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テイオーvsマックイーン

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 10:43:30.25 ID:oBng/lZJ0.net
当時の雰囲気どんな感じだったの?

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 10:46:07.65 ID:oBng/lZJ0.net
大阪杯使ってる時点でテイオーの距離不安ははっきりしてるように思えるけど

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 10:52:53.23 ID:hv6tDSKE0.net
山田◯人が競馬に”絶対” はある!ってテレビで言ってテイオー撃沈させてたw

"絶対"テイオーが勝てるわけないと言ってたマック派のワシ歓喜www

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 10:53:21.68 ID:aI2UEtBH0.net
なんで大阪杯使っただけで距離が不安になるんですかね...

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 10:54:29.02 ID:3zRf81IT0.net
戦前の盛り上がりは日本競馬史上でも最高クラスだろ

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 10:58:42.80 ID:oBng/lZJ0.net
>>4
春天という未知の距離に挑む叩きのレースなら普通阪神大賞典でしょ
せめて日経賞
2000の大阪杯じゃ陣営が距離不安をうすうす感じてたようにしか思えん

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 11:02:08.50 ID:NWNxDyhq0.net
>>2
結果分かってる上で冷静に考えるとそうなんだが、ダービーでちぎられてたレオが菊勝った時点で、テイオーが出てたら楽に三冠だった、って雰囲気になった。
岡部曰くマイラー、のクシロキングを勝たせた、ので岡部の腕ならテイオーの距離不安なんてない、って雰囲気だった。

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 11:03:55.44 ID:oBng/lZJ0.net
岡部の「地の果てまで」コメントも距離不安に対する裏返しでしょ

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 11:11:22 ID:23lsnYZm0.net
マックイーンのG1勝ちはすべて関西でテイオーは関東なんだな
どうでもいいけど

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 11:12:09 ID:oBng/lZJ0.net
>>7
岡部に対する信頼が厚すぎるのか
前年降着だが実質2連覇のマックを押しのけてテイオーが1番人気になった理由がわからん

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 11:13:43 ID:3zRf81IT0.net
>>8
なんで?
一杯になる雰囲気がなく地の果てまで走れそう。みたいなコメントだったと思うけど

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 11:13:48 ID:P54NAUo50.net
オルフェとゴルシが最初の天皇賞春であたってたら似たような雰囲気になってただろう多分

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 11:16:16 ID:NWNxDyhq0.net
>>11
だな。
だから岡部もクシロキング乗りしてないし。

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 11:22:27.99 ID:oBng/lZJ0.net
>>11
関係者が不安に思ってたからこそわざわざ口に出したセリフでは?ってこと

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 11:23:12.96 ID:lXx5EIOZ0.net
武と岡部は2人でラーメン屋に行った
会計の時、武は財布を忘れた事に気付き一応謝ったが、岡部も財布を忘れていた…
行きつけのラーメン屋だから許されたが、店内からは失笑が起きていた

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 11:28:21.23 ID:lKDYzArv0.net
春天は芝の根付きが悪くダートみたいだったな

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 11:32:00.94 ID:SaeA0BQu0.net
>>10

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 11:32:52.10 ID:dtizg0qC0.net
>>16
阪神改修の影響で京都使い倒していたからな
テイオーの敗因は距離じゃなくて馬場だったと思うよ
荒れ馬場の鬼の2頭でワンツーだったからな

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 11:35:48.65 ID:eYmW1/+f0.net
トウカイテイオーは動きが悪い

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 11:36:14.64 ID:SaeA0BQu0.net
サニーブライアンvsマチカネフクキタル

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 11:39:56.83 ID:kxZJeL6k0.net
>>14
お前みたいな結果出てるものに距離やコメントを否定するなんて誰でも簡単にできるわ

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 11:40:55.87 ID:6jAGLE340.net
パドックで岡部へのヤジが酷かった

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 11:41:28.78 ID:Q+9XApwI0.net
NHKがゴールデンでこの対決の特集番組やった。
今世間の注目は5-14とか

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 11:42:12.34 ID:we5Ll+500.net
>>9
そりゃテイオーは関西のG1は天皇賞春一回だけだからな

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 11:43:01.48 ID:0HI50cFT0.net
マックの土俵ではあるけど、テイオーも守備範囲と見られてたよ
実際、一年ぶりの有馬勝つポテンシャルあるんだから例年の馬場なら勝敗は別にしてもっと動けてたと思う
あの馬場で消耗戦に引きずりこまれたのが致命的だった

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 11:43:11.70 ID:7TkbEaYi0.net
大阪杯休み明けもったまま楽勝で距離不安出るのが驚く

27 :しんたろう :2020/02/02(日) 11:55:51.10 ID:AjnB632YO.net
マックは多分薬物で強化された馬だろう
「ナチュラル」のテイオーが敵うはずない

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 11:57:04.00 ID:eYmW1/+f0.net
何だこのアホ

