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クラシックで3強が分けあったとき最弱は絶対ダービー馬だよな
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 15:05:09.20 ID:FY0nYdMx0.net
- 最強は皐月か菊か分かれるけど
- 17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(Thu) 15:15:28 ID:ncLOt1/g0.net
- >>9
キセキ「せやな」
- 18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(Thu) 15:15:34 ID:Ql5KyGns0.net
- テイエムオペラオー
アドマイヤベガ
ナリタトップロード
確かに
- 19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(Thu) 15:16:03 ID:u0ZKzLqm0.net
- 府中のクソ馬場バイアスって昔からなのか?
速い馬 運がいい馬 強い馬って格言がある時点でダービーだけ何かおかしいんだよな
- 20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(Thu) 15:16:07 ID:KKgO5RGn0.net
- タイシンとチケットはどっちが弱いかムズいな
- 21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(Thu) 15:16:10 ID:ehtptIDq0.net
- ふ〜んw今の子はオペやトプロのが強いと思うんだwwx
- 22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 15:17:05.00 ID:r3w1nOtn0.net
- トーホウジャッカル「ええんか?」
- 23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 15:18:59.36 ID:f2Wj4cL7O.net
- >>12
ハイレベルじゃなく早熟
- 24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 15:19:04.45 ID:NMrIiIOi0.net
- >>9 >>11
スイマセン趣旨を理解してませんでした
- 25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 15:19:26.62 ID:3Rbe5lnY0.net
- ノーリーズン「うむ」
- 26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 15:20:26.05 ID:4Tecde570.net
- >>24
ワンアンドオンリー「ええねんええねん」
- 27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 15:22:01.27 ID:N+/4ToF50.net
- 三強で分けあったのって、スペの年とオペの年以外であったっけ?
- 28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 15:22:06.31 ID:PVPDjtd60.net
- >>12
古馬マイルG1を勝つスピードの皐月賞馬
G1はダービーのみだが武を久しぶりに勝たせたダービー馬
福永が降りた後JC勝った素質を無駄にした強い菊花賞馬
速さ運強さがハッキリした世代だった
- 29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 15:22:47.06 ID:1FFTVyZ/0.net
- >>12
個性が出てて良いと思う
- 30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 15:24:56.05 ID:F3/s+rnL0.net
- チケットはタイシンよりは強かったろ
- 31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 15:26:25.72 ID:oIJr89630.net
- 皐月は強いか?マイルに逃亡するイメージしかないが。。。
- 32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 15:28:03.36 ID:9BHBOQhX0.net
- >>31
ダービー後勝てない奴が多すぎるからな
- 33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 15:30:12.76 ID:nF3oyvND0.net
- アグネスタキオン →引退
ジャングルポケット→ジャパンC
マンハッタンカフェ→有馬記念
- 34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 15:32:06.31 ID:H+6mp6Di0.net
- 菊花賞馬ローズキングダム
- 35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 15:32:30.86 ID:nF3oyvND0.net
- アグネスタキオン →引退
ジャングルポケット→ジャパンC
マンハッタンカフェ→有馬記念、天皇賞(春)
最弱はマンハッタンカフェになっている、まあ実際に一番弱そうだけど
必ずダービー馬が最弱ってわけではない
- 36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 15:32:52.45 ID:O/9/wGuk0.net
- ダービーの運が良い馬は昔の頭数ありきの話だしな
- 37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 15:33:14.72 ID:QzYslOFs0.net
- サートゥルナーリア ダノンキングリー ヴェロックスの3強は美しかったな
- 38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 15:34:34.07 ID:wme40kcH0.net
- クラシックの3強って面白いし馬券も売れるが、あんまり例は多くない
- 39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 15:34:55.88 ID:fvLMML3l0.net
- >>27
三強なら先にBNWだろ
- 40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 15:40:47.82 ID:f2Wj4cL7O.net
- >>37
皐月賞での多大な妨害が無く
それぞれが自分の競馬をしたら
間違い無く
皐月賞もダービーも
サートゥルナーリアとヴェロックスの一騎打ち
皐月賞はS切ればアドマイヤマーズが優勝してたかもだけど
- 41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 15:42:24.27 ID:bdMAMJJj0.net
- アドマイヤベガ>オペラオー>トップロード
- 42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 15:42:59.86 ID:jtG1703h0.net
- >>27
スペの年は2冠馬がいたのに三強で分け合えるはずないだろw
- 43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 15:43:35.26 ID:bdMAMJJj0.net
- ビワ>チケット>タイシン
- 44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 15:47:05.97 ID:N+/4ToF50.net
- >>42
すまん。自分で書いといて間違ってしまったw
- 45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 15:48:24.25 ID:tSxunXV40.net
- アルアイン レイデオロ キセキの年はどれが最弱か分からん
