三冠馬になるための最大の関門って何さ？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 12:01:47.11 ID:tQhSJ5KX0.net

三冠レースのいずれかを勝った馬が強いとは限らないけど、三冠馬に駄馬がいないってのは不思議じゃないか

エアシャカールやネオユニヴァースとか、その後にまともな戦績を残せてない馬はきっちり弾かれてる。

三冠馬と非三冠馬の違いは何なんだろうか

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 12:02:27.84 ID:hM+AB2bP0.net

>>1
三冠全部勝ってること。

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 12:02:56.40 ID:OjD70IKC0.net

ゲート審査

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 12:04:47.88 ID:/bBVDCeQ0.net

競走馬の勝つ意志
競馬を理解してるか否か

ネタに思われるかもしれんけどマジ

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 12:04:57.38 ID:snbMi0n00.net

枠順忖度してもらえるか

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 12:06:09.34 ID:XSkn0+G80.net

使い分け

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 12:06:46.42 ID:AserPvEH0.net

新馬

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 12:08:55.91 ID:tIkRKNKB0.net

同世代に凄いのがいるかいないか

ディープインパクトの年ならスペシャルウィークやエアシャカールやメイショウサムソンでも三冠いける

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 12:08:59.48 ID:HgXceMvb0.net

>>1 皐月とダービーは本来求められる能力がちがうんだから両方勝つということは程度の違いはあれオールマイティさの証明だからな

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 12:10:51.62 ID:l8UCZNn+0.net

明確な実力差。
展開次第で負ける馬では三冠は取れない。

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 12:11:11.94 ID:6+L3pCI40.net

皐月賞である程度仕上げなきゃいけないとこ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 12:12:36.38 ID:uEnUt8tL0.net

たとえばシービー
当時はまだ若手の三流調教師
リーディング10位前後をウロウロする騎手
得意とは思えない泥んこ馬場の皐月賞
騎手が騎乗停止となったダービー
3コーナー先頭という常識ハズレの菊花賞
それでも三冠
結局、能力がすべて

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 12:13:26.50 ID:/bBVDCeQ0.net

皐月→ダービーはローテがきつい

ダービーメイチなら皐月は7割仕上げにしないといけないから、明らかな実力差がないと皐月メイチ勢に足を掬われる

で、菊花賞はヤネ
京都の難しいコースだから馬が強くても騎手がクソならあっさり負ける

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 12:15:19.37 ID:6uB/acNy0.net

>>13
レイデオロ、ワグネリアンは半端な仕上がりで皐月勝てる馬ではなかったな

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 12:16:12.47 ID:FD0y/DfH0.net

！

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 12:16:24.41 ID:RW629LkG0.net

馬主、調教師、騎手のどれか

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 12:16:47.08 ID:yluQg4hs0.net

ヅラメンテとかテイオーみたいに能力があっても反動もあるんだし、頑丈さも必要

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 12:16:50.00 ID:5VsGMvxD0.net

最も必要な要素は「運」だよ。
それに無敗の2冠馬にも駄馬なんていないし
ただの2冠馬のしかもエアシャカール、ネオユニヴァース
を持ってこられてもあまり説得力はないな。

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 12:17:20.33 ID:sIAEaDST0.net

>>9
そこまで差はないし片方勝って片方大敗なんてまず見ないだろ
不利あったとかならともかく

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 12:18:15.11 ID:q30KQs/50.net

三冠馬に駄馬？

いるわけねーじゃん。

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 12:18:15.69 ID:tQhSJ5KX0.net

>>18
すまん、「三冠馬が特別に強い」って話じゃなくて、「駄馬は三冠馬になれない、なってない」って言いたかったんや

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 12:19:35.32 ID:/H/40AEL0.net

この世に生まれること

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 12:20:25.78 ID:QUysv2CW0.net

皐月はハイペース
ダービーはローペースの直線勝負
適性が違う

能力が抜けてないと無理
ダノンキングリーは三冠取れるかもと思ったけどなんかうまくいかなかったね

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 12:21:02.00 ID:tQhSJ5KX0.net

>>23
キングリーに足りなかったのは何だと思う？

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 12:23:18.36 ID:8bO595qf0.net

「同世代の実力馬の有無」

ミホノブルボンが三冠馬になれなかったのは
同世代にライスシャワーという淀長距離の鬼がいたからでしかない

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 12:27:01 ID:2kgM8YNt0.net

ドゥラメンテは無事なら3冠取れたとかいうけど、だが、古馬になったらG1を勝つタイプではなかった。
何故かと言えば、怪我をしない頑丈な馬でなければ、成長は出来ないから。
頑丈な馬は回復力に優れている傾向が強くて、好調期間が長く、連戦に強くて連勝が可能だ。
現実の3冠馬のディープ、オルフェは古馬になってもガンガンG1を取りまくったのは体質が頑丈な上に、成長もしてたから。
成長とは見かけが大きくなることだけじゃない。

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 12:33:09 ID:LWzBvMmz0.net

抽選漏れで三冠のチャンスが潰えた二冠馬もいるしくじ運

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 12:33:59 ID:x3S3xotz0.net

>>1
ナリタブライアン

古馬で他世代と同斤量でやりあったら、ぶっちゃけエアシャカールと同じ。

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 12:34:03 ID:tQhSJ5KX0.net

>>26
ドゥラメンテ含め古馬でG1取れなさそうな馬が悉く三冠から弾かれてるってのは非常に興味深い

やはり菊花賞の時点で殆どの馬は成熟するという事だろうか

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 12:36:07.91 ID:tQhSJ5KX0.net

>>28
個人的にブライアンはポテンシャル的には間違いなく三冠級だったと思うんだよな

有馬でも他馬を突き放してるし、まあケガしてなければってのは不毛な仮定だけど

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 12:39:54.11 ID:kyHy4ekf0.net

皐月賞だよね
末脚勝負型が一番苦しむのが皐月賞
まあ今は馬場も高速化して、流れにのって競馬出来ないと、中々三冠は難しい時代になったから、末脚勝負型はクラシック全部が難しくなってるけどぬ

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 12:42:03.84 ID:x3S3xotz0.net

>>30
最優秀古馬牡馬のビワハヤヒデに勝ってれば異論は出な勝ったんだろうけどね。
運が良かったのか悪かったのか。

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 12:46:39.56 ID:wvcF38JC0.net

福永祐一

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 12:48:56.21 ID:kyHy4ekf0.net

三冠馬はもって回った言い方で悪いが、選ばれた馬
エアシャカールは結果的に菊花賞を勝って二冠馬になったが、ダービー落とした時点で菊花賞はおまけ、春二冠馬に劣る

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 12:49:03.34 ID:Ys8JzTad0.net

ノーザンファーム

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 12:49:10.25 ID:1mfEgnQe0.net

調教師が馬の適正ガーとかかっこつけて三冠を目指さないこと

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 12:49:23.78 ID:0TNDq3Uc0.net

ダービー勝てない蛯名

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 12:49:34.37 ID:sSirWrq70.net

皐月ダービーを取る（取った後怪我しない）のは頑丈さが必要
ダービー菊を取るのはコース不問の圧倒的実力差が必要
皐月菊をとるのは早熟性と多彩な距離適性が必要

古馬で萎びそうな虚弱馬はダービー取れずか、とった後怪我してる
同期で抜けてない馬はダービー菊のコース適性の違いで足元掬われる
皐月取れない二冠馬？実質三冠馬だろ

こんな感じでいろいろ理屈は考えられるが、エアシャカールが三冠になれなかったのは天の采配としか思えない

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 12:49:58 ID:UCn0gNqp0.net

ダービー後に怪我しないこと

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 12:51:51 ID:MIVK7Z8/0.net

展開や馬場、調子や健康状態
周囲の環境とか結局運だよな

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 12:54:36 ID:kyHy4ekf0.net

世代のトップが集まるクラシック、枠も馬場条件も、調子も変動する中で、３つとも勝ちきるのは正に選ばれた馬だから
これ以上の修飾は蛇足

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 13:09:32.87 ID:zQB2rCZU0.net

>>30
三冠級？三冠馬なのに級とはこれいかに

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 13:10:02.67 ID:KhTBHt810.net

歴代の二冠馬と三冠馬って並べるとやっぱ実力が全然違うからなぁ
セントライトは知らんけど三冠馬でその後古馬になってからG1勝ってない馬なんていないからな
二冠馬なんてその後G1勝てない馬ザラにいるし

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 13:12:43.94 ID:kyHy4ekf0.net

実力とかそんなもんだけじゃ三冠馬は測れない
だから特別な馬なんだよ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 13:18:16 ID:H31f3sfT0.net

>>43
ナリタブライアン…

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 13:20:44 ID:J0J1zH0l0.net

鞍上にルメール川田戸崎のいずれかを確保できるか

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 13:22:25 ID:J0J1zH0l0.net

>>24
マイルチャンピオンシップごときで5着に負けるんだから完全に能力が足りない

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 13:22:35 ID:SJVITpCW0.net

>>8
確かにディープの年なら三冠は行けたかもしれないけど
じゃあエアシャカがその後も強いという成績を収められるか？サムソンが収められるか？
スぺは問題なさそうだけどほかの三冠馬と比べるとやっぱり明らかに見劣る
結局世代が弱い以上にずば抜けて強くないと三冠馬になれないんだよね
ナリタブライアン⇒有馬3馬身圧勝
ディープインパクト⇒7冠
オルフェーヴル⇒有馬圧勝凱旋門２着

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 13:23:16 ID:+Eyow/MF0.net

ディープインパクト

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 13:25:34 ID:SJVITpCW0.net

まーでもゴルシが三冠馬になってたら意外と悪くないかもしれない
つーか二冠でそれなりに活躍した馬って何がいるっけ？
テイオー？テイオーも多少見劣りするも三冠だったら悪くないな

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 13:26:20.10 ID:5sCbKc0p0.net

同世代のレベル

結局は運の話だけど相手が弱いことが第一

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 13:27:14.58 ID:10l4yfr40.net

菊花賞に出るか出ないか、関係者の意識

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 13:30:10.10 ID:nSzjssuc0.net

そんなもん　皐月賞に決まっているやん

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 13:32:02.32 ID:XEBF4CtM0.net

凱旋門賞の誘惑じゃない？

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 13:36:37.57 ID:Mk8X6cis0.net

>>54
誘惑に負けた馬がどこにいるの？
アホなの？

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 13:37:24.66 ID:IogqJBbG0.net

ミスシーはネオユニより弱いだろ

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 13:39:19.19 ID:vGyVLDZZ0.net

>>30
サニーブライアンの事話してる？
でも有馬記念なんて出てないしなぁ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 13:40:13.22 ID:f89RHgLo0.net

ジャパンダートダービー
急に相手関係上がりすぎ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 13:41:21.19 ID:bKLokqwl0.net

同期が駄馬揃いの超底レベルであること。
これに尽きる。

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 13:45:40.36 ID:MHhcukhp0.net

スティルインラブちゃん

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 13:46:31.28 ID:2r8mKSdn0.net

鞍上交代

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 13:47:30 ID:BHG0Dto60.net

中山府中京都と200024003000と違う条件で全部勝つというのは安定感と抜けた強さが求められるからな
もっともその上に世代に他に強い馬がいないという条件が大きい

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 13:50:24 ID:MHhcukhp0.net

三冠馬に駄馬はいないって当たり前な気がする
例えば三冠とって古馬になって惨敗続きで引退したとしてそれを駄馬扱いするのかというと恐らく駄馬扱いにはならないだろ？

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 13:55:16 ID:bKLokqwl0.net

同期がクソレベルであること。
そこそこの強くて安定感もある。

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 13:58:44 ID:MHhcukhp0.net

やっぱり菊花賞が一番の難関だと思うよ
皐月からダービーは1ヶ月しか空かないし相手も同じような面子で急激に成長する馬もいないだろ
やっぱ夏を無事に越して、成長してきたライバルよりも成長してなきゃいけないってのはそうとうなメンタルと能力が必要でしょ
それに人間側のプレッシャーも半端ないと思うわ

