確実にサリオス＞＞＞＞＞コントレイルです。　理由をご説明したします。

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/22(水) 21:56:02.11 ID:7EI4j7bn0.net

皐月賞

サリオス
馬場の悪いところを走らされる
前崩れの中粘る
２０００ｍ初経験
中山初経験

コントレイル
馬場が良いところを走れた
展開に恵まれた
２０００経験済
中山経験済

以上　反論できる？

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 02:37:09 ID:1/f2MnIr0.net

>>142
いやそもそもコントレイルがあんな位置になったのも荒れた馬場走ったせいだからな
なんでサリオスだけ悪いとこ走ったみたいな雰囲気になってるんだよ

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 02:38:56.22 ID:v7OH006C0.net

>>143
どうせなら2000年の歴史上初って言えよ

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 02:47:17.72 ID:kTj8YHM60.net

ダービーでって話になると、例年通りの府中の良馬場とするならば
距離適性、延長、馬場適性、皐月のレース内容など
すべてコントレイルに分があるだろうから、あとは枠順ぐらいしか逆転の目はないと見るが

ただ引退までの総獲得賞金ならサリオスの方が稼ぎそうではある

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 02:48:29.85 ID:Um2hyLKw0.net

サリオスが好きだからダービーはサリオスに勝って欲しい
厳しいかもしれないけど

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 02:54:14.96 ID:MfhHQTG20.net

あの福永でも勝てる馬なんだぞ
改めてダミアンレーンって男の凄さを思い知らされた
レースだった

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 03:02:16.98 ID:ukLUdUmR0.net

>>144
まずどこからどこまでが馬場の悪い所がハッキリしてくれ
君の言い方だとコントレイルも悪い所通ったみたいに聞こえるんだが

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 03:23:14.83 ID:BYNdS5IQ0.net

スタートしてから1コーナーまで、つまり最後の直線と同じとこをコントレイルは1枠ゆえに最内付近を走らされた
対するサリオスは7枠からまっすぐラチから7頭分目を走って1コーナーへ
ここでかなりの差がついた

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 03:32:40 ID:85ar56f90.net

皐月賞見てレーン>>>>>福永は確実に言えるだろうけどなw

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 04:03:01 ID:sIDoUqdm0.net

>>11
そらそうよ

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 04:46:29 ID:E0BR6Nsi0.net

>>86
超つまんねぇw瞬発力ないボケなんだからせめてサッと言わないと！

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 05:18:02 ID:j9uaVkwa0.net

>>122
そうだよ
完全に足止まりかけてるけど根性で食らいついてる
コントレイルはまだまだ余裕そうに走ってる

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 05:19:52.94 ID:cvOoaQeB0.net

勝った馬が強い
それだけだ

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 05:43:06 ID:wm0Yix6p0.net

>>149
ゲート番号で言うと4番か5番あたりまではボコボコしてるように見えるね
1枠出たら即馬場の悪いところでスピードに乗れずに本来先行したいコントレイルが後ろからになった
サリオスはスタート直後は馬場の良いところを走ってスピード乗ったから先行できた
コントレイルは大体残り700mくらいで外に持ち出して、サリオスは直線入ってすぐ急激に遮行して外に出した

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 05:43:27 ID:l+Oi56hU0.net

なぜ負けた馬が勝った馬より上になるか？
それだけだ

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 05:52:35 ID:N3BC9jDX0.net

不利なし直接対決で負けた以上はね

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 06:02:36 ID:yAihQ9lY0.net

サリオスは早熟型でこのまま落ちぶれそうだよね
短足だし

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 06:11:45.08 ID:3/7R7S0K0.net