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 11:57:56.06 ID:o2iAmKI6O.net
テイオー応援していたからレース後武が嫌いになった。今思えば武は何も悪くないのに逆恨みだったと思う。
最近は外国人が抜けた人気の時に武の単勝買っている(昨日東京で二度もお世話になった) 月日の移ろいを感じる。

マックイーンもテイオーも天上界…

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 12:02:09.51 ID:4BWmUTHS0.net
Myわくわくランク
1 テイオーvsマック
2 スペvsグラス
3 劣化ブライアンvsトップガン
4 モンジューvsエルコン


Myわくわくランク2
1 バブルvsトップガンvsローレルvsマベサン
2 スズカvsグラスvsエルコン
3 トップガンvsローレルvsマベサン
4 スペvsブライトvsセイウン 
5 アドベガvsトップロードvsオペ
6 BNW
7 TTG
8 マンカフェvsジャンポケvsトップロード

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 12:04:50.64 ID:TOqxyd9e0.net
92
テイオーの無敗記録をマックイーンが阻止
93
マックイーンの三連覇をライスが阻止

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 12:06:04.94 ID:4BWmUTHS0.net
レース後びっくり伝説三強対決
タキオンvsジャンポケvsクロフネ
ローレルvs劣化ブライアンvsトップガン

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 12:29:28.41 ID:E/vNwywo0.net
テイオーの単勝オッズみれば距離不安の声なんてなかったことがわかる

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 12:30:42.25 ID:Df9qQgYj0.net
よく考えるとマックはGT4連敗中でここ2戦は完敗してるんだよなw

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 12:33:47.31 ID:2odSAB7h0.net
なんのために天皇賞なんて出たんだろう

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 12:36:25.28 ID:clkwCD720.net
>>26
それな

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 12:45:29.23 ID:MzuKkK350.net
カミノクレッセはGT3連戦したら壊れて終わっちゃったんだよなあ
昔の馬が丈夫とか笑わせるわ

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 12:49:32.47 ID:y6EyCZRG0.net
無敗だしルドルフの子だし1番人気がテイオーになるのは分かってた
でもそんなに上手くいくもんか?という疑問は自分の中にはあったな

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 13:00:47 ID:rhFoskYp0.net
>>37
カミノクレッセ一頭で昔の否定とかすげーなwwwww

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 13:07:41.36 ID:P8uAMMDL0.net
徹夜の列が菊に大敗レベルのうんこ

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 13:12:03.21 ID:STRbZ8Se0.net
あの時の京都は芝コースでもダートの様な砂ぼこりでしかもマックが5分位ゲートに入らずスタート前の緊張感は特別だった

42 :F13 :2020/02/02(日) 13:12:28.01 ID:P28EXWAC0.net
テイオーは菊花賞以上にスタミナの要るダービーやJCを勝っている上
1年ぶりの有馬記念を勝つくらい心肺機能は優れている >>25の書いている通り
ただ、長期休養→大阪杯→天皇賞 このローテは失敗
マックイーンも次の年これで失敗している 
二頭とも同じく父系にパーソロン この系統の名馬は長期休養明けが異様に強いタイプがいる
サクラスターオーも7ヶ月休養から菊花賞を勝っている
が、3頭とも次のレースは1着でゴール出来なかった

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 13:13:21.33 ID:WTmxNYfD0.net
よりによってマックイーンの落鉄っていうのがな
わざとやってるわけじゃないのに、人間並みの駆け引きみたいなもんを感じた

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 13:15:42.44 ID:RDDQcgR40.net
>>42
そんなの昔から二走目の反動とか、ニ走目のポカとか格言あるじゃねーか

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 13:15:55.84 ID:EobH/fxU0.net
当時の風潮じゃ、京都3200メートルが
マックイーンの土俵云々は関係ないんだよ。
無敗の2冠馬が岡部を得て持ったままの
大阪杯で人気炸裂した。
マックイーンは人馬とも91秋のツキの
なさも多少は影響したかもしれん

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 13:16:39.20 ID:RDDQcgR40.net
しかも競走中止まで入れるとか無理あるわ

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 13:19:05 ID:EobH/fxU0.net
カミノクレッセ
91ブリーダーズGC
スイフトセイダイに大差勝ち

91秋天3着

92阪神大賞典2→春天2→安田2→宝塚2

48 :F13 ◆kCIlRNzsK2 :2020/02/02(日) 13:20:52 ID:P28EXWAC0.net
>>44
「二走ボケ」だろ たしかに
でも、そんなムードじゃなかったからな
去年の有馬のアーモンドアイもそうだ、普通に考えれば勝てるワケがない 

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 13:31:39 ID:ooHEgyLw0.net
ライザックvsブリザック

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 13:39:41 ID:WbvmYLpA0.net
「テイオーみたいな弱い世代の二冠馬ごときがマックに勝てるわけねぇじゃん」って職場で言ったらテイオーファンに罵倒されたもんだ