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 14:01:50 ID:BHG0Dto60.net

菊花賞勝ちで早熟の壁を越えるのも大きいな
夏を越えると晩成タイプも仕上がってくるから
皐月やダービーでスピードの証明をした上で菊花で成長力の証明

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 14:14:25.28 ID:BSpSMqhkO.net

２冠馬にも１冠馬にも駄馬はいません。
クラシックホース捕まえて駄馬って…語彙が無いだけかも知れんが。

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 14:19:03.30 ID:kyHy4ekf0.net

たとえ駄馬揃いだとしても、競馬には絶対はないわけだ。
出走する他馬の可能性をゼロにして勝つ
これが如何に困難な偉業であるか分かる筈だよ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 14:21:03.27 ID:BSpSMqhkO.net

一昔前は夏場を越えるのが難しいと言われた。
確かブライアンも調教始めが遅れた記憶。
シンザンの馬房に置かれた氷柱は有名。それでも調整遅れで秋初戦負け。

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 14:27:13.37 ID:J0J1zH0l0.net

30年前の馬を持ち出さないと擁護できないの草なんだ

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 14:32:59 ID:1ekbChNI0.net

健康

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 14:36:04 ID:KtQZ59GB0.net

怪我じゃね
俺が競馬やってる間だけでもテイオーフジキセキサニブにタキオンドゥラと結構いるしね

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 14:38:39 ID:bSDyUPEh0.net

ホントは皐月が1600なら三冠馬はもっと化物

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 14:42:31 ID:Or8cF4JZ0.net

実力はともかく運も必要、無事健康でいられること

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 14:44:13.69 ID:l8H7ePxY0.net

一冠馬ならオペ、キタサン、ウオッカ、スペ、マックとかG1勝ち数多い強いの一杯いるんだけどな
二冠馬だとゴルシ、マック、サムソンくらいか

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 14:44:14.87 ID:NlAQRHhp0.net

>>28
95阪大を同斤量で春天0.1差の3着馬を7馬身千切ってるぞ
宝塚も秋天もJCも前年ブライアンに千切られた馬が勝ったり僅差の2〜3着で斤量なんて関係なかったぞ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 14:47:16.49 ID:FDVAXWHw0.net

クラシックトライアルまでに派手なパフォーマンスを披露してまともな鞍上を確保すること

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 14:50:17.93 ID:s3XoLAXX0.net

皐月からダービーのローテ
菊の距離
ダビスタやってりゃわかる

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 14:52:17.99 ID:s/2ycFLL0.net

？「馬主がJRAに馬主登録してあること」

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 14:59:03.07 ID:VsltRycN0.net

古馬になって馬脚を現したブライアン

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 15:02:03.97 ID:CF+ewmx90.net

>>74
健康だって、ダービーと菊花賞の間にキングジョージ挟むような事が起こるのよね

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 15:05:04.28 ID:3bFy1Inl0.net

>>78
皐月前に気を抜いて飛ばしたらクリスタルカップが始まるとかな

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 15:08:24.17 ID:mKZgTS1t0.net

故障しないさせないこと

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 15:12:45.27 ID:YkKvFDVW0.net

>>26
オルフェが古馬になってガンガンG1を取ったってマジ？

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 15:12:51.57 ID:FF2u2POl0.net

相手関係が弱い事

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 15:18:21.15 ID:2IoojP7m0.net

>>73
いうて皐月賞が1600mでも大半の三冠馬は達成できてしまうような

・シンザン
マイルで24頭立て。外枠引いたらヤバそう
・ディープインパクト
史実通りスタート失敗したら負けそう

これ以外はたぶんいけそう

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 15:19:58.63 ID:IFhAtaVL0.net

>>11
これだな

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 15:22:16.81 ID:YkKvFDVW0.net

古馬でのG1勝利数
ミスターシービー→5歳春まで1勝
シンボリルドルフ→4歳まで3勝
ナリタブライアン→5歳春まで0勝
ディープインパクト→4歳まで4勝
オルフェーヴル→5歳まで2勝

早熟扱いされてるディープが古馬で1番多く勝ってるのが面白いところだが、まあ早熟性だろう
古馬でG1を圧勝できる器の馬が3歳春時点でその域に達してる必要がある

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 15:29:55.04 ID:Dp5xeLdr0.net

ダービーで壊れないこと

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 15:30:05.89 ID:VCCPvUM20.net

>>14
レイデオロはともかく
ワグネリアンはどうだろ？
ダノンプレミアムが怪我しなければ
春の時点では二冠取ってた気がする

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 15:32:31.06 ID:Bguxs+ve0.net

>>25
同世代にスペシャリストがいると苦しいな。
意外にルドルフなんかも同世代に強いステイヤーがいたらヤバかった。
ルドルフ世代の層は厚かったが、全部自身と同じ中距離型。
皐月賞は最強レベルのマイラービゼンニシキに実質負けてたし、巡り合わせ次第ではルドルフですらダービー一冠でもおかしくはない。

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 15:33:31.02 ID:iu8dc3wo0.net

イシノアラシもいます、ロングホークもいます。しかし、何かが欠けています。この瞬間を、どんなに待っていたかカブラヤオー。夏の過ごし方の難しさを、そして三冠の難しさを、いやというほど感じさせまして迎えました第36回菊花賞です

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 15:35:35.28 ID:cJaJkrh20.net

ここまで見た中だと、やっぱり健康・頑丈みたいなことが１番重要な気がするね

故障して菊に出られなかった二冠馬って何がいるっけ

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 15:43:07.67 ID:BSpSMqhkO.net

>>93
カブラヤオー、カツトップエース、サニーブライアン、トウカイテイオーってとこ？

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 15:46:25 ID:BSpSMqhkO.net

惜しまれるのはダービーだけ抜けたキタノカチドキ、ミホシンザン、ゴールドシップだな。
ミホシンザン以外は出走できたけど…

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 15:51:49 ID:inFgqiV70.net

メイショウサムソンとオルフェーヴルの古馬G1勝利数は一緒やぞ
そんときの運次第

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 15:56:20 ID:BHG0Dto60.net

いま思えばゴールドシップはイン伸び府中のせいだな

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 15:56:52 ID:N9MY5wHY0.net

菊になると二冠馬に対してプレッシャーかけるようになるんだよな
普段からそれやれよｗｗｗｗって思うくらい

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 16:00:14 ID:TJ8BeSn00.net

>>35
現在では確実にこれw

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 16:00:35 ID:XcItZ5Iy0.net

でもオペラオーやキタサンはふるいから落とされてるじゃん

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 16:01:03 ID:YkKvFDVW0.net

ノーザンファーム牡馬でG1を3勝以上したのはディープインパクトとアドマイヤムーンだけ
むしろノーザンファームは足枷になってる

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 16:05:55.27 ID:e1i6BW5q0.net

エアシャカールはハナ差でダービー勝ってたら菊花賞プレッシャー受けて負けてたかもね

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 16:07:33.51 ID:0vaXFtcR0.net

主戦ジョッキー

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 16:08:25.30 ID:35EmmY3M0.net

エアシャカールってJC3番人気だけど単オッズ9.5倍とかで
当時のファンも準3冠馬とかの評価は全くしてないんだよね
この馬はこんなもんっていう

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 16:13:18 ID:YkKvFDVW0.net

>>104
あの年はオペラオーが無双してたから仕方ない

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 16:18:20 ID:83jww0YC0.net

>>105
まともな3冠馬ならもうちょい接近する
むしろ強い2冠馬とすら思われてない

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 16:23:00 ID:cJaJkrh20.net

>>94
カツトップエースは知らないけど、他の３頭はその現役時代を知らない競馬歴の俺でも知ってるな
やっぱり二冠馬ってすごいのかな

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 16:25:11 ID:7MIrE+BL0.net

ライバルが超絶弱面かどうかだけなのはナリブタドープオルヘが証明してるだろ

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 16:35:18 ID:jszkQ6Nk0.net

>>93
ドゥラメンテもそうじゃなかったかな

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 16:42:27 ID:lEiubjmh0.net

メイショウサムソンとかいうモブがG1 5勝した事実とそのモブと必死に戦ったウオカス世代、
そしてそんなモブがぶっちぎられたのが二冠馬と三冠馬の格の違いですわwww

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 16:44:19 ID:lEiubjmh0.net

反論ありゅ？www

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 16:46:24.43 ID:lEiubjmh0.net

>>110
G1 4勝だったわ

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 16:50:54.57 ID:85xraXpb0.net

騎手選び
福永や川田が乗ってG1を3連勝とか絶対無理だもん

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 16:53:10 ID:b8CdKntX0.net

サムソンは菊花賞で誰にも勝つとは思われてなかったもんな
この馬が三冠馬になるのは絶対何かが違うって感じで
次のJC、有馬も大方の予想通り惨敗だったし至極当然
古馬になって春秋天皇賞勝てたのは儲けもの

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 16:56:05 ID:Ejq1XFBX0.net

そもそも三冠馬って総じて楽勝してるじゃん
やっとこさ勝ってるようじゃとても無理
二冠馬止まりになるのは仕方ない

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 16:57:36 ID:T97jeT6K0.net

ダービーの枠順

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 17:03:28 ID:DzQbHM6f0.net

新冠から来た輩に眼を付けらて、英国クラッシック登録させられない事

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 17:04:51 ID:OIf+l2CN0.net

中山苦手とか得意、東京苦手とか得意とかごちゃごちゃ言う奴らは取れない

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 17:04:52 ID:TwDWJT400.net

2010年以前までは紛れの多い中山2000が最大関門だったけど今はダービーになった
雨でも降ればいいんだが良馬場だとCコース2400は紛れが酷すぎる

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 17:07:25 ID:EbDk8UIp0.net

>>115
そりゃG1洋梨ブリンブリンやバリアシオン相手だからな
ビゼンニシキに必死なやつもいるけど

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 17:07:28 ID:aUzMe3Bm0.net

エアシャカールはダービー勝ってたら菊花賞はプレッシャーとマークされまくりで無理なんだよな多分
菊花賞もやっと勝ったようなもんだし
メイショウサムソンとかもあとちょっとなんだけど、そのちょっとが絶望的に高い壁

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 17:12:23 ID:wZ6jQlK10.net

福永に乗られない事

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 17:12:40 ID:AmRXev/90.net

>>117
？？？「この馬は英ダービーを取る器だ」

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 17:13:44 ID:5VsGMvxD0.net

もし、歴代の2冠馬をナリブの代わりに
ナリブ世代で走らせたらどうなるのか？
三冠取れるのか？
三冠取れる馬が多いと感じるなら
世代自体ダメすぎるんだろうな

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 17:15:06 ID:TwDWJT400.net

>>124
3冠勝てる馬は多いだろうけどブライアンと同じコース取りであの着差で勝てる馬なんてほぼいないだろ

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 17:17:34.33 ID:e1i6BW5q0.net

世代レベルはプレッシャーを受けないという意味では大事だろうけどな
そもそも抜けてないと意味ないわけで

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 17:18:07.96 ID:s/2ycFLL0.net

ブライアンのコースどりは左回りに関してはヤネがどの馬に乗っても膨らむ奴だからｗ

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 17:21:55.35 ID:2IoojP7m0.net

>>125
確かに

近いパフォーマンスができる可能性がある馬も、ディープインパクトとオルフェーヴルだけだろうしな

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 17:24:02.78 ID:83kAJH520.net

今は皐月賞よりダービーが鬼門だな
糞前残り

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 17:32:15 ID:TwDWJT400.net

>>128
だからその3頭が絡むと荒れるんだけどね
ハヤヒデ、スペ、ギムレット、キンカメ、エピファネイア、ドゥラメンテあたりはブライアン世代なら3冠いけるんじゃないの

