ネーハイシーザー1:44.6(1994年東京芝1800m)←これ

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 18:57:15 ID:RmSyplRA0.net

地味にすごくね

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 19:00:45 ID:FLmOeAEQ0.net

価値あるレコード

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 19:00:48 ID:l1ddSE7e0.net

今の跳ねる馬場と違って、本当のコンクリ馬場だったとは言われてる

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 19:02:00 ID:2AAj5tim0.net

ネーハイ引退直後くらいに競馬始めたけど吉田均がサイレンススズカの毎日王冠とネーハイの時とでは馬場が違うって言ってたぞ
たぶん高速馬場だったんだろう

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 19:02:52 ID:SsPmyhkk0.net

チョーサンは？

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 19:07:26 ID:gc9uSwI20.net

バクシンオーがヨレて超不利食らってるのにレコード

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 19:07:29 ID:aC/kWpLX0.net

既に3歳時に稍重の京都千八でレコード出してたから単純にスピードが違う

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 19:08:57.38 ID:b7JtR6RQ0.net

ネーハイの秋天ってまさに現代の府中高速馬場前残りの見本のような勝ち方なんだよな…

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 19:11:35.07 ID:WNcYtNU50.net

ハヤヒデぶっ壊した馬場

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 19:16:10.70 ID:SI1gCI0A0.net

高速馬場だった上にバクシンオーがぶっぱしたから

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 19:19:01.95 ID:VQd0T7Wo0.net

サイレンス鈴鹿も抜けなかった時計

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 19:22:35.56 ID:+jqgZazm0.net

この頃って砂舞い上がるイメージでタフな馬場みたいに思われてるけど土固めたコンクリ馬場だからね
芝も馬引いてるスタッフの靴がはっきりと見えるぐらい短いし

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 19:23:51.58 ID:RKjYI4rL0.net

マイシンザンとか

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 19:25:37.80 ID:W9dZZsnE0.net

武ならワーワー恫喝逃げで楽勝してるな

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 19:27:06.68 ID:VhEXDWcg0.net

スピードが違うならもう少し着差つかんとな
駄馬もみんな同じぐらいで走ってるじゃんってなる

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 19:28:16.36 ID:b8FRKvHx0.net

当時もレコード続出で色々言われてたな
3歳500万で1：21.0出てたし
今から見れば大した数字じゃないけど当時はスワンSとか京王杯SCで
一流G1馬が叩き出すタイムだったからな

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 19:38:57.70 ID:1EH/vpO90.net

チョーさんのほうが衝撃だったけどな

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 19:40:22.78 ID:DJp1u5wg0.net

実際この時計出たときは衝撃だったし、今でも1800ならネーハイの名前はボチボチ上がるよな。

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 19:41:13.50 ID:pkB/v0gY0.net

トウショウボーイ 1:58.9 （1976年阪神芝2000）

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 19:41:54.06 ID:Xtkqjb7v0.net

現代換算だと1分42秒7

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 19:45:48.70 ID:LtGyPRrg0.net

今の馬場はコンクリートではなくスケートリンクのような馬場
だから滑るように速くて走りやすく、足元に負担もかからない
ただ心身に疲労はすごく残る

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 19:48:50.73 ID:Phrz291H0.net

>>21
ポキることは少なくなったけど消耗激しくなったイメージあるけど、実際はどうなんだろうか

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 19:57:19.61 ID:Y3yz3/AM0.net

1800mで２回走って２回ともレコード叩き出したからな
先行馬で高速馬場でも渋った馬場でも対応する強い馬だった

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 20:07:53 ID:sqZ7uWuD0.net

ダンツシアトル宝塚の2:10.2（稍重）はそろそろ評価されてくれる？

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 20:32:50 ID:dpI7tCpJ0.net

まだ馬場と故障の関係性とかに注目されてなかった頃の真の高速馬場
あの時の府中マイルのレコードってオグリの1分32秒4？
だったらサリオスのタイムと比較してもだいたい妥当なタイムなんでは

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 20:34:08 ID:hV8cm33D0.net

ほんと、ビワハヤヒデ壊した馬場科ゆるさん

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 20:34:37 ID:sQK4M63l0.net

つべにも動画あるけど
井崎がネーハイを自信の本命打ってる

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 20:35:47 ID:x9ofO84J0.net

>>19
狂ってるわ

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 20:43:42.20 ID:tYrPbcvf0.net

