凱旋門賞出てれば勝てた馬、オペラオーとリスグラシューと、あと1頭は？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 20:11:17 ID:R4/j/oAH0.net

キングカメハメハじゃない？

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 20:12:20 ID:QquPk3X40.net

血統的にもオペはまだ分かるけどリスグラは良くて離された3着くらいだろ

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 20:12:32 ID:eA+eSgUF0.net

オジュウチョウサン

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 20:13:44 ID:b+hq+KMa0.net

ダンスインザダーク

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 20:13:54 ID:ScLvxywe0.net

タイトルの2頭は当確

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 20:15:59 ID:Rmh+pDNH0.net

騎手次第だお！






オルフェーヴル(。´Д⊂)

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 20:16:28 ID:57SMAeUi0.net

3歳時のダイワスカーレットが出られてれば
勝ち馬と5kgの斤量差あったから多分いける

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 20:16:50 ID:TJNaAfP10.net

ステイゴールド

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 20:19:33 ID:BeAl6mgw0.net

オペの現役時代って99年モンジュー、00年シンダー、01年サーキーだからきつくね？

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 20:19:40 ID:Dr6parUC0.net

了徳寺が買わされた何か

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 20:19:58 ID:hszwqT5o0.net

ブライアン

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 20:20:41 ID:I/hepU4Z0.net

シンボリ栗とリス

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 20:22:46 ID:NRc1/fsL0.net

右回りの鬼グラスワンダー

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 20:27:12.90 ID:ScLvxywe0.net

リスグラシューは欧州向き

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 20:29:24.30 ID:ho8IJEto0.net

リスグラシューなら全盛期のエネイブルが相手でも勝っただろう
今年のヴァルトガイストみたいなカス相手なら圧勝じゃね

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 20:30:21.81 ID:8RrlJfV20.net

実は重馬場適性が鬼だったスペシャルウィーク

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 20:32:10.92 ID:e6y7DCJu0.net

輸送成功タップダンスシチー

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 20:34:15.72 ID:I55JLjHY0.net

日本の牝馬に今年の馬場は無理
だからリスグラはない

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 20:34:20.54 ID:uRplS8FE0.net

グラスペエル三頭で参戦してほしかった

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 20:35:49.64 ID:Rk4gcvo40.net

>>19
それだったらエルコンが逃げることになることもなかったからどれか勝った可能性があるな

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 20:36:09.93 ID:CWxk8jTF0.net

やっぱりオペラオーって偉大だわ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 20:36:58.92 ID:x1EQIuRS0.net

ステイゴールド

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 20:40:45.24 ID:XbaA9sZS0.net

オペに完勝したスペシャルウィークだな

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 20:41:57.07 ID:1Aonf4hy0.net

日本がチーム戦すれば勝てる！
三頭だしした年とかあったろ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 20:43:20.24 ID:XyUiqFZg0.net

グラスぺなんてどう見ても向いてない

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 20:44:31.38 ID:dDDFbmCG0.net

マックイーン

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 20:44:55.68 ID:8Gf350ln0.net

ナリタブライアン

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 20:46:06.96 ID:MgeYJHi40.net

まあ、普通にオルフェが普通に走れば楽勝

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 20:48:25.96 ID:H2kBJD2s0.net

エルコンが３歳で挑戦してたら勝ってそう
その時の勝ち馬を翌年に負かしてるし

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 20:50:21.94 ID:TNVsbbVL0.net

リスグラ(笑)
ないないw
31馬身くらいで負けてたよw

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 20:54:44.63 ID:VQHWT4Ja0.net

ミホノブルボン

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 20:58:52 ID:26bC6cBK0.net

三歳秋のファインモーション

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 21:01:12 ID:kPDkUl4d0.net

タイキシャトル

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 21:01:41 ID:FuZm9okf0.net

>>7
だな

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 21:01:50 ID:AJMnuTwg0.net

リスグラじゃ豊が乗ってたフランス馬と６着争いがいいところ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 21:04:52.40 ID:ZfIN+KAn0.net

ミホノブルボンに一票

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 21:07:48.64 ID:rtKNaXm20.net

2018アーモンドアイ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 21:12:46.12 ID:TH03cajh0.net

ディマジェスティ　無事ならばエルコンやナカヤマフェスタのノウハウあるから、勝ち負けだった気がする

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 21:13:44.66 ID:1y26d5a60.net

その前にオペラオーでは無理
日本で同じ相手に僅差でしか勝てない馬が、凱旋門とか到底無理
血統的には良さそうだけど能力が足りなさすぎる

あと一頭はいないな

日本産では唯一オルフェーブルが凱旋門勝てるレベルの馬だった

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 21:15:28.59 ID:KCbY+c7J0.net

>>39
オペラオーはいつもギリギリ勝てる走りをして体力温存してるだけ
本気で走れば皐月賞みたいに大楽勝できるが負担もでかいからしなかっただけ

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 21:17:49.29 ID:1y26d5a60.net

>>40
あのさ、馬がぎりぎりまで能力を発揮しないなんて君の主観でしかないよ

絶対能力が強い馬は他馬を引き離して勝つのだが
あとオペラオーが勝った皐月賞は全然大楽勝ではないのだけど

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 21:19:05.45 ID:sUQ0ghX/0.net

エルコンドルパサーは普通の年なら勝てたが相手が悪かった。
オルフェは１回目は最弱レベルの相手だったがあれに負けるなら
２度と勝てないと思った。

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 21:23:51 ID:XyUiqFZg0.net

オペラオーに負けて勝った時もタイム差なし僅差しかないグラスペも無理って事になるのにな
アホなんだろうな

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 21:25:45 ID:HHfFVWRo0.net

やはりスズカしかいないね
エルコンをフルボッコ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 21:28:21 ID:mfTDQcqn0.net

オペ、シンクリ、リスグラだな
まあフェスタは4角の不利がなければ勝ってたとは思うが

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 21:29:16.27 ID:MIR5JzfS0.net

リスグラはねーよ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 21:30:37.62 ID:nJzdrTQU0.net

>>45
3頭とも夏場に体調崩してうなされてたからどうしても出れない
ブエナビスタとウォッカも夏場に体調崩して凱旋門どころか命も危険だった

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 21:32:03.95 ID:k9ycW6Xl0.net

10月頭にピークな馬



やはりスズカしかいねえ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 21:33:15 ID:nJzdrTQU0.net

>>46
訂正
リスグラシューは夏場体調良かった
ごめん
フランスでなくオーストラリアを選択しただけ
体調悪くて歩行すら困難だったのは
シンボリクリスエスとオペラオーとグラスワンダーとキタサンブラック

