確実にサリオス＞＞＞＞＞コントレイルです。　理由をご説明したします。

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 18:31:45 ID:9wPfZf8f0.net

>>206
だからなんだよ

瞬発力はコントレイルが世代ナンバーワンということしか分からないぞ

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 19:29:59.44 ID:4BOgX90h0.net

>>1
コントレイルと共にギリギリ馬場の良いところを走ってる
平均ペースで前崩れではない先行有利な展開
前哨戦を使って中山や二千を試せない弱さ
完敗だよ

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 19:35:43.33 ID:4BOgX90h0.net

>>203
皐月を落としたサリオスは既に三冠級ではないし
ダービー落としたらコントレイルも同じ
単なる歴代の二冠馬に並ぶことが出来るかどうかの菊よりは三冠が見たいよ

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 19:36:03.47 ID:WkZk0PTK0.net

3コーナー外からスーッと上がって押し切る馬は強い
直線向いてからいい脚使う馬は故障率高い

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 19:38:26.10 ID:JBKuHtTE0.net

>>203
お前、頭悪いなw

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 20:11:43.51 ID:C0bOivcN0.net

>>209
瞬発力だけってのは、例えばサートゥルナーリアみたい馬のことを言うんだよ
サートゥルナーリアがこんな3コーナーから脚使い出してそのままゴールまで持たせるまくり競馬ができるとは思えないだろ？
コントレイルの勝ち方でわかるのは、今回は瞬発力じゃなくて脚の持続力

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 20:23:27.43 ID:9wPfZf8f0.net

まぁそうだな。瞬発力というか持続力か

今回その持続力がゴール前まで持った＆出せたのが勝因だと俺は考えてるわけよ
距離ロスとかそのあたりの展開の綾ではコントレイルは負けないと思う
ただしペース次第ではコントレイルにも不利な展開がもちろんある

だからこないだのペースで距離ロスがとかいう話は意味がない
コントレイルは勝って当たり前だからな

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 20:30:51.92 ID:C0bOivcN0.net

>>215
だから
スピードの持続力
トップスピードの質
勝負根性
スタミナ
でサリオスをコントレイルが上回ってることがこれらの画像で証明されるわけだ

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 20:51:15 ID:ukLUdUmR0.net

>>179
君は馬の特性の話をしている
周りはロスの話をしている
話の内容が違うだけだよ？

ダービーならサリオスが早めに動けばコントレイルを封じる事ができるって考え方はわかる

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 20:52:00 ID:J2MCw60b0.net

関係ないかもしれないが鼻さんの不思議力も
トラブルとかでレースプランが飛んだ時の方が勝たせてるんだよね

ゲート出てすっ転びそうになったケイティブレイブの帝王賞、不利と言われる外枠からダービー勝たせたワグネリアン、そして今回

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 20:54:16 ID:9wPfZf8f0.net

>>216
それはまだ分からない
もちろんサリオスにも言えるが

コントレイルはまだロンスパ戦を戦ったことがない

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 20:58:08.67 ID:C0bOivcN0.net

>>219
この皐月賞がまさしくコントレイルからしたらロンスパ戦だったと俺は考える(残り4ハロンから後続のペースは上がって仕掛けてる、その中でコントレイルは上がって行った)と思うんだがどうだろう？

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 20:59:23.91 ID:9wPfZf8f0.net

>>217
ロスの話は一回話せば十二分に伝わるはずだがね
実際コントレイルがロスしてるのは一目瞭然だし、今更といったところ

コントレイルはロスしてるのに勝ったって所だけしか語られてないのが「あぁそこしか見られてないのか」っていう悲しさはある

例えば3−4コーナーにかけてのゴーサインに素早く応えた柔軟性な
ロスをいとも簡単に覆したのはそういう操縦性の良さもある

ロスがあったことはもう一目瞭然であるし、サリオスが走った馬場が荒れてたツルピカだなんて話しても答えは出ない。

禅問答を繰り返してるだけ

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 21:02:47.25 ID:9wPfZf8f0.net

