22:04:31.38 ID:zaBSOi6V0.net
- 170cm以上あったのに騎手やってた幸四郎は凄かったんやな…
- 307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 22:18:08.37 ID:56Od6JQ60.net
- >>223
ノーザンファームが過保護だから無理だろ
最近はゴールドシップとかキタサンブラックみたいな丈夫な馬もなかなかいない
- 308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 22:45:11.36 ID:aG83HQ8A0.net
- >>1
ファンは外人ジョッキーの来日なんか楽しみにしてねーよ。強い馬同士が戦うレースを見たいんだよ
- 309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 22:47:38.57 ID:w4uQn7W70.net
- ライスシャワーだって京都記念で60背負ったし
賞金や実績のある馬は相応に斤量は負担しないと
今は別定戦59なんか武蔵野Sと富士Sくらい?
せめてG1前哨戦は最大59にしないと
- 310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 22:58:05.18 ID:OLVi76vk0.net
- 障害なんてスピード出過ぎたら危険だから重くしてる訳だしへーきへーき
- 311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 23:17:46.95 ID:8HDmOzeo0.net
- >>305
今後の騎手になるための条件が変わるから、将来を考えたらそうともいえない
- 312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 23:20:41.46 ID:hUy4x3vhO.net
- >>281
テンポイントにしても、斤量も要因の1つってだけで、当日の気温(雪だった)や芝(コース)の状態、展開的なもの(コーナーでの加速)等様々なファクターが重なりあの痛ましい事になった。
- 313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 23:31:54.39 ID:w5QCnQ680.net
- お前の所のリスグラが斤量2キロも重いディアドラにやられたのが効いてたのか
- 314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 23:34:02.79 ID:mRn/7R7W0.net
- ディープやキングマンボみたいな貧弱な血では斤量耐えられないぞ
その貧弱の血が支配してるのが日本競馬だ
- 315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 23:35:26.28 ID:yzKNco6H0.net
- >>311
残念ながら最初にロンシャンがどうのと言ってる時点でそんな事は一切考えてないと思うわ
- 316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 23:40:42.63 ID:AIyPdidV0.net
- 500キロの馬が2〜3キロ増えただけで故障するわけないやろ
- 317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 23:41:53.71 ID:Tl6KrpdY0.net
- >>311
2歳戦の斤量が+2されて▲が53になるとかならともかく矢作は59だの60って古馬OPの定量戦しか見てないからな
そんな新人がまず乗らないようなレース対象にして騎手過程の体重制限が緩和されるわけない
結局俺が外人呼びやすいようにしろの範疇だよ
- 318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 23:45:05.36 ID:il1fTQuI0.net
- これを早く導入していればディープによって止められた後退させられた)日本競馬の時間はもっと早く動き出すことができたのに
- 319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 23:46:34.26 ID:/lFN6SjB0.net
- そういえばいつの間にか毎日王冠や京都大賞典は最大59じゃなくなったのね
- 320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 23:50:00.90 ID:8SNh99Kb0.net
- ナリタブライアンも三冠馬で唯一見事に斤量負けしてたからな
ラキ珍クラシック馬をあぶり出す意味でも重くするのはありだ
- 321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/13(水) 23:59:17.86 ID:XupnVf0j0.net
- >>34
凱旋門賞に拘る必要は無いかもしれんがそれを否定すれば海外に合わせず鎖国して引きこもっていればいいという話にもなるがそれは受け入れるの?
ギャンブルとして成り立っていれば世界なんかどうでもいいか
- 322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(木) 00:02:15.87 ID:xI8BWqRM0.net
- >>317
59や60って基準が2、3キロ上がるってことだろ、合わせて全部のクラスの基準が上がるってことでしょ
- 323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(木) 00:04:11.98 ID:xI8BWqRM0.net
- >>320
ブライアンも59で勝ってるじゃん
- 324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(木) 00:04:54.21 ID:Lw9MCGuT0.net
- >>322
> 『体重の重い短期免許の外国人騎手の乗り数が増えて、もっと勝たれてしまう』
って文章からすると平場の条件戦も対象なのは間違いない
- 325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 01:35:37 ID:dILQYtXy0.net
- >>320
馬鹿過ぎ
- 326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 01:46:06 ID:gaMgh4Ul0.net
- アメリカ、オーストラリア、ドバイ、香港は日本と大して変わらんのだから
無理に欧州に合わせる必要ないだろ
- 327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 01:47:55 ID:TTAYMrrE0.net
- 外国のレースを勝つために斤量増やすの?
