「日本のダート馬では凱旋門賞ではスピード不足」←これ

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:14:32.25 ID:BOumeF2K0.net

これって何かおかしくね？
スピード＝速度＝走破速度＝走破タイムだよな？
日本の砂ダートとイギリスやフランスの芝の勝ちタイムってほとんど変わらんだろ？
助走距離とかは考慮する必要があるけどな
場合によっては日本の砂ダートの方がタイム速いことさえあるだろ
だったら少なくともスピード不足ってことはないんじゃね？
クリソベリルとか意外と48ェールマンよりも通用するんじゃね？

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:16:05.27 ID:QjigTv5H0.net

後半5ハロン56秒台で走れるダート馬いるの？

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:16:47.73 ID:yxzJ5WQs0.net

欧州馬が日本のダート走れることになるけど

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:17:39.80 ID:HhAOkTkk0.net

スピードあるなら脚部不安でもないかぎり砂場なんか走らされねーから

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:17:43.75 ID:+rbRDYPS0.net

日本人のダート馬は基本的に芝自体こなせないんだろ

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:18:54.58 ID:QywF5mqY0.net

フィエールマンより通用してどうするんだよ

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:19:18.08 ID:+rbRDYPS0.net

ダートと欧州の芝も別物だというのが分からないらしいが

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:20:07.12 ID:sxm10TPd0.net

クロフネみたいな馬ならな
あれスピードあるから

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:28:34.07 ID:BOumeF2K0.net

>>2
いやペース次第では走れるんじゃね？

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:29:14.81 ID:Ui40dsEl0.net

単純に能力のたりない馬が走るのが日本のダートだから通用しない
2軍でいくら強くても駄目

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:30:07.96 ID:pTsgNiI+0.net

トランセンドがドバイで2着だったんだから1回挑戦してみろよ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:30:57.15 ID:BOumeF2K0.net

>>3
いや一昔前の日本のダート馬ってほぼ欧州血統優勢だったから適性的には走れるんじゃね？

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:31:00.05 ID:G7dZKVZ20.net

>>11
いつからロンシャンがAWになったんだ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:32:29.93 ID:a35i29Md0.net

クロフネは欧州でも活躍出来たんじゃないかな。凱旋門は距離が分からんけど
エルコンやタイキシャトルもダートでも強かったしな

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:32:42.53 ID:/LMKdzYO0.net

日本の芝と別なのは納得するのに日本のダートと別なのは分からないのか？

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:32:47.36 ID:xdS1VcoL0.net

500kg超の大型馬が撃沈しまくってるからどっちにしろクリソベリルはキツいだろうな
まだオメガパフュームとかの方が適応するんじゃね

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:33:23.79 ID:BOumeF2K0.net

>>5
＞芝自体

この時点でもう間違ってる
だって日本の芝と欧州の芝はまるで別物なんだから
つまり日本の芝と欧州の芝は同じ芝というよりも馬場としては違うカテゴリーで分けて考えなければ駄目

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:33:55.66 ID:TqTUgia10.net

ゴールドアリュールなら適性はあったかもな

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:34:22.67 ID:BOumeF2K0.net

>>7
どのように別物なのか具体的に説明してくれよ？

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:34:32.33 ID:MPAjh5KR0.net

>>17
欧州の芝はダートと一緒の訳ないだろ

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:35:38 ID:eH0AsJqN0.net

>>17
これが分かってるのにダートと欧州の芝は近いとか言うのが馬鹿なんだろ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:36:23 ID:BOumeF2K0.net

>>10
お前曰く能力の足りている日本の芝のトップ勢が今年の凱旋門賞でどういう結果だったのかはわかるよな？

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:37:14 ID:s6x/3Ptj0.net

クロフネなんて芝でもそれなりにやれた馬が鈍足駄馬に当然のごとく圧勝しちゃいましたてだけだし

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:37:16 ID:BOumeF2K0.net

>>15
だからお前もどう別なのか具体的に説明してくれよ？

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:37:25 ID:nolUve6f0.net

日本の芝とダートなら芝の方がまだ近い

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:38:10 ID:BOumeF2K0.net

>>20
だからどう一緒じゃないのか具体的に説明しろと言っている

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:38:49 ID:nolUve6f0.net

ダートと芝じゃ馬場の構造から違うんだけどそれが近いとか有り得ないだろ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:39:05 ID:lu3rhTrd0.net

もしかしたら、という可能性は無いことは無いかもしれない。
だがそれを証明する術もない
何故ならダート馬の凱旋門賞挑戦など今後ともあり得ないからだ

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:39:45 ID:BOumeF2K0.net

>>21
文字が読めない馬鹿はお前だ
俺が日本のダートと欧州の芝は近いと書いている台詞をコピペしてここに貼ってくれよ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:39:46 ID:vz21qikN0.net

ウイングアローなら勝てるだろう
ネオユニ系のダート王も

しかしクロフネやキンカメ系やフレンチ系やAPインディ系には無理

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:40:32 ID:vz21qikN0.net

ダンス系やロベルト系もやれるかもな

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:40:33 ID:HR2ZJ0+H0.net

トータルタイムしか見てないの

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:42:13 ID:sqbyEnaS0.net

ダート馬を買って来て挑戦させればいいんじゃないのか証明したいなら

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:42:44 ID:bv29dw5O0.net

走りやすい　日本の芝＞欧州の芝＞日本のダート　走りにくい
走りにくい日本のダートより走りやすい欧州の芝のほうが少なくともタイムは出せるよ。それは芝馬ダート馬にかかわらず
日本のダートでそれなりのタイムで走れる馬なら欧州の芝でそれ以上のタイムで走れる

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:43:11 ID:RHexcDAl0.net

クロフネ見たかったなあ
ダービー5着なら距離持つだろうし

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:43:33 ID:lu3rhTrd0.net

証明する機会、可能性が皆無な事を敢えて主張するのは酔狂だ。
悪魔の証明に近いものがある
困ったちゃんと言うべきか、レス乞食と言うべきか…

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:44:59 ID:A6WZw/qg0.net

まず日本の場合、構造的な問題があるだろ
ダービーを頂点とした馬づくりをしているから必然芝の方がレベルが高い
芝→ダートでの成功確率の方が圧倒的に高い
例えば日本ダート界の帝王だった故ゴールドアリュールを欧州に輸出したら大成功するか？
ノーノーノーだよ。そんなうまい話はない
馬の絶対能力の差もある

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:45:13 ID:JPtk5paH0.net

エルコン、ナカヤマ、オルフェが2着に入れた時の馬場なら日本のダートの一線級を連れてけば勝ってた
これは間違いないよ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:45:15 ID:tJa+GL5f0.net

凱旋門賞に限らず日本のダート馬でくすぶってる中で欧州でG1勝てるのはいるってことでしょ？
なら安く買って証明すれば

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:47:06 ID:P1hSk/l10.net

凱旋門賞はダート馬のようなガタイの良い馬は活躍しづらいんじゃね

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:48:06 ID:htCcH5rh0.net

>>30
えー
エルコンの父ってキンカメの父と同じなのに

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:48:24 ID:6BFg/ltx0.net

>>22
トップで通用しないんだから2軍が通用するわけないだろ

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:48:56 ID:htCcH5rh0.net

３歳時の骨折してないドゥラメンテなら勝てたよ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:49:16 ID:S4AWsn+J0.net