どんな理由があっても負けは負け
次はもっと僅差で負けかもね

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 06:19:05 ID:ukLUdUmR0.net

>>156
説明どうもありがとう
さっきの方はスタート後の位置取りが下がったのは馬場の悪さが要因、ってことでしたか
ポジションが下がって理由がよくわかりました

これ考えるとコントレイル強いなあ

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 07:02:21 ID:Wbiq0ZJz0.net

読めば読むほど負け惜しみにしか聞こえない。サリオスはマイルカップ行っとけ。レシステンシアには勝てるかもしれんぞ

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 07:03:06 ID:9YTFfOy40.net

スタートしてしばらくしての位置取り見て
コントレイル大丈夫か？と思い
更にポジション下げてって外に出して行った時に
福永wwwって思って最後のコーナーで膨らみながら外回して来た時に完全に最後止まるだろw
って展開から差し切ったのみたら強いと思ってしまったわ。
コントレイル沈むと思って買ってなかったが
アレ見たらサリオスよりも皐月に関しては強かったって思ったわ。もちろんサリオスも強かった

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 07:27:25.02 ID:rbI3P1dj0.net

サイオス頭で流れして
大損したっぽいなぁ
結果が全てのこの世界で
グダグダ言う奴って
みっともねぇと思わんのかね

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 07:35:46 ID:x9ml8JBF0.net

さリオスってハーツだから
ダービーもくるわな

二頭できまりだ

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 07:57:17.77 ID:tFSndAjpz

http://ecobakenproject.blog.fc2.com/

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 08:07:21 ID:b4dXetQ/0.net

やっぱりレーンはマーフィーより実力落ちるな

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 08:17:04.68 ID:vru/qjxv0.net

まぁ、どちらが好走して驚いたかで言えばサリオスだな
完全に危険な人気馬だと見てたから
1600以上走った経験のない馬が皐月賞で好走したのは過去にないはず

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 08:18:19.15 ID:v7CZX6Q80.net

コントレイルは大外ぶん回しで最後まで伸びたので距離伸びてもまだまだ行けそうな感じがあった

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 08:45:23 ID:AIVUMLPb0.net

サリオスは完全に今までの自分の勝ちパターンでねじ伏せられたからもう終わったかもな
今頃コントレイルに震えてるだろう

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 09:11:27.32 ID:EoLmzMdS0.net

１コーナに一番初めに入ったのはウィンカーネリアン。
それは馬場が荒れてない直線の最短を走れたのが大きい。
これはサリオスにもいえる。
内枠はみんな遅れてる。あれはじめに直線走らされたから相当負荷かかってる。

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 10:00:49 ID:olw20rPO0.net

またコントレイルの単勝思ったよりつきそうだわ
ディープのダービー並みに堅いのに

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 12:25:39 ID:3SWuTRWj0.net

>>129
マームードのラップだろ
公式より正確だぜ

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 12:30:49 ID:3SWuTRWj0.net

>>144
荒れた馬場が〜
ロスが〜

って言ってるのは全員にわかってのはよくわかる

しかも何回も同じこと言い続けてるからな

障害者だろ

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 12:41:32.45 ID:vRREegvc0.net

ガイジの自演スレ

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 12:43:09.03 ID:pTbU55o90.net

いわゆる一番踏ん張りどころで悪い所を走るのと
前半緩い流れの場所で悪い所を走るのでは全然意味が違うだろ
いくら悪い場所が同じでもオーバーペース気味で前で走るのと
後ろで手抜いて走るのとではスタミナも消耗度が全然違う
だからキメラヴェリテは本来37.7秒なんてバテル馬じゃないのに
他の馬よりずっと激しくばてたんだろ

割合だよ割合

逃げばて指数10　2番手9 3番手8 という0m〜1600m 地点での消耗度

そこからラスト600m スパートする時　ばて方が多かったキメラは当然馬場の悪いところをラストも走っているわけだからサリオスから2秒以上も上りがかかっている。ウインカーネリアンも0.6秒以上差がある、
1600mまでに消耗したにも関わらずそこから1800m地点まで悪いコースを走るというのはより一層堪えるんだよ

