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馬柱ボロボロのリスグラシューが何故ここまで評価されているのか
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/23(月) 23:28:40 ID:nkiGgE0D0.net
- ダメな成績はチャラで、最盛期だけをトリミングして評価する
百歩譲ってそこはいいとして
他人には「全部勝てよ雑魚」と罵る
言ってることメチャクチャなの気付かないのか?
- 90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 01:19:05 ID:B/hO4WrT0.net
- つかもっとポジティブに話できんのかい
倒してる相手ならオルフェ倒してるジェンテイル最強やろ?
ウオッカなんてダービー勝ってるねんで?
- 91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 01:19:34 ID:nktOAzRs0.net
- >>85
福永はノーカンな
- 92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 01:19:40 ID:vphs0b0f0.net
- これが武がずっとの馬柱だったら汚いけど
武から乗り替わって活躍するようになったから本当は元から強かったのかもって思えるから汚くない
- 93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 01:19:42 ID:Xb6o7YdC0.net
- >>87
コーナーが6つある中でのインベタのメリットの話をしてるのに、急に他のレース持ち出すのか
宝塚は内馬場が荒れて外差しになるのは毎年恒例だろ
近年のピンク帽の勝率見れば明らか
- 94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 01:21:34 ID:bEj35bn20.net
- 3歳時代の足りない馬イメージが強すぎて最強とか言われてもなあ
- 95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 01:22:00 ID:rSCYbd9g0.net
- 桜花賞で馬単マルチ総流しで40万当てさせてもらいました
神馬です
- 96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 01:24:58.60 ID:B/hO4WrT0.net
- >>94
ずっと3番人気以内やぞ
騎手のせい言うなら実質1番やんかw
- 97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 01:25:23.36 ID:pM1Yyg2/0.net
- 強さは認めるけどアーモンドアイのおかげで楽なレースができたのは事実
- 98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 01:47:22.66 ID:DU2/39qz0.net
- 中距離のスタミナ豊富で、スピードが衰えない。なので、ペースが上がる程他馬とラストのスピード差が顕著になり圧勝という結果になる。
これがマイル戦だとハイペースでも他馬も余力残してくるし、マイラートップクラスにはスピードで劣る。
クラシック時は古馬戦よりもペース緩くなりがちだし、加えて近年の超高速馬場だと持ち味が生きずにさほど目立たなかったという所だろう。
欧州だともっと目立ってた可能性は高かったと思う。
- 99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 01:48:53.58 ID:kVYwissK0.net
- >>27
その括りだとオペラオー以外論外だろ
- 100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 01:52:07.30 ID:M4yJ4vAR0.net
- 成長無視かよ
- 101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 02:08:33 ID:ZwxVLJU40.net
- 中山以上にトリッキーコースのコックスプレートを57キロ背負って道中外々から
大外ブン回しで49.5キロの3歳牡馬を差し切った馬が
インベタできたら上り1位の5馬身圧勝できたってのも今考えれば当然
アーモンドは同じインベタでも上り2位3馬身、外回ったらドバイのようにパフォ落ちる
最強とか言われてたけど暴力的な強さはなかった
- 102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 02:12:20.73 ID:qLENTNe80.net
- だよな
王道から逃げ回ってた恥ずかしい馬という印象しかない
リスグラも所詮はアーモンドアイと同じだよ
- 103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 02:22:08.47 ID:KSJah20w0.net
- >>1
カンパニーも
- 104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 02:33:09.23 ID:lDdRaMCg0.net
- この馬柱は成長の軌跡が記されてるようで逆に好きだけどな
まあ>>1みたいな視野の狭い奴もいるわな
馬券下手クソでイライラしてるだけだろうけどw
- 105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 02:36:39.19 ID:orM/FXBv0.net
- とりあえ馬柱は外人が乗ってるとこだけ参考にしよう
アーモンドアイだって日本人乗ってたら取りこぼしありえるぞ
- 106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 02:36:52.22 ID:k0Wm6dcW0.net
- ごみくず武豊の責任
- 107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 02:41:19.19 ID:PfycBiVr0.net
- ハーツクライ、ジャスタウェイ、リスグラシュー
親子揃って覚醒中のMAX値が高過ぎる
- 108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 04:36:18.17 ID:Ulij/nTg0.net
- シガーみたいなもんだ
あっちは芝からのダート転向だが
- 109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 05:25:05 ID:dnd/RB6T0.net
- モーリスも覚醒から凄い
- 110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 05:56:01 ID:/dTjsc3m0.net
- 馬柱馬柱言ってるなら最強牝馬はクリフジですね
はーくだらない
- 111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 06:03:31.22 ID:nQDLu/Il0.net
- 終わり良ければ全て良し
その逆はダメ
- 112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 06:15:52 ID:M6I9gAha0.net
- >>89
いや、クロフネって歴代最強って人が大半だろw
ダートだよな?