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 13:44:53.40 ID:nUo4Vnsb0.net
>>35
当時は古馬の春の目標だったんやで

52 :しんたろう :2020/02/02(日) 13:59:14.43 ID:AjnB632YO.net
世代の弱さと大将の強さはまるで関係がない

無敵時代に入りかけたビワハヤヒデを一年ぶりで倒した
テイオーは紛れもなく化け物
翌年の馬場なら、春天のマックやライスにも勝てたはず

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 14:27:18 ID:Le4bP9AT0.net
テイオーは距離よりも砂埃が舞うような極悪馬場がこたえたんだと思うよ

54 :F13 ◆kCIlRNzsK2 :2020/02/02(日) 14:29:50 ID:P28EXWAC0.net
>>50
>> テイオーみたいな弱い世代の二冠馬ごときが〜

世代対比は関係ない >>52が正しい (珍しく)
例えばルドルフを破ったカツラギエースとギャロップダイナ 3歳で有馬記念を勝ったリードホーユー 
シービー世代は強かったがシービー自体はルドルフに完敗
それにダービー2着馬が菊花賞に勝つ前例を作ったのはレオダーバン
例年ならダービー馬でもおかしくないレベルだ  

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 14:30:16 ID:GcC4etFN0.net
>>48
はいはい
後出し馬鹿の戯言

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 14:33:16 ID:vwqn6kPu0.net
>>42
秋天負けてジャパンカップ勝ってるだろ

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 14:34:10 ID:IQvpEkeC0.net
>>10
マックがいつ春降着したんだよ。ニワカすぎだろ

58 :F13 :2020/02/02(日) 14:38:35.20 ID:P28EXWAC0.net
>>55
>>56

低能が意味不明に噛みついてくるな
前提すらわからないヤツらだな

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 14:45:15.66 ID:oBng/lZJ0.net
>>57
すまん単純に間違えた
前年の秋降着だが実質天皇賞春秋連覇のマック
だな

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 14:45:30.73 ID:pcEEHQUf0.net
>>14
ちがうよ
調教で乗ったときに言った言葉
dvdでそう言ってるから
それを記者が、煽るために引用したのでは?

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 14:48:52.68 ID:d+2hRhon0.net
この頃の情報源はスポーツ紙、週刊誌、四季報位だったからね
テレビで京都の馬場が荒れているのを確認後、テイオーが危ないと思った
馬券は購入済みの為、時すでに遅し

62 :F13 ◆kCIlRNzsK2 :2020/02/02(日) 14:57:30 ID:P28EXWAC0.net
92年秋天のテイオー 
休養明けでも力は出し切れる状態だった ハイペースに巻き込まれたのと
岡部が執拗にダイタクヘリオスを追ったのが間違いだ

最近のファンは知らなくとも 当時のファンには当たり前の二走ボケや秋天の敗戦など前提に書いているのにも関わらず
テイオー云々書いてくるヤツがいるから世話が焼ける

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 15:01:00 ID:oBng/lZJ0.net
テイオー6歳の復帰の時に陣営が安田記念を使うって情報あったから
いよいよこの馬は距離短い方が向いているのかという思いを強くしたが

実際長距離出したのはこのレースだけだし他の人の意見を聞いてても適正距離はよくわからんね
この馬の負けは3つとも惨敗だし距離うんぬんじゃないのかもね

馬場や展開や体調や気分が問題なだけで本来は距離こなせたのかな

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 15:05:48.84 ID:d+uF6weB0.net
秋天のテイオーは熱発明けで調整が遅れてしまった。
外枠15番から発走大外枠のトウショウファルコが逃げ馬のため、欠陥秋天コースらしく、テイオーにぶつかってしまい、テイオーがちょっとキレたかな。外からハイペースで飛ばして行ってしまった。
1000メートル通過は57.5
1600はその年の安田記念より速く
1800過ぎてペースがやっと落ちた
テイオーとダイタクヘリオスは強かったレースをしたと思うわ

65 :F13 ◆kCIlRNzsK2 :2020/02/02(日) 15:43:34 ID:P28EXWAC0.net
「熱発」は ほとんどが他の"ナニか"を隠す為の言い訳だと思っている
出走させたのだから、それを言ってしまえば調教師、関係者が自ら無能、嘘つきだと白状するようなもんだ
もちろん去年の有馬のアーモンドアイも熱発が原因で負けたのではない

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 16:09:33.76 ID:M4ZpT8bp0.net
関西ではKBSテレビ競馬中継番組でよく栗東の取材をしていた
当然テイオーは取材は多く、秋天前もこのコメントの取材公開されているので録画もある
だからジャパンカップは、秋天よりは良くなると思うという公開取材もしている