バカみたい
- 328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 01:49:25 ID:67w0kEIh0.net
- 矢作は凱旋門勝ちたいんだよ
今の日本の馬は絶対に勝てないから斤量背負わしての育成から変えたいんだろう
- 329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 01:52:45 ID:6vMb/SCJ0.net
- 普段もっと重い助手とか乗せてるんだから本番の斤量とか関係ないわ
- 330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 01:54:49 ID:hv5ZROQh0.net
- 凱旋門勝ちたいなら斤量じゃなくて馬場じゃね?
- 331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 01:56:05 ID:YmkeNNT20.net
- 全然仕上げてなくて59キロ8着の豚すらレコード上回っちゃった糞馬場にしてる限り斤量増やしたとこで変わんねーだろ
- 332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 03:31:34 ID:zzNuAA6c0.net
- 56キロになるとG1で情けないレースしてた顕彰馬になった牝馬もいるね
- 333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 03:32:59 ID:bnsVwzke0.net
- アーモンドアイか
- 334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 03:49:25 ID:oNrQ0xbd0.net
- G2出れば59kgになるじゃん
3歳牝馬53kgは軽過ぎるけど
4歳牡馬を鍛えても虚しいことになってしまう
- 335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(木) 04:08:03.06 ID:IACloXnE0.net
- もう諦めろ
- 336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 04:40:32 ID:Pl9GwkWB0.net
- >>12
JRA「レースを催行せずに馬券が売れますので…」
- 337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 05:06:33 ID:d3NhW1cv0.net
- 牡馬と牝馬の差については一考するべきだな。牝馬勝ちすぎ
- 338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 06:13:27 ID:hVHzvcgn0.net
- 福永祐一の斤量は?
- 339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(木) 06:25:42.69 ID:ellsiRJi0.net
- サクソンウォリアーなんかは2才8月のデビュー戦マイルが59.5kで2戦目マイルが58.5kで
連勝してるから、ディープ産駒でも底力ある馬はいる。
それでダービー本番は57kだから、安心して見てられるが、日本の場合は2才新馬54kから1kずつ上げていくから、本番で57kを重く感じる有力馬がずっこけて高配当になる。
- 340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 07:18:21 ID:6TioF70o0.net
- >>318
ドープ忖度馬場も問題だよなあ
- 341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 07:29:37 ID:ugy7H2KA0.net
- 普段の調教では騎手より重い助手乗せて調教してるんだから少々の増量はアリだろうけど、そもそもよ…
そもそも日本調教馬の最大の問題点は
坂路とかでの負荷の強い追い切りだけで仕上げて
総体的な運動量は世界屈指の少なさにあるやん
あの香港だって昼にも運動させてるから
坂路無くても総じて馬体が分厚いやん
日本は昔よりはマシになってきたから強くはなってるけど世界と比較したらまだまだ少な過ぎ、馬をしまい過ぎだわ
だから日本調教馬は世界一馬体がペラペラで
手脚も弱くて、少しのデコボコすら踏めない非力な体幹で腰もグラグラでベースとなる体力も圧倒的に弱い
欧州どころか平坦の香港やドバイですら
少し馬場をタフにされただけでバダバタ
凱旋門賞、凱旋門賞言うのは勝手だけど
今のままじゃ、どんな能力馬や適性馬を手にしても
完全なる準備不足、技術不足で絶対に通用しないのよ
その自覚が圧倒的に足りて無いのよ日本人関係者さんは
それでこの負荷の軽過ぎる走り易い超高速馬場だろ?
余計に日本人の多くは調教に時間を掛けてベース作りをしようとはせんわな?
そんなことせんでも、負荷の強いスピード調教だけで、体力面や体幹面の仕上げは事足りてしまう
バカらしい程に負荷が軽い馬場だからね
だから、いつまでもいつまでも
軽いスピードだけの掛かりまくる操縦性が悪い
一瞬の最高速が良いだけの馬しか作れない土壌から抜け出せないのよ
- 342 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(木) 07:36:20.12 ID:QSFMecu30.net
- >>331
だったら増やしても問題ない無くね?