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 21:34:21 ID:JEZu3Uwx0.net

まぐれでも繰り上がりでもいいから今年ディアドラ勝ってくれねーかな

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 21:36:00 ID:f9rRDDtj0.net

海外で負けてる馬は論外だろ。

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 21:36:04 ID:MKl2N92l0.net

全盛期オグリ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 21:37:29 ID:FrnkPpwm0.net

リスグラで勝てるとは思わないけど、もう走る事ないから妄想できてうらやましいですね。

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 21:38:43 ID:zgX5khzO0.net

リスグラ程度じゃ妄想すら出来ん
勝てる姿がまったく浮かばないから

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 21:40:09 ID:AJMnuTwg0.net

>>50
プリンスオブウェールズと英チャンを比較すれば分かるが、長期滞在効果で馬がヨーロッパ仕様になってるから、意外と走るかもな
勝つのは想像できないが、近年の日本馬みたいに惨敗することはないだろう

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 21:41:56 ID:X50Jmg4F0.net

グラスワンダーならいい勝負したかもな
走り方が前輪駆動だったし
エルコンドルパサーも向こうで使ってるうちにだんだんそんな走り方になってた
あの年はアグネスワールドも通用してたし、他にも強い外車がわんさかいたね

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 21:42:26 ID:B2Kmatbd0.net

勝てるとは思わないがディアドラが一番最初に勝てば一番平和な気がする
アンチも基地もすくないし何よりハービンジャーだから種牡馬論争も起きない
さらな牝馬だし

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 21:43:28 ID:+cnvzSIe0.net

トウカイテイオーが似合う

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 21:49:40 ID:b6aXiwea0.net

あの年のエイシンヒカリはワンチャンあったんじゃね？
まぁめちゃくちゃマークされて馬場もいぢられてあのレースみたくはならんだろうけどw

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 21:50:54 ID:1WGz9Ext0.net

ミヤビランベリ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 21:54:33.22 ID:nl25Eym+0.net

>>60
これを見にきた

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 22:06:10.84 ID:PrfN6ckL0.net

メジロマックイーン

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 22:09:15.81 ID:o3H9xs9g0.net

そりゃタフでスタミナと底力が問われるグランプリを勝ったゴールドシップとブラストワンピースだろ

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 22:15:12.67 ID:AJMnuTwg0.net

ゴールドシップって道悪を期待されてたのに、あの年に限って全く雨が降らないでパンパンの良馬場になったのは笑った

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 22:16:08.64 ID:qb1iMZSH0.net

サトノクラウン
割とまじでいい線いきそう

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 22:18:10.99 ID:Es4ewtAf0.net

ダイワスカーレットだよ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 22:21:42.59 ID:aimc6LzD0.net

三冠馬を３歳で行かせてれば勝機はあったろうな
三冠馬じゃなくなっちゃうけど

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 22:22:37.34 ID:66VwITTA0.net

デルタブルースとか行ってりゃ勝ってたんじゃない？

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 22:23:35 ID:oY+hFXoE0.net

ライスシャワー
メジロマックイーン
テイエムオペラオー

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 22:26:55.75 ID:ZE/OLxbU0.net

90年代の馬場のほうがロンシャンに近かっただろうよ
まぁ今でも宝塚は適性面を測る点でマシな馬場かもしれないが
フェスタやオルフェの頃より走りやすくなってるのは間違いないだろう
馬場改良の流れは止められないから5年後、10年後はもっと乖離してる

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 22:27:33.00 ID:JFjMebQl0.net

シンザン

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 22:31:07.50 ID:nD7YsUmB0.net

東京コースがまだ力のいる馬場だった時にダービー圧勝したブライアン
あんな走り見たら凱旋門いけると夢見ちゃうよ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 22:31:29.71 ID:P/D6S94x0.net

５９キロの環境に慣れてないとディープインパクトやオルフェーヴルでも無理
３歳時のヌーヴォレコルトとかスマイルトゥモローみたいなのが勝てる

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 22:41:19.23 ID:SqhE0JBI0.net

オペって現役時代、能力的に特に抜けた存在だったわけではないんだぜ。スペと変わらん。

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 22:44:55.05 ID:oY+hFXoE0.net

具体的にどこがどう旨いんだか分からないけどやたら旨くてリピートしちゃうラーメン屋
それがオペラオー
なんだか分からないが勝ち続ける相手が誰でも

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 22:45:03.29 ID:mOz0qar+0.net

国内でファンタスティックライトと叩き合ってる
オッペが凱旋門賞なんか勝てる訳ないだろ
そらなら産駒の実績込みでステイゴールドに
適性なり可能性を感じるわ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 22:46:19.24 ID:ScLvxywe0.net

適性なら、オペラオーが一番

破壊力なら、リスグラシューがトップ

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 22:52:36.84 ID:0ytJNvfj0.net

これはレッドオルガだな
三冠とれてたのに

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 22:53:32.37 ID:f856Kok50.net

ナリタブライアンなら8馬身ぶっちぎってたわ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 22:55:05.52 ID:NCrCwByn0.net

そもそも速いタイムを持ってる馬では用無しやで。
マックやクリーク、ダスカも先行力はあるが、一完歩がでかい馬は馬場次第（重）で垂れるのも早い。
ビワ、グラスの様に、一見 力んでる様に見えても小股で一定のリズムで走る馬やね。
エルコンやオルフェもどちらか言うとピッチに近い走法だったしの。

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 22:55:56.73 ID:mfTDQcqn0.net

ないないwアマゾン物差しにしてもせいぜいランドに勝てたかどうか

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 22:57:51.59 ID:T06LGJzr0.net

サクラローレルが故障した時は残念だったな
血統も走法も欧州に向いてるだなんだと言われてたし
メイショウサムソンも期待してたけどなんだかな

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 22:59:42.95 ID:f856Kok50.net

リスグラシューの時代はエネイブルがいるので凱旋門賞は勝てない
シンボリルドルフとナリタブライアンは圧勝で勝てる
トウカイテイオーもいい勝負してるはず
日本で鼻差勝ちのオペなんて論外

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 23:01:33.73 ID:MAC4/ZoM0.net

リス暮らしとか勝てるわけないだろ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 23:01:38.42 ID:mfTDQcqn0.net

サムソンは着順は置いといて着差的にはそれほど負けてないんだよな
ピークを過ぎてた感もあるしよくやってたと思う
やっぱり覇王様の全盛期に見てみたかったな

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 23:03:17.12 ID:8RrlJfV20.net

コンサーン
シガー

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 23:04:53.23 ID:c0BN6RLl0.net