- 113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 06:23:52 ID:pKoj2HwL0.net
- 福永が悪いのでは?
- 114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 06:28:07 ID:ZcgdVJro0.net
- オペが2000年で引退したみたいなもんやね
- 115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 06:43:37.26 ID:PJFoYfTS0.net
- まぁディープキモヲタはディープの戦績から失格をいつも切り抜いてますけどね
- 116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 07:00:01.79 ID:6GpBIjXL0.net
- >>1
いや馬の強さはMAX能力で判断していいと思うが
一部おかしいのがリスグラ山車にして暴れてるだけだろ気にするな
- 117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 07:05:59.82 ID:J2csZSpu0.net
- 勝てるレースだけを慎重に選んできた偽りの馬柱が何だって?
- 118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 07:12:37.42 ID:EXrR71R70.net
- リスグラシューに文句つけてる奴は馬券負けたクソ雑魚だからな
ダービーの時もロジャーバローズにケチつける馬券負けた雑魚が大勢出た
こいつらはただの下手糞w
牝馬史上最強リスグラシュー、牡馬史上最強ロジャーバローズと上手い人は分かってる
- 119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 07:15:59 ID:kThlKOkS0.net
- より大きいレースを勝つ馬が最強に決まっている
今年1年リスグラシューより稼いだ日本馬がいるのか?
いない。
ならリスグラシューが2019年最強日本馬だ
今年ロジャーバローズの他にダービー勝った馬がいるのか?
いない。
ならロジャーバローズが2019年3歳馬6000頭の頂点だ
- 120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 07:17:21 ID:0VHMW9Gl0.net
- >>1
馬鹿だなぁ
馬柱に薬物失格なんてドベ未満の汚点があっても高評価される競馬板で今更何を言ってるんだ?
- 121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 07:17:31 ID:WiJ94PmN0.net
- 馬柱の綺麗さを求めてるのは処女厨だけだといい加減に気付けよ
- 122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 07:20:03 ID:YJSYvWfD0.net
- だれだよ馬柱汚した奴は
下手くそだなぁ
- 123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 07:27:40.98 ID:EleIGoAh0.net
- >>115
失格?実質3着です!