その地点でグリーンベルトを走れる恩恵は凄く大きい
前半消耗度が前の馬より少ない+1600m地点からずっとグリーンベルトを走るって事はずっと前でインを1800m地点まで走ってい馬に比べるとかなり楽

では後ろに居た馬は何故一緒に上がってこれないのか？
コントレイルの一瞬の加速力が素晴らしいのは間違いないが、
他の後続馬が実力不足
ダーリントンホールは不器用で加速力が無いから結構上がってきてるが
中山ではあれが精いっぱい
コントレイルが強く見えてしまう（一応普通にG1級に強いのだけど）のは他が弱いのとコース取りが重なったせい

良馬場の芝でも前と後ろでは消耗度が違う
重馬場だって前と後ろでは消耗度が違うに決まってるやろ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 12:44:01.83 ID:dXH/KSt50.net

>>129
公式は走破タイムと残り3Fと残り4Fは自動計測で正確だけどそれ以外は手動だから基本不正確だぞ

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 12:44:23.77 ID:nxo0kosj0.net

楽なコース走ったとはいえ後ろからきて3着のガロアは良いと思う
来年の天秋で見たい

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 12:45:04.57 ID:3SWuTRWj0.net

>>133
君の言ってる内容はほぼ合ってる
だけど残念ながら馬の特性について考えられる人物がこの板にはいないんだ

アンカツがサリオスに対しもっと早めに動くべきだったと言ってるのもサリオスの特性を理解しているから

ここにいる9割は「上がり3ハロンが速いやつほど強い」「距離を長く走ったのに上がりが速かったからすごい」とか
およそ競馬見始めて一年足らずの見解しか出来ない

先日まであったスレ
長くいい脚が使えるってのと、一瞬のキレがあるの違いが分からない
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1587308610/


ここにいるヤツのほうがまだ話は通じた

残念ながら平場だったり長年競馬やってないと分からない話だから
ゴールドドッピオもどき（スレ多数）には理解できない

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 12:48:33.77 ID:pTbU55o90.net

>>173
いや全然違う
100%違う

俺は実測した

お前も自分で測って見ろ100%違うから
マームードって奴はいい加減ってわかる

いいか、他人は絶対信用するな　公式も
自分できちんと計測しないと駄目だぞ
こうやって嘘をつく奴が必ず出てくる

小林も言ってるが時に0.5秒もずれている事さえよくある

自分できちんとラップは計らないと駄目だ
1600-1800期間が11.4秒なんてことはありえない
だって1400-1600mの脚を計測すると11.2秒前後なんだから

11.2-11.4- ? =34.9秒　　34.9-22.6=12.3

ラストの1ハロンは11.9前後なんだから２馬身も合わない計算になる

これだから競馬板っていい加減な奴が適当にしゃべっているってわかる

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 12:51:41.90 ID:3SWuTRWj0.net

>>180
なるほどね
今外回りだから終えてからまた見てみるよ

マームードは信頼できると思ってるけども

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 12:51:50.59 ID:1KMLPz0u0.net

>>180
コントレイルサリオスの正確なラップたのむわ
上がりだけとかじゃなくてちゃんと10ハロン全てのラップな

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 12:51:52.36 ID:WkZk0PTK0.net

真　性　か　ま　っ　て　ち　ゃ　ん　　哀

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 12:52:44.74 ID:ou2STyac0.net

さすがプロの見解

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 13:01:57.74 ID:yeMopoY90.net

>>1
またお前か
いい加減にしろ

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 13:04:48.70 ID:MVVB1XRi0.net

コントレイルが強い理由
皐月賞勝った
以上

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 13:09:12.87 ID:nYmGQWJi0.net

>>131
いつ馬場の悪いところを800m走ったの？
距離ロスなく直線斜め走りで外に出してたけど
頭大丈夫かな？

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 13:09:32.30 ID:n2hdP19k0.net