ステイゴールド一択
海外2戦2勝しかもドバイでファンタスティックライトに勝った
こういうスレでオペラオーが必ず上がるけど海外実績皆無だからステゴより可能性はない

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 23:11:31.66 ID:8gwDBblw0.net

オルフェが最初の年のメンバーで勝てないんだぞ？
もう誰が行ったら勝てたとか勝てるとかねーよ
絶望だわ
で、日本は馬鹿みたいカチンコチンの馬場に仕上げてるし今後も無理

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 23:12:22.36 ID:6SG+snYX0.net

ライスシャワー
小さくてスタミナあるのが最近の流行りだろ？

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 23:12:35.12 ID:XbaA9sZS0.net

>>87
宝塚でステゴを7馬身千切ったスペシャルウィークと一緒に2000年凱旋門賞に出るべきだったな

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 23:13:31.24 ID:DBd75Eri0.net

全性器ヒシアマゾン

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 23:13:35.16 ID:fNaeyr5P0.net

>>79
チョン丸出しワロタ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 23:13:36.05 ID:mFFQdrp20.net

>>88
オルフェーヴルが自分でヘグったからなだけだろ

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 23:14:33.64 ID:cPcXUPnO0.net

>>1
ほんとジャップは妄想が好きだよなｗ

勝てる可能性の馬なんて１頭もいないわｗｗｗ

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 23:18:30.04 ID:26pcocE60.net

リスグラシュー、キタサンくらいじゃないかな
正直オルフェとディープがダメだった時点で今までの日本の馬はほとんど無理だと思う
サンデーサイレンスが出てくる前の馬は話にならないだろうし

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 23:18:47.07 ID:IID5hLRG0.net

>>39
どうでも良いけど着差でしか強さを測れないってどんだけド素人かよ。
僅差でも、永遠につまらない僅差っていうのも強さだろ。

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 23:22:45.71 ID:ht6yVkqj0.net

ビワハヤヒデ

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 23:26:46.81 ID:ho8IJEto0.net

キタサンは有馬でもJCでも宝塚でも完敗してるんだよ
不敗でグランプリとコックスプレートを制覇したリスグラには遥かに及ばない

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 23:28:10.58 ID:tOvozLlz0.net

キタサンだな。
2017の宝塚を回避して直行すべきだったと秋天見て思った。

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 23:28:24.36 ID:sqIPgfad0.net

リスグラはオルフェ以降では一番可能性感じたわ

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 23:29:43.16 ID:8gwDBblw0.net

>>39
どうでもいいけどいつになったら能力がいくらあってもダメだって気がつくの？
相手が強いから勝てないとでも思ってるの？

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 23:29:47.36 ID:26pcocE60.net

今年は馬場が悪かったけど、勝馬を考えると狙い目だったんだよな
ホント、リスグラシューが行ってればと思う
オルフェの最初の年から、トレヴ→トレヴ→ゴールデンホーン→ファウンド→エネイブル→エネイブルとか基本無理ゲーだよな

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 23:31:04.57 ID:AJMnuTwg0.net

一番可能性があるのは、９８年のエルコン
サガミックスにはサンクルー大賞で楽勝してるし、モンジュー相手にあそこまでやれるなら十分勝てた

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 23:31:42.94 ID:QfNMvOu80.net

ナリタブライアン、キタサンブラック
クロフネあたりのパワー型ダート馬もありそうだ

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 23:32:03.89 ID:kkn/5v0W0.net

テンポイントやろ。

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 23:37:12.87 ID:XyUiqFZg0.net

キタサンはデカ過ぎて明らかに向いてない

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 23:46:05.82 ID:INc5Y2ma0.net

ホクショウマサル

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 23:55:48.07 ID:HdKmrXh80.net

リスグラシューがフォルスから始まる長い攻防をこなせるとは思えないけどな
アスコットならワンチャンあると思うけど

むしろロンシャンなんてのはアーモンドアイに向いたコース

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 23:57:48.92 ID:c0BN6RLl0.net

アーモンドアイｗ
有馬で無様な惨敗したのにまだ凱旋門賞で勝ち負けできると思ってる無知のアホっているんだなｗｗ

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/07(火) 23:59:31.05 ID:7xDoWUVW0.net

まず相手が弱い年度なのが大事だな

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 00:02:24.11 ID:sg+nAtfc0.net

>>108
だよな
リスグラみたいな内回り専用の少ししか脚使えない馬では無理だよな

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 00:05:38.67 ID:Zn2wdtFI0.net

>>109
香港とか中京で負けてるのは良いのか？

そういうダブスタなこと言ってるとむしろ説得力失うぞ

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 00:05:49.35 ID:S3YExZYO0.net

全盛期のオペならモンジュー相手にワンチャンあったかも

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 00:06:46.28 ID:Nz0+ML9e0.net

ルドルフがロンシャン競馬場を走るの見たかった

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 00:07:06.43 ID:9kjOm9Gx0.net

渋った府中でデジタルに差されるオペでは無理だろ
寧ろサドラー成分弱いだろこの馬

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 00:07:07.53 ID:W9A1IUeh0.net

オペは馬場合いそうな感じはするね

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 00:08:18.78 ID:Qoq/3Dcq0.net

全ては連想ゲーム

「Mで、ムーロ」→「ムーロ、強し！」

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 00:09:53.70 ID:Hl1AOEcS0.net

シーザリオ

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 00:12:03.25 ID:VcRYYL9y0.net

>>115
俺もそう思う
凄く適性ありそうに見えて実際走らせたらあれってなりそうなのがオペラオー

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 00:25:38 ID:ur78qSpj0.net

流石にリスグラ基地、持ち上げすぎて気持ち悪すぎだろ。

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 00:41:41.88 ID:0LNPQVn80.net

マルゼンスキー

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 01:02:07.13 ID:wfAL7FVZ0.net

日本馬で勝ったことあるのシルフィードだけ？

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 01:04:03.11 ID:yOT84KGN0.net

能力的に抜けてない馬が勝ち続けること出来るわけないだろ
頭悪過ぎて絶対損するから馬券やめたほうがいいぞ

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 01:16:46.65 ID:z/Jvvn4s0.net

誰にレスしんだかw

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 01:17:13.53 ID:D8giPC220.net

種無しが乗らないリスグラシューはクソ強いからな

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 01:26:14.76 ID:rF+Zm/QU0.net

リスグラシューは香港やコックスプレートですらあの程度のパフォーマンスしか出来ないのにエネイブルに勝てるわけないだろ

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 01:44:12 ID:FBa7gSEb0.net

>>122
シルフィードの凱旋門編は感動したなあ。
片目が見えんのに追い込んでくるシーンは泣けた。
まあ未勝利新人が有馬で1番人気乗って初勝利とかありえん展開の多い漫画だったが。