- 343 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 07:39:09 ID:RR6HjHtU0.net
- 日本馬は欧米に比べて完成が遅いからね
そのあたりをしっかり考えないと、極論ぶって今を否定する事で終わるなら言うなよってw
- 344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(木) 07:45:05.98 ID:ellsiRJi0.net
- 仮にG1の古馬牡斤量を59-60kにすると、他のG2,3も斤量が増えるので、全体的にレースが底力重視になって、配当が堅く収まる傾向が出て来ると思う。
- 345 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(木) 07:57:39.23 ID:7c8WE+Cc0.net
- 障害で63背負って、飛越して、
坂を上って下りて、最後の直線目一杯
追われても無事なんだから高速馬場
云々は詭弁
- 346 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(木) 08:02:51.40 ID:WrlJ6caa0.net
- >>328
ならフランスで開業すれば良い
日本で旨い汁を吸いながら自分の欲求のために全体のルールを変えろとかどんだけ傲慢なんだこいつは
- 347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(木) 08:09:37.37 ID:nj9Dv/210.net
- えっ!?ブーツ履いていいんですか!?
- 348 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 08:24:12 ID:7OXO0phE0.net
- >>15
ばーか
- 349 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 08:24:35 ID:1HIX5T0o0.net
- テンポイントの件でパンドラの箱と化してる
- 350 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 08:33:00 ID:UVJajVaG0.net
- 1kg程度で壊れるならその程度の馬で残すべきじゃないんだよ
対して騎手側は1kg増程度でも馬で言えば10kg弱の筋肉量が増やせる
気兼ねなく体幹鍛えられるし是非やるべき
- 351 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 08:40:35 ID:Ivb1x8r+0.net
- 日本は人間のアスリートもそうだけど小手先の能力ばかりに目がいってフィジカルを軽視する傾向にあるよね
競馬も似たようなところあるんだと思う
環境にまったく対応できず48馬身も負けるってそういうことだろ
- 352 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 08:51:27 ID:8ATlSC5r0.net
- 1kg2kgで影響あるわけない
空馬だって負けるじゃんwwww
- 353 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(木) 08:53:18.09 ID:gAe/4hEq0.net
- 日本人の体格なんてここ20年くらい全然変わってないだろ。
騎手の成り手が居ないのなら考えるべきだが。
- 354 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(木) 08:55:59.97 ID:PY7x3BJN0.net
- 欧州馬とか見るからにゴツいし同じ生物と思えないもんな
日本馬は完全に負荷が足りてない
- 355 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(木) 08:58:32.91 ID:e84DQaIf0.net
- 重くする分には問題ないしどうぞご勝手に
- 356 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 09:13:24 ID:SBe09BYj0.net
- >>346
匿名掲示板で命令口調で書くような言葉かよ
お前の方が100万倍傲慢だわ
- 357 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 09:14:43 ID:mK0YNgTO0.net
- >『体重の重い短期免許の外国人騎手の乗り数が増えて、もっと勝たれてしまう』という声を聞く。
>しかし、それは短期免許制度自体を否定しているようなものだ。
>海外超一流ジョッキーの来日はファンも楽しみにしているわけだし、日本人騎手の技術やレースレベルの向上にも、
>間違いなく役立っている。もっとポジティブに考えるべきだろう。
主題はここだよな。
日本は全体の斤量が軽いから
外国人騎手が迷惑してると。
- 358 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 09:15:06 ID:eY5S8J9b0.net
- >>356
図星かな?w
- 359 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 09:15:42 ID:0CJk1fnV0.net
- でもオペラオーとかトップロードの時代って
普通に59は背負ってたよね
- 360 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(木) 09:36:34.21 ID:e2cH+y3X0.net
- これはすぐに実行すべきだな。
- 361 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 10:00:41 ID:Lvz/zHag0.net
- せめて一流馬がG2で59kg背負うぐらいには
- 362 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 10:01:01 ID:k867slnf0.net
- ディープ産駒死んじゃうw
- 363 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 11:04:15 ID:ge3j0kpF0.net
- >>361
自分達が背負いそうになったら回避しまくってたのが原因なのにな
- 364 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 11:05:14 ID:cvj5ERX90.net