>>28
当時の阪神は直線平坦だったんだぜ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 20:52:32.47 ID:FEYZE8m00.net

>>24
評価されたいなら
スタートを最高点にして
ゴールまで、全て下り坂のコースにすればいい



JRAはレコードタイムを出すだけの
馬場造園課に委託していたら
お先真っ暗

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 20:59:15.32 ID:nCsEb/Xh0.net

>>29
全然追ってなかったでしょ

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 21:54:47 ID:bGKNw4G10.net

ラージヒル使ったら超絶レコード

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 22:01:42 ID:9gleFRJE0.net

父サクラトウコウ
鞍上塩村
もうこれ奇跡だよw

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 22:24:29 ID:i2jzDnoq0.net

ここらへんの時代の有力馬は故障ばっかしてたよな

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 22:32:14.03 ID:PaBD+tOf0.net

塩村がコンプレックスの歌詞を引用してたギャロップまだある

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 22:34:56.28 ID:5SrsXXIP0.net

昔のレコードも大半は当時にしては速い馬場で出てただけ

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 22:38:04.81 ID:csf/pJNn0.net

ハヤヒデ壊したのは府中の馬場じゃねえよニワカ
前哨戦走る前の時点で岡部が「この馬本当にビワハヤヒデなの？」って関係者に聞いた逸話しらねえのか
既にハード調教が積み重なって壊れてたんだよ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 22:39:27.16 ID:ChKgELIC0.net

>>30
お前何言ってんだ？

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 22:39:48.66 ID:W+lLI4A40.net

ネーハイシーザーはレコード３回出してるし
普通に快速スピード馬なのは間違いないけど

この時期の馬は距離とか滅茶苦茶に使われる事多かったし
なかなかね

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 22:45:58.33 ID:d96cp7NC0.net

今の馬場で90年代並みの前傾ラップなペースで走って欲しい
アホみたいなレコード出そう

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 22:47:22.81 ID:6he9b3kd0.net

今でもそうだがそれなりに長い間残ってたレコード出たときだって
早めの時計が出てる開催だったり日だったりしてたんじゃないかと思うんだけど
リアルタイムで見てた人そこらへんはどうなの？
ネーハイシーザーの毎日王冠て当時も開幕週付近でしょ？

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 22:51:01.22 ID:FXpdBZP80.net

ビワハヤヒデは岡部が返し馬のときに既に様子がおかしかったって言ってたな

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 22:52:25.02 ID:Yo1sxuOS0.net

ビワ意識しすぎて2年連続2着の勝春ｗ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 22:52:44.76 ID:bHwD4lqW0.net

>>41
セクレタリアトのレースとか見ればそういう問題じゃないことはすぐ分かる

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 22:55:26.11 ID:Y+AAu+Hj0.net

ネーハイも強かったなぁ。懐かし

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 22:56:15.83 ID:W+lLI4A40.net

>>41
ネーハイシーザーはそういうレベルじゃない事はわかるよ
普通に稀代のスピード能力上位の馬

ただこの馬以外もそうだけど長距離走ってナンボって時代だったし
ローテーションも滅茶苦茶だったし今みたいに使われ方が整備されてる時代ではない

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 22:59:33.57 ID:FbwwGSGG0.net

オープン以上のレースがある条件で全然更新されてないのなんだろ

やはりキヨヒダカの中山ダ1800か
芝ならエアダブリンの中山3600？

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 23:15:54.52 ID:6he9b3kd0.net

>>44
世界競馬史でも1回起きるか起きないかくらいの事例を出されてもね

>>46
中距離でスピードがハマったときは敵わないみたいなのはイメージできるんだけど
毎日王冠もぶっちぎってレコードってわけじゃなく2着馬も44秒8で走ってるし
馬場も早かったんじゃないの？

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/16(土) 23:25:45.44 ID:W+lLI4A40.net

>>48
生涯レコードを普通に３回だしてるし
そもそもあの毎日王冠はバクシンオーがハイペースで飛ばした事もあるけど
時計傑出度も普通に凄いよ
馬場早い何てことはない、時計が出やすい展開や頭数になったってだけ