- 46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(Thu) 15:50:50 ID:qqeUaHCB0.net
- 神戸新聞杯勝ち馬が最強
- 47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 16:04:01.33 ID:DtX0A7930.net
- 皐月賞 速い馬
ダービー 運のいい馬
菊花賞 強い馬
格言どおりやろ
- 48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 16:09:41.12 ID:4aeO+SXN0.net
- ダービーしか勝てない馬は基本大したことないのばかりだからな
菊花賞馬が断然抜けてるだろ
- 49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 16:10:32.81 ID:EKZoB/xh0.net
- ナリタタイシン
ウイニングチケット
ビワハヤヒデ
夢のあった3強クラシック皆勤
ま、ナリタタイシンの菊は参加賞だけどね
- 50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 16:12:51.04 ID:f2Wj4cL7O.net
- >>48
菊花賞馬でも春クラシックを経由してれば価値はあるけど
春クラシックを遣わない菊花賞馬は肉体的ダメージが少ないから飛躍する可能性が高い
- 51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 16:13:18.09 ID:NMrIiIOi0.net
- そもそも3強がグランデッツァの年とロジユニの年しか思い浮かばん
- 52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 16:14:12.62 ID:u0ZKzLqm0.net
- エポカドーロは皐月賞馬っぽくないよな
速いイメージまったくない
- 53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 16:14:15.52 ID:pqli4ReC0.net
- 晴れた東京にまともなレースなんかなくて…
強者には皐月から間隔狭くて捨てレースにされて…
そら意外な奴らが運で掴めるわけだ
ダービーを制する馬は運の良い馬
よく言ったものですw
- 54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 16:28:33.69 ID:rQvu9TND0.net
- ディーマジェスティ
マカヒキ
サトノダイヤモンド
うーん
- 55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 16:30:08.95 ID:ncLOt1/g0.net
- >>45
頑張ってはいるんだけど直接対決で2頭に古馬G1勝たれちゃったキセキを挙げざるを得ない
- 56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(Thu) 17:06:20 ID:YdOmkqDW0.net
- 3強が分け合うというなら3頭がクラシック皆勤という前提がほしい
- 57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(Thu) 17:14:35 ID:e94SxWxo0.net
- >>56
皐月賞前は2強だったのが皐月賞で3頭目が殴り込んでくる展開いいよね
- 58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(Thu) 17:22:28 ID:FOvz3F9K0.net
- マンカフェって皐月ダービー出てないし3強じゃなくて3頭で分けあったパターンだろ
ダービー時点で3強になってないと3強感はない
- 59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(Thu) 17:25:15 ID:WYibkx0O0.net
- >>33
3強なんて言われてなかっただろ
タキオン一強ムードだったし
- 60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(Thu) 17:30:28 ID:FOvz3F9K0.net
- 個人的に3強感あるのはBNW、オペアドベトプロ
おまけしてロゴキズナエピファ、ディーマジェマカヒキサトイモだけだわ
- 61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(Thu) 17:32:00 ID:WYibkx0O0.net
- TTGの時のダービー馬なんて
ダービー馬なのに一番空気だしな
- 62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(Thu) 17:38:21 ID:FkGzKxnK0.net
- >>35
その三頭で三強言われたこと全然無い、年末がこの三強だけど終わったらタキオン一強扱い
タキオン
ジャンポケ
クロフネ
- 63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 17:58:14.53 ID:aJQcyz7u0.net
- >>45
皐月賞で3頭出揃わないと3強のクラシックとは言えなくないか?
キセキは条件戦から勝ち上がってきた馬だし
- 64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 17:59:21.58 ID:4aeO+SXN0.net
- >>62
クロフネの1強ムードだったけどな
オッズ的にも
- 65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 18:00:09.76 ID:Y62rKVY80.net
- そういう意味ではビワ世代が最も美しいな
マキバオーのモデルになるだけはある
- 66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 18:00:22.12 ID:2VY4qTby0.net
- >>54
早枯れドープ産駒が悪い
- 67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 18:09:43.26 ID:EhSRoCcj0.net
- 速い×
早い〇
- 68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 18:38:39.79 ID:0JlqICHD0.net
- 一理あるな
- 69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(Thu) 18:59:46 ID:6XV5Wl570.net
- 井崎大先生がウイニングチケットとナリタタイシンは能力的にはほぼ互角で前者がハイペースの差し馬で後者はスローの差し馬
皐月賞とダービーはペースが結果を分けただけって言ってた
- 70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 19:47:12.35 ID:tSxunXV40.net
- >>37
皐月賞の時が全盛期のヴェロックスが勝ってたらこの世代はヤバかったな
ヴェロックス ロジャーバローズ ワールドプレミアとか笑えない
- 71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 19:51:31.56 ID:fl5quZ+U0.net
- 水上世代とかいうゴミ世代
- 72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 19:54:17.18 ID:fl5quZ+U0.net
- >>12
全盛期モーリスに唯一勝ったロゴタイプ
ディープ産駒なのに凱旋門賞でもそこそこ健闘したキズナ
ジャパンカップ圧勝のエピファネイア
冷静に考えれば近年では一番かも知れない
- 73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 20:40:44.02 ID:FK5lQHEt0.net
- それに比べて、マカヒキとレイデオロの世代の酷さといったらもう...