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 17:36:04 ID:UfsCtPC20.net

>>130
怪我したやつは論外やろ

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 17:36:52 ID:KitRauX10.net

ちゃんと使うべきレースを使ってちゃんと結果出した馬に対する敬意のある書き込みが多くて良いスレだな

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 17:38:45 ID:TLT80ebv0.net

>>130
そもそもエピファはエピファの世代でも三冠いけたわ

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 17:38:54 ID:NlAQRHhp0.net

>>120
ブライアン世代：11勝
ディープ世代：4勝
オルフェ世代：5勝

ちなみにディープ世代はアイビスSD、CBC賞、武蔵野S、JCDとディープと対戦してない馬
菊2着のアドマイヤジャパンはJC11着

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 17:46:17 ID:7SjTgflK0.net

一番三冠難易度が高かったのはシンザンだろうけどな

東名高速ができる前で、国鉄の家畜貨物扱いで運搬(これだけでヘロヘロ)

皐月賞は24頭立て(史上最多)、ダービーは27頭立て、菊花賞もオークス馬の大逃げから始まる展開
よほど能力が隔絶していないと、事故って負けてしまいそうだ

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 17:46:53 ID:NlAQRHhp0.net

>>104
ドトウが5番人気だぞ
秋天でオペとドトウとの差は決定的で
フライトとシャカは間には入るんじゃないかという評価（これと反対のパターンは04年JCで決定的な差を付けられたバルクが有馬でタップより人気してたこと）

とんでもなかったがな

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 17:47:32 ID:FF2u2POl0.net

ナリブ世代はレベル高いよなぁ
二番手集団が怪我で消えてるのに

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 17:52:06 ID:dp4ZqqpD0.net

そういえば三冠以上にダービー、菊花の二冠馬がいないな
春と秋じゃやっぱり違うんだろうな

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 17:58:00.51 ID:k+mymnqX0.net

地味だが輸送に強いのも重要だったりする

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 17:58:10.47 ID:UQ6zrDsy0.net

能力＋弱点がない←これ大事

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 17:58:51 ID:NlAQRHhp0.net

>>138
皐月、菊の2冠は割といるから春と秋以上にダービーと菊が違うんだろうな

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 18:09:05 ID:RDrYuoZ30.net

そりゃダービーに決ってるわさ。
皐月は後にマイラーと呼ばれる馬でも好走するし、菊は適正で言わずもなが。
ただダービーは短距離で勝ち上がった馬や、まぐれで権利取った馬、
又、ダートで賞金足りてる馬も 思い出出走する可能性あるからな。
まあそんな馬は早々沈んでいくが、道中知らずして邪魔にもなってるだろう。
南井のブライアンじゃないけど、不利さえなければ、と言わしめる馬は、
必ず大外周って勝ってきたのがダービーよ。

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 18:09:27 ID:gmLzdCkX0.net

>>96
は？オルフェは有馬2回、宝塚だろうが

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 18:19:04.11 ID:1CRiRSt20.net

>>134
他の馬を引き合いに出すのは頭悪いな
少なくとも同世代を子供扱いで負け知らずのディープと同世代に負けまくったブライアン、オルフェを一緒にするのは意味ない
オルフェ、ブライアンは同世代の残念な馬達でもうまくハマれば勝てるレベル
ディープにはどう頑張っても勝てない
実際ディープには全く通用しないトウカイトリックが10歳になってもオルフェに先着出来る位だし
種牡馬としての能力がそのまま現役時の実力差とみて良いんじゃないかな

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 18:23:10.13 ID:DyqyMYPA0.net

ディープみたいに相手と薬の検査に恵まれないとね

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 18:24:18.55 ID:UQ6zrDsy0.net

またこの流れかよ
本当にディープ基地は気持ち悪い

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 18:25:46.58 ID:MdoNdoRQ0.net

>>1
運だろ

シャカールなんて完全に運の差
ネオユニはサンデー後継を焦った結果無茶な宝塚挑戦で三冠を逃した
オグリ、エルコンみたいに制度が現在と同じなら三冠馬だった馬
スターオー、ミホシン、テイオー、ドゥラの様に故障に阻まれた馬
全ては運なんだよ

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 18:39:22.19 ID:8PGfnnC/0.net

その時の空気
騎手に対する
馬主に対する
調教師に対する
それらの二つでもマッチングしたら、ＪＲＡの全面バックアップがありますよ。
薬物ですら甘くなる。
微妙な騎乗ルール違反も甘くなる
周りの騎手も空気よんで最強馬作りに協力しちゃう。ついでに、あの騎手は伝説なんて言っちゃう。

ルドルフ、ドープの時は間違いなくこれですよ。
覚えておきなさい。

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 18:42:53.02 ID:BSpSMqhkO.net

>>133
同感。俺、２才の時に周りにこの馬三冠取るって言ってた。オーラ有ったし、距離も苦にしないっぽいし。

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 18:46:10.18 ID:QV7qHEuT0.net

>>144
オルフェの春天なんてバリアシオンに唯一先着されてる凡走
クリスエスに9馬身千切られたリンカーンより１馬身ちょい強いくらいがドープ

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 18:51:11.76 ID:BSpSMqhkO.net

>>148
菊花賞までのマスコミらの反感を始めとする外的障害が多かったのはブライアンだったね。

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 18:52:37.64 ID:BHG0Dto60.net

>>137
おいおい
ヤシマゾブリンが二番手の世代だろｗ

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 18:54:01.22 ID:C+aLT4T40.net

>>8
結局同期のレベルだよな

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 19:02:03 ID:HTzWMjo80.net

デビュー戦で外人と川田以外には乗せない

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 19:10:15 ID:QSkIUdgk0.net

>>1
まず無敗で皐月賞
50％で三冠達成

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 19:20:01 ID:NlAQRHhp0.net

>>152
https://ameblo.jp/sasakure-nu/entry-12492389655.html?frm=theme

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 19:27:24.49 ID:5VsGMvxD0.net

ナリブは、むしろソブリンコンビの世代で
なぜ無敗で三冠達成できなかったのかと・・・
無敗に拘る必要はないと思うけど
他の世代でもナリブは余裕で三冠と言う話には
ちょっと無理がある

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 19:35:56 ID:7OEvVCna0.net

卵子にたどり着くまでが勝負
大半どころか数十億は負ける戦いだぞ？
たどり着けたらそこでやっと生まれることが出来る
ぶっちゃけ生まれた命って運良すぎ

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 20:01:30.44 ID:1UHMPWIi0.net

皐月の馬場とダービーの枠

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 21:02:29 ID:ideq5eOc0.net

やはりライバルかなと
何故かというと
ライバルがいれば勝つのが大変になる
何故かというとライバルが常に速いから一着を取り合うハメになる

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 21:05:50 ID:cJaJkrh20.net

>>109
おお
三冠取れてたかなあ

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 21:11:21.21 ID:CcQzaH4T0.net

騎手

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 21:13:47.21 ID:QkgyC8g/0.net

>>160
菊花賞一番人気のウメノチカラさん…
まあシンザン相手に6戦全敗だけどさ

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 21:35:22.69 ID:yYM3SMbQ0.net

怪我しないこと

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 21:51:58.25 ID:5VsGMvxD0.net

とりあえず弱小世代に生まれて
三冠馬の権利を得られる

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 21:59:02 ID:GreoG999O.net

ダービーの枠だな

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 22:02:48 ID:iwqETl2J0.net

>>150
そのレベルに絶対先着を許さないのがディープなんだよ
頭大丈夫か？
強い馬は凡走なんてしないんだよ
その理屈ならトリックに10馬身以上差をつけるのがディープで5馬身負けるのがオルフェ(笑)
はい論破
君弱すぎ、お疲れ
来世で頑張ってね

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 22:05:04 ID:K4g0cse70.net

>>149
三冠全て出て実際負けてんのに何言ってるのかな
そんなタラレバなら全ての馬が三冠馬だな

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 22:05:31 ID:ZWPFrEGH0.net

ほんと気持ち悪いな
三冠馬の中での優劣なんぞ他でやれ

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 22:08:01 ID:asZNKOi00.net

>>38
未だタケホープしか居なかったような＞ダービー・菊二冠

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 22:11:24 ID:ZWPFrEGH0.net

エアシャカールの菊花賞何番人気？
これだけ言ってもまだ分からないのか
シャカが三冠にならなかったのは天のなんたらではない

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 22:21:16.36 ID:VsltRycN0.net

テイオーやブルボンの年にブライアンが生まれてたら三冠取れたかな？

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 22:25:29.38 ID:QV7qHEuT0.net

>>167
ドープ８０〜９０
トリック６５前後
オルフェ５０〜１００

こんなもんだろ
最高値で比べればドープが劣ってるのは公式レートや海外実績からも明らか
誇れるのは社台とJRAが組んでドープ仕様の馬場にして成功した種牡馬成績くらいで競走能力じゃオルフェ以下
種牡馬時代だけでなく競走馬時代も周りが忖度してたしな
サンデーが死んでJRAが無理やりにでもヒーロー作ろうとレース前に銅像を建てて
同じレースに乗るライバル騎手に「ドープ様の邪魔をしないように必死でした」って言わしめるくらいにな
しかも薬まで使う卑怯な陣営

もうドープの仔に生まれ変われよ

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 22:31:54.97 ID:5VsGMvxD0.net

>>172
ブライアンファンなら絶対三冠馬になったと言うだろ
一つだけ確かなのは
ブライアンが、テイオー・ブルボンの年に生まれるより
テイオー・ブルボンが、ブライアンの年に生まれた方が
三冠は楽勝だっただうね(取りこぼし無く無敗の三冠)

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 22:32:37.11 ID:oddFBlPD0.net

>>164
ですね。
世代が弱かったから三冠取れたという声はよく聞くけど
三冠馬は上や下の強い世代を相手にしても、ちゃんと結果を出している
まぐれや運だけで三冠は取れない

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 22:34:47.47 ID:ZWPFrEGH0.net

競馬に絶対は無いが、その絶対をやってのけたのが歴代三冠馬なんだよ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 22:35:44.75 ID:NlAQRHhp0.net

>>174
レオダーバンに勝つのとエアダブリンに勝つので後者の方が簡単な根拠は？

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 22:38:33.82 ID:jMnM7++e0.net

世代が弱いから三冠馬になったって言う人いるけど
その三冠馬に引っ張られていい記録も出ているんだから一概には言えないなと。

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 22:40:10.71 ID:ZWPFrEGH0.net

相手馬がレベルガーかw
相手は馬場であり気温であり…
三冠馬の敵は馬だけじゃないんだよ、ほんと頭悪いよな

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 22:45:52.57 ID:rIeyruEN0.net

運を持った特別な馬だけが三冠取れる

テイオーやタキオンのように特別な馬でも三冠取れるとは限らないし、逆にどれだけ運があってもエアシャカールやサニーブライアンのような普通の凡馬（あくまで三冠基準）には三冠は取れない

これらを考慮して最大の関門は騎手
川田主戦なら三冠は絶対無理

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 23:27:41 ID:/12xrIao0.net

>>24
騎手

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 23:41:29.62 ID:7e+xzeJ40.net

>>141
ただ皐月賞と菊花賞との2冠はけっこういる。ダービーを勝てる馬が、皐月賞の時点で勝ち負けできるくらいに仕上がることがたいへんなのではなかろうか。

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 23:55:03.77 ID:BSpSMqhkO.net

>>168
エピファネイアの資質見抜けん盲目か？

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/27(水) 23:56:06.91 ID:brnDzv+K0.net

ケガしないこと

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(Thu) 00:09:40 ID:7GXTcucV0.net

>>173
負けたな、、、どんまい

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(Thu) 00:11:44 ID:bfEmHHwL0.net

>>185
本人乙

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 00:39:59.87 ID:Dz5eUrpk0.net

20頭立て大外20番でダービー勝ったテイオーって本当に凄かったんだな

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(Thu) 00:54:53 ID:Yc5R77jY0.net

>>186
わずか2分でシュバってるの草
反応くるのずっと待ってたんやろうなぁ…

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(Thu) 00:59:18 ID:bfEmHHwL0.net