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 16:10:46.62 ID:M4ZpT8bp0.net
関西ではKBSテレビ競馬中継番組でよく栗東の取材をしていた
当然テイオーは取材は多く、秋天前もこのコメントの取材公開されているので録画もある
だからジャパンカップは、秋天よりは良くなると思うという公開取材もしている

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 16:20:40 ID:2LOwjsHq0.net
>>30
なんなのこのモンジューvsエルコンとか言ってる馬鹿は
デイラミだって出てただろ
結果だけ見て語ってんじゃねーよ

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 17:02:42.12 ID:Prc88r+O0.net
>>58
全く反論出来ずワロタw

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 17:06:52.86 ID:86d2HjYV0.net
>>62
やっぱりこういう老害頑固爺がいると場が乱れるよね
馬鹿のくせに思い込みは強くてしかも頑固で自分以外認めないからホント話にならないんだよ
現実でも誰からも相手されてないんだろーなー

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 18:25:33.11 ID:lUdqVr8n0.net
チョンが当事の短い坂路たった2本で息も絶え絶えのバッテバテになる心肺機能が糞の雑魚で妄想全開ワロタ

72 :F13 :2020/02/02(日) 20:19:05.76 ID:P28EXWAC0.net
90年代前半でも一流馬の「二走ボケ」は死語になりつつあった
その前の世代オグリキャップやスーパークリークも長期休養明けから順調に戦線に復帰
この時代はそこまでに二走ボケを心配する時代ではなかった
厳密に言えばテイオーもマックイーンも春天に関しての敗因はしっかりしている
本来の二走ボケとは違う 

>>44 の低能は
>> そんなの昔から二走目の反動とか、ニ走目のポカとか格言あるじゃねーか 
主旨も読み取れず かなり時代錯誤のマヌケな事を書いている
スターオーについては「脚跡の穴に躓いた」とか色々言われているが不明
はっきりしているのは皐月賞の勝利後に馬上で東信二が人差し指を立てている
そういう競走馬だ

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/02(日) 22:55:28.64 ID:r7cTutgk0.net
>>62
テイオーの秋天は休養明けじゃなくて骨折故障明けのぶっつけだろ

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/03(月) 01:37:36.91 ID:pw+m5o1+0.net
20世紀の春天は本当にスタミナないと勝てなかったからな
テイオーはスタミナなかった
マックはキレがなかった

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/03(月) 01:47:03.35 ID:QY89Ib+N0.net
>>54
シービー世代が強いっていうのが間違いだけど。

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/03(月) 02:22:57 ID:7tSRHFVu0.net
>>54
確かにテイオーが異常に強かった
関東馬V9ならずで、この年から関西馬の快進撃が始まったのかもしれない
馬産が「あれほど楽ににダービーを勝った馬は過去いない」と称賛して市場最高値20億円とかの文字が踊ってた

77 :F13 ◆kCIlRNzsK2 :2020/02/03(月) 03:23:08 ID:QQG0z5h00.net
>>73
”骨折故障の休養明け” そうでも書かないとわからないか? テイオースレで
>>75
菊花賞4着のリードが83年の有馬を3歳で勝っている
ルドルフを破っている二頭もG?2勝馬フロックではない 世代上位馬はある程度の実力はある
ただ、この対比は>>50のレスに対して書いたもので80年生まれ、世代の全馬という意味ではない

正しかろうが間違っていようがデータや論を書いてくれば対論、議論にもなろうが
前提や主旨を理解せず、一行での幼稚なツッコミ 本当に世話の焼ける能無しどもだ

>>76
1番人気が勝ったのは85年シリウスシンボリ以来、無敗のダービー馬は84年父ルドルフ以来
青葉賞馬の評価もレオダーバン以前と以後に分かれるくらい
このレースの結果からダービー2番人気2着〜菊花賞馬
レオダーバンはもっと評価されても良い馬だと思っている

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/03(月) 04:23:28 ID:Kgn91baX0.net
当時の競馬人気は凄くて、マックイーン秋の天皇賞断念と一般紙に普通に報じられていたからな

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/03(月) 07:12:39.41 ID:hcRgfk3r0.net
両者とも顕彰馬だが人気はだいぶ差がついたな
今でもトウカイテイオーが1番好きってやつはいっぱいいるだろうが
マックイーンが1番っていうのはあんまり聞かないな

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/03(月) 08:21:20 ID:bikme3If0.net
>>79
そりゃドラマがあったからだろ?
あとテイオーは日本競馬史上では最も美しい馬ランキングに必ず入るほどの美馬
女性ファンもかなり多いからな
マックはある意味通好み

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/03(月) 10:42:50 ID:hcRgfk3r0.net
>>80
マックも現役時代はアイドル騎手武豊のお手馬だったしオグリと同じ芦毛だし相当人気あったと思うけどね

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/03(月) 11:32:07 ID:NyRKisLR0.net
>>81
ねーよ

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/03(月) 12:39:11.34 ID:WiAppl780.net
>>81
武豊が内田から強奪したんだけどなw

