フジキセキとアグネスタキオンが無事にダービー出られてたら

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/12(木) 18:38:54.78 ID:BEBN42UI0.net

勝てたと思う？

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/12(木) 18:39:12.83 ID:/r13hQqO0.net

オコエ

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/12(木) 18:39:22.41 ID:Spus4FAm0.net

さあ？知らんわ

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/12(木) 18:40:24.07 ID:YHgu/x6t0.net

スレ建てる時期が悪い

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/12(木) 18:41:47.19 ID:fFKg7QzO0.net

タヤスツヨシ
と
ジャングルポケット
だな。ダービーどちらも強かった。
ホッカイルソーを物差しにするとフジキセキは無理だったろう。
アグネスタキオンは勝っちゃったろうけど。

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/12(木) 18:44:29.40 ID:cTAdq81M0.net

タキオンといえども府中のジャンポケに勝てるとは思えないな

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/12(木) 18:52:40.21 ID:6RMlGqe30.net

タキオンはよく「菊花賞は距離が持たない」とか言われるけど
菊の1、2着を見るかぎり、あれこそ能力差でも勝てたわ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/12(木) 18:54:12.44 ID:6RMlGqe30.net

だいたいあの菊花賞で能力差で勝てないようじゃ、ダービーの2400も厳しい

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/12(木) 19:04:10.62 ID:OekQCQEFO.net

府中の長い直線でトップスピードに乗ったジャンポケがタキオンをキッチリ捉えるよ

フジキセキはとりあえずダービーまでは無問題

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/12(木) 19:04:14.30 ID:ZNnzUI8I0.net

タキオンはパワー型だからあのダービーなら勝てたな

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/12(木) 19:24:09.36 ID:GWHky0Ju0.net

フジキセキはムリ

タキオンはぶっちぎりでダービー馬

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/12(木) 19:32:21.54 ID:Q+SgO1bD0.net

タキオンは強い。
しかし府中のジャンポケは脅威だな
こりゃ難しい。
対戦観てみたかった

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/12(木) 19:36:24.74 ID:QgnQaj/h0.net

サートゥルナーリアがホープフルの後引退してたらこいつらと同じような扱いだったよな

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/12(木) 19:41:15.04 ID:ApBD2jjX0.net

フジキセキがタヤスツヨシに負けるとは思えない

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/12(木) 19:48:10.38 ID:uo5VrWm90.net

タキオンの世代は面白かったな
ラジ短でクロフネの化けの皮が剝がれたかと思いきや…、化物でしたｗ
ジャングルポケットは、テイエムオペラオーに引導を渡し
菊で勝ったマンハッタンカフェが有馬も戴冠
まさに世代交代を実感した世代だった

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/12(木) 20:04:55.15 ID:DWSjv3oR0.net

ジェニュイン
タヤスツヨシ
は弱いぞ

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/12(木) 20:08:54.46 ID:mrT2qj+V0.net

フジキセキは距離長いけど
あのメンバー相手なら勝つでしょ
弥生賞のホッカイルソーも完全に子供扱いだったし
能力が違う感じ
タキオンは府中ではジャンポケには
勝てないと思う
ジャンポケの府中は鬼

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/12(木) 20:11:23.50 ID:TfRRyVif0.net

ジャンポケに競り落とされてる

終

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/12(木) 20:27:39.06 ID:nQPuOq080.net

角田は当時まだ若いし厳しかっただろうけど、河内のほうは勝てたかも？

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/12(木) 20:27:42.40 ID:YsblWn0P0.net

フジキセキは無理
タキオンは勝てる
終

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/12(木) 20:35:41.00 ID:ApBD2jjX0.net

>>16
その通りで
ジェニュイン
タヤスツヨシ
じゃ適性距離じゃ無かったとしても
フジキセキには勝てないよな

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/12(木) 20:39:24.56 ID:rOwDdsI30.net

フジキセキはダノンプレミアムみたいなもの
持って2000まで

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/12(木) 21:04:58.83 ID:NQtLLfS+0.net

フジキセキは勝てたと思う。
ただ菊はトップガンに負けて三冠は無理だっただろう。

タキオンは微妙だな。
東京2400ならジャンポケに分がありそう。

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/12(木) 21:07:54.97 ID:mB/1u5bG0.net

確かジャンポケのダービーはかなり馬場が
悪かったはず
タキオンはダンツフレームにも負ける可能性ある

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/12(木) 21:08:21.63 ID:mWklDlfo0.net

タキオンの場合、無事ならってのがどれくらいの状態のこと言っているのかで答えは変わる

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/12(木) 21:12:45.78 ID:u0fWPi1n0.net

そういうのはなしだっぺ
出れてないという事は取れてない

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/12(木) 21:16:35.04 ID:YhcOW5+c0.net

フジキセキは3冠馬だったろうな

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/12(木) 21:23:28.32 ID:lu4m9eny0.net

>>16
わかる
マベサンが万全だったら明らかにこいつらより強敵になってたはず

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/12(木) 21:39:55.73 ID:Ne/QYrit0.net