- アメリカって軽いよな、豪州も重いイメージが全くない
- 365 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 11:28:00 ID:wqBk7gRe0.net
- レコード出なくなるよ。
- 366 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 12:01:10 ID:YzUQtJrQ0.net
- 重いのは英愛仏独くらいだよ
メイドンで57kg以上なのは確かこの4カ国だけ
- 367 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(木) 12:29:33.91 ID:LLbdzZY30.net
- 目黒のブラストの斤量見た時点で
日本のハンデ戦は終わっんだよ、矢作さん
- 368 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 12:33:37 ID:7xthjU5/0.net
- 北海道の芝を変えて札幌記念G1にして好成績残した馬を凱旋門送ればええやんけ
- 369 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 12:33:37 ID:oFLlrjtt0.net
- 矢作厩舎所属馬だけ全レース60kg以上にする特例をJRAに要求しろよ
- 370 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 12:36:36 ID:3019zY750.net
- お前らに動物愛護精神の欠片も無いことは解った
鳥をエアガンで撃ったり猫とか解剖したりしてる様なゴミクズがたくさん湧いてる競馬板らしいわ
- 371 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 12:37:00 ID:Z3F7OmMo0.net
- 凱旋門通用しない理由は馬場より斤量な気がしてる
ブラストも目黒記念見たらあの結果で当然だし
- 372 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 12:37:14 ID:Ew50tiIQ0.net
- 斤量重くしたら馬格ない牝馬は全く牡馬に勝てなくなるぞ
- 373 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 12:39:12 ID:V+hmFWR/0.net
- 斤量のせいで凱旋門賞等欧州のビッグレース勝てないとか言ってるアホ
じゃあ何でその欧州馬が軽い斤量の日本に来て全く勝てないの?
その理論だと無双しないとおかしいよね
頭にうんちでも詰まってる残念脳だね
- 374 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 12:39:57 ID:8fWHG7Kq0.net
- 凱旋門勝っちゃったら年一の楽しみが無くなるから勝たなくていいよ
- 375 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 12:46:59 ID:KkAisNob0.net
- 今の斤量制度で何か困ってるのか?
- 376 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(木) 13:05:34.54 ID:e2cH+y3X0.net
- >>373
こいつ途方もないアホだなw
- 377 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 13:25:06 ID:PY7x3BJN0.net
- >>372
凱旋門賞見て言ってるの?
- 378 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 13:31:26 ID:IRxgjng50.net
- >>92
それも違う
「優秀な血」を後世に残すのが目的
優秀な馬が集うレースで勝つ為に優勝な馬を作る
その手段を色々試して進むのが競馬
斤量についてもそのひとつに過ぎない
- 379 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 13:38:36 ID:B7BbRCu20.net
- メロディーレーン「殺す気か?」
- 380 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 13:47:58 ID:M34rMDn20.net
- 全体的に重くするならいいんじゃない
そしてレコードタイムなんてもん競馬ファンは誰も求めてないことにJRAはよ気付いて欲しい
2400mに3分かかろうが最初に入線したら1着なんやから
- 381 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 13:52:14 ID:8AwOHjrd0.net
- >>378
胴元の目的は興行により国に金を納めることだよ
血を残すとかは胴元としてはどうでもいい
- 382 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 13:52:25 ID:KkAisNob0.net
- >>380
誰も求めてないとかそういう極端な嘘を言うからお前らはダメなんだぞ。
- 383 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 14:05:24 ID:tWTp7DHV0.net
- 全体で斤量増やしたら「この負担重量は軽すぎて体重的に乗れません」も減るし良いと思うんだけど
- 384 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 14:08:51 ID:wzBr7rE30.net
- >>380
担当者はレコードタイムが出ると頭抱えるとかインタビューで答えてたぞ
ただただ馬が怪我なく走りやすいような馬場を求めた結果だそうだ
タイムが欧州と比べて早いというのは、タイムの計り始めのタイミングが欧州より遅いこと、
そもそも日本のコースは平坦(中山でも欧州と比べると平坦)だから高低差が大きな欧州のコースと比べるとそりゃ早くなること、
斤量が欧州の方が重いからそれもタイムに影響していることがあるから、実は言われるほど馬場がひどいというわけではない
- 385 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 14:09:20 ID:0RTaBLlg0.net
- >>2
根拠は?