50 ：橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ ：2019/11/16(土) 23:35:08 ID:4Rhtm4nW0.net

このレース内から楽々抜け出してたらもっととんでもレコードだったろ
小島太に内塞がれてるからな

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 00:05:38 ID:c3FvGa7U0.net

フジヤマケンザンの走破タイム見ていくと0.7〜1.5くらい早いきがする
前年前々年のマイルや1800と比べると当日一秒近く早い馬場だった気もするが、条件戦各馬の状態やレース展開等加味してみないといまいちわからん
どんぶり勘定だと1.45の前半くらいが妥当な線な気もしてネーハイすげーとも思うわけだが酔っぱらいながらどんぶり勘定してるわけで自信はない
つか明日の予想もせずに何やってんだべな俺

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 00:07:45 ID:wgvlN69F0.net

ボールドルーラー系が普通に芝で走る時代
ガチガチの馬場でアメリカのダートに近い馬場なのかも

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 00:39:22 ID:64hVNsGG0.net

>>51
フジヤマケンザンは7歳くらいがピークだし、単純に前年より強くなってる分はあると思う。

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 01:50:50.10 ID:vzzGIYFm0.net

あまり知られてないが準メインでもレコードが出てる
確実に馬場の恩恵はあった

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 01:53:50.42 ID:vzzGIYFm0.net

>>41
そうだよ
当時はネットもなかったし馬場とかラップとか詳しい人はほとんどいなかった
高速馬場になっても騒がれなかったし誰かが騒いだところでそれが広まることがなかった

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 02:04:08 ID:cfb4IdTr0.net

伊藤雄二もネーハイシーザーの類まれなるスピードを評価してたよね

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 02:12:25 ID:o1JvmnnP0.net

普通に馬場補正しても速いタイムだよ
ススズとほぼ同等に近いレベル
単純に90年代前半まで馬ってのは新馬から条件戦からG1までそれぞれのクラスで限界ギリギリのペースに引っ張られて常にハイペースで走ってたのでペース耐性があったから、暴走に片足突っ込んでるようなペースでも対応できたってだけ
これは日本だけじゃなくて海外もそう
アメリカのダートは言わずもがなだけど、欧州も今はタブーとされてる有力馬のハイペース逃げをレファランスポイントとかオルドヴィックとかセントジョヴァイトとか普通にやってた時代

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 02:28:37 ID:+AYHx9qA0.net

今の府中のレコードなんてダートでレコードが出る理屈と変わらんからな
ダートは脚抜きのいい馬場でスロー〜ミドルの一貫したラップのときに出やすいがその時計は馬場の恩恵以外の何物でもない

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 02:46:27.15 ID:HuNNSfXG0.net

馬場補正しても多分ちょっと抜けてる
俺は塩村だから余計な事を考えずに出せたタイムだと思う。

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 02:59:12.92 ID:vHxnvxf40.net

この馬はかなり強かったと思う
神戸新聞杯見たら想像以上に強くてびびった
相手がビワハヤヒデで時計もかかってるから負けてるけど

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 03:14:02.30 ID:RcfUdmpJ0.net

何気に昨年まで存命だったんだな。

この世代は3強がみんな存命とか、長生きだなあ。

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 03:24:10.53 ID:bh9p+nCa0.net

このタイムを軽視して次の天皇賞でビワハヤヒデ軸にして痛い目に

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 03:45:28 ID:nvU7Z8GpO.net

ネーハイなら４２秒台だ

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 05:21:34.20 ID:UggZ55yu0.net

1994　毎日王冠　ネーハイシーザー
https://www.youtube.com/watch?v=L6w9sZ9jxFk

後継馬が居ないのが残念ですね

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 05:27:29.82 ID:qWH8adrC0.net

>>37
坂路調教をやり過ぎたら、フォームが壊れる。

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 05:42:43.65 ID:KA2upllB0.net

>>65
ミホノブルボン「」

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 06:03:42.75 ID:rB2L19OzB

ネーハイの勝負服すきだったなあ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 07:17:18 ID:5DEJZM440.net