>>188
ドープ基地の自作自演w

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(Thu) 01:01:02 ID:8jxPuusF0.net

まず 2冠馬になふこと

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(Thu) 01:04:08 ID:4ATSpoFn0.net

さつきダービー勝った後のダメージとの付き合い方
なんかねえ

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(Thu) 01:12:19 ID:PeRkpWO/O.net

騎手だろうな
腕があっても幸が薄そうな騎手なら駄目だろう

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 01:19:00.02 ID:Yc5R77jY0.net

>>189
おお怖い怖いｗ

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 01:20:45.11 ID:FYCGPrM00.net

ライスシャワー

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(Thu) 01:34:59 ID:KJOXmxNM0.net

>>170

あとクリフジな。3冠馬以外のダービー、菊花賞勝ち馬は史上2頭だけ

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 02:55:44.00 ID:rUd+Iv0X0.net

ダービーで早熟ディープに勝てるかどうか　内枠とか引かれたらお終い

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 03:13:08.47 ID:fNh1dFfU0.net

>>195
クリフジはクラシックを3つ勝っているので三冠馬に入るでしょ

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 03:47:41.12 ID:JT6swPDR0.net

すでに環境の変わった今と過去では違うかもしれないけど、今なら同期にノーザンの次期看板種牡馬候補が居ないことかな？
候補であれば先輩にルメール主戦のスターホースがいなくて乗り代わりの心配ない事。

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(Thu) 04:33:52 ID:umyLraym0.net

昔は雨降ると紛れて困るって思ったもんだが今は雨降った方が力通りに決まるから雨降れに変わったな
高速馬場だと内枠有利過ぎるから枠順が最大の関門になってしまってるな

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 04:56:24.28 ID:ACR8guEw0.net

>>137
牡馬はナリブが別格中の別格過ぎたな
ナムラコクオウが最大のライバルとか
言われてたからな...怪我で消えたけど
牝馬はレベル高かったと思う

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 05:27:20.05 ID:/9WXAc3j0.net

騎手と調教師

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 05:54:28.20 ID:mqimZKeX0.net

エアシャカールは危なかったな
鼻差のダービーでもし勝っていたら間違いなく最弱三冠馬だったわ

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 06:57:05.47 ID:QOXnV+oL0.net

>>102
ダービーはフライトより先着しても斜行で降着をとられた

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 07:52:59.57 ID:zMNLE7xP0.net

菊花賞アグネスフライトが1倍台で一番人気、シャカは2倍台で二番人気
ダービーの着差以上に菊花賞で差がある、そう考えられてた訳
シャカに三冠の資格なぞある訳もなく、ダービー落とした時点で世代二番目の評価になったんだよ
結果論者はタラレバ言うが、こんなものヤバくもなんともない。

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 09:32:00.86 ID:ujriHybC0.net

>>197
いや、3冠馬はあくまで皐月賞、ダービー、菊花賞の3つを制した馬
皐月賞を勝ってないクリフジは3冠馬の仲間には入れられてない

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 09:40:08.95 ID:ujriHybC0.net

セントライト
シンザン
ミスターシービー
シンボリルドルフ
ナリタブライアン
ディープインパクト
オルフェーブル

改めて、日本競馬の3冠馬はこの7頭だけ

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 09:53:35.25 ID:alH3gMMx0.net

ナリタブライアンはどの世代で生まれても
三冠馬だったろうな
それくらい抜きん出てるよ

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 09:56:55.10 ID:1Ch1ajFb0.net

１番人気で勝ち切る難しさ。だと思うよ
３冠馬になっている馬は少なくとも２つは１番人気で勝っている

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 10:04:54.60 ID:LPQKsFXc0.net

>>157
ブライアンはアホみたいに北海道の今でいうとこの2歳戦(当時ほとんど千二しかなかった)使ってたろ。新馬程度ならなんとかなっても重賞になると早熟スピードタイプに完成度で負けるわ。トレードマークのシャドーロール付けたのもその後だし。
それでも福島のきんもくせいとか京都3歳とか使って朝日杯に間に合わせたのは調教代わりにレースを使う大久保正師の面目躍如だわな
年明けも共同通信杯→スプリングって今2歳で賞金積んでる馬じゃ考えられないローテで使ってるし、
それで休み明けの京都新聞杯でスターマンに取りこぼした以外は圧勝続きってのはむしろブライアンのポテンシャルの高さを示してると思うがね

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 10:07:20.96 ID:bTZrF+iS0.net

>>205
それは場合によるけど、三冠馬には違いない
牝馬三冠とかではなくてちゃんと八大競走として扱われていたクラシックレースの三冠

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 10:08:23.73 ID:wScnr/pt0.net

まぁだいたい7頭が三冠馬扱いだけどクリフジも三冠でいいだろ

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 10:10:34.39 ID:0ZauwWOs0.net

ダービー、オークス、菊花賞
まぁ三冠馬なんだけど変則扱いで入れないことになるんでしょ
もちろんクリフジが三冠を達成しているというのは紛れもない事実なんだが

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 10:13:46.19 ID:IxRvgG9V0.net

お前らなんだかんだで三冠馬の権威認めてるんだな

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 10:15:13.94 ID:1KnvTI6m0.net

皐月賞1着になること

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 10:22:20.69 ID:ujriHybC0.net

ところで話を戻して、日本ももしアメリカのようなスケジュールの3冠なら
もう少し多く3冠馬が出そうな気がしてる。
何か短期間でのスケジュールの方が日本の馬には合いそうな気がするんだよな

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 10:32:18.39 ID:vNySPjgq0.net

>>207
現実はシービーと最弱三冠馬争う馬

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 10:36:12.34 ID:J5rI1e+V0.net

ここ見て気付いたんだが、
三冠馬の中で三冠以外のＧＩを一つしか勝っていないのは
ミスターシービーだけなのだが
そのミスターシービーが勝った天皇賞秋を
他の三冠馬は勝てていないんだな。
これはどういうことなのだろうか？
やっぱり2000ってのはどちらかと言うと短距離の範疇に入ってくるってことか？
でもテイエムオペラオーやタマモクロスやスペシャルウークやキタサンブラックは勝ってるんだよな。

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 10:40:46.69 ID:v7BO01eF0.net

同期のレベルの低さは絶対必要
ライスシャワーいたブルボン見ればわかる

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 10:43:22.76 ID:/zNU5gzT0.net

日本人って三冠作るの好きだよな
クラシック3勝のクルシフィックスを向こうで三冠って呼ぶことはほぼないけど日本だとある。
極めつけは欧州三冠とかいうものの造語

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 10:46:09.71 ID:nAWnrY+b0.net

ネオユニは同世代強いけどエアシャカは糞やん

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 10:48:03.09 ID:/zNU5gzT0.net

>>217
オルフェーヴルとディープは天皇賞(秋)にそもそも出てないし、ナリタブライアンは弱体化で春も負けてしまっている
シンザンは天皇賞(秋)勝ってるけど3200m(代わりに2000mの宝塚記念を勝っている)

まともな状態で出走して負けたのはシンボリルドルフぐらいでは

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 10:49:53.93 ID:nAWnrY+b0.net

>>137
全くG1で通用しとらんがなｗ

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 10:51:33.43 ID:nAWnrY+b0.net

>>160
まあ自身が強く相手が弱いてのが条件だろうな
三冠馬も強い相手とやればしっかり負けてるし

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 10:54:15.59 ID:nAWnrY+b0.net

>>221
ルドルフも故障休み明け

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 10:59:29.33 ID:Pwq3cYgO0.net

三冠馬レベルに対抗できる日本馬ってエルコン位しかいない

やっぱり三冠馬は特別なんだろう

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 11:42:16.95 ID:OzEn76LJ0.net

>>219
海外特にヨーロッパは三冠が形骸化してるのにね

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 11:53:42.19 ID:Vd8gGMcH0.net

>>10
たしかにそれはある
ブライアンやディープの菊の乗り方は圧倒的な実力差がないとできない

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 11:57:49.78 ID:yjyV42aP0.net

皐月賞→ダービー→菊花賞の期間は無敗でないと意味ない。

途中の神戸新聞杯とかで土がついてるのに、最強扱いには違和感ある。

単に３つ勝っただけ。

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 12:00:18.95 ID:aO64cpsn0.net

>>8
このたらればほど意味がないものは
ないわ 同期のレベル云々関係なしに強いだろ
ルドルフブライアンディープオルフェは
間違いない

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 12:01:14.83 ID:xLEy2NK/0.net

いっくんに目を付けられたら終わりよね

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 12:01:59.28 ID:ATJNLPp10.net

>>225
オグリキャップ
エルコンよりも出てれば遥かに三冠馬の可能性が高い

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 12:02:28.98 ID:aO64cpsn0.net

>>206
昭和4頭
平成3頭
直近8年出現なし
そろそろ来るか

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 12:04:34.24 ID:pOMORfxL0.net

>>24
欧州系ノーザン血統
ダービーで強い連中は走りが軽すぎる

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 12:07:45.24 ID:aO64cpsn0.net

>>231
オグリはスーパークリークとの
菊花賞が最大の難所

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 12:08:50.26 ID:hZ5LYI9z0.net

>>234
それを言うならエルコンも長距離は無理だろ

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 12:08:52.74 ID:u/j8Rw4A0.net

運悪く三冠馬になれなかった馬はいるが、運良く三冠馬になれた馬はいない

そういうこと

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 12:10:51.63 ID:aO64cpsn0.net

越夏
故障なし
有馬を含め他世代でも強いこと
全てを含めての運

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 12:10:54.38 ID:6FF5aO9L0.net

ディープのダメなところは無敗だったこと
もう少し最初に試していれば有馬も凱旋門も落とさなかったかもしれない
失敗から学ぶことの方が大きい

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 12:14:25.63 ID:QCBUZo/o0.net

負けないこと

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 12:14:51.42 ID:JXcwPiPfO.net

>>217
２０００になってからの天皇賞に出走して負けたのはルドルフとブライアン

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 12:15:56.21 ID:Rr7kKPVD0.net

ミスターシービーの世代レベルが一番高い

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 12:17:12.83 ID:JXcwPiPfO.net

>>217
どっかの調教師が言うほど府中は紛れ無いって事はない。という証明か？

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 12:21:16.21 ID:/zNU5gzT0.net

強い馬が負けるってことは、紛れがあるんじゃね？

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(Thu) 12:22:12 ID:JXcwPiPfO.net

>>243
ん。

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(Thu) 12:25:55 ID:aO64cpsn0.net

>>235
俺にレスするなよw
俺はエルコンが3冠とは言っとらん

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(Thu) 12:28:55 ID:aO64cpsn0.net

>>228
ブライアンをおとしめたいだけのレスに
哀れな奴でだなあとw

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(Thu) 12:31:06 ID:+zhheBMc0.net

エルコンは長距離が無理と判断できるほどレース選んでないだろ

ミドルディスタンスで絶対的な強さを持ってたからクラシックに行けない以上長距離を走る必要がなかっただけ

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(Thu) 12:31:38 ID:/dC5o1bF0.net

これから先、三冠馬が出るとしたら非ノーザンだろうな

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(Thu) 12:36:11 ID:rk5UBhaO0.net

>>179
馬場が悪くても抜けてたら勝てるが、
良馬場でもライバルがいれば勝ち負けまでもつれる
残念でした！

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 12:45:55.35 ID:hZ5LYI9z0.net

>>247
ススズに千切られてたから絶対ではないな

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 12:52:13.92 ID:+zhheBMc0.net

>>250
死んだやんそいつ

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 13:14:53.88 ID:7GXTcucV0.net

大事UMANブラザーズバンド
3冠馬になるにはそれが一番大事
レース選択いたしません、競馬場選択いたしません、インベタ恩恵いたしません

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(Thu) 13:40:07 ID:CF9Q9e1J0.net

>>235
産駒見ても凱旋門賞の走りみても
どうみたって長距離向きだろ

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 13:46:31.24 ID:rbGnHbZI0.net