- 386 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 14:17:36 ID:CtrcwxWe0.net
- テンポイントの件があるから多くの関係者からは賛同を得られないだろうな
JRAもタイムが遅くなるから首を縦に振らんだろ
- 387 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 15:23:16 ID:BqzIrPfFO.net
- >>369
オッケーだ。それで頭角を顕してきた矢作さんとこの馬はどこでも通用する。
- 388 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 15:27:50 ID:BqzIrPfFO.net
- >>373
軽いと日本馬が勝てる。→当たり前やん軽い斤量で勝って来た馬達。
重いと日本馬が負ける。→当たり前やん軽い斤量で勝って来た馬達。
普段の競馬で斤量背負って走れる馬を選別しようやって提案やん。
- 389 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 15:36:14 ID:FFsjp2910.net
- >>387
2歳新馬から60kgと分かってたらそもそも矢作の所には預けない
- 390 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 17:08:26 ID:0HQsbf8V0.net
- 目黒記念で凱旋門賞の練習した馬がいたけどろくなことにならなかったよな
- 391 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(木) 17:41:07.27 ID:g1KyuemL0.net
- 国内で凱旋門賞を目指すレースとして斤量を重くするのは有りだよね
60k背負って惨敗するような馬はフランスまで行くだけ無駄だってことだ。
宝塚記念、目黒記念、札幌記念は古馬牡馬は60キロ、古馬牝馬は58キロ
- 392 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(木) 18:10:31.32 ID:z7M/iD/r0.net
- >>391
凱旋門賞に行く数頭のためにルールを変えるとかあり得ない
天栄にロンシャン再現コースを作って60kgで走らせとけ
- 393 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(Thu) 20:35:17 ID:GwFDPxxX0.net
- そもそも普通に考えたら日本馬に凱旋門賞を一番勝って欲しくないのがJRAだからな
そこに何か対応しろと言うのがそもそも無理筋なんだよ
- 394 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(木) 21:43:58.17 ID:H1JBKsH50.net
- 全ての斤量を2kg引き上げで良いよ
ハンデ戦の牝馬最低が50kgから
- 395 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(木) 21:44:27.14 ID:H1JBKsH50.net
- 牡馬牝馬関係ないな、ハンデ戦は
間違えた
- 396 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/14(木) 23:31:47.72 ID:HRahCl7y0.net
- 一律なんぼの斤量じゃなく馬体重の12%とか決めるってのは?
牝が筋肉量少ないっていうのならそこから1kgないし1.5kg減らすとかさ
- 397 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/15(金) 00:48:39 ID:PIh9CG2W0.net
- 550?の馬は66か、うむ悪くないな
- 398 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/15(金) 01:05:54.66 ID:lmzBp9yB0.net
- 一方藤田は減量を要求したのだった
- 399 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/15(金) 06:20:04 ID:XBZMeq530.net
- イギリスとかだと古馬のスプリントG1に二歳が52キロとかで出られるんだろ
もちろん古馬は62キロとかだし
日本でもそういうの観たいわ
- 400 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/15(金) 09:15:29.02 ID:cifnNymA0.net
- >>399
欧州は両方使う馬も居るけど、5Fと6Fで別路線扱いなとこある
余談だけど、これが欧州のスプリント路線のレベル低下に拍車かけてると思う
んで出走できるのは英の5FのナンソープSと仏の1000mアベイユドロンシャン賞かな
6Fは出走不可のはず
- 401 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/15(金) 11:26:41 ID:x3PjTFRe0.net
- 日本のインチキ超高速コンクリ馬場でそれやると
故障続発するだろ
- 402 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/15(金) 11:58:05.12 ID:oBTuSDRm0.net
- >>401
むしろ日本の馬場は負担が軽いんじゃなかった?