欧州だって貯めて最後脚使うレースだからな芝は全体が遅くはなっていくが

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:50:19 ID:AUETNmCN0.net

日本の芝の下は山砂で欧州の芝の下は粘土
だから雨が降って湿ると別物
日本のダートは砂の下に路盤
雨が降ろうが降らなかろうが別物

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:52:02 ID:lu3rhTrd0.net

異質なものを同じ土俵で比較しようとする事が異常
芝というモノサシとダートというモノサシは違う物だという事はだれでも分かる事だ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:52:09 ID:UnGIFXLI0.net

武豊がダート馬を連れてくのは(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
って言ってたぞ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:52:33 ID:aG+XKHN10.net

>>40
だな
凱旋門賞は小型で非力な馬の方が合う

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:54:48 ID:XVNXnKcv0.net

目の付け所が違うのだからか合ってれば金になるからやって見ろよ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:56:02 ID:lu3rhTrd0.net

目の付け所が違うのでなはく全くの見当違い
反省しろ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:56:48 ID:5VRtOjLG0.net

最近フランス高速化してるだろ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:58:26 ID:RcjhWVMo0.net

オルフェ産駒は欧州なら強いだろとか言ってそう

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 18:59:43.14 ID:lu3rhTrd0.net

ダート馬は基本的に一本調子、芝は緩急を必要とする
これだけでも適性的に全く違うんだ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:00:30.40 ID:XVNXnKcv0.net

>>50
正解だと思ってるやつなんだからやらしてあげないと

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:01:55.78 ID:lu3rhTrd0.net

根拠皆無でただ他力本願でやってみろって喚いてるだけだぞ

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:03:40.47 ID:/E3f3oGA0.net

昔ファイヤーというダートの長距離が得意な馬がおってな
オープンに昇級したら出るレースがなくなったから芝にも出たんだけど
中日新聞杯ではハンデがあったとは言え勝ち馬と0.6差でそこそこ速い脚も使ってたんだ
ファイヤーでこれなんだからダートトップクラスなら適性次第で十分やれるんじゃないかな

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:03:50.40 ID:Ov31q8mJ0.net

>>41
エルコンはサドラー濃いからな
キングマンボ自体は欧州向いてない

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:05:28.32 ID:VQzUmerr0.net

芝・ダート適性より筋肉質な重い馬が合わないって意見に賛同だな
体重が軽くてもパワーがあるような馬を連れていきたい

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:06:29.09 ID:VgpatNws0.net

体重でパワーとか言ってるのも同じくらい笑うけど

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:12:46.73 ID:Wx9b9caU0.net

そもそもただの駆けっこなのに「パワー」ってなんだ？
小型牝馬が勝ちまくってんのにパワーとか言われても違和感しかないわ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:17:24 ID:V3wFpLfC0.net

凱旋門賞は同じ小型でもチーターのように走る馬は合わない
鹿のようにピョンピョン跳ねるように走る馬が合う

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:18:38 ID:A6WZw/qg0.net

>>60　日本の馬場よりも粘着質というだろ
それを引きはがす力がない非力な馬だと道中でフィエールマンになる
正確にはスタミナも必要だろうけど

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:20:10 ID:t1j7un2z0.net

ダートのほうが時計がかかるのはクッション性が高いからでヨーロッパの馬場とは違うだろ

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:22:57 ID:ziqKDkIW0.net

>>62
小型だから足抜きがええだけやろ
田んぼ走るのにガキの方が速いのと一緒
パワーとは違うわ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:25:37 ID:A6WZw/qg0.net

>>64　いや蹴り上げる力がなければ一流にはなれんだろ
まあパワーではなくバネと置き換えてもいいかもしれんが

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:27:34 ID:daZjEQw30.net

エルコン並みに突き抜けてないと無理よ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:27:42 ID:iLbVoaAn0.net

アドマイヤドンとか59キロ背負っても勝ててるし芝でそこまでスピード足りない訳でもなかったし適性がどこにあったかわからん馬っていたよな

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:29:41 ID:lu3rhTrd0.net

もう意味分からん
パワーとか言ってみた所で各々がイメージするパワーはそれぞれ違う、だから噛み合わない
試せない以上可能性を主張するのは意味が無い

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:34:43 ID:jye7lgrU0.net

日本の芝馬をアメリカダートに連れてったらどうなん？
アメリカダートって高速馬場だし割とマジで聞きたい

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:35:16 ID:QMImSLJB0.net

馬場適性の話ばかりだけどコース形態に触れないのはなんでなのん

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:35:43.85 ID:SkbAARsh0.net

ダート馬ってよりは良馬場でも強いけど、重馬場で更に本領発揮するタイプの方が好走するんでね？

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:37:25.75 ID:DaBmMYOn0.net

まぁ日本ではタイムが遅いレースに勝つほどパワーがありそう！ってイメージだからな
ばんえい競馬があるからタイムが遅い＝パワーがあるって感じだな

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:38:02.85 ID:+coYCjWL0.net

凱旋門賞で通用した日本馬の傾向見る限り日本の「重馬場でも」強い超G1級だから
日本のダート馬ではスピードが足らないという主張は的外れでは無いと思うぞ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:38:21.28 ID:gO51g3Kh0.net

芝の二軍の時点で日本はダート馬なんて居ないからな

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:38:47.58 ID:y+t3830L0.net

>>69
DWCでやられてる通り

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:39:54.60 ID:qyMDUPVV0.net

>>73
スピードが足りる足りないの前に根本的に向かない

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:40:36.31 ID:lu3rhTrd0.net

欧州は良と道悪では全く決着タイムが違うしね
道悪になるのに賭けてダートの馬を！ってアホかw

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:40:47.94 ID:Fa4dWha00.net

>>69
やった結果安田記念馬のタイキブリザードが1着から20馬身以上ぶっちぎられた

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:41:00.96 ID:g65XRTVN0.net

芝よりダートが得意だったEコンドルパサーやタイキシャトルがあれだけやれたんだし、
フィエールマンを筆頭とするディープ系のような軽い馬場に特化した馬より、
ダート馬をどんどんチャレンジさせるべきだろうな

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:41:22.41 ID:ZVilzShY0.net

>>73
オルフェはいいとして、エルコンナカヤマが超G1級？🤔

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:41:49.21 ID:JG6lvicx0.net

>>77
そもそも雨の芝をダート馬がこなせるなんてのもアホみたいな話だろ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:41:57.32 ID:T/ld0b/sO.net

オルフェやタイキシャトルは筋肉ムッキムキだったな

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:42:37.82 ID:lu3rhTrd0.net

宝塚圧勝したらダート馬でもいいぞw
まあその時点でダート馬じゃないがな

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:42:48.54 ID:ISBdJmMA0.net

>>79
芝よりダートが得意だったとしておきたいだけ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:44:14.12 ID:lutQ1GUK0.net