まあ勝負事の世界は基本的に「強い方が勝つ」ではなく「勝った方が強い」だからな
現実に勝ってるという事は大きいし負けて強しみたいなのは所詮言い訳に取られても仕方ない

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 13:10:36.18 ID:FyADz/780.net

もっと単純に考えろよ

コントレイルがレーン騎乗
サリオスがコネ永騎乗

これでサリオス勝てる？

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 13:13:20.19 ID:QO3yDkgZ0.net

超スローだった鹿野山特別とは違ってある程度流れ例年通り先行有利だったのが皐月賞
距離ロスしてる馬はペースと力いる馬場で4コーナー付近でスタミナ切れを起こしてる思ってるより外も伸びない

パトロール見るとわかるけどウインが一番理想でサリオスも最後の直線まで内から4~5頭分を空けずっと走ってる
鹿野山特別の勝ちタイム2:03.0 勝ち馬の上がり35.1と比較しても2:00.7で34.9でまとめたコントレイルがすごかっただけ
もしコントレイルがサトノフラッグの位置につけての半馬身勝利ならサリオスの方が上と感じたかも

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 13:13:38.23 ID:LL5KeJ6S0.net

>>189
2頭とも内で詰まってそう

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 13:14:53.80 ID:CBRWxQRF0.net

>>1
サリオスよりハイペースで走って
サリオスより内を走って
サリオスにタックルされた

ウィンカーネリアンが全て😁

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 13:16:44.22 ID:1KMLPz0u0.net

>>190
サリオスは2列目3列目しか走ってないぞ
見る馬間違ってるんじゃないか
それともわざと嘘をついてるのか

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 13:28:53 ID:QO3yDkgZ0.net

>>193
５頭ぶんはいいすぎたが3~4列目だろ先行有利なのは変わらんよ
もしコントレイルが出走してないと仮定してみな？外有利だったか？
コントレイルが勝ったから外から来る馬の方が有利にしたいだけでしょ
サトノフラッグはコントレイルにビビったしwいなかったらもっとマシな結果だったろう

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 13:30:58 ID:Pbb/X5Uh0.net

ハーツの成長力にかけよう

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 13:35:13 ID:1KMLPz0u0.net

>>194
どう見積もっても2列目3列目だよ
まさか内1頭分の安全確保のスペースを1頭分と数えてるの？

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 13:59:36.11 ID:wgga7tdy0.net

>>180
因みにパトロールで見た？レース映像で見た？

あと11.2って合ってるのかね？

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 14:08:14.79 ID:wTJWliVH0.net

コントレイルがサリオスのルートを通ったらサリオスと同じくらい伸びれるかどうか想像してみろ
俺には伸びる伸びない以前に詰まってでてこれないコントレイルしか想像できなかった

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 14:15:16.06 ID:to3axKsH0.net

長文具合が皐月スレにいたコントレイルもサリオスも要らないって延々と言ってた奴に似てるｗ
で、1はどこの競馬場で何メートル走らしたらサリオスの方が強いって言ってんの？
次のダービーなのか皐月やり直したらなのか１年後の東京マイルとかなのか

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 14:19:00.76 ID:WDRO6X370.net

>>198
一つ確かなのは追い出した時コントレイルの方が圧倒的に反応が良いって事だ
サリオスはズブ過ぎる

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 14:33:21.73 ID:joDuv1tvt

サリオスは第4コーナーから最後まで、
手前を替えてない
これが全て

ダービーはわからんぞうw

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 14:24:35 ID:c1GyO9vH0.net

ネオユニヴァースとサクラプレジデントみたいだな
何度やっても同じ結果なのに

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 14:54:22 ID:cjazYnG/0.net

ここでサリオスが勝って菊で決戦というのが最高に熱いじゃないか？
無敗の三冠馬は今までに二頭いるけど無敗三冠級が二頭いた年はねえぞ？

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 15:03:10 ID:HEDCF6FV0.net

サリオスの走ったポジションとかコントレイルの大外とかどうでもいい

想像の部分が大きすぎる

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 15:43:47 ID:iwXPx1P+0.net

こういう養分いてくれるの馬券買うやつはほんと助かるだろうな

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 16:13:19 ID:1KMLPz0u0.net

ttps://i.imgur.com/yj87KkB.jpg
めんどくさいから画像にしたわ
324キロバイトな

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 16:21:55.49 ID:C0bOivcN0.net