馬柱よりもこの根性が汚い
- 124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 07:28:49.56 ID:HHb5SvQA0.net
- 馬鹿か。馬によって成長が違うんだよ。
早熟は勝ち逃げして引退できるけど晩成の馬はどうしても最初は勝てないんだよ。
- 125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 08:18:05.85 ID:Yh7PZG7Q0.net
- ウォッカの馬柱の方が汚くね? やっぱエルコンとかダスカより沢山走ってる馬の方が記憶に残るんだよ
- 126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 08:22:22.65 ID:SpSAhmrY0.net
- あれに似てるカンパニー
あれも覚醒で無敵モード入ってた
- 127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 08:24:21.96 ID:5h5iUU2Q0.net
- >>120
競馬板に限らず世間や関係者の間でもディープは評価されてるが
- 128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 08:31:07.05 ID:j3jaaJ9q0.net
- >>121
なんかすげーわかる気がする、自分のお気に入りには完璧を求める(なお自分は)
- 129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 09:51:00 ID:7QMYw5170.net
- 最後の3戦が強すぎるからな
カンパニー以来か引退間際で完成したの
- 130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 10:12:42.64 ID:4rqFjXa20.net
- ウイポだと成長遅持続とかになって最強になりそう
- 131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 10:42:44.85 ID:AbK7PrnM0.net
- >>129
それ
宝塚コックスプレート有馬全部圧勝だし
- 132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 10:45:46.16 ID:y2pzzMWf0.net
- >>115
1.1倍 1着 2歳新馬
1.1倍 1着 若駒S
1.2倍 1着 弥生賞
1.3倍 1着 皐月賞
1.1倍 1着 ダービー
1.1倍 1着 神戸新聞杯
1.0倍 1着 菊花賞
1.3倍 2着 有馬記念
1.1倍 1着 阪神大賞典
1.1倍 1着 天皇賞春
1.1倍 1着 宝塚記念
(1.5倍 失格)凱旋門賞
1.3倍 1着 JC
1.2倍 1着 有馬記念
失格の切り取りが何だって?
- 133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 11:06:41.11 ID:j3jaaJ9q0.net
- 実際選んでるだのなんだの言われても4歳終了時点でG1を7つのディープとルドルフ、その次にアーモンドアイ
それも牝馬限定もあるとはいえ秋古馬中長距離混合G1全部1回使って海外も使ってるからアーモンドアイ偉いと思うんだけどねえ
- 134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 11:19:49.85 ID:9YGQ5w180.net
- リスグラシュー4歳春までの成績
3勝2着4回3着2回着外3回
主な勝ち鞍東京新聞杯(G3)アルテミスS(G3)
G1は2着4回着外3回
ディープ産駒ならここが限界だろうな
- 135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 11:24:37.77 ID:9YGQ5w180.net
- 過去に4歳秋から引退するまでG1を4勝以上した馬っていたか?
2歳でビューでしかも2歳重賞も勝ってる馬で
こんな馬は前代未聞じゃねw
- 136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 11:29:39.77 ID:j3jaaJ9q0.net
- >>135
ダートありでいいならブルーコンコルドとか、2歳で芝重賞も勝ってるし条件は満たす
- 137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 11:30:21.45 ID:y2pzzMWf0.net
- >>135
サンデー系でここまで突き抜けた馬は初めてじゃね?
惜しむらくは牝馬なので直系としてはつながらないが
- 138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 11:42:32 ID:tAH0eVYy0.net
- この誰が乗っても勝てた馬に三浦を乗せてあげれば
アーモンドアイが消えても競馬ファンは結果を受け入れていたのに。
- 139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 11:48:38 ID:prMHgEu90.net
- リスガイジはスイープトウショウ再評価しないのが腹立つ
- 140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 12:07:37.18 ID:u7LxysbC0.net
- >>132
薬物失格なんてあるだけで他の全ての1着が色褪せるから仕方ない
- 141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 12:19:57.52 ID:J2csZSpu0.net
- アーモンドの9着って、ダサ過ぎ
- 142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 12:27:41.00 ID:igfLXns50.net
- そう思うとカンパニーって8歳であれだったからな
おかしいわ
- 143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 12:30:00.14 ID:NwMw5f1K0.net
- ジャスタウェイも同じやろ
- 144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 12:57:08.30 ID:SldFC8XH0.net