まぁ、昨年の凱旋門賞とジャパンCが物語ってんじゃないか？

凱旋門賞では48馬身差で負ける日本馬がいれば
ジャパンCでは外国馬がまったく来なかった

馬場や芝が違いすぎる

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:44:29.33 ID:UGAzYSc+0.net

重馬場の芝だとダート好走馬の馬券買うのか？

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:46:17.95 ID:+coYCjWL0.net

昨年のフィエールマンの大敗見ても分かる通り
道中を馬なり追走出来るぐらいの余力が無いとスタミナ以前の問題になる
軽い芝専用の馬だ欧州馬場で足を取られてアウトなんだろうが
ダート馬だと馬場適性が有ったとしてもやはり道中で付いていくのすら精一杯で勝負にならんでしょ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:47:56.16 ID:3bP2E6yX0.net

馬なりどころか掛かってるだろフィエールマン

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:49:12.95 ID:R521RjUa0.net

ゴルシみたいないかにもパワーがありそうな馬を連れてっても惨敗だったしパワーは関係ねーよ

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:49:29.13 ID:BOumeF2K0.net

>>46
いやだから俺はさっきからずっとそれがどう具体的に違うのかと説明を求めているけど誰一人答えることがきないんだがな
じゃあ改めてお前に質問するわ
どう具体的に違うんだよ？

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:49:45.81 ID:o6qASyMW0.net

凱旋門勝つ馬のイメージ、ダートは関係ない、
スタートでポジションとってラチ沿いで只管脚を
貯める、そして勝負所で日本で言う上がり32秒台
の脚をいつでも出せる、かつ、馬群をこじ開けて
それができる。更に状況によっては上がり6Fの
競馬が得意。少なくともマイナスにならない。
こんな馬いねーよ！ wwww

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:50:53 ID:lu3rhTrd0.net

基本的な追走スピードが芝とダートでは違うのだから、無理してついて行こうとすればガス欠
まあ殆どは流れについて行けないだろう

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:51:11 ID:Uc2T66aV0.net

芝とダートの違いも分からないのは話にならない

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:52:38 ID:BOumeF2K0.net

>>42
それは芝がメインの日本競馬界に置ける2軍という意味だよな？
日本の芝と欧州の芝が別物だということはここのみんなの共通認識なんだからその時点でお前のその主張は論理破綻してんだよ

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:53:27 ID:UPbkt6RX0.net

時計のかかる芝の時期はダート馬を馬券で買うの？

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:54:23 ID:A6WZw/qg0.net

>>89　ゴールドシップの事例で言えるのはストライド走法はダメってだけだろ
ああいう緩慢なパワーじゃなくて、オルフェーみたいなピッチ走法で泥んこでも走り切るパワーが必要

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:54:31 ID:adGNyBHn0.net

欧州のレースは前半ゆっくり入って、4ハロン、5ハロンのロンスパが基本だけど、上がりの脚はかなりいるからダートしか走らん馬じゃ厳しい。
能力無視すればアウォーディーはある程度適性あったかもしらんが

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:54:38 ID:04qI3no+0.net

なんかオジュウが５００万走る前みたいな感じ
ペースについていけないとか走り方が違うとか

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:54:49 ID:S1w1uXNR0.net

芝が不良や重馬場の時はダート馬が勝つと思ってるのかな

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:56:04 ID:lu3rhTrd0.net

ハロン毎の追走スピードが全然違う
この厳しい現実を逃避せずにしっかり受け止めよう

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:56:31 ID:RHexcDAl0.net

少なくとも日本のG1芝で圧倒するパフォーマンスができないと勝負にならないんじゃね
オルフェとかディープみたいな

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:56:52 ID:R521RjUa0.net

>>96
それってようはパワー関係なく走法だけのことじゃね？
上の方で言われてるが鹿のようなピョンピョン走りの馬が合うだけだろ

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 19:59:35 ID:kNCVhFgI0.net

これが正しいなら日本でも時計がかかる芝レースではダート馬が勝たないとおかしいよね

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:00:44 ID:BOumeF2K0.net

>>68
何だお前偉そうなこと書いててパワーの定義すら理解してないのか
競馬で言うパワーってのは車で言えばトルクと同じ概念だよ
勉強なったろ

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:02:42 ID:lu3rhTrd0.net

>>104
バーカ、何に必要なパワーなのかてんでバラバラだって言ってんだよ

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:03:42 ID:JW05Uga80.net

ロンシャンは勝負所までは歩いてからの下り坂下って直線平坦だからスピードとキレがいるだろ 勘違いしすぎよ

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:03:56 ID:aiIqq8zT0.net

>>104
キチガイは精神病院行け

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:04:22 ID:PdxuEAPL0.net

ダート馬だとついてくだけで精一杯

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:04:24 ID:yvIk/R/q0.net

つまり凱旋門賞で惨敗したゴルシはパワーが全然ない馬だったってことかw

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:05:59 ID:BOumeF2K0.net

>>93
具体的に説明できない人間が何言っても負け惜しみでしかないから

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:06:42 ID:ih7cVvvz0.net

トニービン産駒とかダートさっぱりだったからな
ロンシャンの芝と日本のダートなんて全くの別物だろう

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:06:57 ID:aiIqq8zT0.net

>>110
はよ死ね
ここにいる連中全員に殺されてしまえ

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:07:02 ID:4sgMFa1/0.net

武豊もダート馬は向いてないって年末の番組で言ってたような・・・

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:07:21 ID:0+d0PhfP0.net

上に書いたように芝は緩急が必要だが、ダートは基本的に一本調子
全く適性が異なる
基本的な競馬の勉強からやり直せ

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:07:44 ID:BOumeF2K0.net

>>100
何だお前も結局芝とダートの馬場の違いを具体的に説明できないのか
ID真っ赤にしてる割には無能だな

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:08:36 ID:kFePjpzi0.net

正しいとおもうなら連れて行って試して

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:09:18 ID:0+d0PhfP0.net

脚を溜められるか否か、ダート馬にはこれがないんだよ
2400を脚を溜めずにどうやって走るんだ？

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:09:18 ID:A6WZw/qg0.net

>>102　じゃあピッチ走法の馬なら非力でも通用するのかと言えば違うだろ

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:10:38 ID:OeQAdpZw0.net

ダート馬が凱旋門勝とうが>>1はここの連中にメッタ刺しにされるのでそれを見られないことだけは間違いない

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:10:53 ID:a1trHnel0.net

×スピード不足
○グリップ力不足

ダート馬のデカい蹄が合わない

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:11:12 ID:BOumeF2K0.net

>>105
>>68のどこに「何に必要なパワーなのか」って書いてあるんだよ？
俺に突っ込まれたからって後付けで都合のいいこと言うなよな

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:11:25 ID:vOICYEt70.net

信念を持って実験してきてよ

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:11:59 ID:0+d0PhfP0.net

芝とダートの違いは馬の適性だよ
パワーとか抽象的な概念で煙に巻くな、ボケw

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:12:25 ID:eBYrlY+d0.net

凱旋門賞で必要なのはパワーじゃなくてスタミナだろ
タフな馬場を走り切るスタミナ、砂を走るパワーはいらん
1番強かった時のアルバートがいけばよかった
ステイヤーズステークスがトニービンの血が好走してるのはそういう事だろ