一番人気で勝つ事、これが1番難しい
本当に実力が無いと勝てないんだよ
奇襲されても勝たなきゃいけないからね

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(Thu) 14:03:49 ID:hZ5LYI9z0.net

産駒とか当てにならん
凱旋門賞2着クラスは出てないし
まあ早死とかで言い訳するんだろうけど

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(Thu) 14:35:41 ID:rmWhIhfp0.net

エルコン長距離無理はウイポ脳

キングマンボはマイルからミドル傾向の産駒が多いけどエルコンの距離融通の効く高い柔軟性は雑誌に掲載されたほどだし

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(Thu) 15:56:16 ID:EpMhOoCW0.net

>>234
6歳の時でなければよほどの僥倖に恵まれない限りスーパークリークじゃレースで勝てない

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(Thu) 16:36:29 ID:hZ5LYI9z0.net

エルコン長距離可能はキチガイ妄想

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 17:32:53.39 ID:JXcwPiPfO.net

>>256
能力発揮の上限はあるかもだけど融通は効いたね。

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 17:35:32.24 ID:GoKZOIGs0.net

ていうかオグリキャップが菊花賞に出れてればスーパークリークは除外じゃねえか？

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(Thu) 17:44:24 ID:rmWhIhfp0.net

>>258
意地悪な言い方になるけど走ってすらないので「無理」よりは「可能性がある」の方が余程現実的な見解だよ

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(Thu) 17:52:27 ID:PBnGN/kz0.net

>>230
実はこれが最大の難所　2,3頭いるだろな

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 18:07:24.07 ID:CF9Q9e1J0.net

>>261
天皇賞も菊も
当時のマル外は出走できないからな

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(Thu) 18:18:02 ID:1N6zg/JU0.net

マルゼンスキー、オグリキャップ、エルコンドルパサーとか
制度の問題で出られなかった馬がたられば言われるのはまだ分かるけど
故障で出なかったフジキセキ、アグネスタキオン、キングカメハメハはしょせんそれまでの馬だろ

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(Thu) 18:35:09 ID:QHJi7B+Y0.net

今の硬い馬場では三冠は無理だよ。

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(Thu) 18:38:06 ID:Xbyo+IQh0.net

>>261
検証不能なことに変わりはないだろアホ

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 19:05:54.45 ID:rmWhIhfp0.net

>>266
日本語わかんない人かな？

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 19:10:42.11 ID:KpBj5v0M0.net

ファンだろ
最近の競馬ファンはゴミ

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 19:18:07.74 ID:zMNLE7xP0.net

昔より位置を取れないと勝ち切れない、先行がかなり有利な馬場、競馬になりつつあるからね
末脚だけではとても届かない
菊花賞の価値の変遷もあって、二冠馬が三冠を目指すかにも疑問が出て来たし、三冠はより難しくなったんじゃない

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 19:29:07.18 ID:JXcwPiPfO.net

>>269
アーモンドアイなんかもそうだけど、より器用さや自在性が求められるよね。
皐月賞後ろから差しきって直線長いダービーで期待したのに前残りで届かず、なんてのが増えそう。

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 19:38:03.44 ID:dZFeRdaM0.net

>>241
シービー自身は一つ下の三冠馬に捻られるという悲しさ

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 19:39:29.52 ID:VNI6D1ea0.net

>>269
日本の場合、先行有利の馬場だと、コーナーまで距離のないトコが多いコース形態のせいで、
そのまま内枠圧倒的有利になるのが致命的だよね。東京2000・東京2400・京都3000・中山2500などは代表的だね。
一例としてダービーを東京2600でやれば少しは枠の問題は解消されるけど、2400って数字に拘る旧世代の人間たちのせいで実現可能性はないだろうな。

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(Thu) 19:47:29 ID:zMNLE7xP0.net

最大の関門はみんな大好き？高速馬場で決まりだな

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(Thu) 19:50:36 ID:aO64cpsn0.net

>>260
そりゃそうだがオグリがクラシック
路線歩めば出走ラインがより下がる
ことも想定される

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 19:56:17.96 ID:ZHpw2ZTb0.net

>>43
怪我があるかないかの差だろ
能力敵にテイオーやブルボンが三冠馬に劣るとは思えんけどね

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 20:03:38.98 ID:umyLraym0.net

>>269
ジャングルポケットの単勝を買って当てたことあるけど今の馬場で買えない
結果見てもダンシングカラーに負けてる気もする
今の競馬で3冠勝つには運が必要だな
牝馬3冠ならアーモンドの桜花賞や秋華賞みたいにコーナーで外々回って大外からぶっこ抜くことも可能かもしれんけど牡馬だとメンバー層が厚いしコーナーでのロスはかなり響くしね
良馬場での府中Cコース2400はとにかく酷い条件だ

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 20:20:15.87 ID:1izzbGAh0.net

>>267
現実を正常に認識できないキチガイ乙

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 20:48:19.51 ID:ujriHybC0.net

>>271

そう言っちゃ可哀そう。強すぎたルドルフに真っ向勝負挑んでの
撃沈だから大目に見てやってくれ

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 21:00:15.47 ID:atNtIqBy0.net

>>218
言いたいことは分るけど
相対的な話でもライスシャワーが同期にいたら3冠とれなかった三冠馬がいるのかという話だな
シービーが怪しいくらいで他の三冠馬は勝ってたと思うよ

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(Thu) 21:10:39 ID:0KQbE/0O0.net

>>275
三冠馬(無敗以外) VS 無敗2冠馬

【三冠馬】
・セントライト
・シンザン
・ミスターシービー
・ナリタブライアン
・オルフェーヴル

【無敗2冠馬】
・トキノミノル
・コダマ
・トウカイテイオー
・ミホノブルボン

両方に該当するルドルフとディープは除いた。
テイオーとブルボンは別格だと思うよ。

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(Thu) 21:19:20 ID:ujriHybC0.net

タラレバ言っても仕方ないけど、トキノミノルとトウカイテイオーは
無事だったら無敗の3冠馬だったろう

そういやコダマの無敗記録を止めた馬はフランケルと言うそうな

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(Thu) 21:20:42 ID:0KQbE/0O0.net

>>279
いろいろな議論・想像があるのは良いと思う。
ただ、逆にブルボンが、ライスではなくダブリン相手だったら
史上初の無敗で朝日杯＋三冠を取ってただろうな。
それも否定しちゃいけなくなるね

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(Thu) 21:33:49 ID:xbVKnaZh0.net

ブルボンはブライアン世代でも多分三冠無理だよ。
菊花賞でエアダブリンかノーザンポラリスに負ける。

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(Thu) 21:36:32 ID:xbVKnaZh0.net

というかブルボンとかテイオーだと皐月やダービーで取りこぼす可能性がある。
ブルボンテイオー世代よりブライアン世代の方がずっとハイレベルだから。

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 21:38:02.95 ID:qoj6IZfe0.net

速い馬が勝つのが皐月賞
運のいい馬が勝つのがダービー
強い馬が勝つのが菊花賞

そして全てをなぎ倒すのが三冠馬だ

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 21:39:51.08 ID:qoj6IZfe0.net

>>264
オグリは菊花賞でスーパークリークに勝てない
エルコンは菊花賞でセイウンスカイに勝てない

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 21:41:44.73 ID:0KQbE/0O0.net

好きな馬が絶対だという気持ちは分かるけどさ
ブライアン世代まで、持ち上げすぎるのもどうかと思うぞｗ

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(Thu) 21:50:30 ID:uY3LKu200.net

またズレできた、ダメだなあお前らは
前へ倣えとか絶対無理

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 22:14:18.65 ID:atNtIqBy0.net

>>282
ブルボンがダブリンに勝てるなんて言ってないぞ
他の三冠馬はライスいても勝ってただろうなてこと

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 22:45:40.08 ID:SPIkz3LV0.net

>>286
オグリキャップが菊花賞に出たらスーパークリークは除外だから、実際にならオグリキャップが勝つさ。
そういうの関係なく語るならスーパークリーク。

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 22:56:10.35 ID:JXcwPiPfO.net

>>272
改修前の阪神１６００も酷かったな…マジで外枠はノーチャンス。武豊のシャダイカグラなんか本当にマジックみたい。
見てる方もその馬が「持ってる」か「持ってない」かみたいな判断材料にしてた。

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 22:59:52.34 ID:Dey8n5//0.net

>>286
だからオグリが菊花賞に出てたらクリークは除外だっつうの。

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 23:05:14.05 ID:JXcwPiPfO.net

>>280
ブルボンは実際にダービーで子供扱いしたライスに菊花賞で負けたわけで、テイオーもダービーで子供扱いしたダーバンが菊花賞勝ってるからって出走してたら三冠だったとは断言できまい。

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 23:10:15.94 ID:JXcwPiPfO.net

>>293
とは書いたが、テイオーが菊花賞に出走してたら三冠達成の可能性は高いとは思う。
ただ鞍上が安田のままなのが…

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 23:12:03.25 ID:qKXVBif60.net

>>282
でも実際のブルボンはライスどころかマチカネにも差されそうになってたからな。
そう考えるとブルボンが菊でダブリンに勝って当然とは言い切れないというか
ダブリンってここで思われてるよりは強い馬だったと思う。

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 23:14:15.57 ID:qKXVBif60.net

まあブライアン、ディープ、オルフェならライスには負けないと思うし、
例えばテイオーなんかは距離適性が怪しい所が有るし、
何だかんだ言いながら2冠止まりのテイオー、ブルボンと、
実際に３冠を取ったブライアン、ディープ、オルフェとでは差が有るのだろうなと。

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(木) 23:27:53.96 ID:uY3LKu200.net

くだらねえな、時代がまず違う
SS以前と以後、これだけ言えばわかるだろ

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/28(Thu) 23:59:15 ID:HS33Nhoo0.net

>>217
万全で出馬した馬がいない
また凱旋門賞との絡みで出ない
以上

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 00:01:51 ID:qqb2K9M80.net

今後は二冠馬が無事に夏超えても
菊花賞をパスしそうじゃね？

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 00:04:50 ID:2mJsqJr50.net

>>275
はぁ？ニワカはハゲ頭磨いてろよ

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 00:07:30 ID:fSVn3QWQ0.net

丈夫さ、順調さ、厩舎の仕上げ能力、健康度、
その年の気候　運

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 00:10:09 ID:H0dR8mck0.net

理屈じゃない、選ばれた馬だけが三冠馬になれるんだよ
故障やレース中の不利、アクシデント、例えば他の馬が下がって来てパッチン食らって抜け出せなくても三冠馬にはなれない。
三冠馬はだから、選ばれた馬しかなれないんだ

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 00:18:47.38 ID:nIfQwXQ80.net

>>296
ディープ、オルフェは兎も角、古馬になってＧ1全般のブライアンとＧ1を2つ勝ってるテイオーにそれほど差があるともおもえんな
また怪我って言うんだろうけど、テイオーも一緒だから

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 00:20:50.09 ID:nIfQwXQ80.net

>>303
Ｇ1全般×
Ｇ1全敗

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 00:21:52.16 ID:H0dR8mck0.net

能力だけじゃないんだって三冠馬は
わかんねーかなー

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 00:30:07 ID:UIyDeUHj0.net

>>290,292

タラレバにタラレバで反論すんな

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 00:32:31 ID:JETnOamn0.net

xbVKnaZh0 = qKXVBif603
とか自演バレバレすぎるし
複数ID使ってまで、自分の贔屓の馬を認めてもらいたいのか？？

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 02:53:49 ID:qKLiu7fy0.net

>>271
だがルドルフが国内で負けたのはシービー世代
俺は秋天のような中距離条件でなら良い勝負になったと思ってる

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 03:30:46.78 ID:Rjvn31vs0.net

>>297
サンデー産駒がデビューして年度代表馬が出るのは０４年のゼンノロブロイと約１０年もかかっているように
勝利数やG１勝ち数は多くても最強馬は別の馬だった
０２年の世代最強はBT産駒のタニノギムレットかマル外のシンボリクリスエス