>>62
俺、ネーハイシーザーから5点で獲ったぞw
何故かセキテイリュウオーの馬券も買ってた

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 07:22:00 ID:KNDTbk5S0.net

たまにはチケットの心配もしてあげてください

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 07:24:20 ID:EauaKGg50.net

ほんとのコンクリート馬場だよな
クッションでのびるわけでもなく

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 07:50:55.69 ID:tse+6OdG0.net

こんな古臭い血統の駄馬でもコンクリ馬場なら時計出せるってことか

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 08:17:52 ID:ZC5nr5yE0.net

>>15
この時の毎日王冠ってかなりの粒揃いだと思う

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 08:36:00.80 ID:jNfEBwdB0.net

>>54
言うてもそれ稍重で出たレコードを0.2縮めただけだからなぁ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 08:37:31.64 ID:Ip/w/ppL0.net

ネーハイｖｓビワハヤヒデの神戸新聞杯は痺れるよな。
上がりの競馬とか見たくないわ。ああいうのが見たい

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 08:37:47.45 ID:jaUBxCsQ0.net

ネーハイとマルタカトウコウの活躍でサクラトウコウの種付け数が大幅に増えて翌年はスガノオージが勝ちサクラトウコウ産駒連覇
しかしその後は活躍馬がまったく出なかったな

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 08:52:12.46 ID:BUw+OiKH0.net

>>55
高速馬場とか考えても時計の傑出度は相当抜けてるよ
普通に凄い時計よ馬場考えても

ネーハイシーザーって結局、上がりの早い足がつかえないスピード馬で
短距離馬に多いけど前傾形の馬で、このハイペース展開からの先行は
一番この馬向きだったって事

騎手が塩村だったから本来１４００〜１６００ぐらいでもっとハイペース覚悟で
前行く競馬が出来たらＧ１もう１〜２個ぐらいはとれたとは思うが
この辺は騎乗が難しい馬な上に

この当時はやっぱり中長距離つかってナンボみたいな時代だからなあ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 09:07:05.48 ID:18CPjvcf0.net

>>54
＞あまり知られてないが準メインでもレコードが出てる
＞確実に馬場の恩恵はあった



このネット時代だと研究されつくされてるな

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 09:10:13 ID:MMVC5kVO0.net

この父系って地味だけど
よく走ったよな

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 09:21:20.77 ID:ZC5nr5yE0.net

>>75
大幅に増えたと言っても通算でも中央で走ったのが100頭くらいだからなぁ

それでいて勝馬率は悪くないしネーハイ、スガノ、マルタカ出してるんだし色々恵まれなかった感はある

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 09:38:20.05 ID:FsmEUPme0.net

>>78
いうてもスワンズウッドグローヴ系だからな

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 09:49:55.58 ID:ovmGHyky0.net

おじいちゃんたちが思い出話咲かせにイキイキしてるスレ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 09:54:19.53 ID:LZ0tPLAE0.net

>>64
ヒマラヤンブルーがもう少し頑張れば

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 11:12:58 ID:qlS4h5uH0.net

>>54
当時のフジの映像ツベに上がってるが
レース前から既に三宅や吉田が今日の馬場ではレコード決着必至て言ってるやん

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 11:15:14 ID:64hVNsGG0.net

S ビワハヤヒデ、ナリタタイシン、ミホノブルボン
A ノースフライト、メジロブライト、ステイゴールド
B マーベラスサンデー、ファビラスラフイン、アドマイヤベガ
C ネーハイシーザー、ウイニングチケット、サクラチトセオー
D トロットサンダー、ダンツシアトル、エアダブリン
E ニシノフラワー、マチカネタンホイザ、ステージチャンプ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 11:40:23.33 ID:t+ls1NVT0.net

ビワハヤヒデを壊した？ウイニングチケットは?