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 01:46:55 ID:FHPw1Uiz0.net

>>9
サキーなら勝てたかもしれん。モンジューとシンダーは厳しいな。

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 01:51:12 ID:3L2T68el0.net

2011ジェンティルか2016キタサン

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 01:53:09 ID:3L2T68el0.net

間違った2012か

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 01:53:31 ID:jBMunid00.net

>>129
外人に忖度逃げは通用しないぞ

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 01:57:36.78 ID:KLxFSV8W0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
やっぱ牝馬じゃないと苦しいやろ
オークス後のジェンティルやブエナならいい勝負してた

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 01:58:54.38 ID:xvJOcjNW0.net

走ったことのない距離なのでもつかどうかは分からないが、実際にフランスで通用しているタイキシャトルだろうな。
ただこの馬の場合３歳時（1997年）は無理。相手が90年代欧州最強とうたわれたパントルセレブルだから。
４歳時（1998年）なら相手はサガミックスなので十分勝負になる。

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 02:08:14.46 ID:97LAe1so0.net

オルフェがもう2回くらい走ってれば勝てたな
3歳トレヴには何回走っても勝てそうにないが

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 02:18:27 ID:2GIo9cSW0.net

ミホノブルボン
前にいけるし実はスタミナ馬
重い馬場も得意

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 02:24:06 ID:kqZjfBRR0.net

全盛期のブライアンかな

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 02:30:35 ID:pXEYtb/U0.net

凱旋門で勝負になる馬
ブライアン
タキオン
スペ
マック
ローレル
グラス
ブルボン
テイオー
ビワ
ダンスインザダーク
ギムレット
ジャンポケ
アドベガ
オグリ
ルドルフ
エルコン


上記の馬達より遥かに弱く凱旋門の適正もない馬↓
リスグラ
アーモンド

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 02:34:35 ID:0t6YM+VT0.net

シルクジャスティス。。

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 02:35:39 ID:XNm2HtKG0.net

>>137
ディープ一族も適性皆無だよな

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 02:40:42 ID:djWPFtbw0.net

シルヴァコクピット出てないの？

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 03:00:20.26 ID:Oux4V4uU0.net

ヘイローとかロベルトは勝てない

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 03:05:36 ID:XNm2HtKG0.net

ミスプロもだな
サドラーの血は必須か

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 03:37:23.08 ID:eTyVJVCg0.net

むしろメイショウドトウにペリエとか乗せて海外遠征させた方が良かったんじゃないの？
なんでオペとの勝負にこだわったのか

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 03:51:44.84 ID:vC7M20Qa0.net

>>114
相手確かダンシングブレーブじゃなかった?
流石に皇帝といえどロンシャンで勇者の末脚を振り切るシーンは想像できない!

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 03:52:24.01 ID:CFZ2+tFw0.net

日本馬がどうこうよりも
むしろ弱い凱旋門賞馬の空き巣のが可能性高いだろ
日本馬がどんな強くてもダンシングブレーヴとかエネイブルには勝てない

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 04:06:11.20 ID:CFZ2+tFw0.net

そこで弱い凱旋門賞馬をピックアップしてみた
１９８９　キャロルハウス　←最弱　オグリで勝てた何ならスーパークリークやイナリワンでも
１９９２　スポティカ　←微妙　弱いがマックイーンで勝てたかは難しい所　チャンスはあった
１９９４　カーネギー　←3歳ナリタブライアンで楽勝
１９９８　サガミックス　←最弱候補　3歳スペシ　グラス　エルコン　ウンス４頭出しで確勝
２０１２　ソレミア　←最弱候補　本来おるへが勝ってた　スミヨンの八百　
　騎手さえ日本人の誰かなら楽勝してた

あとは無理かな
　

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 04:16:04 ID:xfTZaM2D0.net

割とテイオーはいけると思う

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 04:26:33 ID:v2ZxS8Pq0.net

歴代最強クラスがソレミアに撒けるんだから無理だろ
佐賀ミックスの年ならあるいはってくらい

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 04:28:29 ID:xtf+GjjV0.net

>>1
キンカメは全然スタミナ無いから無理
高い能力で無理矢理こなしてた典型だよ

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 04:51:35.19 ID:vC7M20Qa0.net

>>146
ワークフォースの時にもう二頭位日本馬がでてればもしもだけど。
特定の馬でなく日本馬の凱旋門賞馬となると少しスレ違いかな?

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 05:15:42 ID:vC7M20Qa0.net

>>147
正反対に帝王はまず無理だったと確信している。
内部事情が破綻してたし当時のロンシャンを帝王の脚がもつとも思えない。
仮に帝王とマックイーンを凱旋門賞二頭出しして帝王がマックイーンに先着出来る姿が浮かばん。

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 05:45:05.75 ID:e4GMV6xM0.net

リスグラシューは強い
レーンが乗って真の実力がやっと少し見えたところで引退
惜しい

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 06:29:47 ID:sT8RWZVk0.net

>>137
は？適正じゃなくて適性だろバーカ
日本語ができないチョンｗ

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 06:36:08 ID:leQ88YJW0.net

ポップロックの1択

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 06:39:34 ID:eIYakY+F0.net

オペとか到底無理だわ
良くてサムソンと同じ着順

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 06:49:33 ID:7erMs1Q60.net

クリフジ

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 07:11:08.37 ID:QJ27PUV60.net

>>30
じゃあお前はどの日本馬ならリスグラシューの31馬身前で勝てると思ってるの？

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 07:35:46.17 ID:6RzOmY160.net

リスグラシューは母方にサドラーズウェルズが入ってるのが大きい

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 07:42:27 ID:ZUnfKzR70.net

>>27
これはドゥラメンテだな。
ポストポンドの時は仕掛けが遅かった

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 07:46:06 ID:QjhWfEbE0.net

>>11
お薬で失格

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 07:49:08 ID:OZA2yj/s0.net

>>158
そうだったか！欧州系重めの馬場が向きそうに感じたのはそこかー
とりあえずオペ、リスグラは見てみたかったが、あと1頭なら距離適性では疑問を残すがデジタル、ロゴタイプかな？
それと最近ではサリオスも面白そう

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 07:54:20 ID:QjhWfEbE0.net

3000m時代の東京大賞典と春天と宝塚と有馬を勝ってるイナリワンやろ

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 08:02:02.43 ID:ONSv+VVn0.net

>>39
本当に強い馬はゴール前で先頭に立てば良いって知ってるんだよ。

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 08:06:03.62 ID:caws5q7j0.net