- 陣営が適性に気づくのが遅かったのかな?エリ女勝つまではマイラー扱いしてる人も多かったし。安田記念とかVMなんて引退有馬であんなにぶっちぎる馬が出るようなレースじゃねー。
- 145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 13:34:56.41 ID:Yh7PZG7Q0.net
- >>139
宝塚なんて駄馬でも勝てるだろ 俺もマリアライトが一番好きだが最強なんて絶対に言わない
- 146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 13:36:48.46 ID:3rbMDPOG0.net
- 競馬板の最強厨は「覚醒後のみカウント。覚醒前はノーカン。早熟馬の汚れた晩年はカウント」
だからなぁ・・・・・・・・・・
- 147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 13:40:08.75 ID:KFpvJqCG0.net
- 何もクラシックだけが競馬じゃないからな。大器晩成型だわ。
- 148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 13:45:20.20 ID:AUHDikCC0.net
- ていうかリスグラシューの戦績振り返ってみな
単なる小回り専用機だよ
- 149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 13:49:05.25 ID:3rbMDPOG0.net
- >>147
クラシック否定もどうかと。。。。。。。
- 150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 14:01:11.56 ID:8vqyTHiT0.net
- >>146
レイデオロみたいな戦績なら5歳のノーカンでいいと思うけど
2歳王者がそれ以降糞とかダービー馬が古馬では糞とかこういうのは能力上限が低かったとカウントされて当然じゃね
ハンカチ王子は高校野球なら史上に残る名投手だけど最強投手ランキングだとめっちゃ低くなるだろ
- 151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 14:02:08.49 ID:V3Oirh220.net
- きれいな馬柱にこだわるやつって発達障害だよな
- 152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 14:02:42.89 ID:8vqyTHiT0.net
- ただリスグラは3連勝は評価するべきだけどエリ女の後の3連敗もカウントするべきだよな
ジャスタもなぜか毎日王冠までノーカンとか無茶言う理論があるしw
- 153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 14:03:30.03 ID:AUHDikCC0.net
- 小回りでは史上最強牝馬ってことでいいでしょ
広いコースでリスグラシューが強かったレースはひとつもない
- 154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 14:05:46.71 ID:AUHDikCC0.net
- >>152
厳密にはエリ女の直前の府中牝馬もだな
文句ないレースしたが、斤量差あるディアドラにねじ伏せられてる
- 155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 14:17:00.65 ID:8vqyTHiT0.net
- >>151
昔はゲームでこだわったから否定はできんな
理想は生涯無敗だからな
- 156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 14:20:22.61 ID:d0hVvFLA0.net
- >>139
あれはハーツクライの差し損ねだしなあ
圧勝のリスグラとは一緒に出来ん
- 157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 14:24:44 ID:8vqyTHiT0.net
- >>156
俺は前潰れを早めに捕まえに行ったスイープの方が強い競馬だと思うけどな
有馬で言えばスイープがサートゥルでハーツがワープレ
- 158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 14:47:27.57 ID:Fof7ScTD0.net
- 武豊
- 159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 14:49:00.85 ID:YYtcDBGd0.net
- ただ単にレーンが上手いだけて大したことない馬
答えは産駒で分かるでしょう
- 160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 15:02:13.35 ID:AUHDikCC0.net
- 直線短い小回りコースでレーンが乗ったときのみカウントしろ!ってか…
万全でねじ伏せられた府中牝馬、モレイラ乗せて力負けだった香港、挑戦しなかったドバイ、長期休み明けのダノプレに負けた中京
キャリアラストの一年ほどに絞っても突っ込みどころ多過ぎるよ
条件付き最強牝馬ってことなら納得だけど史上最強だの何だの言う馬ではない
- 161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 15:06:00.15 ID:1bs6Bz1D0.net
- 生涯成績
2-1-1-2-3-2-5-3-2-8-1-
3-2-8-2-1-2-2-3-1-1-1
全R(6-7-3-3)
G1(4-5-1-3)
うーんこのシルバーコレクター感
◆あとリスグラシューは強豪相手に断然の一番人気背負ってレースに出たことがない
ハーツ有馬のルメールは言った「ディープインパクトを倒すのにチャンスはある。圧倒的な一番人気はマークが厳しくなり自分の競馬をさせてもらえなくなるからだ」と
- 162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 15:21:08 ID:hUCq+GAL0.net
- >>1
2年間のみボロボロな理由がハッキリしてるから
- 163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 15:24:47 ID:FCrtOnr00.net
- >>162
騎手か?