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:12:26 ID:Tns0z4eE0.net

クリソベリルとか芝で走ったらオープン入りできるかどうかも怪しいだろw
マジで馬鹿スレ

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:13:04 ID:A6WZw/qg0.net

>>123　パワーという概念よりも適性という概念の方が具体的だと思ってるのか？

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:13:15 ID:0+d0PhfP0.net

困ったちゃんというか、レス乞食と言うか

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:14:41 ID:0+d0PhfP0.net

ダート向き、芝向きという馬の適性がその差を示す
パワーは芝にもダートにも必要なんだよ、バカ

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:14:43 ID:Geoc8m9f0.net

まずは有言実行で安いダート馬で欧州走らせて勝てるんだろ？

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:14:48 ID:uYgV3yCZ0.net

>>118
ソレミアとかどう見ても非力っぽいけどな
ジェンティルにはじき飛ばされたオルフェも非力っぽいし

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:14:55 ID:BOumeF2K0.net

>>114
俺に言われたからってID変えなくてもいいんだけどお前レスを最初から読めよ
俺はお前らに欧州芝と日本ダートの「馬場」の具体的な違いの説明を求めてるわけ

お前もそれを説明できないということでいいか？

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:16:33 ID:0+d0PhfP0.net

結局それかよ
だから証明しようもないし説明しようもない
お前の揚げ足取りにはうんざりだからさ

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:16:59 ID:A6WZw/qg0.net

>>124　脚力が非力ならＧ１なんて勝てんわ

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:17:15 ID:zmvMDaEF0.net

>>125
こういう舐めた奴は殺すしかない

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:17:30 ID:/HakpVSy0.net

砂をこなせても欧州の芝はこなせないよ砂じゃないもの

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:18:12 ID:YHcSdpEZO.net

マジで痴呆老人じゃねえのスレ主

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:18:33 ID:AEyE/dFC0.net

砂と洋芝が同じに見えるのは

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:18:35 ID:BOumeF2K0.net

>>126
他の名無しの人に鋭いツッコミされてワロタ
ID真っ赤な奴は口数だけは多いけど知識にも乏しいし本当に無能だなw

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:19:09 ID:0+d0PhfP0.net

ダート向き、芝向きという説明はできるし意味があるが、ダート、芝の物理的な違いについて説明しても意味がない
お前その違いも分からないわけ？

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:19:17 ID:htCcH5rh0.net

マリアライトが凱旋門賞行ったら好走できたのではという説唱えてる人いたな

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:20:10 ID:0+d0PhfP0.net

やれやれ、アホ過ぎて話にならんな

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:22:49 ID:BOumeF2K0.net

>>128
＞ダート向き、芝向きという馬の適性がその差を示す

とりまダート馬と芝馬の適性の差とやらを具体的に説明してくれよ

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:24:16 ID:ntH/pQkn0.net

ムキムキになるほどのパワーはスタミナを落とすことになるから必要ないが、当然日本の芝よりはパワーが必要だろ
日本で言えば宝塚で勝つぐらいのスピード、パワー、スタミナが一番合ってるかな
そして後はピッチ走法なら尚よし

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:24:38 ID:E2HmSvfb0.net

>>48
違うな
標準型以下で筋力が強くてスタミナがある馬だな
日本のダート馬はパワーはあってもスタミナが劣る芝では通用しない二線級だからな
ロンシャンの2400は絶対にもたない

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:24:50 ID:0+d0PhfP0.net

追走スピードが違う
芝は緩急が必要だが、ダートは一本調子
散々言ってるんだけど
お前のパワーよりは遥かに意味があるだろ

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:25:16 ID:BOumeF2K0.net

>>132
揚げ足とり？
ちょっと何言ってるかよくわからないw
俺はお前に対してなんら難しいことを質問しているわけではなく
単に欧州の芝と日本のダートの「馬場の違い」を求めているだけなんだが？
お前そんな競馬歴数ヶ月の人間でも知っているような知識すら説明できないってことでいいのか？

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:26:36 ID:0+d0PhfP0.net

>>146>>139
勘弁しろ、バカめ

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:27:19 ID:bAEQA+m60.net

>>144
スタミナのないオルへそこそこ頑張れたやん？
これは何故

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:29:39 ID:BOumeF2K0.net

>>139
いやますます何言ってるかよくわからない
いや馬場の物理的な違いって、適性の違いに拘る一番重要な要因だと思うんだけど
同一の芝でも良馬場とぐちゃぐちゃの泥んこ馬場、つまり馬場のが物理的要素が違ってくると問われる適性も大分違うだろ？