>>25
これよな
皐月の状態だとキツい
脚元不安ゼロの万全の状態だったら楽勝だろ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/13(金) 00:03:13.29 ID:hiQcxL9b0.net

フジキセキはもみじSで後のダービー馬タヤスツヨシに
持ったままで子供扱いしてるのだがｗ

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/13(金) 00:16:30.47 ID:HlFxO4tO0.net

多少距離が長かったとしてもダービーは能力と完成度でどうにかなるからな
ただ菊でトップガンに勝つのは厳しいと思う

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/13(金) 00:18:30.65 ID:lKsD5PUr0.net

富士奇跡

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/13(金) 00:20:30.65 ID:EwhclNhs0.net

フジキセキはよくわからんが
アグネスタキオンは手綱も動かさないかも知れないな

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/13(金) 00:31:53 ID:tpqEosjp0.net

フジキセキは皐月賞すらあやしい

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/13(金) 01:24:14 ID:7iKIPqLW0.net

俺は皐月後すぐにジャングルポケット頭だと確信してた
タキオンがオッズ吸ってくれることを信じてたのに

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/13(金) 02:32:19 ID:gQ/g0KoL0.net

フジキセキは外枠だったら惨敗

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/13(金) 02:44:29.84 ID:xtcyDZH10.net

フジキセキは余裕だろ
タキオンはジャンポケに差されたかもしれない

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/13(金) 02:53:41.95 ID:9tKrNDgM0.net

フジキセキ無理でタキオン余裕って言う奴はレースちゃんと見てんのか？
どう考えてもフジキセキ余裕でタキオン五分五分だろ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/13(金) 02:55:13 ID:0IO8QXP70.net

フジキセキは気性が悪いのとツヨシやジェニュインと比べて能力が抜けているから
距離が伸びるダービーは折り合いに不安があるんだよな
36の外枠なら惨敗は、外枠なら抑える事が出来ずに暴走するという意味だと思う
こういう馬こそ今のルメールのような騎手が必要だっただろうな

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/13(金) 04:18:31 ID:nMLrwS2L0.net

フジキセキの産駒が気性難で距離がもたないのが多いのは親父似なんだろ
無事でもイスラボニータみたいになってたな

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/13(金) 05:06:58 ID:FsmCHelM0.net

フジキセキなんて角田の超雑な騎乗であんだけ遊んで勝つんだからダービーまでは余裕だろ
タキオンは脚は伸びるけど最後ジャンポケに差されるかも

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/13(金) 05:09:43 ID:3xKb3AVE0.net

ドリームパスポートって親にあまり似てなかったな
サッカーボーイやステゴを思うと種牡馬で活躍したかもしれない

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/13(金) 05:27:53.79 ID:nIMBvleG0.net

フジキセキが三歳春の時点でジェニュインとかタヤスツヨシに負けるとは思えない

タキオンはワカンネ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/13(金) 06:40:40 ID:eKqaeaSk0.net

府中2400のポケは歴代の名馬にも引けを取らない
でも弥生以前のデキなら勝てそうかな
フジキセキは普通に勝つ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/13(金) 07:15:47 ID:AyGY9b6c0.net

>>13
全然違う。
サートゥル程度を同じと思っちゃうのはニワカ。

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/13(金) 07:42:57 ID:AyGY9b6c0.net

>>24
ドロドロの不良馬場の弥生賞で5馬身千切って勝ってるのにか？
現役時代まったく見てないだろ。

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/13(金) 12:48:42.47 ID:FTpX4oWN0.net

タキオンは府中走ってないけどサンデーは府中が苦手ってわけでもないし河内と角田の力関係を考えたらそこまでジャンポケ有利とは思えないな、前年にフライトもダービー勝ってるしフローラもオークス2着だから府中には強い血統だろう。

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/13(金) 13:16:07.47 ID:Etz08er10.net

>>1
フジキセキのライバル、タヤスツヨシ、スキーキャプテン、ホッカイルソー

アグネスタキオンのライバル、ジャングルポケット、ダンツフレーム、クロフネ、マンハッタンカフェ

フジキセキとアグネスタキオン同列される事が多いけど、
アグネスタキオンのライバルは全て古馬G1を楽勝している。
しかもアグネスタキオンはそれらを相手に馬なりではなく手綱を引きながら楽勝してるから
必死に全力走りしてるフジキセキと同じに扱うにはちょっと無理があると思うけど

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/13(金) 13:17:59.78 ID:/6xhKYjM0.net

タキオンの世代は中山の芝が歴史に残る極悪馬場だったり
主要レースが雨で不良馬場だったりしたことも影響して故障馬が多くなったのが残念。
例年並の馬場でやっていれば最強世代と呼ばれていたかもしれない

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/13(金) 13:37:52.18 ID:nNdS/lkP0.net

タラレバ最強世代かは分からないがド派手な世代だった

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/13(金) 14:24:33.93 ID:blCAuimX0.net

タキオンって完成度の高さの違いで勝っていた馬だろう？
ディープ産駒みたいに

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/13(金) 14:28:08.19 ID:0tIDcWKH0.net

キセキはギリ凌いで二冠
タキオンはポケにクビ差負け

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/13(金) 14:36:46.20 ID:HUrF/u3W0.net