>>206
この中間の所でさらに外に膨れてるからなコントレイル

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 17:21:42 ID:SkN5pV4x0.net

内が物凄く悪い馬場ってのが本当なら最悪の枠引いたのに完勝した勝ち馬が凄いってなるだけじゃね

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 18:31:45 ID:9wPfZf8f0.net

>>206
だからなんだよ

瞬発力はコントレイルが世代ナンバーワンということしか分からないぞ

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 19:29:59.44 ID:4BOgX90h0.net

>>1
コントレイルと共にギリギリ馬場の良いところを走ってる
平均ペースで前崩れではない先行有利な展開
前哨戦を使って中山や二千を試せない弱さ
完敗だよ

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 19:35:43.33 ID:4BOgX90h0.net

>>203
皐月を落としたサリオスは既に三冠級ではないし
ダービー落としたらコントレイルも同じ
単なる歴代の二冠馬に並ぶことが出来るかどうかの菊よりは三冠が見たいよ

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 19:36:03.47 ID:WkZk0PTK0.net

3コーナー外からスーッと上がって押し切る馬は強い
直線向いてからいい脚使う馬は故障率高い

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 19:38:26.10 ID:JBKuHtTE0.net

>>203
お前、頭悪いなw

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 20:11:43.51 ID:C0bOivcN0.net

>>209
瞬発力だけってのは、例えばサートゥルナーリアみたい馬のことを言うんだよ
サートゥルナーリアがこんな3コーナーから脚使い出してそのままゴールまで持たせるまくり競馬ができるとは思えないだろ？
コントレイルの勝ち方でわかるのは、今回は瞬発力じゃなくて脚の持続力

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 20:23:27.43 ID:9wPfZf8f0.net

まぁそうだな。瞬発力というか持続力か

今回その持続力がゴール前まで持った＆出せたのが勝因だと俺は考えてるわけよ
距離ロスとかそのあたりの展開の綾ではコントレイルは負けないと思う
ただしペース次第ではコントレイルにも不利な展開がもちろんある

だからこないだのペースで距離ロスがとかいう話は意味がない
コントレイルは勝って当たり前だからな

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 20:30:51.92 ID:C0bOivcN0.net

>>215
だから
スピードの持続力
トップスピードの質
勝負根性
スタミナ
でサリオスをコントレイルが上回ってることがこれらの画像で証明されるわけだ

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 20:51:15 ID:ukLUdUmR0.net

>>179
君は馬の特性の話をしている
周りはロスの話をしている
話の内容が違うだけだよ？

ダービーならサリオスが早めに動けばコントレイルを封じる事ができるって考え方はわかる

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 20:52:00 ID:J2MCw60b0.net

関係ないかもしれないが鼻さんの不思議力も
トラブルとかでレースプランが飛んだ時の方が勝たせてるんだよね

ゲート出てすっ転びそうになったケイティブレイブの帝王賞、不利と言われる外枠からダービー勝たせたワグネリアン、そして今回

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 20:54:16 ID:9wPfZf8f0.net

>>216
それはまだ分からない
もちろんサリオスにも言えるが

コントレイルはまだロンスパ戦を戦ったことがない

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 20:58:08.67 ID:C0bOivcN0.net

>>219
この皐月賞がまさしくコントレイルからしたらロンスパ戦だったと俺は考える(残り4ハロンから後続のペースは上がって仕掛けてる、その中でコントレイルは上がって行った)と思うんだがどうだろう？