それが０３年になってからサンデー系が独占するようになる（しかしまとめてクリスエスに千切られる）わけだが
理由は
・早田などの非社台生産者の倒産＆強力マル外を買わなくなることによるライバルの絶対的弱体化
・馬場改修によるライバルの相対的弱体化

絶対的にサンデー産駒が強くなったワケではなく、上にあることが要因として挙げられる
これはJCで日本馬が独占したのと同じ構図

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 03:36:06.35 ID:0nQh23wl0.net

総帥に買われないこと

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 03:36:41.36 ID:Rjvn31vs0.net

>>303
骨折は元通りになるが
股関節炎で元通りになることはない
クラフトワーク見りゃ分かる

違いは元の能力が高すぎてクラフトと同じ落ち幅でも弱くなったのが気付きにくかったこと

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 03:47:09.83 ID:aZFT56Zr0.net

皐月賞だよな　常考　サーなんとかは違うことはわかったけど

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 04:04:02 ID:7SQjUiDD0.net

色々な要因あると思うけどいくら乗り越えても最終的には他馬からの菊花賞プレッシャーに勝てるかどうかにぶつかるからねぇ
ローズカブレラに敬遠多発するような、先人の記録を神格化しがちで多少強引にでも防ごうとする国民性があるんだよな
スポーツにおいてのそれの良し悪しは置いておいて、日本人の気を使う精神みたいなとこが大きな壁になったりするよね
そこら辺が紛れや誤魔化しでなんとか獲れちゃったっていうのを防いでるんだろう

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 04:47:21 ID:8lf7XrJ30.net

ステ漬け丸出しな股関節炎なのが笑えるよな

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 05:35:39 ID:3MjwNDT40.net

>>306
なんか口が凄く臭そうw

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 06:38:07 ID:G5TMaWGW0.net

>>306
クリーク除外はタラレバじゃないよな。
クリークは最後の枠に抽選で入ってきたんだからオグリが出走してたら確実に除外。

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 06:53:15 ID:fTuqV+aY0.net

>>316
三冠かかったオグリが出てきたら、強くて勝てないから他で稼ぐって回避する陣営も出てくる可能性も出てくるよ。

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 07:06:00.15 ID:dzuyFWoY0.net

>>317
当時のクラシックでそれはない

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 07:37:18 ID:9t634Y/G0.net

歴代3冠馬は98菊花賞みたいなの勝てるかね？

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 07:45:41.44 ID:Id+PDaz+0.net

ゴミ厩舎に入らないこと
ゴミ騎手に乗られないこと

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 07:46:24.81 ID:3RGD0Un+0.net

先ず良くかんがえろ
菊花賞が三冠チャレンジならまずそんな酷い？競馬にはならん

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 07:54:46.24 ID:nIfQwXQ80.net

甲子園で無双してもプロに入ったら大した事なかったブライアンみたいな三冠馬もいるしな

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 08:13:54.03 ID:kbMCd9ws0.net

一頭で全てのタイトルを獲得すると他の馬は当たり前だけど
全員ノータイトルだからレベルが低いように見えてしまうんだよな
タイキシャトルなんかもそうだったしなあ

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 08:15:00.52 ID:kbMCd9ws0.net

>>319
歴代三冠馬が98世代と走って三冠達成したらレベル低いって言われるんじゃない

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 08:15:47.27 ID:kbMCd9ws0.net

まあその点シンボリルドルフは先輩三冠馬のミスターシービーとか
ミホシンザンという近い世代にわかりやすい物差し馬がいたってことになるなあ

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 08:47:42.67 ID:Rjvn31vs0.net

>>322
有馬勝ってる時点で甲子園じゃないから

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 08:48:09.00 ID:+qzGF5Qv0.net

>>315
頭悪そう

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 08:49:38.96 ID:+qzGF5Qv0.net

>>316
タラレバだろ
オグリが2冠とってるパラレル世界なら
、他の馬の競争成績も歪みが出て変わっとるわ
つまりタラレバで無意味

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 09:49:18.62 ID:gICcNPri0.net

こういう話題にいつも忘れられている馬
そう、セイウンスカイです

クラシック2冠取っても
エルグラスペと同世代のせいで影が薄い

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 09:52:44.74 ID:8mbJtiR10.net

>>329
だって強くねえもん

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 09:54:51.61 ID:8mbJtiR10.net

98世代が強いと言うが
クラシックのレベルは97と大差無いだろ
クラシック出られないマル外が強いだけ

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 10:19:13 ID:gICcNPri0.net

古馬のブライトに勝ってて、
菊はレコード勝ちだぞ
強いだろ
少なくとサニーブライアンよりはな

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 10:34:36.40 ID:9t634Y/G0.net

脚質や展開的な強みってのもあるからねぇ
あの時のあの馬場であの逃げはなかなか捕まえづらいと思う

結果を知った上で対策立てるわけじゃないから

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 10:46:09.58 ID:HmtAzoDFO.net

>>330
強いって。じゃなきゃスペシャルウイークに勝てないだろ。

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 11:02:20.95 ID:YLtXrjiR0.net

>>326
ハンデ貰ってるだろブライアン馬鹿

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 11:05:06.12 ID:t69aiiKr0.net

>>316
なんでオグリがクラシック登録出来る世界線なのに
他の全てはそのままの前提なん？

馬鹿？

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 11:13:45 ID:Sv5xJhRF0.net

ルドルフは上に三冠馬がいて下にはダービー未出走で三冠取れた可能性が高い二冠馬がいる中で圧倒的な強さだったのはすごいよな

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 11:16:54 ID:oAOqPLiY0.net

皐月賞に出走すること

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 11:32:31 ID:8mbJtiR10.net

>>334
強い二冠馬が3歳有馬で馬券外飛ぶかよ

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 11:45:52 ID:Rjvn31vs0.net

>>335
斤量差でどうこうなる着差じゃないから
95年の古馬G1戦線はブライアンに千切られた馬たちが勝ったり、0.1〜2差の2〜3着な時点で>>322がナンセンスなのが明らか

古馬になっての初戦の阪大で次走春天で0.1差3着のハギノリアルキングにスローで着差が付きにくい中でしかも同斤量で千切ってるしな

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 12:00:39 ID:GoEK/uRg0.net

ナリタブライアンは皐月レコード、阪神大賞典は上がり33秒台の超絶上がり
あと競馬の神様の大川慶次郎がずっと最強馬として名前を挙げ続けてたってのが強さの証明

まあただ強いけどメンタル弱いイメージはある
スターマンッしたり

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 12:10:33.14 ID:+kMPpSuQ0.net

ごちゃつく中山で届かず広い府中で圧勝するケースが多いことからやはり皐月賞がネックだろ

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 12:15:09.74 ID:ot5k7K/T0.net

ブルボンやテイオーがブライアン世代だったら皐月賞で負けてるよ、多分ね。

出走馬や展開がそのままでブライアンの代わりに2頭を放り込んだら、ブルボンはエイコウオーの
ハナを叩けば超ハイペースのさらに前だし、番手に控えればそれでも前に行きたがって掛かるで
どっちにしても地獄。テイオーも先行して秋天みたいに負ける。

2頭がいることでクラシックまでのレースも本番の出走馬も展開も変わるっていうなら
2頭ともなおさらきついだろう。ブルボンは早期完成型だけどテイオーは晩成っぽいしハイペース耐性はない。
ブルボンは素質的にはブライアン世代の２番手グループぐらいだし、テイオーは長距離苦手だし
どっちにしろどこかでナムラコクオーやノーザンポラリスやエアダブリンにやられる。

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 12:15:32.71 ID:Nk+J3kfN0.net

>>341
大川慶次郎の最強馬はシンボリルドルフだよ
2番目がエルコンドルパサー
ネットのブログで読んだことがある
ナリタブライアンはちよっと下の方
ブライアンを最強馬に挙げる人を「見識がない亅って批判してたそうだ
負けが多いのは最強馬じゃないと。
でもはっきりしたソースだせないからただの個人的な意見になってしまうかな…
申し訳ない

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 12:22:25.53 ID:HmtAzoDFO.net

>>344
あの人は関西馬嫌いだからってか、信用しないってか。

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 12:26:52.67 ID:ot5k7K/T0.net

あれ、大川さんがなくなったとき大好だった馬としてスーパー競馬で紹介されていたのが
ブライアンだったが。

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 12:32:14.88 ID:ot5k7K/T0.net

オグリも皐月やダービーで負ける可能性あるんだよ。

スペシャルウィークやタニノギムレットが皐月回避してダービーだけ出て圧勝してたら
皐月も出てれば絶対勝てたとか言ってるやつはいるだろうからな。現実は世代最強で強そうに
見えてもコロッと負けることはあるんだよ。

また、皐月とダービーに出走できていたとしても、出走したから現実より疲労が溜まって
3歳秋にスランプになったり故障してた可能性もある。それがスぺでありギムレット。

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 12:37:38.66 ID:Nk+J3kfN0.net

>>346
そうだよ
大好きなのはブライアン　
でも最強馬としては認めていなかったということじゃないかな

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 12:40:00.98 ID:nIfQwXQ80.net

>>341
あれ
大川慶次郎はビワとブライアンが対決したらビワが勝つって言ってたけど？

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 12:51:51.37 ID:fTuqV+aY0.net

まぁ最強馬の定義なんて人それぞれだからな。
いろんな条件でも大きく負けない馬・崩れない馬を重視する人もいれば、一発の最大出力を重視する人もいる。

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 12:58:16 ID:jfoD5/eQ0.net

>>344
大川氏が死んだのが99年の暮れだからエルコンを最強に推してたってのは少々違和感がある

氏自身がグラス、エルコン相手に逃げ切ったスズカを高く評価してるし

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 13:01:38 ID:Rjvn31vs0.net

大川の最強馬は99年のナンバーの企画で20世紀最強馬ってので井崎と対談のだろ

井崎は最強馬の条件は無敗馬であることで
マルゼンスキー、トキノミノル、クリフジの順

大川の最強馬の条件は3着までを外さないことで
シンボリルドルフ、エルコンドルパサー、シンザンの順

人それぞれの基準があるんだろ

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 13:08:16.25 ID:Nk+J3kfN0.net

>>351
いや、だからエルコンは2番目で最強はルドルフ
でもさっきも書いたようにはっきりしたソースは出せないんだ
混乱を招くようなことを書いて申し訳ない

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 13:09:47.88 ID:CNidDWvP0.net

>>279
マックでも負けるくらいだしほとんどの三冠馬負ける可能性ある

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 13:12:02.56 ID:CNidDWvP0.net

>>284
ブルボンは対古馬がないしライスは長距離以外G2レベルだからわからんけど
テイオーがG1で洋梨のエアダブリン程度に負けるのはありえんｗ

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 13:13:39.95 ID:CNidDWvP0.net

>>296
マックでも完敗してるしその辺が負けても何ら不思議ではない
とくにオルフェなんて天皇賞春大敗するような馬だし

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 13:14:10.01 ID:Nk+J3kfN0.net

>>352
ありがとう
俺の不確かな情報を補ってくれて。
これからは、あなたを見習ってちゃんとしたソースがあるときだけ
書きます

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 13:14:52.16 ID:Rjvn31vs0.net

>>355
テイオーは春天見る限り菊なら負けてもおかしくないんじゃない？

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 13:15:42.41 ID:CNidDWvP0.net

>>325
ルドルフもそうだけどブライアン　ディープ　オルフェとも強い馬にはしっかり負けてるからな
相手が強ければ負けることもある程度の馬

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 13:17:12.29 ID:nIfQwXQ80.net

テイオーはスターマンなんかにゃ負けないわな

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 13:17:51.91 ID:CNidDWvP0.net