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/03(月) 12:44:14 ID:E74b0Msk0.net
>>77
中途半端な記憶で間違いを指摘されると、あたかも知ってて書かなかっただけで、それを相手に難癖つけるとか、まさに世話の焼ける能無しとはお前のことじゃん

85 :F13 ◆kCIlRNzsK2 :2020/02/03(月) 14:49:25 ID:QQG0z5h00.net
>>84
>> 中途半端な記憶で間違いを指摘されると
”ここでは” いちいち休養明けに骨折や故障と付け加える必要性は感じない
「剥離骨折〜半年休養」を”休養明け”と書いても間違いではない 
現に休養明けだ 揚げ足取りにもなっていない

一番嫌いなんだよ 主張ではなく他者の気分を害させるだけで
スレに居つくオマエみたいなヤツが 黙ってろゴミクズ能無し

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/03(月) 15:07:40 ID:fIbALnfC0.net
>>85
単なる休養明けと故障休養明けはでは
全然違うだろ

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/03(月) 15:27:49 ID:mIwYJ5fw0.net
マックイーンはあのまま最後まで内田だったらどうなってたんだろうな。

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/03(月) 15:27:52 ID:rzpZu6BNO.net
>>79
マックイーンはやはり秋天の降着劇と次走JC一番人気から馬券外の敗退
とどめは、有馬ダイュウサクの劇走勝利なのかな

89 :F13 :2020/02/03(月) 15:38:14.36 ID:QQG0z5h00.net
>>86
オマエが知っている事をなぜ俺が知らないと思うんだ?
そこがゴミクズ能無しなんだよ
俺は他の投稿者も”前提”くらいはわかっているだろうと思ってレスをしている
他者評価が低い人間は、その人間自体のレベルが低い
よく憶えておけ

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/03(月) 15:43:25.13 ID:gO+cTpgt0.net
>>89って懐古厨ホイホイにいかにも懐古厨のキチガイ頑固爺が来たって感じだな
こういうキチガイ爺に構うと呆れて疲れるだけだぞ

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/03(月) 15:48:25.02 ID:gO+cTpgt0.net
>>89
人を低能だとか罵言雑音浴びせてる人間のレベル知りたいわww

92 :F13 ◆kCIlRNzsK2 :2020/02/03(月) 16:13:54 ID:QQG0z5h00.net
>>91
俺は特定の ID:fIbALnfC0 ID:gO+cTpgt0 だけにレスをしているつもりはない 
他者に対して批判であり指摘をするのであれば、それなりの”論”くらいは用意しておけ
議論でも討議でも”前提”だ
それを持たずに批判や揚げ足取りをするのであれば当然に罵言雑音を浴びせられても仕方がない

93 :F13 ◆kCIlRNzsK2 :2020/02/03(月) 16:18:36 ID:QQG0z5h00.net
>>91
ちなみに"罵詈雑言"だからな

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/03(月) 16:24:45.71 ID:Pk+msSzJ0.net
>>91
どうやったら「罵言雑言」って変換出来たんだよw
ばげんざつげんって入れたのかよw

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/03(月) 16:26:51.74 ID:C75WYafg0.net
顕彰馬レベルの対決もっと見てみたいが、最近は少ないな
オルフェvsジェンティルはちょっと足りない

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/03(月) 16:31:02.26 ID:ovF6SMqJ0.net
>>94
横からで申し訳ないが
「ばりぞうごん」で、普通に出てくるくるんだが。

97 :F13 ◆kCIlRNzsK2 :2020/02/03(月) 16:42:59 ID:QQG0z5h00.net
ばりぞうおん
と入れたのだろう で、変換出来ない その時点で気が付かないとおかしいのだが
自らを疑うことを知らないので、ば・げん・ざつ・おん とでも入れたんだろう

俺もコピーしてから気がついたのだが

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/03(月) 16:47:32 ID:fIbALnfC0.net
>>89
> >>86
> オマエが知っている事をなぜ俺が知らないと思うんだ?

こういうこというやつって、仕事場でも最悪のオッサンだからな(笑)

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/03(月) 16:49:25 ID:P0pZtPmy0.net
なんか伸びてるって思ったら罵言雑音スレだった

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/03(月) 17:16:34.11 ID:hcRgfk3r0.net
昔どっかで武がマックイーンを凱旋門で走らせたかったみたいなこと言ってたよね
今のノウハウで連れていったら勝てるかね?