キタサンブラックだろうな

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 08:23:38 ID:taJA6w9j0.net

キタサンブラックは絶対優勝してたよ

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 08:27:04 ID:HAmyJVcf0.net

キタサンブラックは能力高い馬だと思うが凱旋門の馬場はどうかなあ
マンカフェやサトダイみたいに跳びの大きい綺麗に走る馬だから何か向かない気がする
マンカフェやサトダイよりは重馬場に適応出来る逞しさかある分、2頭よりは良い結果になりそうだけど走り方のタイプが似ているからな

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 08:41:56 ID:lU8VmmXB0.net

キタサンブラック

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 08:43:11 ID:pa0sjvJJ0.net

ノースフライト

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 08:46:28 ID:TV8XHCQh0.net

キタサンブラックとクロフネだな

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 08:54:45.80 ID:7xw+l0yf0.net

ここまでフランケルなし

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 09:07:30.38 ID:Lg+htKX70.net

>>151
反対を想像できる。テイオーは稍重の皐月賞（レコードから2番目）重馬場のJC(驚異的時計）
不良馬場の新馬（前が詰まって諦めたら勝手に馬郡を捌いて勝ってくれた）を勝ってる
一番重い年と言われた大阪杯、９３年有馬記念は芝を張り替えて例年より重い馬場
去年までならレコードに違いないと言われてた　春天が芝のない極悪馬場3200を故障しただけで
芝を掻き込むことさえできれば故障しない

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 09:08:52.53 ID:MM5aQE7W0.net

エルコンドルパサーにデットーリが乗ってれば勝ってたんじゃね

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 09:09:10.56 ID:6RzOmY160.net

キタサンブラックはあり得る

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 09:10:46.18 ID:eRmv2aCYO.net

馬インフル(だっけ？)で行けなかった年のサムソン

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 09:12:02 ID:6y+Ru8Uh0.net

3歳時のアーモンドアイ

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 10:31:17.37 ID:YClI+j0E0.net

良い勝負出来そうだったんのは　
鞍上ペリエでシンボリクリスエスとゼンノロブロイ　　
キンカメ　ハーツクライ、牝馬でシーザリオ　ダスカ　ブエナビスタ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 10:49:00.92 ID:X2FjZ6kY0.net

日本馬が容易く凱旋門賞勝てると言ってる無知の馬鹿しかいねーなｗ
勝てる可能性があったのはステイゴールドただ1頭だけ

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 10:55:34.38 ID:HAmyJVcf0.net

ある程度長期の現地調教が可能ならば勝負出来る馬は結構いたと思うし、これからも出ると思う

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 11:38:44.00 ID:RUMywOb30.net

日本でスタミナとか重い馬場とかに向く馬が欧州にまるであわないのが面白いよな
あちらももはやスタミナなんてほとんどいらないからそういう馬は単純にスピード負けするらしい

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 11:39:45.10 ID:6RzOmY160.net

母方に欧州血統入ってるのが良い

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 11:47:50.99 ID:XgQfdi500.net

ジャスタウェイ

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 11:55:36.69 ID:jCXGLHS40.net

クレイジーストロングじゃないとな

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 12:10:52 ID:esLt264x0.net

ヴァーミリアン

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 12:21:20.08 ID:Q2Dpj2g60.net

タマモクロス、オグリの時代は外馬が居なかっただけで戦力差はまだあったよ
凱旋門は難しいと思う

オペラオーは00年ならチャンスあったかな？ファンタスティックライトにも勝ててるんだし
でも00年に挑戦する可能性が無さすぎるね

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 12:25:20.04 ID:6RzOmY160.net

リスグラシューはもっと早くレーンが乗ってたら、去年の凱旋門賞に出てたかも知れない
そう思うと非常に残念

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 12:35:22.48 ID:ChAui1pp0.net

3歳ダイワスカーレット

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 12:36:23.71 ID:pBcH8fz30.net

オルフェ、エルコン辺りが3歳で出てたらどうかって程度だろ
リスグラシューとかは出ても合わなくて惨敗するパターン

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 12:37:00.03 ID:Qte24Whh0.net

>>1
無理
エルコンのように相当準備する必要がある

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 12:42:06.43 ID:/yn89qPM0.net

>>187
３歳のオルフェはチャンスだったが
競馬板でも凱旋門賞よりも三冠を目指すほうが上っていう風潮があったからな

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 12:48:51.49 ID:QmisqWXd0.net

勝てたとは言えないけど、見たかったのはキタサンブラック

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 12:52:59.36 ID:P4TMeOuV0.net

凱旋門なんて諦めろよ
日本の馬じゃ無理ゲーなんだよ

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 13:11:42.43 ID:b1mo6arU0.net

エルコン、オルフェは相手次第でいつでも勝てる能力がある
あとは斤量に恵まれた3歳牝馬が一番チャンスがあると思う
ハープスター程度でも善戦できたし

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 13:48:08.10 ID:yOT84KGN0.net

そもそもサドラーの血入ってなきゃ参加資格すらねえよ
オペはその資格があるってだけで

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 14:02:57 ID:pQHkGkRg0.net

サクラローレル

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 14:11:20.08 ID:1RRnvZSd0.net

>>193
いらないだろサンデーの血の方があちらでも優秀だし
サドラー系は劣化サンデーでしかない

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 14:14:44.01 ID:YlL4OK4q0.net

タップダンスシチー

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 14:19:02.43 ID:HAmyJVcf0.net

>>195
凱旋門賞馬にサンデー系って多かったっけ？

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 14:28:18 ID:IrOqE3pJ0.net

ダート2000以上でクソ強かったやつ連れて行ったら、おもしろそう

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 14:30:48.06 ID:MBH6r3R60.net

全盛期の蛯名正義

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 14:49:15 ID:X2FjZ6kY0.net

>>195
＞サンデーの血の方があちらでも優秀だし

ディープ基地なのか典型的な無知の馬鹿ｗｗ

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 15:02:41.03 ID:RUMywOb30.net

日本だとサドラー系てパワーがありスタミナ豊富なイメージだが欧州だとスピードの持続力にすぐれ瞬発力に秀でた血
らしいしな。どこかで聞いた特徴だな

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 15:18:34.05 ID:v162WR0e0.net

リスグラシューはヴァルトガイストには勝てただろう
これがエネイブルが優勝してたら無理言われてるだろうけど

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 15:35:10 ID:t+zBL42h0.net

>>177
どんなハイレベルなレースでもなぜか2着には来ていそうだな

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 15:50:43 ID:MtD1hP+H0.net

ピーク時のサムソンみたいなせっこい勝ち方するようなタイプじゃなきゃ勝てないと思うわ
日本から出すなら芝勝てるダート馬の方がいける気がする

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 15:53:36.98 ID:MtD1hP+H0.net