>>220
レース自体は確かにそうなったと思う
ただそれが今回2頭にはさほど影響の無いペースだったということも確か

他の馬のラップは知らないが、コントレイルもサリオスもラップを見る限りバテた訳ではないから、2頭にとっては消耗戦にはなっていない

どちらかと言えば2頭だけ最高速のぶつけ合いになった形
1ハロンガクッと落ちてるなら話は変わるんだけど

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 21:04:33.94 ID:C0bOivcN0.net

>>222
最後残り100の所でサリオスは限界を迎えていたように見える
コントレイルについて行けずジリッジリッと差を広げられたところがゴールだったし

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 21:04:55.49 ID:EoLmzMdS0.net

東スポのラップとタイムはぶっちぎりなんだよ。
時計のかかる中山なんてコントレイルは大の苦手レースなんだよ。
このコースで２連勝って驚きなんだよ。

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 21:06:20.15 ID:rv04M+xz0.net

>>214
まるでわかってないな
サートゥルナーリアは自身の瞬発力を発揮するようなレースではむしろパフォを落としてるんだよ
サートゥルナーリアが本当に一番強い勝ち方ができるのは究極のハイペースで末脚の持続力比べを要求されるようなレースなんだよ
ただまだそういうレースに当たってないからみんながそれを理解していないだけ

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 21:10:45.14 ID:ukLUdUmR0.net

>>221
反応の良さ、先団に取り付く瞬発力が素晴らしい馬だよな
これを見て競馬ファンがダービーでどんなオッズをつけるのかが俺は楽しみだよ
まだ二頭の勝負付けは済んでない

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 21:10:55.93 ID:9wPfZf8f0.net

>>223
そこはコントレイルのスピードが上回ったと俺は見てる
あの形になればコントレイルと比較したらほぼ全員がバテたように見えるはず

まとめると
バテないレースをするとコントレイルは勝ってしまうし
消耗戦だとどうなるかまだわからない。
コントレイルか更に圧勝する可能性もある。

だから距離ロスよりも道中の展開と馬の追走でどれだけ脚を溜めれるか
ここが大きく分けるポイントだと思う

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 21:13:19.90 ID:H7vSKi0R0.net

>>225
比較的ペースが早くなったダービーと秋天が着外なのにハイペースが良いってアホなのかw
サートゥルくらいスローが得意なわかりやすい馬いないじゃんw

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 21:16:21 ID:9wPfZf8f0.net

>>228
サートゥルはスローは得意だけど
ダービーの負けはレース前にテンションが高まって冷静じゃなかったのがバテた原因かなと思うけどな

全馬追走で一杯一杯のペースで淀みなく淡々と流れても強いと思う
血統があれだからゲートがスタンドに近いと発狂するけど

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 21:25:01.72 ID:rv04M+xz0.net

>>113
その個別ラップを採用するとサリオスの前半5ﾌｧﾛﾝは61秒3になるんだけどその数字ちょっとおかしいと思う
サリオスの前半は遅くても61秒0くらい

あと馬場の悪さを鑑みた場合、レース出走全馬の平均的なレベルから鑑みたこの馬場における標準ミドルペースの目安は前半5ﾌｧﾛﾝが61秒0くらい
サリオスはちょうどそれくらいで前半を走って後半を59秒5でまとめてるから超 A級の実力だな

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 21:28:04.51 ID:9wPfZf8f0.net

>>230
普通に61秒3くらいだと思うけど
61切ることはまずないはず

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 21:28:44.49 ID:rv04M+xz0.net

>>228
お前調教師の発言とか5ちゃん競馬板でみんなが語ってることとか読んでないのか？
サートゥルナーリアって馬は東京では地下馬道のせいでどうしても実力を出せない馬なんだよ
つまり実力をまるで出さずに敗戦した ダービーと秋天におけるサートゥルナーリアを持ち出しても効力ゼロなんだよ