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 12:07:48 ID:ZC5nr5yE0.net

>>83
想定タイムが45秒台の前半って言ってるし時計が出る馬場にしてもネーハイのタイムは驚異的だったんだろうね

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 12:12:50 ID:TZLvMmhzO.net

>>79
サクラトウコウは現役の時から能力の高さは評価されてたけど、マルゼンスキー譲りの脚勢の悪さで故障ばかりの為、大成出来なかった
更に産駒にも強く遺伝しやすくて、競馬に降ろせないのなら意味が無いってんで種付け数がまた現象した

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 12:14:32 ID:TZLvMmhzO.net

>>87
現象→減少
失礼しました

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 13:04:36 ID:0kYwBULC0.net

旧6歳秋のサクラバクシンオー

毎日王冠で逃げて日本レコード決着の4着
スワンSで1400ｍの日本レコードで勝利
マイルCSでコースレコード決着の2着
スプリンターズSで1200ｍの日本レコードで勝利

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 13:31:51 ID:vzzGIYFm0.net

>>57
ススズのときは開幕週の割には速くなくて馬場補整をかけたらススズ＞ネーハイ

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 14:53:36 ID:frjd/SKH0.net

>>73
俺もそう思ってテンジンショウグン結構舐めてたんだが忘れた頃に江田に戻って大穴あけやがったよな
障害行く前にも木幡で日経詳細

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 14:59:06.49 ID:frjd/SKH0.net

>>91
変な処で押してしまった（汗
日経賞と平場で入着してるし片鱗と受け止めてもっと警戒すべきだった
でも障害帰りの9歳馬中2週で買えねえよな普通

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 17:46:56.15 ID://hn8DyB0.net

ネーハイシーザーとネーハイビクトリー以外のネーハイ冠馬思いつくやつゼロ人説

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 19:03:22.19 ID:ZWfqZNwk0.net

ネーハイタフネスは知ってるだろ

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 20:13:27.89 ID:MMVC5kVO0.net

どうでもいいけど
イブキハイシーザーのハイシーザーって
ネーハイシーザーから取ったのかね

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 20:38:10 ID:nN+rcmRO0.net

キヨヒダカの映像が見たい

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 21:02:05.11 ID:JJYf8f610.net

https://www.youtube.com/watch?v=7TgsFfuizs8

吉田均は98年の方が時計かかってるからネーハイシーザーと遜色ないって言ってるな

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/17(日) 23:14:27 ID:ztMfaNNH0.net

ビワハヤヒデは故障しなかったとしても
あのレースはネーハイに負けてたよ
中距離において90年代でネーハイに勝てる馬は
いない

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/18(月) 03:56:39 ID:eek5YgcM0.net

1番人気4.4倍〜ビリケツ人気26.5倍で6倍しか差が無かった。
単勝ビリケツ人気のホクトベガでも

前３走　札幌日経OP 1番人気　1着
前々走　札幌記念　 1番人気　1着
前走　　函館記念　 1番人気　3着

の臨戦過程で、Ｇ?勝ちの実績と合わせると普通の年の毎日王冠なら上位人気でもおかしくなかった。

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/18(月) 05:52:26 ID:FTd2tYeI0.net

調教スタンドでポツンと座ってた塩村に声を掛けた布施正師
あまり語られないけど感動ストーリーですよ

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/18(月) 09:38:53 ID:uuma1NwW0.net

>>39
今の時代なら菊花賞じゃなく天皇賞に出てるし、有馬記念じゃなくて香港競争に出てるしな
あと1勝くらいG1勝てた

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/18(月) 10:34:06.17 ID:MVqNlNbd0.net

故障馬多かったよな

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/18(月) 10:47:52 ID:y7Vatj4R0.net

コンクリ馬場で出たタイムではあったけど、今走ってもこの馬なら同じような時計出せたと思う
強さと脆さが同居してたけど1800〜2000でのスピードは異常だった

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/18(月) 10:53:15.11 ID:qpy3Gz7v0.net

タケシバオー 1.41.9(1969 東京ダ1700)

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/18(月) 13:27:35 ID:i1RLagsJ0.net

>>90
それはないわ
ポッキリなんか強くないよ

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/18(月) 14:38:09 ID:y7Vatj4R0.net

まぁススズの事をポッキリと表現する時点で
アンチかそうじゃないにせよ、まともな相馬眼は持ってないな

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/18(月) 15:07:56 ID:ZO2Tk5Y70.net

コンクリとか言ってるガイジが目の上のたんこぶなのはようわかるな

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/18(月) 15:53:26.71 ID:b6cX3uEx0.net

1800mのＧ１があればこの馬の天下だった
ただ、ヤネが塩村ってのが・・・・

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/18(月) 16:00:41.39 ID:hd2zLw+K0.net