だからパワーも要らず非力な牝馬でも台頭するってのが馬場ガーの言い分だったような
同じ事をやって故障続出ならそれはむしろより負担が大きくタフな馬場だという事になるな
- 403 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/15(金) 12:00:39.60 ID:n/yhyO1B0.net
- >>1
> 日本人騎手の技術やレースレベルの向上にも、間違いなく役立っている。
福永は相変わらず騎乗停止ですが
- 404 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/15(金) 12:08:41.24 ID:n/yhyO1B0.net
- >>8
障害はスピードを出さないためのあえてのあの斤量なので、
いっしょくたにするのは違うと思う
- 405 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/15(金) 12:12:28.09 ID:n/yhyO1B0.net
- 自分の馬(牝馬)がだいたい430いかないときも多々あって、
でも大きかったら大きかったで、脚ポキンいく血統だったりすると
それはそれで馬体重増やして良いものでもないと思えるし、
そんな中斤量上がるのはかわいそうで馬主やっていけない
って思う人は少なくないと思う
矢作は海外GI取って、競馬会のご意見番になったつもりでいるんだろうけど、
矢作はあんまりこの手の馬引き受けないやん
取捨選択がない人たちのことも少しは考えられないと
矢作のおまんまは食いつなげても他の人は厳しくて
競馬界衰退なんてこともないわけじゃないと思うけどな
- 406 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/15(金) 12:14:33.51 ID:n/yhyO1B0.net
- >>381
いや、基本的にかけごとはアウトなんだよ
アウトだけど、国庫に入れるってことでお目こぼししてもらってるんだよ
基本は優秀な血統をつなぐため、これは間違いない
- 407 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/15(金) 12:17:28.14 ID:+NBrgeGH0.net
- 欧州厨はほんとどうしようもない
- 408 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/15(金) 12:17:40.13 ID:n/yhyO1B0.net
- どっちかっつーと、
海外の実力あるジョッキーが来てくれて盛り上がるってことはなくて、
調教師の矢作が、馬の素質に見合ったJRA所属ジョッキーをあてがえば、ファンは納得するんだけどね
なんでこの馬に福永なの?とか過去に死ぬほど見てきたけど、そういうことよ
- 409 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/15(金) 12:18:02.09 ID:9wUdYepF0.net
- >>406
お目溢しではない、法整備して堂々とやってる
血統を繋ぐなんてのは興行に寄生してる生産者がやってるというだけ
それは胴元にとって主たる目的ではない
- 410 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/15(金) 12:23:45.90 ID:HFi0JSW5O.net
- 晩成血統は斤量増に強い傾向だけど
早熟血統は斤量増減でパフォーマンスが激変
- 411 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/15(金) 12:35:53.39 ID:7eLDCmYJ0.net
- まあ、日本の馬は全体的に体質が弱くて、欧州並みの斤量体系にすれば、
それに適応できる馬は相当に少な目になるだろうとは思う。
日本の気候風土では、やっぱり限界があるような。
- 412 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/15(金) 12:41:16.01 ID:0R3jsFdd0.net
- >>411
別に今下で燻ってる軽さに向かないタイプが台頭するだけだと思うけどなぁ
- 413 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/15(金) 12:46:34.05 ID:+EZpkgFq0.net
- >>2
重い(つらい)なりに馬自身がセーブはすると思う
- 414 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/15(金) 12:51:32.76 ID:7eLDCmYJ0.net
- >>412
向こうの馬は筋肉の締まりが違うように
見える。
昔、大橋巨泉が日本の馬は脂肪が多いみたいな
ことを言ってたような。
- 415 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/15(金) 12:54:14.18 ID:R9ntf+0/0.net
- >>414
大橋巨泉ってダービーに駄馬を出すなとか他人に言っときながら自分はロックプリンスとかいう駄馬を出した屑だっけ?
- 416 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/15(金) 12:59:24.22 ID:7eLDCmYJ0.net
- >>415
まあ、自分のことになると甘くなるんだろうなw
- 417 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/15(金) 13:04:06.24 ID:aJlnQqZB0.net
- いつまでもクソみたいな虚弱馬の運動会を見せられれば気がすむんだよ。クソガラパゴス競馬なんか、つまんねーんだよ。
- 418 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/15(金) 13:04:15.93 ID:HFi0JSW5O.net
- >>412
そんな単純じゃ無いだろ
40年前の鈍足ステイヤーは淘汰された
- 419 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/15(金) 13:05:25.73 ID:7JbPf1RA0.net
- >>417
別に見なければ良いんじゃね?
見る事を強いられてる訳じゃないんだしな
- 420 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/15(金) 13:14:59.27 ID:eo4tuyuR0.net
- 普段70キロくらい背負って調教すれば本番軽すぎワロタ状態で良いタイムで走れたりしないのかな
- 421 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/15(金) 13:25:10.85 ID:Vl669dGC0.net
- 須貝厩舎の秘密特訓らしい
- 422 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/15(金) 14:10:46 ID:1HIEDoYN0.net
- http://keibakenkyukaiseki.blog.fc2.com/
- 423 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/15(金) 14:14:28 ID:+Hc+udyK0.net
- 追い切りの重量って違うのに一番時計とかって意味あるの?