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/03(月) 17:21:15 ID:KfDm4ofL0.net
>>100
結構、最近でも言ってるぞ
マックとクリークは

マックは当時のノウハウでも勝てたでしょ
ディープで負けたあとに池江調教師はマックなら勝てたと言ってたな

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/03(月) 18:05:45 ID:hcRgfk3r0.net
逆にテイオーは凱旋門とか向いてなさそうだよね
日本中の期待を背負って惨敗その後どこかで華麗に復活って感じだ

103 :F13 ◆kCIlRNzsK2 :2020/02/03(月) 19:04:14 ID:QQG0z5h00.net
凱旋門賞 メジロマックイーンには多分、難しい
傾向から言えば、過去の名馬で好走出来そうな競走馬は
トウカイテイオー、ナリタブライアン 次点でスペシャルウィーク テイエムオペラオー 
【理想的なタイプ】
ベスト体重が480kg未満の中型馬牡馬 もしくはそれ以下の体重
三冠馬もしくは東京2400m(特にダービー・JC)に実績のある国内G?4勝以上のレベル
59kg斤量での重賞勝ち (スペシャルウィークはコレが疑問)
去年の凱旋門賞の結果でもわかるように京都の長距離実績はあまり意味がない
とにかく基準は東京2400m  スピード・心肺機能がまずは優先 次いで瞬発力や加速力 
マックイーンは490kg以上で実績が京都や阪神と道悪に偏り過ぎているので
(時計のかかる芝やダートのような馬場実績も特に+にはならないようだ)
過去の傾向から言えば疑問点が多い

104 :しんたろう ◆3UjjOZHwX2 :2020/02/03(月) 19:20:38 ID:dusCf9lVO.net
馬はともかく、武が乗って凱旋門賞に勝つイメージが湧かない
デットーリかペリエが乗れば、マックやオペでも足りそう

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/03(月) 20:11:46.96 ID:oBA+ohvZ0.net
>>61
前日土曜日のラジオ関西サタデー競馬で「これはもうダートですねえ、カミノクレッセあたりも一角崩しあるんじゃないですかねえ」って蜂谷さんが言ってたなあ。

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/03(月) 21:17:28.70 ID:TQOXU4360.net
>>79
翌年マックイーンの春天三連覇阻んだライスシャワーは完全にヒール扱いだったが

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/03(月) 22:19:51.40 ID:woytOoIF0.net
マックは本質的には長いところは合わなかった。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれには異論はないはず。

重賞での好走はほぼ中距離に集中している。春天はまずまずだったけど、あれはアンカツの腕によるところが大きいよね。

個人的には好きな馬だったので、大きいところを獲らせてやりたかったなあ。そしてベガの一族としての血を残して欲しかったよね。

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/03(月) 22:35:17.05 ID:n54zTyd10.net
>>88
マック世代で一番人気あったのはライアンだしね、マックは実力先行で後から人気が追い付いて来た感じ。
晩年の大阪杯ー引退までの半年が人気のピークだったと思う、あの半年はガチのアイドルだった。

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/04(火) 02:02:49 ID:kYY85qp+0.net
マック対テイオーの春天の前日に、
氷室京介のアルバムのマスターピースを買って帰宅したら、
尾崎豊が亡くなったニュースと翌日の春天のニュースがやってた記憶があるな。
色々な意味で話題の多い週末だった。

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/04(火) 06:00:34.32 ID:tT0RY/mi0.net
F13 ◆kCIlRNzsK2
↑このキチガイにうってつけのスレあるぞ

オールドファンってどの頃の競馬知ってるってイメージ?
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1580729481/

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/04(火) 08:35:04 ID:8CFMMm/w0.net
この時代の名馬は海外輸入種牡馬の活躍でほとんど血が残らなかったな
マックの血を必死に繋げようとしたメジロ牧場が倒産して
その後母系の方で三冠馬が生まれて凱旋門に手が届きそうになるとはね

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/04(火) 08:58:39 ID:Ums+Hm4U0.net
オルフェーヴルの活躍は嬉しかった
それからゴルシだったっけ?
「メジロマックイーンの血が騒ぐ」とかでレース前の本馬場入場の時にアナウンスされたのは
ゴルシ悲願の春天制覇も本当に嬉しかったんだよな
ここにもマックが生きているぞーと思ってさ

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/04(火) 09:31:01 ID:8CFMMm/w0.net
>>112
血統表に知らない外国馬ばかり並んでるよりもかつて心を熱くした馬が入ってるほうが応援できるのは間違いない
だからと言ってテイオー後継にクワイトファインを種牡馬にして無理やり繋げていくのはなんか違うとも思うけどさ

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/04(火) 09:35:01 ID:g5SDflMD0.net
日本8大天才
堂本剛
福永洋一
小野伸二
トウカイテイオー
アドマイヤベガ
若乃花
高橋由伸
前田智徳

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/04(火) 10:06:07.42 ID:venOiXPd0.net
テイオーは洋芝の産経大阪杯や当時は時計が掛かっていたオーバーシードの有馬記念といった力がいる馬場、また重馬場のジャパンカップとかは大丈夫だったのに春天の荒れた馬場は合わなかったな。
調教師は1周目の直線でを回った時点で走りのリズムがおかしいと思ったとかなんとか。