>>105
何でこんなにアホなのか

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/18(月) 16:01:43.66 ID:kgfx3NlYO.net

>>29
いかに飛び抜けたタイムだったか…直線は平坦でも当時から京都と比べ時計はかかった。ダービー馬が絶望の５馬身差。

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/18(月) 16:03:32.98 ID:kgfx3NlYO.net

>>36
２着(もしくは３着)との差とか手応え見りゃ分かるでしょ。

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/18(月) 16:12:39.94 ID:kgfx3NlYO.net

>>78
ネーハイシーザーのスピードに見え隠れするマルゼンスキーの底知れなさ。

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/18(月) 16:47:34 ID:bNoAakQa0.net

>>108
塩村バカにすんな
武豊がいなけりゃ新人最多勝記録とってたくらいの騎手だぞ

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/18(月) 17:06:35.44 ID:6wQ1Hsi50.net

ネーハイとマルゼンスキーはホンモノ
スズカは…

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/18(月) 18:59:06 ID:swJkzAEl0.net

武が塩村にあまり乗せないでほしいって周りに言ってたとかいう話しもあったよねw

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/18(月) 19:00:32 ID:KdUz/att0.net

つーか1800以上のレースは展開しだいで５秒は前後するからタイムはほとんど意味ない。
真にタイムに価値があるのは1200。絶対的な能力差がわかる。

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/18(月) 19:07:27.16 ID:Le9m0sPC0.net

>>37
ビワハヤヒデはスパルタ過ぎて故障したな
当時のテレビ番組でビワハヤヒデはスパルタ調教、弟のブライアンは
3歳になってからは並の調教でやっているとそれぞれの調教師が言ってた

特にハヤヒデは天皇賞の直前に脚が離れているのに、冷却とか治療して
なんとかなったとかで出走させたのがな
ディープ見たいに2歳時を無理させないゆとりローテでやれば4歳一杯まで故障はしなかっただろうな

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/18(月) 19:20:32.82 ID:9evixzS90.net

>>117
弟はあんだけ無駄にレース使ってたら
そりゃ並の調教になるわ
帰厩すると毎度ボロボロだったのによ

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/18(月) 19:28:27.34 ID:/GCvwtdMO.net

速いな

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/18(月) 20:12:39.24 ID:jEDitdmE0.net

秋天勝ちの後、惨敗ばかりで「ネーハイとは何だったのか？」と思ったな・・

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/18(月) 20:12:56.76 ID:axC0IS9b0.net

ナイスネイチャが3年連続で毎日王冠に出ているけど
1992年が1:45.9で走って3着
1993年も1:45.9で走って3着
1994年が1:45.1で走って6着
と旧5歳の時より旧7歳の方が0.8も速く走っていて
1994年は高松宮杯を勝って1991年の鳴尾記念以来の重賞勝ちをしたけど
前年よりも着順が落ちているのにタイムは0.8速くなっているのだから
前年よりも強くなったからタイムが速くなったというより
馬場が高速馬場だったから速いタイムが出たと考える方が自然だな。

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/18(月) 20:57:12 ID:jJwwBFou0.net

>>113
蛯名と塩村は例年なら新人賞レベルの成績だからな
勝率も連対率も良かった
でも2年目以降も乗鞍は増えなかった
本当競馬はコネの世界というのがよくわかる

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/18(月) 22:30:04.24 ID:YCOdd7W70.net

確か阪神2000と京都1800のレコードも出したよね。しかも京都のタイムは稍重で記録した

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/19(火) 01:17:55.32 ID:Iy+/rLDx0.net

>>121
各年の毎日王冠の前後半ラップとナイスネイチャの位置取り

1992　52.7-52.9　4-6-4-3
1993　53.0-52.5　8-7-6-3
1994　51.8-52.8　8-7-5-6

レースラップがややハイペース寄りの時が最もタイムが出やすくなるから、ナイスネイチャがタイムを詰められたのはペースのおかげ。
ナイスネイチャは中段を走ってることを加味すると自身が最もイーブンに近い（≒効率的な）ラップを踏んでるのが94年ってこと。
ペースを無視してタイムが速いから馬場が速かったなんてのは素人にありがちな分析。