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 20:59:23.91 ID:9wPfZf8f0.net

>>217
ロスの話は一回話せば十二分に伝わるはずだがね
実際コントレイルがロスしてるのは一目瞭然だし、今更といったところ

コントレイルはロスしてるのに勝ったって所だけしか語られてないのが「あぁそこしか見られてないのか」っていう悲しさはある

例えば3−4コーナーにかけてのゴーサインに素早く応えた柔軟性な
ロスをいとも簡単に覆したのはそういう操縦性の良さもある

ロスがあったことはもう一目瞭然であるし、サリオスが走った馬場が荒れてたツルピカだなんて話しても答えは出ない。

禅問答を繰り返してるだけ

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 21:02:47.25 ID:9wPfZf8f0.net

>>220
レース自体は確かにそうなったと思う
ただそれが今回2頭にはさほど影響の無いペースだったということも確か

他の馬のラップは知らないが、コントレイルもサリオスもラップを見る限りバテた訳ではないから、2頭にとっては消耗戦にはなっていない

どちらかと言えば2頭だけ最高速のぶつけ合いになった形
1ハロンガクッと落ちてるなら話は変わるんだけど

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 21:04:33.94 ID:C0bOivcN0.net

>>222
最後残り100の所でサリオスは限界を迎えていたように見える
コントレイルについて行けずジリッジリッと差を広げられたところがゴールだったし

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 21:04:55.49 ID:EoLmzMdS0.net

東スポのラップとタイムはぶっちぎりなんだよ。
時計のかかる中山なんてコントレイルは大の苦手レースなんだよ。
このコースで２連勝って驚きなんだよ。

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 21:06:20.15 ID:rv04M+xz0.net

>>214
まるでわかってないな
サートゥルナーリアは自身の瞬発力を発揮するようなレースではむしろパフォを落としてるんだよ
サートゥルナーリアが本当に一番強い勝ち方ができるのは究極のハイペースで末脚の持続力比べを要求されるようなレースなんだよ
ただまだそういうレースに当たってないからみんながそれを理解していないだけ

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 21:10:45.14 ID:ukLUdUmR0.net

>>221
反応の良さ、先団に取り付く瞬発力が素晴らしい馬だよな
これを見て競馬ファンがダービーでどんなオッズをつけるのかが俺は楽しみだよ
まだ二頭の勝負付けは済んでない

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 21:10:55.93 ID:9wPfZf8f0.net

>>223
そこはコントレイルのスピードが上回ったと俺は見てる
あの形になればコントレイルと比較したらほぼ全員がバテたように見えるはず

まとめると
バテないレースをするとコントレイルは勝ってしまうし
消耗戦だとどうなるかまだわからない。
コントレイルか更に圧勝する可能性もある。

だから距離ロスよりも道中の展開と馬の追走でどれだけ脚を溜めれるか
ここが大きく分けるポイントだと思う

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 21:13:19.90 ID:H7vSKi0R0.net

>>225
比較的ペースが早くなったダービーと秋天が着外なのにハイペースが良いってアホなのかw
サートゥルくらいスローが得意なわかりやすい馬いないじゃんw

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 21:16:21 ID:9wPfZf8f0.net

>>228
サートゥルはスローは得意だけど
ダービーの負けはレース前にテンションが高まって冷静じゃなかったのがバテた原因かなと思うけどな

全馬追走で一杯一杯のペースで淀みなく淡々と流れても強いと思う
血統があれだからゲートがスタンドに近いと発狂するけど

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 21:25:01.72 ID:rv04M+xz0.net

>>113
その個別ラップを採用するとサリオスの前半5ﾌｧﾛﾝは61秒3になるんだけどその数字ちょっとおかしいと思う
サリオスの前半は遅くても61秒0くらい

あと馬場の悪さを鑑みた場合、レース出走全馬の平均的なレベルから鑑みたこの馬場における標準ミドルペースの目安は前半5ﾌｧﾛﾝが61秒0くらい
サリオスはちょうどそれくらいで前半を走って後半を59秒5でまとめてるから超 A級の実力だな