同じ騎手で他に結果を出してる馬がいる時点でクソみたいな言い訳にしかならないけど
- 164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 15:25:41 ID:y2pzzMWf0.net
- >>151
きれいな馬柱というのは最強を証明する有効な手段だろう
もちろんキレイな馬柱だけではダメだが、汚い馬柱で最強とか言っちゃうと否定派から激しいツッコミが出ることは覚悟しないとな
- 165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 15:28:46 ID:9YGQ5w180.net
- エリ女で掲示板内だったら4歳初戦でAJCCの可能性もあったからな
後から成績表見るとエリ女の惨敗はほんと痛い
- 166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 15:32:11 ID:AUHDikCC0.net
- 騎手を言い訳にするならモレイラで香港っていうこれ以上ない条件で負けてるんですが…
レーンじゃないと走らない!とか言ってくるのかな…
そんなん最強牝馬論争に入ってくるレベルじゃねえと思う
- 167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 15:37:51 ID:8vqyTHiT0.net
- 全盛期のある一定以上の期間が綺麗であれば強さの証明としては問題ないと思うけどな
ただそれが半年未満で3戦とかなら規定打数に足りないとは思うがこの規定レース数の選定が難しいのはあるな
- 168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 15:39:29 ID:wjAPvZYU0.net
- >>164
綺麗な馬柱というのはマルゼンスキーとかフランケルみたいなALL1番人気1着で次点でトキノミノルみたいなALL1着な
2着以下がある時点で既に汚いくて論外だし汚い同士の序列とかどうでもいい
- 169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 15:41:19 ID:NBv9aNt70.net
- >>168
マルゼンはビッグレース勝ってないぞ
まあクラシック出走できなかったのは仕方ないが
いくら綺麗な馬柱でもそこは割引
- 170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 15:41:32 ID:7uPftIQZO.net
- >>1
馬柱を見ないで
レース内容を診ろよキチガイ!
- 171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 15:42:43 ID:AUHDikCC0.net
- >>170
小回り限定最強馬だな
レース見たら直線長い競馬場では全然最強には届いてない
- 172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 15:53:36.28 ID:KamQl1Ui0.net
- >>1
お前みたいなのがいるから、出走絞って勝てる条件厳選したり
使い分けたりするやつが出るんだよ
しかもこういうのは早熟の方が都合いい。晩成だと2歳3歳どうしても勝てんからな
- 173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 15:55:29.15 ID:kvgWv8k10.net
- ずっと活躍してた馬と古馬になってからしか活躍出来なかった馬との比較で前者が有利になるのは当たり前の事だと思うけどな
- 174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 16:10:14.21 ID:8vqyTHiT0.net
- >>173
強さ比べという基準なら全く問題ないと思うが
- 175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 16:13:25.38 ID:BcCT0o7U0.net
- 史上最強牝馬論争がまた熱くなってきてるがクラシック勝ってないのはないわ
いくら限定戦がレベル低いとは言っても3歳活躍できんとか競馬文化全否定だろ
- 176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 16:14:57.48 ID:8sChfhHG0.net
- 宝塚、有馬勝つのも大事だけど
最強名乗るなら高速馬場府中も勝てないとだめだよ
- 177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 16:17:04.28 ID:AUHDikCC0.net
- >>175
いやクラシックまで、何なら武や福永乗ってた四歳前半までの成績には目を瞑ってやろうよ
晩成型とのことだしw
で、去年秋から引退までの約一年に絞っても最強と言うには突っ込みどころばかりだから
最強の走りを見せる条件が小回りだけに限定され過ぎ
- 178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 16:18:25.09 ID:kvgWv8k10.net
- >>174
強さ比べだからこそ色々な条件での裏付けが多ければ多い程評価が上がるのは当たり前の事だと思うけどな
競馬なんてコース、馬場状態、相手関係、展開でいくらでも結果なんて変わるんだから
たった1回強い所見せたってそれはその条件なら強いってだけの話しだし
- 179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 16:19:34.23 ID:lUgzB6Xw0.net
- 馬柱にきれいさを求めるのは人生経験の少ない幼稚な人間かアスペルガー。時刻表キチに通じるものがある。
できれば全部1着がいいけどさすがに競馬を少し知ってれば古馬で引退するまで続けるには難しいことを知っているし
全勝でも3歳で引退はさすがに説得力がないぐらいは考える。潔癖だから薬も認めない。
となると、2着ならギリセーフみたいな考えになってダスカ最強となる
- 180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 16:20:01.38 ID:8vqyTHiT0.net
- >>175
甲子園で活躍してないイチローが史上最高の日本野球選手だからな
- 181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 16:21:34.54 ID:8vqyTHiT0.net
- >>178
完成する前の戦績はノーカンでいいんじゃねえの?