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/19(火) 03:34:59.85 ID:qnISlHB70.net

これはなかなか勉強になるスレだ
分析が面白いな

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/19(火) 03:44:36.30 ID:zwovNp8g0.net

ビワハヤヒデはスピードタイプじゃないのに人気集中してくれて凄く助かった

ネーハイシーザーのこの時期の仕上がりは◎ではなく◉鉄板軸で、
ビワを相手に抑え、あとはスピード形質の馬達をかたっぱしに抑えた
80倍くらいだったかな、80万以上の払い戻しが合ってビワハヤヒデ、ネーハイシーザー
様様だった

今考えれば10万流しでも、30万流しでも勝負すべき天皇賞だったかもしれん。。

ビワのおかげでセキテイリュウオーで馬連８０倍もつくんだから

あの時は喜んでたけど、今考えると悔しいな
賭け方に勢いがなく甘い

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/19(火) 04:13:41 ID:O8mS5g4R0.net

>>47
今もある競馬場距離の芝レコードだとエアダブリンが一番古いのかな？
正直今の日本馬はスタミナが無くなってきているから、レコードの更新は
不可能な気がする。しかも今だと古馬牡馬で56kgの斤量を
エアダブリンは3歳57.5kgで勝っているから、その強さはとんでもないかもしれん

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/19(火) 06:49:00 ID:1P+r0IsY0.net

馬場の恩恵＋ペース
ほとんどのレコードがこれだし94王冠もこれ

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/19(火) 07:32:53 ID:91xU9g5e0.net

>>127
サッカーボーイの札幌2000じゃね？

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/19(火) 07:41:29 ID:91xU9g5e0.net

函館だったすまん
さらに古いのがハギノトップレディの2歳芝1000だが芝1000って新潟しかやってないっぽいからこれは除外か

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/19(火) 09:54:34.76 ID:Vk0gMCiT0.net

>>124
その程度のペースの差だとタイムにはほとんど影響ないよ。

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/19(火) 10:38:05 ID:8hFI4qJ80.net

2歳でこれを上回るタイムを叩き出したコントレイルって・・・・・・

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/19(火) 10:45:49.65 ID:GmIvceQ80.net

>>121
>>124
ナイスネイチャって今の年齢表記で
5歳≧4歳＝6歳≧7歳＞8歳≧3歳
くらいだと思う。

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/19(火) 15:12:04 ID:V3BImCn10.net

>>113
塩村は騎手学校時代に屁こいてそれにライターで火つけてブワッってなる遊びを
後輩の藤田漢に見せて「どや！おもろいでぇ！」って言ってたレベル

普通に「バカ」だろｗ

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/19(火) 15:29:11 ID:e+wPdr2Y0.net

>>99
これは

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/19(火) 15:37:25 ID:rrEBQuFy0.net

陸上を実際に硬いだけのコンクリートでやったらタイムは相当落ちる。
つまり適度にグリップの効いた走りやすい今の馬場の方が断然タイムは出やすい。
しかもコーナーのカーブの形状もスピードを落とさなくてもよい形に改良されてる

それなのに今とたいして時計が違わないのは・・・

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/19(火) 15:39:05 ID:1LDOyfaZ0.net

馬場も違う、自ら逃げて59背負って最後流して0.2差のススズは流石だな

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/19(火) 15:51:08.82 ID:FpaHHpoR0.net

実際走ってみないとどんなもんなのかわからんが、しかも馬になって
その日はやはり他のレースも時計出てるしな、最終レースはちょいヘボくてあれなんだが
馬って限界に近い走り何度かすると潰れたり走らなくなったりするよななんとかタイマーみたいな感じ
全然丈夫なのも居るけど

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/19(火) 18:11:54.92 ID:Z8eLHgre0.net

>>132
イスラボニータ級だから安心しろ

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/19(火) 18:24:53.05 ID:I+QkLXrU0.net

で　お前らどの馬から買ってたんだ(´・ω・｀)？
https://i.imgur.com/TWZ1mnT.jpg

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/19(火) 18:27:27.70 ID:8hFI4qJ80.net

>>139
2着との差を考慮すると
これよりもっと速いタイムを叩き出しても
おかしくはない

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/19(火) 18:32:02.11 ID:Z8eLHgre0.net