- 74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 20:41:43.64 ID:FK5lQHEt0.net
- アルアイン、レイデオロ、キセキやぞ
どれが強いかじゃなくて全部弱いじゃねーか
- 75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 20:44:53.22 ID:4Tecde570.net
- アンライ、ロジ、スリーロールスよりはマシだぞ良かったな
- 76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 20:46:12.57 ID:TEeY8gWr0.net
- イシノサンデー
フサイチコンコルド
ダンスインザダーク
- 77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 21:02:28.75 ID:78FWtgbj0.net
- >>72
ネオリアリズム…
- 78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(Thu) 21:15:01 ID:/7gSVp1l0.net
- スレタイ通り「3強で分け合った」というのが、皐月賞前もしくは皐月賞直後に「3強」という括りに位置付けられたかどうかが重要
感覚で言うと個人差があるので、ダービーの単勝人気で、1〜3人気がある程度接近し、4番人気を引き離してるかどうかで判断
2019年:◯
2018年:✕
2017年:✕
2016年:✕
2015年:◯
2014年:✕
2013年:✕
2012年:◯
2011年:✕
2010年:✕
2009年:✕
オッズの上では、近年で3強と言えるのは2012年、2015年、2019年だけ
キズナの年は、ダービー時点ではコディーノを含めての4強扱い
マカヒキの年もリオンディーズを入れての4強だった
逆に、2015年はドゥラメンテが圧倒的(1.9倍)ではあったものの、リアステ(3.8倍)とサトノクラウン(6.3倍)が続き、4人気のレーヴミストラルが16.2倍で大きく離れているので3強と言って良い
そして、その3年で、きれいに3頭で分け合った年はない
2012年は、皐月賞でワールドエースが勝っていれば、「最速・強運・最強」にピッタリ填まるから惜しかったね
- 79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 21:22:32.92 ID:T8Fpsu5V0.net
- キャプテントゥーレ
ディープスカイ
オウケンブルースリ
↑クラシックで互いの直接対決なし。これを分け合ったと言えるのか?
- 80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(Thu) 21:39:04 ID:1Y3+ZH3L0.net
- >>12
この3頭本当好き
- 81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(Thu) 21:40:51 ID:1Y3+ZH3L0.net
- エポカドーロ
ワグネリアン
フィエールマン
- 82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(Thu) 21:42:05 ID:FqX4+ltu0.net
- マカヒキ『ダウト!』
- 83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(Thu) 21:44:21 ID:6sL7vma70.net
- ノーリーズン
タニノギムレット
ヒシミラクル
これは「3強」ではないか
- 84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(Thu) 21:45:23 ID:B/9SlO9Y0.net
- アドベとトプロどっちが弱かったかよくわからんな
- 85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(Thu) 21:49:56 ID:CeYhwike0.net
- >>81
全部虚弱という奇跡の世代
- 86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(Thu) 21:54:41 ID:Zp47+5Yj0.net
- >>12
ハイレベルだと思う
ロゴ二着安田は近年GIのマイベストレース
- 87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(Thu) 21:58:16 ID:WrBzjg/VO.net
- 三強:オペアドベトプロ
三強+ワン:オースミブライト
上がり馬:ラスカル
脇役:キンノホシロサードペインテドブラック
二歳チャンプ:アドコジ
バランス良すぎだよな
- 88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(Thu) 21:58:31 ID:/7gSVp1l0.net
- >>84
弥生賞 :?トプロ?アドベ
皐月賞 :?トプロ?アドベ
ダービー:?アドベ?トプロ
京都新聞:?アドベ?トプロ
菊花賞 :?トプロ?アドベ
安定感のトプロを取るか、勝つ時の鮮烈さでアドベを取るか
まあ普通に考えたらトプロだよね
アドベを上に取るヤツって、ウオッカとかゴルシみたいに「惨敗はノーカン」みたいなご都合主義のヤツなんだろうな
逆に、ウオッカは評価するけどアドベは評価しない、ゴルシはしないとかだったら、それはそれで一貫性がないから信用できんし
- 89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(Thu) 21:59:04 ID:/7gSVp1l0.net
- >>88
ごめん
「強いのがトプロ」ね
- 90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 23:12:25.81 ID:5IyZZ2/U0.net
- >>40
ヴェロは垂れてた気がするなあ
ダノキンの方が強いっしょ
それよりリオンリオンが鞍上ノリで絶妙なペースで逃げてたらどうなってたかの方が気になるわ
- 91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 23:15:06.94 ID:aEkL22HJ0.net
- そもそも、皐月から3強の下馬評でクラシック皆勤
全てのレースで1〜3人気って93年しかなくね?