フジキセキの口のなか血だらけにしながらボロ勝ちするド派手さは
ポキオンのレースにはみられなかったな

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/13(金) 14:39:26.11 ID:o/nf0IAJ0.net

ソラ使って遊びながら勝つ馬は後追いで動画見ただけだと強さが伝わらないんだろ＞フジキセキ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/13(金) 14:42:25.46 ID:omVjSjxi0.net

どっちも楽勝だろう。ジャンポケやタヤスツヨシクラスにはまず負けないよ。角田に聞けば分かるよ

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/13(金) 14:43:46.69 ID:NIJjWgT+0.net

アグネスの関係者はコメント消極的だからアグネスタキオンは過小評価されがちなんだよなー

何でも言えば良いのに何も言わなかったり損しかないって知らないのか

アグネスフローラのオークスもそうだけど
普通なら勝っているレースなのに
レース中に脚が折れたからレースの途中で止めましたと乗ってる騎手だけが言ってたり
コメントが消極的すぎるのもあれだと思うよな

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/13(金) 14:49:22.64 ID:NIJjWgT+0.net

アグネスワールド、アグネスデジタルだってもっと強気にコメントしとけばもっと牝馬も集まったはず
運が良かったとか、展開が向いたとか言ってるから過小評価されるんですよ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/13(金) 14:55:05.16 ID:NIJjWgT+0.net

グリーンチャンネルの特集で長浜調教師にアグネスタキオンは三冠勝てたんでしょうか？
長浜調教師 うーん？タラレバ言ってもしょうがないですね、皐月賞だけ勝たせてもらいました

アーモンドアイの関係者なんて
出てもない凱旋門賞でさえ出てたら楽勝していたと騎手と一緒に言ってます

これぐらい言えなきゃダメなんですよ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/13(金) 14:59:50.76 ID:1coPT42B0.net

競馬で「たら」「れば」を言うヤツは正真正銘のバカ

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/13(金) 15:01:23.19 ID:vkFMznJ/0.net

フジキセキは一度も鞭を入れられることなく引退
ダービーでタヤスツヨシに負ける姿は想像できない

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/13(金) 15:06:27.73 ID:fzxxQ29E0.net

>>60
フジキセキはデビュー戦で出遅れたので、蛯名が鞭入れて追走してる
渡辺調教師は鞭を入れるなと言っていたので少し御冠の様だった

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/13(金) 15:07:17.91 ID:NIJjWgT+0.net

>>59
それ全員だよ
負けたら実力、勝ったら実力
でも関係者が言う事
負けたらわかりません、勝ったら実力

これも都合の良いタラレバ
実際に対決してない馬同士どっちが強いと言うのもタラレバ
あんたの都合上、これはタラレバじゃないとかはないんですね

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/13(金) 15:16:00.94 ID:EwhclNhs0.net

そういや
アーモンドアイとニシノウウラはどっちが強いか？？これもタラレバだよな？？
ニシノウララはアーモンドアイだけには負けない馬って可能性もある
イージーゴアー以外にはあっさり負けるがイージーゴアーだけには絶対負けないサンデーサイレンスみたいな馬の可能性もあった
馬なんてどのみち家畜でIQ30もないんだからその時の気分次第だよな
実際の能力なんてどの馬も大して変わらん、同じ餌食べて同じ調教してんだし

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/13(金) 15:56:02.27 ID:fbIOCaa/0.net

>>46
ニワカはおまえ
ボーンキングちぎってなんの勝ちがある
タキオンは良馬場でこそ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/13(金) 16:58:32.17 ID:M/xj7mPa0.net

>>63
四度の直接対決は一番人気の方が負けた1勝3敗なんだよね？

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/13(金) 18:48:38.25 ID:Gk82yTVx0.net

フジキセキは出れば勝ってただろ
っつか当時はそこまで距離不安言われてなかったろ 少なくともダービーまでは
血統不安もいわれてなかったし何より能力が抜けてたからな
あの気性なんでさすがに菊はどうだろって意見はあったと思うけど

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/13(金) 19:36:28.71 ID:nZc2qRbb0.net

トニービン産駒がダービー勝てたのはサンデーがいない時だけ愚兄ですらダービー勝つほど適性のある配合でタキオンがダービーを負ける事は考えられない

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/13(金) 23:56:05.82 ID:I//S48JH0.net

２頭ともダービーは勝てたんじゃないの？
タキオンは特にね
ただ、秋や古馬になったら普通の馬になってた可能性も低くないよ
サンデーって今のディープみたいなもの早熟早枯れ
ただ、ディープの方がまわりもサンデーやキンカメとかの早熟早枯ればかりだから古馬でも活躍しやすい

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/14(土) 00:23:51.75 ID:bei79SRP0.net

フジキセキは行けるけどタキオンは無理
改修前府中2400のジャンポケは最強クラスの一頭

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/12/14(土) 01:00:29.12 ID:wQVYvPr90.net

実際にタキオンがダービーに出てたら間違いなく1番人気だった。
皐月の状態だとジャングルポケットに逆転されてた可能性はあるけど、弥生賞の状態なら勝てただろ。