有馬の坂すら登っていけないアモダイが凱旋門は笑わせ過ぎ

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 15:55:52.98 ID:mORmvowc0.net

オグリキャップ

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 16:09:29.50 ID:SOoUEErF0.net

サージュウェルズ

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 16:12:12.10 ID:XyTOhweE0.net

ミホノブルボン

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 16:32:41.02 ID:DHMl6iBw0.net

ステイゴールド

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 18:01:10.57 ID:8Zov1AuS0.net

ナリタブライアン

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 18:03:07.40 ID:zPQJKGsI0.net

クリスエスなら圧勝してただろな

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 18:49:32.64 ID:6RzOmY160.net

リスグラシュー@レーン

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 19:03:47.72 ID:OhA5+FiY0.net

メジロパーマー

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 19:23:46.47 ID:UzXSXEhF0.net

馬場や適性が合うからオペラオーなら勝てると言ってる人多いけど、無理だろ

他の日本馬よりは馬場は合うとは思うけど、能力が足りないから無理
いつも同じ相手の日本馬相手であんな僅差でやっと勝ってる馬が勝負になるわけがない

強い馬は能力の絶対値が違うから他馬を引き離して勝つもの
それくらい強くてなおかつ適性がある馬で体調もを維持できる馬でやっと凱旋門を狙えるんだよ

オルフェーブルはもったいなかったなとつくづく思う

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 19:27:24.75 ID:EXif2uaO0.net

>>60
やっぱりミヤビランベリだな

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 19:32:03.30 ID:GcnScZoe0.net

オペラオーは強靭な心臓の持ち主だが、いかんせズブいし
抜け出したらソラを使うわで凱旋門を勝ちきるのは難しいだろうな
ソラを使うから、その強靭な心臓をフルに活用した
早め先頭の押し切りができないのが痛い

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 19:36:16.13 ID:pyz1B3BB0.net

ビバカーリアン

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 19:38:13.85 ID:SZ/Y3Yzd0.net

マウンテンストーンだな

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 20:15:24.83 ID:NOQpoF6P0.net

真剣に考えて、凱旋門賞を勝つイメージが湧くのがリスグラシューしかいない

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 20:30:23 ID:K6wD47mr0.net

>>202
良くてソフトライトといい勝負してるくらいだろ

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 20:30:35 ID:MwJ/9hTi0.net

マジレスするとゴールドアリュール

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 20:34:01 ID:FRbFThlc0.net

3歳ブエナはいってほしかったな。

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 20:44:05.34 ID:ELnvHhWy0.net

勝てる可能性が８０%以上ある馬

オルフェ
ブエナ
万全のゴールドシップ
フェノーメノ
今年のリスグラ

オルフェだけ９５%以上可能性あるというより、勝ってるも同然

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 20:50:38.07 ID:K6wD47mr0.net

エアグルーヴ
サイレンススズカ
ステイゴールド
エルコンドルパサー
スペシャルウィーク
グラスワンダー
98年にまとめて走ってる姿を見たい
あの年向こうそんなにレベル高くなかったしワンチャンあるだろ

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 21:10:39.13 ID:3++uQVPI0.net

>>214＝ID:1y26d5a60ね
主観がたっぷりじゃん

あとスレチな馬出してんじゃねーよ




ステイゴールド

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 21:21:07.08 ID:6Vp0lMNn0.net

ブライアン、グラス、ギムレット。サンデーやキングマンボよりロベルト系の一流馬の方が向いてる気がする。

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/08(水) 21:32:27.69 ID:UzXSXEhF0.net

>>225
どのあたりが主観なのか言わないと話にならないのだけど

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/09(木) 02:29:29.96 ID:9tWvfhHt0.net

ロベルトはボリクリも関西所属なら面白かっただろうな
引退有馬のデキなら通用してた

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/09(木) 07:33:11.11 ID:y9au6w4O0.net

リスグラシューは馬体重の増え方からして、今年はもっと強くなる
今年の凱旋門なら勝てたと思う

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/09(木) 07:38:04.26 ID:Yeab2tZW0.net

ゴルシには是非出てほしかったんだけどな。
内馬場がめちゃくちゃ荒れてた皐月賞で
一頭だけ内馬場に突っ込んでワープしてたしな。

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/09(木) 07:42:21.38 ID:In+LLaZV0.net

>>60
まちがいない

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/09(木) 07:44:33.62 ID:Gs796tKX0.net

リスグラリスグラうるさいけど、ダノンプレミアムに負けてるだよ。過大評価だよ

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/09(木) 07:48:53.43 ID:pnUxdLZs0.net

ドゥラメンテが3歳時に予定通りに行けてればなー

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/09(Thu) 08:12:08 ID:uAt/XH1L0.net

>>216
ロンシャンで早め先頭押しきりをするの…？

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/09(Thu) 08:18:06 ID:6qWK1kTn0.net

>>234
戦法としちゃあおかしいよなwww
シッタカが馬鹿言っているだけだよ

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/09(Thu) 08:32:25 ID:cqGLPC+h0.net

オペラオーは勝ち負けは堅いだろうな
ブライアンも可能性は高かった。
可能性としては
ブルボン
マックイーン
この二頭も可能性はある。
ディープ
オルフェ
エルコンドルパサー
この3頭は展開さえ向けば勝てたと思ってる。
まあディープはアホな調教師で抜ける前に走ったが、今のノーザンの育成が使えれば
先ず勝てたと思う。

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/09(木) 09:33:28.87 ID:VAauEkqt0.net

メイセイオペラ

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/09(木) 12:13:18.50 ID:y9au6w4O0.net

>>232
凱旋門賞の話だからな
適性ってもんがあるだろ
いままでの凱旋門で痛感してるはず

ロンシャンで誰が適性あって、勝てるかって話だよ

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/09(木) 14:30:00.79 ID:+IvCNkjy0.net

日本の重馬場に適性ある最強クラスでロンシャンの良で通用するくらい
ロンシャンの重以上は実際走ってみないと軽率に通用するとか言えない
エルコン、オルフェは突然変異的な重巧者だから欧州のパワーとスタミナの塊みたいな血統馬相手に鬼脚を出せた
エネイブル、ヴァルトガイストの血統見てみろ
ロンシャンの重以上で日本馬が全く通用しない理由が分かる
それを踏まえると日本古来からの血統を積み重ねたオルフェ2012凱旋門のパフォは異常性を感じる

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/09(Thu) 15:47:23 ID:3rxk4lLb0.net

グラスワンダー

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/09(Thu) 15:50:27 ID:nq9cY2d70.net

ロンシャンはガッツが必要だからな

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/09(Thu) 16:07:29 ID:iHHKqYQB0.net