>>141
イスラボニータの時の方が圧倒的に相手が強いし苦しい競馬してるんだから高く見積もってイスラボニータ級
コントレイルは騒ぐほどではないし理想的で目一杯の競馬であの結果
騒ぐべき本物はサリオス

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/19(火) 18:34:41 ID:8FSIsFUU0.net

イスラボニータぐらい活躍したら御の字やろ・・・

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/19(火) 18:55:45.69 ID:QepSeq+b0.net

>>140

マイシンザンに決まってんだろ。

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/19(火) 19:19:53.32 ID:WhnA0w6a0.net

ネーハイシーザーは天皇賞勝った後に厩務員が変わって調子を落としたと聞いた
それも定年で引退する厩務員に花を持たせるために変えたとかいう理由だったとか

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/19(火) 19:35:33.27 ID:rVmTI/rp0.net

>>140
遠藤優秀過ぎるwwww
こいつの印を外して買えばすごく儲かりそうwwww

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/19(火) 20:13:03.85 ID:MoRzx72r0.net

>>140
今改めて見ると、ネーハイシーザーとセキテイリュウオーの組み合わせで万馬券じゃなかったのは納得いかない

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/19(火) 21:08:33.39 ID:Q6c/2MQl0.net

>>140
チトセオーから逝った、気にいった馬だったから別にいいんや

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/19(火) 21:17:30.04 ID:FgXLKd410.net

>>140
チトセオーの前走もマイル日本レコードだったよな
これっていつ破られたんだっけ
新潟が改装されてからだっけ？

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/19(火) 21:30:46.62 ID:ZFu/zYsF0.net

>>140
単9、30万、馬連2-9、30万
19のガキにしては頑張ったと思う
全財産だったし

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/19(火) 22:34:13.83 ID:Q6c/2MQl0.net

>>149
2001年のゼンノエルシドだったかな？？
全く自信ないけど…間違ってたらごめん

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/19(火) 22:38:27.14 ID:zxhJc/wL0.net

この前の土曜、
コントレイルが東スポ杯二歳Sを1.44.5でレコード勝ちしたから、
ネーハイのこれが話題になってるのか？

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/19(火) 22:46:27.44 ID:82b7snPg0.net

菊花賞でネーハイ買ってたなあ
予後ったと思って呆然となった

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/20(水) 02:17:42 ID:/TvO1ehO0.net

>>153
直線歩いてゴールしてたの覚えてるわw

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/20(水) 07:31:35 ID:aKP1b/tz0.net

>>140
何をどう予想してもビワハヤヒデから流すわ

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/20(水) 10:54:10.87 ID:BRKPkYzU0.net

ビワは1円も買わんかったわ

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/20(水) 12:19:11 ID:Wu5BN2Nv0.net

>>154
心房細動ですね、この前ためしてガッテンで心臓疾患がテーマの時に菊花賞の映像がでた

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/20(水) 13:40:27.18 ID:xjArbZ5B0.net

>>140
第110回天皇賞ってことで、馬連１−１０の一点買いしてたけどな

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/20(水) 13:41:28.50 ID:xjArbZ5B0.net

菊花賞で故障したのってナリタタイシンじゃね？

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/20(水) 14:16:16 ID:NevbgJ4g0.net

ネーハイシーザーで合ってる

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/20(水) 14:19:54 ID:wRYVn7oS0.net

トウショウボーイのが凄いわ

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/20(水) 19:24:42.50 ID:BYPc2+VQ0.net

>>159
ネーハイシーザー→心房細動でしんがり
ナリタタイシン→肺出血でブービー

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/20(水) 21:51:41.27 ID:x754ldb70.net

>>140
当時中学生だったからむろん買ってないが、絶対ビワから流す。
しかし秒で切れる馬がメルシーステージしかいないな。マイシンザンも久々にしては過剰人気だと切れるかもしれんが。

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/21(Thu) 00:16:57 ID:p3cCbfe00.net

何気にメンバー揃ってたな
https://i.imgur.com/la7Nzi5.jpg

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/21(木) 02:39:25.34 ID:QuBJ3A3U0.net

今レース見直したら直線射行してチトセオー妨害してんじゃん