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 21:32:01.67 ID:rv04M+xz0.net

>>228
サートゥルナーリアはスローが得意な訳じゃなくてスローをこなしてるだけだからな
この馬は長兄と能力タイプがほとんど同じで心肺能力のオバケなんだよ
だからハイペースになればなるほど強さを発揮するわけな
兄はスローペースになると駄目だったけどサトルはスローペースでもこなして勝っちゃってるからそれだけで兄よりも能力適応性が高いってことな

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 21:34:12.30 ID:qhkDDFih0.net

サリオス馬場悪い所走った？
最高の位置取りだったじゃん
コントレイルは1200メートルくらい内の悪い馬場走らさせてるよ

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 21:35:40 ID:rv04M+xz0.net

>>231
キメラの前半が59.8だからサリオスが61.3だとするとその差1.5秒で馬身にすると9馬身くらいにもなる
今動画で確認したけど1000M通過地点でのキメラとサリオスの差はどう見ても9馬身なんてないぞ
大体5〜6馬身くらいにしか見えないんだがな

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 21:42:09 ID:EoLmzMdS0.net

フジのカメラは斜め取りだから向こう正面から３コーナまでは詰まって見えるから
気を付けた方がいいよ。

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 21:46:03 ID:1KMLPz0u0.net

57秒での実況「サトノフラッグここは先頭から13〜14馬身あります」
そのときサリオスはサトノフラッグの大体4から5馬身前

ほんとにデタラメなことをいうやつが競馬板には多すぎるわ

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 21:47:18 ID:0/IZsXz50.net

ずーと馬場の悪い所を通っていたのはコルテジアだからな

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 21:49:42 ID:9wPfZf8f0.net

>>235
馬身＝秒
の換算は馬格や速度によるからそのまま引用すると普通に計算が崩れてしまうから注意

今ストップウォッチでパトロールビデオで実際に測っても普通に61秒以上は間違いないと思う

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 21:53:51 ID:9wPfZf8f0.net

>>235
もし、あなたの計算が正しいと思うなら一度サリオスの上がり3Fのラップだけでも記載してほしい

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 22:13:19.02 ID:/yk75Kqqk

まあ、ペースやコース取りもあるけど、サリオスは
4コーナーからゴールまでずっと右手前だったからな
あの着差ならこれが一番の敗因

手前をスムーズに替えられればダービーでも
引き続きコントレイルは気が抜けないぞ

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 22:02:58 ID:Sw9lbLgC0.net

サリオスが勝てるとしたら更に消耗戦に引きずり込むしかないだろ
ダービーの前哨戦だからお互い無理してない
本気になった時のダービーが楽しみだ、圧倒的にコントレイル有利だけどね
でもなんかサリオスから買いたくなる

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 22:03:30 ID:rv04M+xz0.net

>>240
いや俺は別に各馬の個別ラップを独自に計算したわけでもなんでもなく
ただ単にレース動画を見ていて前半1000地点における逃げ馬のキメラとの位置関係から見るにあたって
1.5秒も差があるか？と純粋な疑問を持っただけだよ
きっちりと計っている君の方で間違いないよ！という自信があるのであれば俺からはもう何も言うことはないよ

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 22:14:28.48 ID:1KMLPz0u0.net

JRAの公式動画見ろよ
そんで10のハロン棒をキメラが通過するときの前後の位置関係を確認してみろよ
どうみたって9馬身以上あると分かるから
それでも9馬身もないっていうならサリオス以外の馬を見ているとしか考えられん