オペの年は皐月のオペはワンチャンあるかも?ぐらいだったし
- 92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 23:23:47.96 ID:BFI1fFOM0.net
- トプロは今なら即外人乗り替わりだろうな
- 93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 23:24:46.26 ID:20O18Trh0.net
- アドマイヤベガ>オペ>トプロ≧ドトウ>ラスカル
- 94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 23:27:30.79 ID:34mdwjTx0.net
- ロジユニバース『俺の事忘れてないか?』
- 95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 23:36:22.97 ID:qSRxwTdb0.net
- ダービーだけ取るってことは府中専用機の可能性があるから評価低い
- 96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/09(木) 23:59:03.18 ID:fvtxUYe70.net
- >>81
アーモンドアイ>>ラッキーライラック>>>>その他牡馬って感じ
牡馬勢リリーノーブルより弱そう
- 97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/10(金) 01:45:16 ID:lwDqCzsf0.net
- ダービーというか府中の2000と2400って基本的に内枠先行ゲーだもんな
運がいいと勝つってのはその通りなんだよね
- 98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/10(金) 01:54:44 ID:WCRxpoSVO.net
- >>59 対抗出来ると言われてた筆頭がアグネスゴールドだった気がする
- 99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/10(金) 01:57:15 ID:BdmU7Mvx0.net
- 運が良い馬が勝つ、を18頭立ての現代で言うのはナンセンス
- 100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/10(金) 02:12:36 ID:WCRxpoSVO.net
- >>99 最低限の実力に絶好枠ってだけで勝った去年の勝ち馬をもう忘れたのか?
- 101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/10(金) 02:15:27 ID:NCOkckne0.net
- >>76
コンコルドは人気してない
ロイヤルタッチ
- 102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/10(金) 04:58:39 ID:QkG1TWND0.net
- >>93
トプロはラスカルより弱いやろ
- 103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/10(金) 08:29:05.27 ID:6nBg8SIE0.net
- ダービーは欠陥競馬場になっちゃったからなぁ。枠順で決まるだけという。
- 104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/10(金) 08:29:22.25 ID:6nBg8SIE0.net
- まさしく運のいい馬が勝つ
- 105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/10(金) 08:31:15.13 ID:8l6YYbax0.net
- どんな場合でもダービー1冠馬は基本最弱
- 106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/10(金) 09:15:32.37 ID:7m4LFEjC0.net
- >>105
スペシャルウィーク「…」
- 107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/10(金) 09:51:32.97 ID:lpLr0M2E0.net
- あの格言は本当に的を射ているよな
- 108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/10(金) 10:11:01 ID:VhZLyDqA0.net
- >>84
ワタナベという漬物石背負っていたトプロのが強いわ
- 109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/10(金) 10:12:35 ID:VhZLyDqA0.net
- >>92
今ならトプロはミルコ、オペはクリストフ騎乗だな
- 110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/10(金) 10:24:02.87 ID:fIi2lQ/h0.net
- >>109
トプロはいっくんかもしれないがテイエムは和田だろ
- 111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/10(金) 10:36:50 ID:8R4OvPmN0.net
- >>62
年度代表馬のジャングルポケットに2戦2勝の馬がいたが厩舎に恵まれなかった
- 112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/10(金) 11:04:52.37 ID:y/Bjom5k0.net
- >>35
なにがなっているだ
お前の主観だろ
- 113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/10(金) 11:06:14.23 ID:4xwhKqoI0.net
- 菊花賞馬はそのまま有馬記念でも好走する事が多かったからな
強いイメージ湧きやすい
- 114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/10(金) 12:53:36.36 ID:aAHZo3ox0.net
- >>84
実力発揮できない事が1番の弱さなのでトプロの方が断然に格上。
実績が全く違うし、自分としてはあまり重視しないが、直接対決でもトプロの方が勝ち越してる。
- 115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/10(金) 13:05:02.03 ID:+wySMgIS0.net
- ヴィクトリー
ウオッカ
アサクサキングス
ヴィクトアールピサ
エイシンフラッシュ
ビッグウィーク
- 116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/10(金) 13:14:48.00 ID:EWepfpVq0.net
- 三強って言えるレベル且つ三冠分け合った乗って
平成以降でも
ビワタイシンチケット
ロゴキズナエピファ
オペトプロアドベ
くらいだろ
マカヒキの年はリオンディーズが自滅しただけで
4強評価だったし
- 117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/04/10(金) 13:27:10.12 ID:8l6YYbax0.net
- 厳密に言えば三強が全員クラシックに出たのはビワの時だけだけどな
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