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:30:25 ID:trSyf5w+0.net

意外とブルーコンコルドあたりがドンピシャだったんじゃねえの？

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:31:17 ID:0+d0PhfP0.net

だからさっきから大事なのは馬の適性だって言い続けてんだろ、バカ

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:31:19 ID:Tns0z4eE0.net

>>134
クリソベリルが芝重賞勝てると思ってんのかお前は

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:31:19 ID:BOumeF2K0.net

>>141
それそれ
議論において結局何一つ具体的な反論できない人間が言うセリフな

その台詞出してる時点でもうお前は打つ手がないってことな

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:33:06 ID:BOumeF2K0.net

>>143
基本的にパワーとスタミナは別物だぞ
基本的にパワーは筋力から生み出されてスタミナは心肺能力から生み出されるものだから

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:33:41 ID:0+d0PhfP0.net

さっきから馬の適性って言ってるのに抽象的だなんだ
勘弁してくれよ
何言ってんだか、理解不能

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:34:53 ID:A6WZw/qg0.net

>>154　いや心肺機能よりもミオスタチン遺伝子による筋力の大小の方が距離適性についての因果関係が証明されてるだろ

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:35:15 ID:BOumeF2K0.net

>>144
＞日本のダート馬はパワーはあってもスタミナが劣る芝では通用しない二線級だからな

致命的に間違ってる
日本のダート馬は日本の芝ではスタミナが劣るのではなくスピードが劣るんだよ
だから勝ちタイムが芝よりも大幅に遅くなるダート馬場で走ってるわけ

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:35:33 ID:aqP8kji40.net

アフィが自演で伸ばしてそうだなこのスレ

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:35:55 ID:0+d0PhfP0.net

お前の得意なパワーで行こうか
ダートで必要なパワーと欧州の馬場で必要なパワーが同質な物だと証明してくれよ
それを証明する必要が、お前にはあるんだよ

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:36:25 ID:2T4ADSZn0.net

>>158
それしかないだろ

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:36:43 ID:2k91RelH0.net

そもそもが日本のダート馬って二流以下だから能力の部分で無理なんじゃない？
芝で頭打ちになった馬がダート走るんだし

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:37:29 ID:BOumeF2K0.net

>>145
うむとりあえずお前は芝とダートの馬場の物理的な違いを説明できないってことな

で、お前の唯一の拠り所はダートは一本調子、芝は緩急が必要って主張だろ？
でもそれも間違ってるぞw

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:37:58 ID:0+d0PhfP0.net

逃げるなよ、このクソバカ野郎が

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:38:13 ID:E2HmSvfb0.net

>>148
オルフェにスタミナがないと思っているお前には何いっても無駄

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:39:04 ID:0+d0PhfP0.net

>>162
何がどう間違いなのか説明して欲しい

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:41:06 ID:BOumeF2K0.net

>>151
バカはお前だろ
お前がさっきからそう主張してるから俺は >>142の質問をしたんだがな？
早く答えてくれよ

まさかお前、自分でちゃんと説明できないことを主張してるってことはありえないよな？

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:41:52 ID:0+d0PhfP0.net

お前のこけ脅しなんぞ屁みたいなもんだ
脚を溜めずにダート馬が芝2400をはしりまーすw
さてどうなるでしょうかw

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:42:30 ID:BOumeF2K0.net

>>155
>>166

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:44:08 ID:0+d0PhfP0.net

間違いだと言いながら、何一つ言えません
コケ脅し以外の何物でもないわね

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:44:38 ID:2fcdvNo30.net

日本のダートレースはほとんどスローペースだから、アメリカみたいなサバイバルレースで勝てる馬なら可能性あるかも

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:45:06 ID:qgBGDSHN0.net

こういうバカがいるから日本がダメになったんだろうな

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:45:07 ID:BOumeF2K0.net

>>156
あんなもんに騙されちゃダメだってば
あれはミオスタチン遺伝子検査に多額の金を取っている会社が発表した自社データだから
あれがもしもJRAが発表したデータならばまだ信憑性も増すんだけどな

そもそもミオスタチン遺伝子って距離適性云々ではなく馬の筋肉の付き方に関する遺伝子だからな

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:46:22 ID:0+d0PhfP0.net

なんだいつもの基地外じゃねーかよ、解散解散

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:47:20 ID:BOumeF2K0.net

>>159
俺が先に質問してるんだからお前が先に>>142にちゃんと答えたら答えてあげてもいいぞ
それが議論のマナーってもんだよ
お前あんまりここで他人と議論したことないだろ？

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:48:40 ID:HV88KAp60.net

>>173
相手するだけ時間のムダだな

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:49:15 ID:A6WZw/qg0.net

>>172　ライセンス許諾を受けて日本の牧場も距離適性について調べてるよ
当てずっぽうで出してたら滅茶苦茶な結果になるだろうが。アホかよ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:49:39 ID:BOumeF2K0.net

ID:0+d0PhfP0は俺が先にした質問には一切答えず逃げまくり
その状況で自分がした質問を俺が保留しているとめちゃくちゃキレるってこいつどういう人格してるんだよ
この世の中はお前中心で動いてるわけじゃないんだぞ

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:49:42 ID:0+d0PhfP0.net

ネズミ、だっけあーモグラだ
いつも土中にいるヤツだからな、まともな頭じゃいらんないよ

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:50:31 ID:pCNgIl4d0.net

>>1
スピード＝速度＝走破速度＝走破タイムだよな？
日本の砂ダートとイギリスやフランスの芝の勝ちタイムってほとんど変わらんだろ？


まず、これがおかしい
変わる

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:51:34 ID:FP6tK5EK0.net

この板キチガイに占拠されてマジ終わりだな

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:52:43 ID:0+d0PhfP0.net

次からコケ脅しのもぐら、だからなお前は

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:54:18 ID:BOumeF2K0.net

>>173
結局俺の最初の質問に答えられずに尻尾巻いて逃亡か
お前、ここ数年で俺が競馬板で見た人間の中で一番ダサくて情けない人間だわ

自分のした主張すら説明できないって情けなさすぎるわ
人間もっとプライド持って生きた方がいいぞ

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:56:50 ID:BOumeF2K0.net

>>176
＞ライセンス許諾を受けて日本の牧場も距離適性について調べてるよ

その日本の牧場が発行元のミオスタチン遺伝子型と距離適性に関するデータをここに貼ってくれよ

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:58:58 ID:A6WZw/qg0.net

>>183 ttp://blog.jra.jp/shiryoushitsu/2019/05/post-0290.html

これは日高だが勝巳なんかも調べ捲ってるだろ
ミオスタチン型で距離適性についてよく言及してる
ところでお前の一社だから信じられないというのは妄想か？
キチガイすぎだろ

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 20:59:35 ID:BOumeF2K0.net

>>179
そうなのか？
確かに上記については俺が細かく調べたわけではなくておおよその主観的なレベルで語っただけだから
もしも実際に変わると言うのであればそのデータをここに貼ってどの程度変わるのか説明して欲しい

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 21:00:53 ID:FP6tK5EK0.net

こういうキチガイってなんで野放しにされてるんだろうな
世の中って怖いわ

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 21:03:04 ID:0+d0PhfP0.net

証明するべきはお前なんだよ、ひがみもぐらw
ダートと欧州の芝に対して同質の競走馬が通用するという証明をまずお前がしろよ

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 21:07:03.80 ID:BOumeF2K0.net

>>184
お前が日本語が読めない知的障害者か？
俺は「日本の牧場」が発行元のデータを提示してくれと言ったんだがな
Animal Genetics誌は日本の牧場が発行したものではないから

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 21:08:18 ID:0+d0PhfP0.net

通用しないという一般的な見解に対して証明できないのか？と凄む
いい加減幼稚な詐術はやめな

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 21:09:49 ID:BOumeF2K0.net

>>184
あともう一つお前に質問な
お前はミオスタチン遺伝子について 強力プッシュしているが ミオスタチン遺伝子に関する知識に関しては 相当に詳しいのかな？

なら一つ教えて欲しいんだけど メンデルの優性の法則に従わないのは何でなの

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 21:09:54 ID:A6WZw/qg0.net

>>188 だから正式な遺伝子診断サービスが実施され、ノーザンとかが最新の遺伝子型をよく発表してるのに
逆にどうやって欺き続けるのか教えてくれないか？

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 21:11:36 ID:A6WZw/qg0.net

>>190　一つだけ確実なことを言うぞ？
お前の心肺機能云々は一ミリたりとも証明されていないが、ミオスタチンについては多数の牧場が採用して使用している
お前はバカなのか？

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 21:11:47 ID:BOumeF2K0.net

>>184
わりい、清書する前に送信しちゃった
ミオスタチン遺伝子多型の表現型がメンデルの優性の法則に従わないのは何でなの？

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 21:12:16 ID:0+d0PhfP0.net

もう凱旋門そっちのけ、自分で証明すべき義務は放置w
ミオスタチンだかなんだかの議論をしたかっただけ、それも全て説でしかないんだけどな

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 21:14:55 ID:A6WZw/qg0.net

>>193　お前が牧場に乗り込んで証明しろよｗ

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 21:16:33 ID:BOumeF2K0.net

>>191
俺の質問の答えになってないけど まあ大目に見て許してあげるわ じゃあ改めて質問な

そもそもお前の反論の仕方がおかしいと思うんだけど、距離適正＝スタミナっていう決めつけでいいのか？

レスをさかのぼる俺が心肺能力=スタミナだよと言っているのに対して
お前がいや、距離適性はミオスタチン云々という反論をし始めたわけだが

この時点でスタミナという概念が距離適性という概念にすり替わってるんだよな

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 21:17:47 ID:I+4nrs0P0.net

簡単にいうと芝の下の土の密度が日本とロンシャンで全然違う畦道と畑くらい違う

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 21:18:37 ID:0+d0PhfP0.net

幼稚すぎるわ、自分で主張しながら証明は放置
まあ不可能だがな
逆にそうでないと主張する奴らには証明しろと凄む
この矛盾を指摘しないで終わるのは絶対よくない
こういう自己矛盾を孕んだ基地外は完全に打ち負かしてやるべき