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 21:28:04.51 ID:9wPfZf8f0.net

>>230
普通に61秒3くらいだと思うけど
61切ることはまずないはず

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 21:28:44.49 ID:rv04M+xz0.net

>>228
お前調教師の発言とか5ちゃん競馬板でみんなが語ってることとか読んでないのか？
サートゥルナーリアって馬は東京では地下馬道のせいでどうしても実力を出せない馬なんだよ
つまり実力をまるで出さずに敗戦した ダービーと秋天におけるサートゥルナーリアを持ち出しても効力ゼロなんだよ

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 21:32:01.67 ID:rv04M+xz0.net

>>228
サートゥルナーリアはスローが得意な訳じゃなくてスローをこなしてるだけだからな
この馬は長兄と能力タイプがほとんど同じで心肺能力のオバケなんだよ
だからハイペースになればなるほど強さを発揮するわけな
兄はスローペースになると駄目だったけどサトルはスローペースでもこなして勝っちゃってるからそれだけで兄よりも能力適応性が高いってことな

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 21:34:12.30 ID:qhkDDFih0.net

サリオス馬場悪い所走った？
最高の位置取りだったじゃん
コントレイルは1200メートルくらい内の悪い馬場走らさせてるよ

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 21:35:40 ID:rv04M+xz0.net

>>231
キメラの前半が59.8だからサリオスが61.3だとするとその差1.5秒で馬身にすると9馬身くらいにもなる
今動画で確認したけど1000M通過地点でのキメラとサリオスの差はどう見ても9馬身なんてないぞ
大体5〜6馬身くらいにしか見えないんだがな

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 21:42:09 ID:EoLmzMdS0.net

フジのカメラは斜め取りだから向こう正面から３コーナまでは詰まって見えるから
気を付けた方がいいよ。

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 21:46:03 ID:1KMLPz0u0.net

57秒での実況「サトノフラッグここは先頭から13〜14馬身あります」
そのときサリオスはサトノフラッグの大体4から5馬身前

ほんとにデタラメなことをいうやつが競馬板には多すぎるわ

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 21:47:18 ID:0/IZsXz50.net

ずーと馬場の悪い所を通っていたのはコルテジアだからな

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 21:49:42 ID:9wPfZf8f0.net

>>235
馬身＝秒
の換算は馬格や速度によるからそのまま引用すると普通に計算が崩れてしまうから注意

今ストップウォッチでパトロールビデオで実際に測っても普通に61秒以上は間違いないと思う

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 21:53:51 ID:9wPfZf8f0.net

>>235
もし、あなたの計算が正しいと思うなら一度サリオスの上がり3Fのラップだけでも記載してほしい

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 22:13:19.02 ID:/yk75Kqqk

まあ、ペースやコース取りもあるけど、サリオスは
4コーナーからゴールまでずっと右手前だったからな
あの着差ならこれが一番の敗因

手前をスムーズに替えられればダービーでも
引き続きコントレイルは気が抜けないぞ

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 22:02:58 ID:Sw9lbLgC0.net

サリオスが勝てるとしたら更に消耗戦に引きずり込むしかないだろ
ダービーの前哨戦だからお互い無理してない
本気になった時のダービーが楽しみだ、圧倒的にコントレイル有利だけどね
でもなんかサリオスから買いたくなる

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 22:03:30 ID:rv04M+xz0.net

>>240
いや俺は別に各馬の個別ラップを独自に計算したわけでもなんでもなく
ただ単にレース動画を見ていて前半1000地点における逃げ馬のキメラとの位置関係から見るにあたって
1.5秒も差があるか？と純粋な疑問を持っただけだよ
きっちりと計っている君の方で間違いないよ！という自信があるのであれば俺からはもう何も言うことはないよ