- 424 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/15(金) 14:33:28.40 ID:Yh8c8cUM0.net
- これはもう騎手への健康問題になるからな
- 425 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/15(金) 14:43:44.87 ID:Sd8xrJo20.net
- 120なら俺でも乗れるのに
- 426 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/15(金) 15:13:06.33 ID:cifnNymA0.net
- >>401
未だにコンクリ馬場言ってる奴は脳みそがコンクリだからどうにもならんよ
トランポリン馬場だと言って批判するんならともかく
- 427 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/15(金) 16:33:07.68 ID:fPty23uV0.net
- >>420
タイムはどうでもいいけど
フェスタが65で調教つんでる
- 428 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/15(金) 21:14:35.71 ID:8icU7kH+0.net
- >>418
鈍足じゃないだろ
時代の流れで強くなる資質があっても時間のかかる晩成型は人気がなくなってそこそこでも早熟の仕上げの早い血統に人気が一気にシフトしただけのこと
- 429 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/15(金) 21:17:03.22 ID://he/c370.net
- テンポイントの時代はGTが少なくかつ、天皇賞は一度勝つと二度と出られなかった。
また重賞を勝つと大体二キロ増加になった。
今のレース体系なら大阪杯まで待ったと思う。
基本的に斤量二キロ増加には賛成。
テンポイントクラスで国内のレースを使いたい場合は、
キタサンブラックのようなローテーションで使えば上限60キロで走れる。
- 430 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/15(金) 22:03:41 ID:Mo/siRLt0.net
- 芝
02 札幌日経オープン スエヒロコマンダー 60k 1着
02 京都記念 ナリタトップロード 60k 1着
97 カシオペアS ユウトウセイ 60k 1着
95 シルクロードS ゴールドマウンテン 60k 1着
93 シルクロードS ユウキトップラン 60k 1着
92 マイラーズカップ ダイタクヘリオス 60k 1着
91 目黒記念 カリブソング 60.5k 1着
90 ダイヤモンドS スルーオダイナ 61k 1着
ダート
00 銀嶺S スエヒロコマンダー 60k 1着
92 武蔵野S ナリタハヤブサ 60k 1着
90 武蔵野S ダイナレター 62k 1着
90 京葉S ダイナレター 61k 1着
90 銀嶺S ダイナレター 60k 1着
アラブだと70kで1着ってのがあった最軽量50kでハンデ差20k
- 431 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/15(金) 22:13:22 ID:UzNj1X7Z0.net
- >>430
地方だが、3年前のクラスターカップでダノンレジェンドが60kg背負って勝ってる
http://www2.keiba.go.jp/KeibaWeb/TodayRaceInfo/RaceMarkTable?k_raceDate=2016%2f08%2f16&k_raceNo=10&k_babaCode=10
- 432 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/15(金) 22:27:38.25 ID:Mo/siRLt0.net
- 出走なら
62k コスモバルク イングランディーレ マイネルブリッジ ヒシアケボノ
61k ダイワテキサス ヒシアケボノ ステージチャンプ ナイスネイチャ
コスモバルクが札幌日経で2着やね
60k以上背負って出走したのは
11 東京新聞杯のショウワモダンが最後
- 433 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/15(金) 22:51:54 ID:UzNj1X7Z0.net
- つい最近60kg背負った馬がいたけど何だっけ?と思って調べたらあった
昨年の名鉄杯のアスカノロマンが60kgで4着
https://db.netkeiba.com/race/201807030611/
- 434 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/15(金) 23:03:00 ID:8icU7kH+0.net
- >>430
ダイタクヘリオスなんて3歳の5月で59背負って勝ってたな
- 435 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/15(金) 23:54:19 ID:yKHIYpPz0.net
- >>434
スー二も3歳4月に59kg背負ってたな
- 436 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/16(土) 00:00:40.72 ID:pw8Bq1Cz0.net
- 一律で上げる必要はなくて一部のレースを重くしたらいいと思うんだけどね
もともと天皇賞はそういうレースでしょ
斤量もひとつの要素とすれば同じ2000mでも違った趣向で楽しめるよ
- 437 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/16(土) 00:05:37 ID:WWMbWzc40.net
- >>430
中央
51 アラブ系オープン タマツバキ 83kg
52 目黒記念 ハタカゼ 75kg
地方
89 ローレル争覇 フェードノーザン 68kg
- 438 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/16(土) 00:08:39 ID:WWMbWzc40.net
- フェートノーザンだった
- 439 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/16(土) 00:12:07 ID:o6bU9ciD0.net
- しかも海外って、騎手と重りだけの重量と聞いた気が。
鞍や鐙の分は、別勘定で上乗せ。
- 440 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/16(土) 00:13:21 ID:KtxCHPwA0.net
- 義 英真「せやせや」
- 441 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/16(土) 00:14:55 ID:HGhC49SJ0.net
- >>436
天皇賞なんて第一回から58kgだけどな
実質的な前身である連合二哩も同じ
どの辺がもともと天皇賞はそういうレースなの?