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 21:19:20 ID:BOumeF2K0.net

>>192
いやそれ以前に>>196な

つーかお前、競走馬はトレーニングセンターでトレッドミルなんかの機器を使用して心肺機能に関わる数字をデータ化しているわけだが
お前、まさかそれ知らんの？

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 21:19:23 ID:A6WZw/qg0.net

>>196　滅茶苦茶な奴だな
じゃあお前のいうスタミナの定義とは？
そして心肺機能がそのスタミナとやらに影響を与えているデータはどこにある？
お前の言ってることにはミオスタチンの１万分の１の証拠もない
頭悪いだろ

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 21:21:07 ID:A6WZw/qg0.net

>>199　だからスタミナの定義とはなんなんだよ
それがわからんと話が進まんぞ？

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 21:21:15 ID:BOumeF2K0.net

>>195
やっぱりお前ミオスタチン遺伝子に関して細い科学的な概念は何一つ理解していないんだな
お前、ミオスタチン言いたかっただけだろw

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 21:21:57 ID:0+d0PhfP0.net

矛盾だらけのもぐらさんは、何を言いたいのかね
もう二度と土中から出てくんじゃねーよ
何回でも出て来るもぐら叩きとかしたくないんでな、よくよく反省しろよな

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 21:22:11 ID:4s2CnTYv0.net

インディ500とF1はトップスピードでは大差ないけど互換性は無い、みたいな話じゃないの

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 21:22:34 ID:A6WZw/qg0.net

>>202　だからスタミナの定義を教えてくれ
一般の競馬関係者は大枠で距離適性についてスタミナという言葉を使うぞ？
お前独自の定義とやらを速く教えてえくれよ
滅茶苦茶に論破してやるから

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 21:23:35 ID:BOumeF2K0.net

>>201
だからお前は日本語が理解できないのか？
俺はスタミナ=心肺能力だって既に明記してあるだろが？

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 21:24:48 ID:5fWWJ8gu0.net

ではではうるせえよ

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 21:25:00 ID:xzufadmn0.net

スタミナなんかもう追いついてるよ
馬場が悪化しないと好走歴ないってのはスピードで負けてる証拠

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 21:25:06 ID:A6WZw/qg0.net

>>206　スタミナ＝心肺機能ｗｗｗｗ
じゃあさ、それについてお前以外で言ってる人間教えてくれない？
一人でもいいからｗ

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 21:25:50 ID:0+d0PhfP0.net

ほれ、もう潜れよもぐら
陽の当たる場所はお前には似つかわしくない
死んじまうぞ

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 21:25:57 ID:BOumeF2K0.net

>>205
基本的には距離適性とスタミナはストレートにイコールとはならない
なぜなら距離適性には気性というものが大きく大きく関係してくるから

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 21:27:26 ID:0+d0PhfP0.net

心配機能といいながら気性も関係あるって、なーに言ってんのよ

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 21:28:32 ID:A6WZw/qg0.net

>>211　だから競馬関係者がいう瞬発力、パワー、スタミナ、それらすべてが競馬用語の中でどう使われてるかが重要だろ？
お前の考えるスタミナ論で心肺機能が高かったとしても距離が持たなければスタミナがあるとは言わないだろ？

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 21:30:09 ID:0+d0PhfP0.net

スタミナもパワーも抽象的な概念
あれもあるしこれもあるではまとまらないよなw
最初から俺は言ってたがな

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 21:30:58 ID:BOumeF2K0.net

>>209
いや別に他の人は関係ない俺がそう思っているんだから
で、
＞お前独自の定義とやらを速く教えてえくれよ
滅茶苦茶に論破してやるから

俺はスタミナ=心肺能力だとお前に今教えたわけだが、
お前は「馬のスタミナと心肺能力は関係ない」ということを一体どのように論破するんだ？
ほら、今すぐに論破してくれや？

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 21:34:05 ID:A6WZw/qg0.net

>>215　お前って天然で悪魔の証明を求めてるのか？
本当にバカだな

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 21:36:35 ID:0+d0PhfP0.net

コイツは先ず主張するとおり、ダートと欧州の芝とが同質の競走馬が通用するという証明をしなければならない
それをやらない時点で主張の根拠はゼロw

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 21:39:33.12 ID:0+d0PhfP0.net

詐欺師の挑発にはご用心、こんな所で締めようか

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 21:39:34.77 ID:BOumeF2K0.net

>>216
おいおい勘弁してくれよ、じゃあこのセリフは何よ↓

＞お前独自の定義とやらを速く教えてえくれよ
滅茶苦茶に論破してやるから

↑お前は俺を滅茶苦茶に論破するんだろ？
ほら早く論破してくれってば、ほらほら、ほら

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 21:42:51.96 ID:A6WZw/qg0.net

>>219　スタミナ＝心肺機能というのは僕ちゃんの定義だ！
スタミナ＝心肺機能は関係ないと証明しろ
これってもはや悪魔の証明、頭の悪い人バージョンだろｗ
マジ基地だわ。後々思い出して恥ずかしくなりそう
キチガイには勝てない

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 21:45:34.72 ID:BOumeF2K0.net

まあいいやw
結局ここの能無し名無しどもがこの俺と競馬の知識比べになったらこういう展開になるのはハナからわかりきっていたでw
それを知っていて俺あえて弱い者苛めをして楽しんでいたわけでw

それにしても今日の2匹は特に酷かったなw
いつもであればどんなに低能な名無しでももう少しまともな返しをして 少しは議論が継続するんだけどなw
今日のは議論にすらなってないからなまあ酷いもんだわww

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 21:49:13.80 ID:BOumeF2K0.net

>>220
“お前独自の定義とやらを速く教えてえくれよ
滅茶苦茶に論破してやるから( ･ิω･ิ)ｷﾘｯ‼”


草×100万w

男が威勢よく啖呵切ってその後に吐いた唾飲むっていったいどんな気分なの？

お前今晩悔しくて眠れんだろ？w

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 21:50:12.53 ID:TufmpkQx0.net

>>98
まぁ結局平地は2勝クラス止まりだったからなぁ
年齢による限界かもしれんが

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 21:51:28.14 ID:99D1VJBp0.net

何故、アメリカから種牡馬導入しているかを
ちゃんと考えた奴いない説

225 ：八百屋 ：2020/01/31(金) 21:53:06.84 ID:PlmKEe8w0.net

（＾ω＾）

どうでもいい話しかしてないのな

暇人の談話室か、ここは？

知能が低すぎる。。。ああ残念！

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 21:57:22.69 ID:0+d0PhfP0.net

いや、もぐらだからさもあらんて話

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 21:57:55.36 ID:bicuAMED0.net

米国トップ級のダート馬に日本の芝を走ってもらいたいな

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 21:59:44.50 ID:Itg2Smb90.net

>>227
日本では芝ダート共に通用しない

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 21:59:58.67 ID:0+d0PhfP0.net

負けたら戦績に傷がつく
違うカテゴリーで走らせるのはリスク、北米だって日本だって同じさ

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 22:06:58.76 ID:cVlsOUrL0.net

秋天のときサートゥルナーリアはスロ専じゃないってスレ立てて力説してた人？

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 22:10:00.84 ID:RHexcDAl0.net