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/04(火) 12:15:50 ID:ms8YGnDv0.net
>>115
春天での骨折は、Wikipediaでは
スタート直後と推察されるって書いてあるね

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/04(火) 16:16:45.94 ID:AbJZ999c0.net
このスレも全然伸びなくなったな
時代は変わった証拠


118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/04(火) 16:35:07 ID:kECobWfq0.net
今のGIなんて1週間後には皆が勝ち馬忘れてるくらい陰薄いレースばっかりなのに30年近く前のレースを覚えてる人が多い、時代が変わったというより今の競馬が盛り上がりに決定的に欠けるから記憶が更新されないんだよ。

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/04(火) 16:55:09 ID:8CFMMm/w0.net
このレースが象徴的なんだろうけど
月曜に競馬ブック買いに行って毎日スポーツ紙の前情報に一喜一憂して前日眠れないくらいわくわくするような
そんなレースはなくなったよね

競馬をつまらなくしたのは誰なんだろうね
別に競馬だけに限ったことではないが

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/04(火) 17:36:03 ID:GF93nGPD0.net
ライアンには皐月かダービーを勝たせたかったな
その方がさらにその後が盛り上がっていた

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/04(火) 21:52:37.13 ID:zjD3vQd20.net
>>113
母父ならブレイブスマッシュがいるよ
産駒が逆輸入されるこになれば面白いのになあ

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/04(火) 22:22:20 ID:MmvYVOZy0.net
>>10
釣りか?

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/04(火) 22:34:08.82 ID:JapLjMiC0.net
テイオーは明らかに距離に限界があった。
当時の競馬をリアルタイムで見ていた人ならこれに異論はないはず。

1番人気で臨んだ皐月賞の走りが案外だったことからもやはり根本的にはマイラーなんだろう。あれだけの雄大な馬格をもってしても血は争えないってことかな。

親父のニッポーテイオーも好きな馬だっただけに大きなタイトルを取らせてあげたかったなあ。

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/04(火) 22:38:29.94 ID:zjD3vQd20.net
>>1
オグリ有馬(その日京都でテイオーが走ってるのも何か運命じみてるかな)の翌年
オグリの影はなく春の話題はテイオー達のクラシック無敗の二冠馬誕生
無敗同士の桜花賞オークスは裸足のシンデレラ等レースもキャラも多様で競馬は盛り上がっていった
秋古馬はマックイーン降着やこれはビックリのダイユウサク等繰り広げられる
三冠確実と言われながらダービー後骨折したテイオーが11か月ぶりに帰ってきた
桜が満開の阪神競馬場で行われた産経大阪杯
レース後岡部が「歩いて勝ってしまった」と言った程の持ったままの大楽勝だった
先に阪神大賞典をこちらも大楽勝していたマックイーン
「前の二頭はどうでもいい」「マックイーンも見たか、トウカイテイオーが復活したぞ!」
杉本節も唸り煽る
NHKが連夜の特集(かっこいいのだがアップ出来なくてすまん)
岡部トウカイテイオーVS武メジロマックイーン
長すぎて書き込めない
当日は京都競馬場で観戦
パドックは静かすぎて息をするにも気を使った
すべての人が二頭を気遣っているのが分かった
いよいよ決戦の時かと思えば
落鉄のアナウンス、待たされる、嫌な予感しかしない
杉本氏は
ご覧くださいこれがトウカイテイオーですメジロマックイーンとだけ言って
無言で行こうと思ってたレースだった

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/05(水) 01:04:44 ID:pyzuuyRS0.net
>>123
それよりもダービー後に故障したのが痛かったんじゃね

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/05(水) 04:01:36 ID:S2RvGyS+0.net
新聞に小さく会社の金1500万をマックとテイオーの馬連に賭けた人が逮捕の記事が載ってた

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/05(水) 04:03:54 ID:zT/BGP1M0.net
>>125
親父のニッポテイオーってあるよ
そうやって引っかかってくれるの喜ぶ愉快犯

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/05(水) 04:09:53 ID:zT/BGP1M0.net
>>126
このレース、そう言えば
見るレースって言われてたね

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/05(水) 06:16:08 ID:pyzuuyRS0.net
>>127
はい、分かっててレスしましたw
ダイタクテイオーもダービー後に故障しましたからね。

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/05(水) 06:22:06 ID:UlND3ug40.net
>>126
両馬とも結構やらかしているんだよな
マックは、秋天とJC、有馬での二着
テイオーは、春天と秋天
両方とも名馬だけど、やはり競馬には絶対って文字はない

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/05(水) 08:41:12 ID:3Sd93XPR0.net
>>124
振り返ってみればオグリラストラン有馬の翌年にテイオーがクラシックで華やかに登場して
結果的にテイオーのラストランになった有馬の翌年に三冠馬が生まれるんだな