ドゥラメンテ

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/09(Thu) 16:44:16 ID:bGQF4Nxb0.net

>>240
虚弱すぎ

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/09(木) 17:23:42.32 ID:kap3Arlk0.net

リスグラごときで勝てるならとっくに勝ってるだろうよ

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/09(木) 17:49:38.17 ID:ofLeJyeW0.net

>>241
エアガッツ？

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/09(木) 17:50:31.49 ID:J8Jc7b0r0.net

ジナンボー

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/09(Thu) 17:53:59 ID:vlq5qh7q0.net

割と本気でマーベラスクラウン

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/09(Thu) 17:56:18 ID:6o1RPLUu0.net

９４年の凱旋門賞なら普通にナリタブライアンが勝てるやろ

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/09(木) 17:58:37.23 ID:bmqnpzjF0.net

タップダンスシチーを前哨戦から使ってたら勝ってた

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/09(木) 18:08:12.36 ID:318Nl6Fo0.net

ステージチャンプとかナイスネイチャなんか案外いい線いってたかもな

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/09(Thu) 18:55:26 ID:ofLeJyeW0.net

>>248
スターマンに負ける駄馬は用無し

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/09(木) 19:24:36.66 ID:Uec8YZ/o0.net

TM.Opera O はデットーリとかペリエが高く評価していたからな

彼らのような名手が乗ればまた違う姿が見られたかもしれないな

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/09(Thu) 19:38:25 ID:y9au6w4O0.net

オペラオーに外人なら、あったかも知れない

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/09(Thu) 19:41:00 ID:KApwvwa20.net

>>248
海外遠征のノウハウが無いし普通にDancienneと最下位争いでしょ

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/09(Thu) 19:54:10 ID:bmqnpzjF0.net

どの馬でも長期滞在して馬場にフィットする筋力を身につけないと同じだろうな

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/09(木) 20:17:48.14 ID:EB2b/Sqq0.net

オペは一流馬がおしなべて持つ底力に欠けていた。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

調子、距離、コース、鞍上ともベストと言えた菊花賞も有馬記念も完全に力負けだったところを見てもこれは明らか。

個人的には好きな馬だったので、もっと大きなところを獲らせてやりたかったなぁ。56.5キロでのぞんだ目黒記念が完勝だっただけに、余計にそういう気持ちが強くなるよね。

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/09(木) 20:18:01.17 ID:yfai9FoE0.net

適性より何より相手関係

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/09(木) 20:22:23.88 ID:ujlCh362O.net

グランアレグリア

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/09(木) 21:18:59.78 ID:C/a+mcWQ0.net

>>256
オペラシチー

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/09(木) 21:34:51.59 ID:/FmQEv3r0.net

>>24
今年か

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/09(Thu) 23:08:35 ID:VJ6I7x0T0.net

マーベラスサンデー

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/09(木) 23:46:07.35 ID:y9au6w4O0.net

今年レーンで行ってたら、リスグラシューが勝てたかもしれない

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 01:01:15.54 ID:L1/8Iwlu0.net

他の有力馬出すより勝つまでオルフェ出し続けた方が試行回数少なく勝てるでしょ

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 01:04:20.86 ID:j8sddAr80.net

オペ4歳時
5歳はどうだろうね？

ゼンノロブロイも好勝負できたはず

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 01:34:11.11 ID:x4r1pTKi0.net

>>9
オペに関してはここで結論出てるわ。
ファンタとは相手が違い過ぎる。

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 01:36:23.01 ID:x4r1pTKi0.net

>>222
シーザスターズに勝てたとは思えんが？

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 01:38:12.47 ID:x4r1pTKi0.net

>>223
ソレミアなんて超絶大チャンスの年だったのに
取り零した時点で、ないわ。

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 01:41:00.25 ID:/ZUQ0WSY0.net

ロブロイのしれっと3着にきそう感

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 01:43:55.06 ID:ptu3UZFU0.net

お前ら夢見すぎだ
オルフェで勝てないんだから何が挑戦しても無理
3歳牝馬でオークスを逃げて圧勝するようなのが行けば少しは可能性がある

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 01:43:55.51 ID:cEbmWJ950.net

ナリタブライアン
スペシャルウィーク
サクラローレル
トウカイテイオー
グラスワンダー
アグネスタキオン

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 01:57:41.74 ID:x4r1pTKi0.net

>>224
ワンチャンどころか、エルコン勝ってたんじゃね？
サガミックス、タイガーヒルはサンクルーでちぎってるし、クロコルージュにはイスパーンで負けたけど、クロコルージュって勝ち鞍が2100以下で2400ではサガミックスに連敗してるし大したことない。

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 02:00:24.13 ID:MgKIu6uE0.net

チョクセンバンチョー

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 02:19:17 ID:4Zs3QICB0.net

メジロマックイーン

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 02:27:12 ID:x4r1pTKi0.net

勘違いしてる奴が多いが、馬場云々よりも大事なのはハイペースにも耐えられるスタミナ、な。
日本馬が好走した年は全て時計が掛かってる。
時計が遅ければマカヒキでも向こうの馬場で勝てるんだから。
ニエユ2.35.84→凱旋門(ファウンド)2.23.61
12秒も速ければなwそりゃガス欠でズルズル下がるわ。
去年も同様。馬場考えたら超絶ハイペース。
あのペースをついていったんだからそりゃバテる。

落ち着いた流れからの33秒台の上がりなんて必要なく、速い流れをついて行って、35、6秒台で上がれるスタミナ。
宝塚と凱旋門好走馬がリンクしてるのは、宝塚がタフな流れになる事が多いからだろうね。
俺が勝己なら、毎年宝塚に逃げ馬出してハイペース作って、上位に来た3頭を毎年送り込むわ。５年以内に勝てるだろ。

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 02:29:50 ID:Hfy7eB1y0.net

日本のパワータイプは使える脚が短い小回り巧者ばっかりだから凱旋門だと馬場向いててもガス欠する
リスグラとかステゴ系がこのタイプ

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 04:10:09.76 ID:I0aUAywe0.net

スピード、スタミナ、パワーどれも満遍なく高い能力は必要だが特にパワー、スタミナは需要
去年の重馬場の凱旋門で菊花賞馬、春天馬のスタミナ自慢が惨敗
パワー無きスタミナとかロンシャンでは意味がない
欧州のパワー、スタミナの塊みたいな血統と日本の高速馬場に特化した血統では差がありすぎる
日本馬はロンシャンの良馬場の時しか望みはないだろ
エルコン、オルフェは欧州の地元馬より重巧者の別格だから日本馬の参考にはならない