まあ一頭ぐらいダートの絶対王者が挑戦してもいいと思うけどメンツの問題なんだろ

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 22:12:00 ID:1rrZzQ0I0.net

ダートも芝も好走してればええんだろ？

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 22:15:43 ID:bicuAMED0.net

>>232
カリクロだな　アロゲートも日本芝通用したかな

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 22:22:29.27 ID:TqYEuE8H0.net

スタミナが心肺機能だという理論に破綻があるのは、心肺機能だけでは走れない、速度を
生み出せないところにある。

もぐらはとにかく、エネルギー源になる心肺機能さえあればレースでのスタミナもあると考えているが
実際のレースでは、体を動かす筋力がなければスピードもスタミナも生まれない。
いくら心肺機能が高くても、腕の筋力が弱ければ腕立て伏せを1回もできないのと同じ。
しかし心肺機能がスタミナであると定義すれば、腕立て伏せが１回もできなくてもスタミナはあることになる。

つ実際のレースで、走っている、速度が生み出されている、速度が長く持続されている
などと人間の目に見えるには、体を動かす筋力が重要で、スタミナとは筋力のことなんだよね。

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 22:23:45.21 ID:EW9CrlHz0.net

すぐ極論言うバカw

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 22:24:55.49 ID:rPHv+HQp0.net

やってみなくちゃ分からんよな
どうなるのか純粋に興味沸く
今までトライしてないだけで結果は分からないからな

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 22:29:22.43 ID:TqYEuE8H0.net

>>1
国語と算数では違うからだ。
国語で80点取れるからと言って算数で80点取れるとは限らない。
逆に、算数で80点取れるからと言って国語で80点取れるとは限らない。
どっちでも80点取れる人もいるけどな。
適性の説明はこれで終わり。

他に何か質問ある？

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 22:30:11.39 ID:v2J98l++0.net

とりあえず最先着馬である
エルコン、フェスタ、オルフェ
この３頭の共通点を探してみろ

答えはそこにある...

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 22:31:34.45 ID:AJ94MZGh0.net

>>233
するわけない
日本の芝やダートで走れるわけないから去年外国馬が0だったんだぞ

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 22:34:29.28 ID:4nDS0uq40.net

アエロリットは今年の凱旋門で好走できたのではと思う

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 22:34:53.81 ID:46bSX5NP0.net

時代違うけどカブラヤオーは芝とダート両方行けたんだけどな

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 22:36:52.29 ID:yzYuzCZ/0.net

>>237
国語と数学は一般的にまったく異なる科目だが
ダートと芝（洋芝）は半分以上同じジャンル
だからその例えはオカシイ

普通にダートでタイム出せてるやつが
欧州でタイム出せないという理論の答えにはならない

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 22:40:29.91 ID:0+d0PhfP0.net

ほれ、はやくダートと欧州芝で同質の馬が通用するというお前の主張の根本を先ず証明しなさい
テメエは怠けて、他人に通用しない事を証明しろと凄んではいけません

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 22:40:32.99 ID:cMddgGiy0.net

ホクトベガ
クロフネ
アグネスデジタル
イーグルカフェ
アドマイヤドン

ってロンシャンに限れば少なくともナカヤマフェスタよりは強いんじゃね？

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 22:43:18.16 ID:0+d0PhfP0.net

ナカヤマフェスタはブエナを相手に宝塚圧勝、なんの根拠があるのですか
アンタもアホの仲間？

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 22:45:54.26 ID:TqYEuE8H0.net

>>242
学業って括られるから、世の中で問われる頭の良さ全般から言えば近いよ。
ダートと芝を近いとするならね。

日本芝　均一、高反発
欧州芝　不均一
ダート　均一　低反発

ダートは表面が均一にされている。だから欧州芝のように不均一性（デコボコ）に対応する
能力が要らない。

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 22:48:55.96 ID:0+d0PhfP0.net

ダートは2000が主要距離、凱旋門賞は2400です
距離だけでも二ハロン違うわけです
ダートと芝の適性以前に、この違いだけでもこのバカは乗り越えられないでしょう

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 22:49:17.15 ID:djU2U4fg0.net

>>246
後ろの馬は前の馬が掘り返した路面を走るから不正着地しやすく芝に比べて故障しやすい

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 22:49:40.15 ID:djU2U4fg0.net

>>248はダートの話ね

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 22:49:51.02 ID:JcEu3r+D0.net

日本だろうが欧州だろうが芝レースで重要なのは後駆のキック力。ダートは前駆の掻き込み力

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 22:51:21.95 ID:TqYEuE8H0.net

クロフネはない。

日本のダートは均一。野芝の根がなくて反発力が低いから力を込めて走る筋力が要るけれど、均一だから
デコボコによってバランスを崩すことはない。

欧州の馬場はデコボコしているから、クロフネみたいに大きく跳んで滞空時間が長いと
着地の時に毎回バランスを崩す。

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 22:54:15.86 ID:TqYEuE8H0.net

>>248
ダートで故障率が高いのは、着地したとき蹄が少し滑って脚に変な力が掛かるからと言われているよ。

前の馬が走ったからという程度のことで故障率が高いなら、ウッドチップもハロー掛け直後以外は故障率が
高くなる筈だけど、ウッドチップは最も故障率が低い。

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 22:56:48.65 ID:a+Vo+Su40.net

今まで凱旋門賞で好走した馬はみんなピッチ走法？

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 22:56:57.39 ID:RHexcDAl0.net

アホだなあ
馬なんか走らせてみなきゃどうなるかわからんだろ
走ってもいないのに通用しないは笑える

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 22:57:42.10 ID:0+d0PhfP0.net

もう>>1は逃亡したか
お前の欺瞞、詐術を暴露しちまって悪かったな
お前のようなネクラな愉快犯は絶対許さんからな

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 22:59:18.54 ID:7ftPfbSM0.net

意外と2勝クラスでもたついてるのが通用するんじゃね？

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 23:01:01.87 ID:0+d0PhfP0.net

バーカ、証明する可能性すらないのにアホな事ぬかすな

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 23:01:04.47 ID:yzYuzCZ/0.net

>>246
その理論ならダート馬の方が走る可能性出てくるやんけ

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 23:07:48.75 ID:u0/D3NNu0.net

競馬板にバカが多いことの証明
ダート馬が凱旋門賞で強いとか思ってるバカはギリ健

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 23:10:50.21 ID:bicuAMED0.net

クロフネレベルの時計で日本のダート走れる馬てなんで出てこないん？
クロフネが強過ぎてのもあるかもしれんけどこれって異常やない？

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 23:13:38.19 ID:8OzLmtA60.net

ダートと芝って完全に別物だし通用するわけないだろ

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 23:17:41.90 ID:NC4naWx80.net

相変わらず凱旋門ネタ好きだなお前ら

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/31(金) 23:32:19.26 ID:cm4MWGqK0.net

すげー頭のおかしい>>1だ

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/02/01(土) 04:09:15 ID:e1h9JRi+0.net

カリクロが芝のレース出て
圧勝してたな

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/02/01(土) 05:08:51.26 ID:ZodN3BoF0.net

高低差が全然違うんだよなあ

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/02/01(土) 05:39:33 ID:FdUSrdesO.net