JRA屈指のスターがバトンを繋いでその間にもマックブルボンビワと最強馬候補が続々
そりゃ競馬に活気がある時代だわな

132 :しんたろう ◆3UjjOZHwX2 :2020/02/05(水) 10:59:38 ID:t1NOv2gVO.net
野球も盛り上がらなさが酷い
西武や広島が優勝して、ソフトバンクが日本一とか
一般人は知ってるのかな?
大谷の二刀流ぐらいしか話題がなかったな

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/05(水) 14:05:14 ID:PN5frNsb0.net
野球は全国的な盛り上がりよりもオラが村的な盛り上がりを重視する路線に変えたからな、オラが村路線に変えてからは以前は不人気球団と言われてたチームの入場者数やグッズ売上はうなぎ登りだよ。

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/05(水) 17:12:49.02 ID:KzAcnNEH0.net
オグリとテイオー?違和感ありまくりだな。
テイオーってライバルがシャコーグレイドだろ。

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/05(水) 18:09:18.59 ID:lWR8HYfM0.net
>>134
ちがうよ
イブキマイカグラやレオダーバン
この二頭故障して戦線離脱したけど
故障する前はすごく強いよ
そして、なんと言っても
テイオーは自分自身が相手だから

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/05(水) 18:34:54 ID:JlJWuVZQ0.net
典型的な駄馬のときの持ち上げかたでワロタ

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/05(水) 18:54:57 ID:GDwVklVn0.net
>>134
ルドルフvsシービーじゃないか、ロマン派の大好物の図式。

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/05(水) 19:08:54.56 ID:lWR8HYfM0.net
>>136
変な表現して悪かったわ

テイオーファンにも申し訳ない

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/05(水) 19:22:38.69 ID:3Sd93XPR0.net
オグリvsテイオーは無理だがオグリvsマックイーンは可能性あったわな
馬主がライアンを出走させる意向だったから回避したがオグリのラストランにマックが出てたらどうだったろうね

結局マックはテイオーとの一戦しか無かったが色んな馬との世紀の対決の可能性はあったね
7歳まで走って最後の京都大賞典が一番強いくらいだったからブルボンやビワなど2つ以上下の世代ともやりあえる可能性があった

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/05(水) 19:58:25.93 ID:cVJw5pxB0.net
ブルボン出ちゃうとテイオー霞んじゃうから

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/05(水) 20:00:40.61 ID:Gh6JTZnh0.net
春の天皇賞じゃ距離でトーカイテイオーが明らかに不利だわな。

宝塚記念で見たかった

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/06(Thu) 01:15:06 ID:MX0V4sqM0.net
オグリとテイオーはキャラが対照的なんだわ
ほとんど被らない

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/06(木) 01:31:30.42 ID:ssDBluaF0.net
>>101
ジャパンカップで完敗してるのに?
ディープ凱旋門出走前に獣医の診察受けてたのは
当然知っていただろうに世間には「140%の状態です」と言ってたのに?

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/06(木) 02:29:40.59 ID:vxaEvFHU0.net
ナイスネイチャを物差しにしたらマックイーン>テイオー。
馬場厩務員がそう証言していた

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/06(木) 02:37:19.95 ID:auCmF3sR0.net
ダイユウサクを物指しにしたらテイオー>マックと俺が証言する

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/06(木) 02:39:54.63 ID:1h8qFb2J0.net
種とヅラ江パパて当時ブルボンすげー評価してたからテイオーは眼中になかったんだろうな

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/06(木) 02:55:18.49 ID:Xx6zHK270.net
ダイユウサクは馬券100%っても3回かな
京都金杯?一緒に名前出しながら走ったから人数少ないときの方かもやけど
有馬記念も当然買ってお小遣いくれた(軸はマックイーンから3点の枠連やけど)
大阪杯は出走してたことさえ忘れて100%テイオーしか見てなかった馬券も単勝1本勝負したなあ

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/06(木) 06:54:36.61 ID:LvodcoR30.net
>>140
霞むわけねーだろお前アホじゃね

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/06(Thu) 07:26:13 ID:l64qNkaV0.net
「天才」
トウカイテイオー
アドマイヤベガ
長嶋茂雄 
落合博満
前田智徳 
イチロー
高橋由伸 
若乃花
小野伸二
福永洋一

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/06(Thu) 07:30:22 ID:l64qNkaV0.net
「王者」
マック
ルドルフ
王貞治
貴乃花
中田英寿

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/06(Thu) 07:32:53 ID:l64qNkaV0.net
「怪物」
ナリタブライアン
グラスワンダー
江川卓
松坂大輔

小倉隆史

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/06(Thu) 07:36:30 ID:l64qNkaV0.net
「主人公」
オグリキャップ
スペシャルウィーク
清原和博
桑田真澄
松井秀喜
千代の富士
三浦知良
ゴン中山

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/02/06(Thu) 07:38:53 ID:l64qNkaV0.net
「愛されたヒール」
ライス
伊良部

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