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 04:17:25.57 ID:cwbePeId0.net

エルコンドルパサーはクソ強いけど輸入やんけ
純国産じゃないとな

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 06:51:25 ID:2lCz1rkW0.net

狂気の逃げ馬カブラヤオー

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 07:09:49.80 ID:lsHAA3MO0.net

>>171
天皇賞以外でも故障を重ねた馬。
能力はジャパンカップで凱旋門賞二着のユーザーフレンドリーとの比較からも足りると思うが陣営、馬共に外(ロンシャン)に持っていって能力を発揮できるかは懐疑的。
根拠はジャパンカップで4コーナー持ったままからゴール迄の岡部の追い方。
最内すくったナチュラリズ厶を最後迄可愛がりん鞭を打たず見せ鞭のみで真っ直ぐ追う。
岡部のテイオーに対する乗り方が大阪杯と全く違うのが印象的過ぎてこれはと感じたよ。
ちなみにこのジャパンカップが日本で初めて国際G１に認定されて日本初のG１馬はトウカイテイオーなんだよな。

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 07:26:35.64 ID:lsHAA3MO0.net

>>269
オルフェーヴル惜しかった。
メジロマックイーンとサッカーボーイの血がはいっておりオールドファンとしては熱すぎた。

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 07:30:00.96 ID:lghdPB4M0.net

>>274
やっぱりリスグラシューだな

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 07:39:31.74 ID:UWo8+4TR0.net

リスグラシューで勝てるならリスグラシューより強いディアドラなんか確勝じゃない

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 08:41:10.36 ID:aY7X0w4B0.net

>>277
クソ強くはない
普通の国産馬よりスタミナはあったとは思う
長い現地調教も大きい

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 09:04:51.87 ID:TfFchjgi0.net

>>283
エルコンドルパサーがクソ強くないなら誰が強いねん

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 09:32:18.44 ID:CwXE7c1f0.net

>>284
沢山いるだろw
挙げたらきりがない

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 10:07:34 ID:Rc0J/4FV0.net

日本でエルコンドルパサーより強い馬は2頭くらいだな

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 10:22:10.90 ID:T9lqclly0.net

世界の歴史的怪物モンジューと互角に渡り合ったエルコンより強い馬が沢山いるとか…バカ？
そんなトンチンカンなこと競馬に詳しい人に言ったら、物凄く冷めた目で見られて相手にされなくなるぞ

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 10:31:59.74 ID:mf4Lft6g0.net

>>279
JCの後テイオーが海外に行くなら喜んで行くと言ってたし
最終的に岡部は故障が無ければもっと違った戦歴を残していたのコメント
松元調教師は私（とオーナー）にもっと経験があったら5歳の時点で
凱旋門賞に行っていたでしょうのコメントあったわ

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 10:36:33.14 ID:Iel7YhgD0.net

>>234
そんなん普通に多いじゃん
見たことないのかな

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 11:09:44.35 ID:tjmj8Y9L0.net

凱旋紋章だったらオーシャンエイプスだな

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 11:21:36.49 ID:jnUdxV/70.net

まあ　現在の競馬でもあたらないんだから過去の名馬の能力比較なんか分かるかー
歴史の評価は実績しかないというのもそこかな。
�@　経歴（成績）
�A　指数
この二点しか比較が使用にない。

まあ　実績ではエルコンドルパサーは確実に名馬
イメージはめちゃくちゃ強いと思う。
東京で勝ち負けできるのは、
ディープ
スズカ
シャトル
オペラオー
ジャングルポケット
ぐらいしか思いつかない

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 11:26:06.04 ID:oyvl27Iz0.net

ユキチャン

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 11:41:20.21 ID:poSvyeOP0.net

勝てた馬なんていないしこの先勝つ馬もいない

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 11:44:50.99 ID:/YryUV2H0.net

スカイグルーヴに期待だな
血統だけなら勝負になるだろ
京成杯が楽しみだ

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 11:47:28.34 ID:rjCSe/4t0.net

ハービンジャー

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 11:47:44.99 ID:o+DlgbLi0.net

シンザン、テンポイント、トウショウボーイ、グリーングラス、オグリキャップ、スーパークリーク、イナリワン、ハイセイコー

全部出なかっただけで楽勝で勝てた

今の馬ときたらｗ

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 12:04:32 ID:x4r1pTKi0.net

>>281
去年はさすがに厳しいかな？重馬場なのにビュイックのアホがメチャクチャ飛ばしたから、位置取りがかなり難しい。
有馬でもラスト１ハロンは唯一余力あったし流してあの上がりだからスタミナはかなりありそうだけど、ヴァルトガイストと同じ位置から差せるか？最後止まるかもしれん。
となるとヴァルトより後ろだけど、後ろ過ぎると届かないし、去年に関してはリスグラでもエルコンでもオルフェでも勝てないと思うわ。

馬の能力、適性も大事だが、相手関係もめっちゃ大事。
それを無視して語ってる奴はアホ。
オペなら、って言ってる奴がその典型。
だから勝つには何年も出し続けないといけない。
が、ソレミア、レイルリンク、ワークフォース相手にも取り零してるようだと、う〜ん、やっぱりムリかも？と思ってしまうがw

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 12:10:01 ID:lghdPB4M0.net

>>296
昔の馬が海外で通用する訳ないだろ

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 12:15:12.39 ID:KfKcj2y00.net

>>63
良枠引いて惨敗したじゃん
しかも１〜３着はゴルシと同じで内枠ばっかで
ゴルシ以外の日本馬は外

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 12:47:32.24 ID:VFwban/n0.net

凱旋門賞で3着以内になった日本馬の共通点知ってる？

エルコン　ディープ　フェスタ　オルフェ　

『東京芝2400で勝利歴あり』が最低条件
この条件を満たしていない馬は無理

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 13:25:40 ID:CwXE7c1f0.net

>>300
少し前までだろ？
今のスカスカ府中高速馬場で勝ったとしてもそれには該当しないよ
それにディープとオルフェは三冠馬だぜ

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 13:49:54 ID:qUk6lB000.net

ゴールドシップがフォルスストレートからずっと追い続けて1着ってのを期待してた

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 14:02:38.32 ID:U97ukGeB0.net

マックイーンだな

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 14:23:28.88 ID:Gi2pX1HG0.net

スレタイの2頭も勝てないよ
つか勝てる必要なんが全くない

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 18:01:45 ID:p6qEdMZu0.net

スーパークリーク
メジロマックイーン
キタサンブラック

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/10(金) 18:12:01 ID:Xldmj93q0.net

出れば勝てるならなんでオルフェやディープみたいに行かないの？ｗ
実際行ったのはオーストラリアじゃん