>>358
皐月かダービーて書いてあるから
菊ならわからんだろうね

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 13:19:40 ID:CNidDWvP0.net

ライスがG2レベルといっても
ダービーではそれをぶっちぎってるブルボンも
皐月ダービーならまあ負けるわけないか

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 13:22:31 ID:JETnOamn0.net

ブライアンとシービーは
三冠馬の中では明らかに劣ってるよな

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 13:26:13 ID:rrs7JAec0.net

>>355
ライスが長距離以外でG?レベルというのも間違いだし、ライスが長距離で強いというのも間違いだし
エアダブリンがG?で洋ナシというのも間違い。

テイオーがブライアン世代だったらダービーの一冠だけでしょ。皐月はハイペースに巻き込まれて
失速するし、ダービーはダブリンにギリギリ勝てるだろうけど、菊は無事でもまず勝てない。

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 13:27:10 ID:Rjvn31vs0.net

>>361
そっか悪い
まあ2頭とも皐月、ダービーは負けないだろ

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 13:28:19 ID:rrs7JAec0.net

>>359
4頭とも国内なら相手が強いからという理由で負けたなんてことはないよ。
オルフェのトレヴだけは該当するかもしれんが。

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 13:41:26 ID:nIfQwXQ80.net

>>364
断言するだけの根拠に乏しいねぇ

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 13:44:33.35 ID:rrs7JAec0.net

>>367
何でそれを俺に言うの？
>>355でしょそれを言う相手は。

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 13:49:19.16 ID:8B4ZUcdt0.net

>>385
菊と春天は全然違う
同世代の3000と古馬混合3200別物
テイオーの皐月賞は１８番枠　スタートから外外外外４角も大外
２０００メートルのロングスパート
データから過去最高の勝ち方と井崎　たとえ負けていてもダービーは大本命だった
三冠確実と言われていたのは間違いなかった
春天も超荒れ馬場と調教不足と調教師が反省してた

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 13:49:26.67 ID:rrs7JAec0.net

>>354
これも全然間違っている。
菊のライスと93春天のライスは全然別物。
他のレースの印象に引きずられて菊のライスが強かったと思っているのは良くありがちな間違い。
また、93春天のマックイーンが強かったと思ってるのも良くありがちな間違い。

他のレースと強さが同じだと思っちゃうから間違える。レース毎の個別な評価が全くできていない。

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 15:04:04 ID:BPKe1f7E0.net

>>370
そうなんだよねぇ。ライスに関してはわりと勘違いしてる人が多いよな。
確かに９３春天時のライスは凄いけど
でも菊花賞時のライスに関してはそんな驚くようなパフォーマンスじゃないからな。
菊花賞だけを言えばライスよりも翌年のビワハヤヒデの方が強いだろうな。

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 15:45:41 ID:viAbuuxg0.net

騎手が三冠で乗り替わらないことかな
まだこれまで最強世代での三冠馬は出たことがないね

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 15:50:53 ID:B4apROtn0.net

メイショウサムソンは二冠馬の中では結構強かったはずやけど

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 15:51:27 ID:CNidDWvP0.net

>>372
最強どころか三冠世代で一線級の馬になったの自体カツラギくらいしか居ない
セントライトやシンザンの時代は知らないけど

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 16:02:05.42 ID:xRdkeWjP0.net

>>374
シンザン世代も弱い
ただ下の世代はもっと弱くて、キーストン、チトセオー、カブトシロー、エイトクラウン、ダイコーターがまとめて、シンザン世代のハクズイコウとウメノチカラに粉砕されてる

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 16:06:04 ID:2mJsqJr50.net

>>364
まあテイオーはかなり弱いよ
あの世代のメンツ見たら失笑もの
98世代ならキングヘイローでも
三冠馬狙えたくらいだ
ブルボン世代はライスシャワーいるから強いね

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 16:24:39.95 ID:nIfQwXQ80.net

>>376
テイオーが弱い？　ブライアンみたいに古馬になってＧ1勝てないなら世代に恵まれたって解釈も出来るが古馬になってJCと有馬かってるし

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 16:30:46 ID:GxtZ3KcM0.net

>>339
お前あの時の有馬の馬場知ってて言ってんのか？
しかも相手は近年の有馬と違ってガチで強い連中ばかりだぞ

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 16:38:09.27 ID:/pVsq/700.net

二冠とった後の凱旋門賞登録圧力

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 16:48:05.22 ID:IZa0ZcOE0.net

>>376
テイオーの皐月賞は同じ大外のスペシャルウィークよりもっと厳しい展開で勝ってるからね
テイオーの皐月賞　20番大外枠のダービー
滅茶苦茶強い

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 16:50:54.82 ID:6eJjHvwO0.net

テイオー弱いとかアホかと思う

有馬記念のビワハヤヒデのパフォーマンスは関東が弱いとかそんなアホな理由はない
あれはかなり強い競馬だった
それを豪快なアクションで差し切るのだから相当強い

そしてその年に限ってはナチュラリズムはかなり強い馬だったのでそれをガチで競り負かしたのも相当な力が必要

滅茶苦茶強いというのなら議論の余地はあるが「弱い」という言葉は不適切過ぎる

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 16:59:25.05 ID:IZa0ZcOE0.net

>>376
それから伊藤雄二調教師は
ブルボン世代より、ウィニングチケット　ビワハヤヒデ　ナリタタイシン世代の方が強いって言ってたわ

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 17:04:09.10 ID:kpTjRtBs0.net

>>28
それがいたか

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 17:06:13.08 ID:kpTjRtBs0.net

>>382
調教師＝相馬眼が優れているわけではない

調教師がただの素人っていうわけではないが
言った通りになる事の方が少ない人だからな

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 17:07:52.06 ID:kpTjRtBs0.net

上については
競馬新聞を買って調教師のコメントをちゃんと読めばわかることだけどな

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 17:09:56.95 ID:ynE3cg4+0.net

皐月ダービーの春先絶好調で勝てても
秋は仕上げた反動もあって調子落とす
ナチュラルにポテンシャルがないと菊は勝てない
ニュートラル状態でG1が勝てるかどうか

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 17:17:45.72 ID:uYo6LozJ0.net

>>376
テイオー基地は相手にするな。ここでは洋梨だ。

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 17:21:21.26 ID:OIzMGYXA0.net

>>114
この空気感やっぱみんな持ってたよな
この馬は三冠馬の格じゃないから菊花賞は負けてよかった的な
サムソンや関係者には悪いけどね

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 17:23:06.91 ID:OIzMGYXA0.net

>>124
ビワハヤヒデなら余裕だよ
てかビワチケタイシンどれも春２冠はとれるだろう

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 17:23:23.53 ID:WjP5HKIn0.net

皐月賞を勝たないことには三冠がどうたらこうたらはないよね。だから皐月賞。

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 17:24:35.54 ID:kpTjRtBs0.net

>>124
おそらくだが、エアシャカールでも三冠取れる

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 17:25:15.18 ID:OIzMGYXA0.net

>>135
そう書くとめちゃすごいな
ラストランの有馬とかとんでもない勝ち方してるしな
種牡馬としても低待遇から成功してるしすさまじいポテンシャルだよ

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 17:25:54.66 ID:kpTjRtBs0.net

>>124
0冠の馬でもあの世代なら三冠だったて馬も多くいるのではないか？

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 17:29:45.19 ID:OIzMGYXA0.net

>>234
オグリが菊花賞に登録したらクリークは賞金ではじかれるから問題ない

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 17:30:49.06 ID:Nk+J3kfN0.net

>>376
あなたはいつもの単なるアンチでしょ
テイオーの強さは多くの競馬ファンが知ってるよ

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 17:31:28.43 ID:OIzMGYXA0.net

三冠馬オグリキャップってのも見てみたかったねぇ
雰囲気が変わるがそれも似合う

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 17:32:17.17 ID:OIzMGYXA0.net

テイオーの皐月やダービーの終始大外ぶん回しは恐れを抱くような強さだけどな

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 17:33:42.65 ID:DTWYwpW/0.net

>>381

あのビワハヤヒデが直線で他馬に差されて負けるなんて驚愕だった
それが丁度一年ぶりのレースだったトウカイテイオー
本当に奇跡のレースとしか形容する言葉がない

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 17:34:09.45 ID:OIzMGYXA0.net

>>382
ああ
ウオッカじゃダービーは絶対勝てない、出走させるなバカ
って言った人だっけ　見る目あるよね

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 17:37:23.29 ID:OIzMGYXA0.net

>>283
さすがにねーわ
ライスシャワーよりは確実に遥かに弱い馬しかいない
ブルボンなら余裕で三冠だわ
むしろ菊よりハイペースの皐月の方が不安

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 17:37:31.57 ID:ICewQ02a0.net

3冠馬ってロマンがあるよな
アメリカだがアリダーいながら3冠とったアファームド
でも先輩のシアトルスルーにはボコられる
こーいうの何かグッとくる

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 17:40:11.27 ID:OIzMGYXA0.net

アメリカも三冠神話がちゃんと継続してていいよね
久々の三冠馬のアメリカンファラオを歓迎してたあたりでそういうのが見えてよかった

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 17:47:07.05 ID:Nk+J3kfN0.net

>>400
全く同感
ブルボンとテイオーは恐ろしく強い

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 17:53:37 ID:DTWYwpW/0.net

>>401
アリダー vs アファームドのベルモントSも、セクレタリアトの時とは
違った意味で超絶凄いレースだった

日本の競馬で、あれと同じような展開の競馬が思い浮かばない
しいて近いのはヒシスピード vs マルゼンスキーの府中3歳Sくらいか

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 17:55:26 ID:HmtAzoDFO.net

>>381
駄目駄目。強い→弱い
名馬→駄馬
二元(デジタル)脳の上に語彙の狭いのがこの板にはウジャウジャ居る。

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 17:56:04 ID:GxtZ3KcM0.net

>>373
あまり強くないよ
オペとは比べちゃいけないしオペラハウス2番手の馬は俺はミラクルオペラだと思ってる
上でも誰か書いてるけど3冠馬にならなくてホッとしたもんだわ
こんな馬が3冠馬を名乗って欲しくないって思ってたし俺は菊ではアドマイヤメインから馬券買ってたよ
たぶんドリームパスポート本命の人も菊では逆転できるって思ってたんじゃないの

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 17:59:20 ID:ynE3cg4+0.net

大川はディープが最強って何かで読んだことある
ソースは出せないんだが混乱を招くような事を言って申し訳ない

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 18:03:10 ID:GoEK/uRg0.net

>>407
草

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 18:09:41.82 ID:Nk+J3kfN0.net

>>407
俺の真似？wそれとも皮肉ってるのw
その大川さんて誰かな
まあ、どっちにしても読んでくれてありがとう

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 18:18:09 ID:xD1v9Crk0.net

>>400
あの皐月ハイペースなんて言っても逃げたのが最下位とかになるわけでもなく
駄馬どももレコードのお笑い馬場だから

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 18:44:02 ID:/RfU+sv60.net

三冠馬はみんな皐月賞、ダービー、菊花賞とパフォーマンス上げていってるので、皐月賞が関門かな

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 19:10:09 ID:JETnOamn0.net

>>403
ルドルフとディープは無敗で三冠だが
無敗で二冠もグレード制導入後で
ルドルフ・テイオー・ブルボン・ディープ
のたったの四頭しかいないわけで弱いわけはない。

ちょっと関係ないがサートゥルナーリアが無敗の2冠馬
になれなくて良かったなｗ
無敗というのはかなり難しい。
まあ、サートゥルナーリアが無敗で2冠取るような馬だったら
そのまま3冠馬になってただろうな。

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 19:14:36 ID:3RGD0Un+0.net

だから今や三冠の最大の障害？は馬場
高速馬場だよ

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 19:18:35.41 ID:8B4ZUcdt0.net

無敗のダービー馬から無敗のダービー馬
シンボリルドルフからトウカイテイオー唯一我国一組の組み合わせ

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 19:35:29 ID:nIfQwXQ80.net

>>387
テイオー基地×
ナリブ基地○

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 19:43:58.96 ID:GxtZ3KcM0.net