完成された古馬での強さの上限が最強だろ?
偉大な馬とか最高の馬なら話変わってくるけど
- 182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 16:22:26.46 ID:tSnTuoxQ0.net
- 言われるほどボロボロじゃないだろ
22戦して19回馬券に絡む馬がどれだけいるんだよ
しかもG1が半数以上で
- 183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 16:25:15.57 ID:AUHDikCC0.net
- 馬柱のボロボロさに話を向けようとしてるのはむしろリスグラシュー擁護側の人
本質的にツッコミ入れられると困るのはむしろこっち
去年の秋からの一年ほどの成績を見てても、直線長いコースで全敗
格下と言っているディアドラやダノンプレミアムにも力差見せられて負けてる
小回りなら間違いなく最強クラスの牝馬だけど、どんな条件でも勝てる馬じゃないことは確か
天皇賞・秋やドバイでの走りも未知数
逆ウオッカ
- 184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 16:25:16.70 ID:kvgWv8k10.net
- >>181
だからそこでの評価が0の馬とそこでの評価がプラスの馬とで評価に差が出るのは当たり前でしょって話しだよ
調子良い時数ヶ月の間だけ得意条件に絞って良い結果出した馬とデビューしてから色々な条件でずっと強さの証明をした馬で後者が有利になるってのは自然な事でしょ
- 185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 16:29:28.66 ID:8vqyTHiT0.net
- >>184
俺も3戦半年だけで評価するのは反対だよ
1年6戦ぐらいの実績は見たいな
ただ最強の論ずるのに2歳夏に負けただのナンセンスだわ
- 186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 16:33:53.82 ID:AUHDikCC0.net
- >>183を書いたけど
最後の三戦以外はノーカウントだ!
とか言い出したらマジで都合のいいところしか見ない奴
晩成型の馬だということを最大限に尊重して、昨年秋からラスト一年間の成績に限定して書いてる
言い訳要素のひとつ、日本人騎手も下ろした後の成績に限定
ここまで絞ってんだからこれ以上評価期間狭めるのは論外
- 187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 16:35:27.17 ID:Z23KE7f70.net
- >>70
自分の買い方が下手だっただけじゃん
- 188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 16:36:31.39 ID:lUgzB6Xw0.net
- >>183
リスグラ擁護派が宝塚以降の覚醒した半年勝負に持ち込んだら議論にならないが
古馬1年は必須というのもあまりに恣意的すぎる
ラスト3戦のレース選択に、適性を理由に敢えて直線の長いコースを
避けてたわけではないことが明白だから、もはや議論にならない
そもそも最強馬論争がそんなもんだが
- 189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 16:44:23.50 ID:AUHDikCC0.net
- >>188
いや本当はそもそも期間切り取りなんかせずに評価するのが最強馬論争ってもんで
リスグラシューではじめてそういうことが言われ出したからこう書いてるんだよ
馬場とかコースでの実績ってそれこそ論ずるに値する内容だよ
タラレバ抜きの勝利経験・敗北経験の実績で
例えば古馬になったウオッカならとか、ルメールで覚醒した後のウオッカなら有馬も勝ったはず!
とか言われてもそんなの意味ないのはわかるよね?
みんな現実の成績を元にその馬を評価するの
それがこの論争
- 190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/24(火) 16:44:30.77 ID:Z23KE7f70.net
- >>154
ディアドラも充分強いと思うけど
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