>>1
指示する
かつてＪＣの地方代表で出走したハシルショーグンの馬体を見た欧州一流調教師は「 これぞサラブレッド」とベタ誉め。
他の中央馬を押しのけて最も好む馬体してた。
あと盛岡芝2400レコードはライブリマウントと同時期に活躍した中央でバリバリのダート馬のロイヤルハーバー。
芝実績を見込まれて何頭も中央の芝ＯＰ馬が岩手に転入してきたがロイヤルの記録を24年間いまだに破る事が出来ない。
盛岡のボコボコの芝は中央の芝馬には合わないのだろう。

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/02/01(土) 07:11:41.75 ID:pUURoPyE0.net

スタミナの方が重要
日本の競馬みたいにスローよーいドンじゃなくて
スタート直後からゴリゴリのポジション争い始まるやん

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/02/01(土) 08:53:37 ID:PQA6abJ50.net

クロフネはフランケルといい勝負できたんだな

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/02/01(土) 09:29:08.43 ID:SW50/k8K0.net

芝でもダートでも走ったクロフネが最強では？

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/02/01(土) 09:40:31.32 ID:/nu2510B0.net

どうせ今の日本の芝走ってる連中連れていっても去年のようなオチになるのは分かりきってるのでダート馬連れて行ってみればとも思うが、ワザワザ惨敗する可能性が高いレースに出すより日本で賞金稼いでたほうがいいに決まってるもんなww

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/02/01(土) 09:45:57.90 ID:PQA6abJ50.net

今ならまだ日本初の称号が手に入る

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/02/01(土) 09:50:04.81 ID:SW50/k8K0.net

まあ日本初の凱旋門取ったら後はほとんど挑戦しなくなるだろうな
賞金も高額じゃないし

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/02/01(土) 09:52:03.76 ID:PQA6abJ50.net

ぶっちゃけ名誉の他はリスクしか無いもんね

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/02/01(土) 11:11:21.75 ID:0FLdWy0b0.net

>>266
流石にレベル高いJCで２年連続最下位だったけど
特に一年目は新聞も雑誌もだいたい全部残ってると思ってるけど
何処に載ってる？

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/02/01(土) 11:46:44.26 ID:FdUSrdesO.net

>>274
リアルタイムの雑誌ではないよ。何年後かの後日談。
当時の10年分の溜まった雑誌を一気に捨ててしまったから。地方競馬関係の記事も書く人のコラムだったと思うが何の雑誌か覚えてない。

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/02/01(土) 12:37:20.11 ID:0FLdWy0b0.net

>>275
当時は特にユ−ザーフレンドリー（欧州年度代表馬）の調教師はテイオーの馬体と時計を褒めていた
ハシルショウグンも地方で凄く強かったけどJC４角までテイオーと４，５番手一緒に走って
直線だけでかなり離されたからスピード？スタミナ？どうなんだろね

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/02/01(土) 13:13:51.69 ID:juCHhaku0.net

ファウンドの時は高速馬場だった

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/02/01(土) 13:21:19 ID:Y70x7Np20.net

凱旋門賞はダート馬ってのはこの板ではとうの昔に常識なんだけど関係者にとっちゃ実際ダート馬で挑戦なんて無理だわな

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/02/01(土) 13:22:38.45 ID:r8YqcZNk0.net

一周回ってコペルニクス的展開か…

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/02/01(土) 13:31:41 ID:i0sdBlXF0.net

ガリレオがミオスタチンTT
なんだから日本馬はやっぱりスタミナが足りないんだろうな

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/02/01(土) 13:47:42 ID:X9+jtsGA0.net

適性あるなら勝てるって言うけどそもそも適性あるのは前提でしょ
その上で強くないと勝てないんだわ

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/02/01(土) 13:50:45.60 ID:qAZz78IU0.net

カネヒキリが4歳の時にヨーロッパの芝に挑戦するかもって話は出たことあるね
その後故障したが

283 ：スレ主：2020/02/01(土) 15:47:21.52 ID:+UFM2F6T0.net

>>234
＞スタミナが心肺機能だという理論に破綻があるのは、心肺機能だけでは走れない、速度を
生み出せないところにある。

ちょっと何言ってるかよくわからない
そんなの当たり前だろが
心肺機能ってのは速度を生み出す機能ではなくて速度を維持する機能なんだぞ？
お前、そんな基本的な事すらわからんのか？

284 ：スレ主：2020/02/01(土) 15:57:51.37 ID:+UFM2F6T0.net

>>234
＞もぐらはとにかく、エネルギー源になる心肺機能さえあればレースでのスタミナもあると考えているが

ちょっと何言ってるかますますわからない
「エネルギー源になる心肺機能」って何よ？
生体が生命活動や運動を行うエネルギー源は心肺機能ではなくATPなんだがな
馬は飼い葉を食べてそれを体内で化学反応させながらエネルギー通貨となるATPを生産するわけだが
そのATPを生産する過程が無酸素系と有酸素系に分かれているんだよ
で、心肺機能が関与するのは主に有酸素系の方だ
いずれにしても「エネルギー源となる心肺機能」なんて言葉を使っている時点でお前は基礎的な知識を何も保有していないということな

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/02/01(土) 16:02:17.97 ID:GZNcZyZK0.net

とりあえず挑戦しなきゃな・・・

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/02/01(土) 16:04:27.36 ID:+UFM2F6T0.net

>>234
＞いくら心肺機能が高くても、腕の筋力が弱ければ腕立て伏せを1回もできないのと同じ。
＞しかし心肺機能がスタミナであると定義すれば、腕立て伏せが１回もできなくてもスタミナはあることになる。

ちょっともう本当に何を言いたいのか全然わからない
それで別におかしくないんだがな
もしも心肺機能が高くても腕立て伏せが一回もできない人がいたとしたらそれはただ単に腕の筋力がないだけだが？

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/02/01(土) 16:08:07.93 ID:Nqcn7EE40.net

もはや宇宙人だね、とても同じ人間とは思えない

288 ：スレ主：2020/02/01(土) 16:11:20.00 ID:+UFM2F6T0.net

＞実際のレースで、走っている、速度が生み出されている、速度が長く持続されている
＞などと人間の目に見えるには、体を動かす筋力が重要で、スタミナとは筋力のことなんだよね。

いや違う
スタミナとは「筋力」のことではなく「筋持久力」のことだ
ただし競馬で言うスタミナとは筋持久力的なスタミナのほうではなく、主に全身持久力＝心肺能力がほとんどメインだ

とにかくお前はまずあーだこーだ言う前に運動生理学の基本的な用語や定義について一から勉強し直して出直してきた方がいい
基本的な知識すら理解していないのにその状態で自分で勝手に理論構築しているからハナから論理が破綻しているんだよ
まあ論理破綻というよりはお前の場合それ以前の問題な

289 ：スレ主：2020/02/01(土) 16:17:16.18 ID:+UFM2F6T0.net

>>237
＞他に何か質問ある？

いや、な〜んにも質問なんてないけど(^_^;)
だって俺はお前が何を言ってるのかよく分からないからな
適性がどうのこうの言ってるけど、俺は>>1において適性の話なんて一つもしていないんだけど

お前ってもしかして真性か？