>>413
この前の京都開催くらいが高速馬場の限界ギリギリ
あれ以上速くなると馬の力が反映される馬場にはならん
内もあれくらい荒れてる方がいいし強ければラッキーライラックみたいに突き抜ける
弱ければダノンキングリーみたいに伸びない
内に馬が殺到しないから不利の発生も大幅に減るし良いことしか無い

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 19:46:50 ID:3RGD0Un+0.net

好位に付けて三冠とかは中々難しいよね
差しおい込みの三冠なんてほぼ絶望的

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 19:51:34 ID:nIfQwXQ80.net

>>382
その強い世代のビワ、チケットが斤量有利な3歳有馬で一年ぶりのテイオーに負けてるけどな

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 19:53:58 ID:Rjvn31vs0.net

>>393
それディープ世代

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 19:58:47.94 ID:Ff5REO4W0.net

>>418
一年ぶりの馬に負けたんだから
弱い世代でしょ
当たり前の話

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 19:59:45.18 ID:t7TA673JO.net

>>1
世代レベルが低ければ三冠馬に成るのは簡単

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 20:25:57 ID:H0dR8mck0.net

決まった日に決められたレースを３つ勝つ
可能性を考えると軽くぞっとしますね

423 ：F13 ◆kCIlRNzsK2 ：2019/11/29(金) 20:31:15 ID:wWiuLAo00.net

>>407
その当時

大川・・もうこの世にいなかったから　

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 21:00:17.35 ID:8B4ZUcdt0.net

>>420
あのレースはトウカイテイオーが凄すぎただけ
ビワハヤヒデは他の年なら優勝してたはず
大川氏「ちょっとこの競馬の歴史に残りますねえ　２０世紀一番の思い出のレースと言えばこレースかもしれないなってぐらい』

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 21:56:05.79 ID:mbSYSJ2L0.net

まあ今あらためて振り返ってみると、トウカイテイオーが
いかに規格外の馬だったかがしみじみと分かるな

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 22:20:19.44 ID:N4lhE/hx0.net

トウカイテイオー厨とナリタブライアン厨はどこかでマッチレースしてこいよｗ

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 23:01:51.52 ID:HmtAzoDFO.net

>>421
んな訳ないやん。

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 23:02:21.98 ID:BPKe1f7E0.net

>>391
シャカじゃ３冠どころか１冠すら無理だな。

>>400
ブルボンの問題はライスに負けたってだけでなくマチカネタンイザ相手に詰め寄られてるのが微妙なんだよな。
マチカネ相手に苦戦してるようじゃエアダブリンやノーザンポラリス相手に余裕で３冠とは言えないな。

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 23:08:27.16 ID:JETnOamn0.net

ナリタブライアンは世代というか
時代に恵まれたというのは間違いないだろうな。。
ダビスタ世代のファンの後押しも大きいだろう
仮に、ブライアン世代でディープが三冠(無敗)
逆にディープ世代でブライアンの成績だったら確実にフルボッコにされてただろう。
とは言っても運も実力の内
強運ではブライアンに勝る馬はいないだろうね

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 23:12:57.33 ID:Rjvn31vs0.net

>>429
ブライアン世代：11勝
ディープ世代：4勝
オルフェ世代：5勝

ちなみにディープ世代はアイビスSD、CBC賞、武蔵野S、JCDとディープと対戦してない馬
菊2着のアドマイヤジャパンはJC11着

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 23:16:08.00 ID:Rjvn31vs0.net

古馬混合重賞な
世代代表のディープも有馬負け
世代レベルは確実に最弱の部類

まあディープだけは強かったけどな

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 23:16:32.13 ID:JETnOamn0.net

>>428
いやあ
スターマンだけじゃなく菊花賞までに何度も敗戦してるブライアンが
ライスに完勝出来ると思う方が、どう考えてもおかしいと思うぞ。

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 23:18:38.12 ID:Rjvn31vs0.net

>>432
それ菊花賞時の強さと関係なくない？

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 23:21:29.95 ID:Ius5tlOr0.net

今後は皐月ダービー取った二冠馬が菊に向かわない可能性もあるよな

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 23:23:21.40 ID:irZNsAxP0.net

皐月賞に勝つ事やん。

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 23:43:58 ID:ODogM3yf0.net

>>432
2歳の敗戦はノーカンでいいんじゃないかな
明らかに覚醒前だし

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/29(金) 23:50:51 ID:4J+Uz2ho0.net

昔みたいに色々な脚質の馬が活躍できる時代ではないからな
特にダービーは先行力がないと勝てないレースになってる
ナリブやディープのような勝ち方をする三冠馬は出てこないだろうな

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/30(土) 00:17:00 ID:Bo5RMDus0.net

ブライアンは２歳時の負けは覚醒前なのでノーカン
スターマンに負けたのは夏負けなのでノーカン
古馬になって負けてばっかりいたのは怪我だから勿論ノーカン
よって実質全勝

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/30(土) 00:25:01 ID:457UgRjg0.net

無敗で三冠も出来ず
古馬になっても活躍できず
エアダブリンを無理やり持ち上げる
こんなラキ珍どこにいるんだ？

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/30(土) 00:32:43 ID:up9xwRYu0.net

2〜3歳の頃から粒揃いの最強世代と評された年の三冠馬を見てみたいよなあ
今まではせいぜい二冠馬までしか現れなかったから
しかも、その二冠馬は世代2番手クラスだったことが多い
最強世代に限って三冠取れそうな最有力馬は離脱しているケースが多い
タキオンが無事だったら、最強世代の三冠馬になっていただろうに

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/30(土) 00:51:42.82 ID:7PJDoB2p0.net

ナリタブライアンがラキ珍って言ってる奴大バカ者だと思うわ

相手よりともかく皐月賞は１秒以上も更新の当時レコード
菊花賞はライスシャワー、強い勝ち方をした良馬場のビワハヤヒデのレコードを
重に近い稍重でレコード勝ち

世の中中身を吟味できない奴っているんだな

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/30(土) 00:55:24.36 ID:vLky8WQ80.net

>>441
いつものキチガイだから仕方ないよ。
ナリタブライアンに顔でも蹴られて
顔に蹄の痣でもつけられたってところじゃね？

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/30(土) 01:28:45.27 ID:tg0Zvcae0.net

競馬板民は普段、古馬になってG1勝てない馬は世代限定戦だけの雑魚と侮辱してるのにナリタブライアンだけは特別扱いしてるのが不思議
ダブスタでしかない

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/30(土) 01:33:49.10 ID:3jUeDxER0.net

ロブの有馬みたいに他の駄馬もレコードのインチキを必死に持ち上げるのがチョンとガイジと超絶糞ニワカしかいないナリブタ基地

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/30(土) 01:39:29.64 ID:7PJDoB2p0.net

もう頭いかれてるのか？としか言いようがない

古馬になったらとか３歳時はとか・・全員が言ってるわけじゃないだろ

サトノダイヤモンドやマカヒキはダービー時は強かった

馬はロボットじゃない、常に能力は変化する

３歳時がピークの馬もいれば、３〜６歳満遍なく走れるタイプもいるし、
５歳がピークの馬だっているだろう

何故全馬同じ性質で同じように見なさないといけないんだ
個体によって違うだろ

それに一度股関節やったらまた最初からトレーニングし直しだし、
そもそもブライアンはダービーまでに二桁以上レースに出ている珍しいタイプだ
当時の大久保流はそういうヘタクソな仕上げだった
故障後もじっくり調教ではなく「レースで」やっと戻ってきたと思われてた時
またしてもヘタクソローテとか大久保のせいで屈腱炎になってしまった

逆を言えば大久保じゃなかったらもっと強くなれていたかもだろ

ブライアンの事に関しては無知が多すぎる
まあ26年も前の馬だから仕方ないが

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/30(土) 01:42:20.73 ID:3jUeDxER0.net

必死にチョンが長文打っててワロタｗ
チョンだから妄想だけで語るナリブタ基地

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/30(土) 01:48:22.11 ID:3jUeDxER0.net

チョンナリブタ基地「菊稍重でライスやビワを上回るレコードだー」
ナリブタの年から坂も低くなりコーナーも緩くなったゆとりコースになったのをチョンだから知りません

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/30(土) 03:38:32 ID:NcZkY2160.net

顔がブサイクの3jUeDxER0が発狂中
はやく生まれ変われるといいな

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/30(土) 07:03:35 ID:Bo5RMDus0.net

>>447
で、その自慢の菊レコードも翌年あっさりトップガンに更新されてやんのな

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/30(土) 07:49:04 ID:MVvGGVXa0.net

>>280
一番三冠に近かったのはトキノミノルでしょ
怪我というより感染症で死亡したし

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/30(土) 10:31:14.84 ID:cvXzyUYa0.net

いやカブラヤオーやで

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/30(土) 10:33:10.39 ID:NcZkY2160.net

>>449
なんだよ馬場が高速化してしかも良馬馬なのにトップガン以下かよ
ドープ最低だな

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/30(土) 11:47:13.01 ID:6vZTNw6H0.net

>>336
バカは君かな。
タラレバの世界は１つもしくはごく少数のタラレバを前提に語るもんだ。
「オグリが2冠馬として菊に出てきてもクリークに勝てない」→「オグリが出走してきたらクリークは除外だったから3冠達成」
何も問題ない論理の展開。

オグリ2冠がタラレバなんだからクリーク除外もされなかったタラレバ世界で論じよう、そんなこと言い続けてたら人間がいなかった、地球はなかったまで永遠に続くわ。

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/30(土) 11:50:58.54 ID:6vZTNw6H0.net

>>358
いつもの菊花賞ならわからんけどあの年の菊花賞なら勝ててると思う。
そもそも勝ったレオダーバンが気性難で長距離不向きで天皇賞も視野に入れてたくらい。
そのレオダーバンでも直線ヨーイドン勝負で勝ったんだからダービーの差を考えればテイオーかなと。

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/30(土) 13:20:03.53 ID:dJqjO1c20.net

一番汚いのは、ダービーでMAXに持っていくために皐月で下げない、もしくは皐月を使わない馬だな

456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/30(土) 13:20:22.21 ID:dJqjO1c20.net

仕上げない

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/30(土) 14:35:56.52 ID:Ij1o+ttE0.net

仕上げるか仕上げないかなんてより使わない方が嫌だな。

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/30(土) 16:09:32.42 ID:A497DLPQ0.net

>>288
必死すぎてワロタ

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/30(土) 17:30:32.73 ID:JjL5KrYI0.net

>>451
菊の前に故障した理由をスポ紙で読んでのけ反った。
「削蹄ミス」だって。プロの厩舎関係者が大一番前にそんなミスなんてありえるか?

決して血統のいい馬ではないカブラヤオーが連勝記録更新や三冠馬になったら
競馬の根幹が変わってしまうのでなんらかの陰謀が・・云々
なんて話も当時あったな

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/30(土) 17:32:01.79 ID:d6yJLnaE0.net

>>438
スターマンくらいはカウントしろよ、全盛期だろ

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/30(土) 17:37:43.82 ID:JjL5KrYI0.net

日本の中央競馬の連勝記録が未だに11連勝なのはショボすぎだな
世界に比べると

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/30(土) 18:01:31 ID:fVYD51rC0.net

最大の関門はノーザンの使い分けだろーな

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/30(土) 18:04:32 ID:D88Rpr9N0.net

>>462
これだよ
クソ馬主はすぐ菊花賞回避するからな

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/30(土) 18:34:30 ID:mQqj3gXZO.net

>>443
お前も好きな馬が負けたのはノーカンで嫌いな馬が負けたのは雑魚だからって言っないか？

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/30(土) 21:29:34.01 ID:uITmZM8y0.net

オルフェの時も、二冠とった時点で菊花賞じゃなくて凱旋門行け
とか言われてたよな
それでも三冠を取りに行ったわけだから、まだまだ日本では三冠の権威は強い

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/11/30(土) 23:51:28.02 ID:OHP7rFm20.net

相手がディープ世代みたいに弱かったら3冠とれた馬けっこういそう
よくいわれるけど運も重要