具体的に教えて?
- 442 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/16(土) 00:22:07 ID:pw8Bq1Cz0.net
- >>441
秋こそ距離を短縮したけど距離も斤量も最高の負荷のかかるレースでしょ
もともと軍馬育成目的
その最強を決めるレースが天皇賞でしょ
- 443 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/16(土) 00:27:16.78 ID:nVaWhbfK0.net
- >>442
斤量なんて全然だよ
天皇賞が3200を58kgでやってた時代に目黒記念は3400を60kg台後半背負わせてやってた
しかも勝ち抜き戦で秋だと強い馬は不在な事も多かった
- 444 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/16(土) 00:30:22.51 ID:+DGqfR/g0.net
- >>442
そもそも軍馬育成とか建前だけだぞ
天皇賞勝ち馬のうち何頭が軍馬として戦地に赴いた?
天皇賞勝ち馬の子供の何頭が軍馬として戦地に赴いた?
実は全然行ってない
- 445 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/16(土) 00:38:34.48 ID:pw8Bq1Cz0.net
- >>443
目黒記念はハンデ戦じゃん
>>444
戦争が終わったのと馬の時代が終わったからでしょ
そもそも競馬の目的は優良な種牡馬を選定することだよ
軍馬を育成してたわけじゃない
- 446 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/16(土) 00:47:49.11 ID:da0Fpol+0.net
- >>445
戦前も天皇賞やってるんだけどその辺から戦地に行った馬は居ないの?
そもそも戦争が終わった云々言ったら天皇賞と軍馬育成を結び付ける事自体おかしくね?
- 447 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/16(土) 00:52:21 ID:pw8Bq1Cz0.net
- >>446
だから競馬の目的は種牡馬選定だって
走るのが競争に回ってそうでもないのが普通に軍馬や使役に使われてたんじゃね
まあそういう時代が長かったとは思えないけど
- 448 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/16(土) 01:02:08.70 ID:4kix0iOT0.net
- 牧場で乗ってるスタッフなんか普通に70kg以上ありそうなのとかいるからな
60kg背負ったくらいじゃたいしたことない
- 449 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/16(土) 04:41:18 ID:UiCPlI850.net
- カリブソングを見習え
- 450 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/16(土) 07:03:43.16 ID:uL34YyBL0.net
- ただスローな競馬って人気出ない
やったら必ず自滅する
- 451 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/16(土) 08:54:07 ID:+f6t/lyS0.net
- 牝馬の58kgだと
ホワイトフーガがマリーンCやスパーキングレディーC勝利
ナックビーナスが今年58kg背負ってカーバンクルS2着
>>432
平成の中央平地、サラでもっと背負ったのが実は居る
ここでクイズ、分かる人居るでしょうか?
ヒントは巨漢のスプリンター
- 452 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/16(土) 09:04:22 ID:LEHq8X6QO.net
- そんなに凱旋門勝ちたいならフランスで調教師になれば?
- 453 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/16(土) 09:56:30.43 ID:N5HTRjar0.net
- 日本調教馬初じゃないと価値がないんすよ
- 454 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/11/16(土) 10:01:42.72 ID:1QQzVIMq0.net
- >>453
なら矢作厩舎の馬だけ60kg積んで走れよ
確か過少斤量は失格だけど過大斤量は過怠金だけで済むんじゃなかったか?
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