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 22:20:32.05 ID:krff532yM

>>241　サリオス手前かえてなかったの？
それであの競馬なら化け物じゃん

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 22:26:49.40 ID:/yk75Kqqk

>>245
ブックの吉岡とUチューバーのアラシが指摘してたし、
俺自身も確認した
あの馬、ちょっとヤバいぞ

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 22:27:26 ID:wTJWliVH0.net

>>243
もしかしてだが、青い帽子の2番手ウインカーネリアンをサリオスと見間違えてないか？
1000m時点でのキメラとサリオスは10馬身くらいあるし、どこかの実況もサリオスが先頭から10馬身近くってことに言及してる

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 22:29:50 ID:C0bOivcN0.net

今回こんなめちゃくちゃなレースしてレース後も余裕綽々のコントレイル相手に消耗戦なんて挑もうもんなら自分だけへたばって悠々抜きさられる可能性すらある訳で

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 22:47:32.38 ID:krff532yM

>>246 かえてないね・・
堀が同じ失敗をさせるとは思えないし、
ダービーは考え直すわ
こいつは強ええ

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 22:34:16 ID:C0bOivcN0.net

あとサートゥルナーリアをハイペース得意の持続力の馬とか言うのはさすがに目が曇りすぎな気がする
どう見てもスローを先行して圧倒的な瞬発力と速さで他馬を置き去りにするのが身上の馬だろあれ

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 22:37:09 ID:C0bOivcN0.net

だから府中はダメダメ
大箱で長い直線はダメ

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 22:40:14 ID:rv04M+xz0.net

>>247
俺が動画見たのはスマホの小さな画面通してだから何かの馬と間違ったのかもしれんな

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 22:44:42.96 ID:rv04M+xz0.net

>>250
まあ俺が競馬板のどのスレのどんな奴らを相手にしてもそれと同じ答えしか返ってこないからもうここで力説するのはやめるわ
とりあえず宝塚が超ド級のハイペース消耗戦になってくれることを俺はひたすら祈ってる

サートゥルナーリアってのは切れすぎるからスローではどうしても使えるアシが短く見えるわけ
切れすぎないような展開、超ド級のハイペースにでもなればずっと平均的に長い脚を使って圧勝する能力を持っているんだよこの馬は

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 22:46:34.90 ID:1KMLPz0u0.net

>>252
よくそれで自信満々に言えると思うわ

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 22:47:05.36 ID:SkN5pV4x0.net

アーモンドアイが勝ったJC、天皇賞秋みたいな高速決着ならコントレイルは望むところだと思うけどな

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 22:51:50.81 ID:C0bOivcN0.net

向正面入ってから
「五番手追走が7番サリオス、ここは先頭までは10馬身近く」
「少しづつ馬群が長くなってきました」
「サトノフラッグが中団、先頭まで13、4馬身」
「前半1000mは59.8で通過」
「コントレイルは後方」
って実況が入ってる
ちなみにコントレイルはその時点でサトノフラッグより2-3馬身後方
まぁサリオスは1000通過時点で逃げるキメラヴェリテから10馬身後ろだったのは間違いない

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(木) 23:00:20.38 ID:rv04M+xz0.net

今年の皐月賞の勝ちタイムを振り返ってみると、
1着コントレイル　　2.00.7
2着サリオス　　　　2.00.8
3着ガロアクリーク　2.01.4

1、2着の2頭は例年の皐月賞馬よりもレベルが高いので
もしもバーチャルで例年レベルの皐月賞馬を上記に当てはめるとした場合
コン・サリとガロアの間に入る走破タイム2.01.0の馬というのが妥当なところ　だ
その勝ちタイムを基準にした場合レースラップのイーブンは60.5-60.5となる
つまり今年の皐月賞の馬場では前半を60.5よりも速く走っていれば明らかにオーバーペースだったということになる

そのことは、
キメラ　59.8-62.8(-3.0)
ウイン　60.1-61.5(-1.4)
という逃げ馬と番手馬の個別ラップを見れば明らかであろう

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 23:15:32 ID:rv04M+xz0.net

>>257を頭に入れた上でコントレイルとサリオスの勝ちタイムを採用して両者の実際の個別ラップをリセットして
前半1000を共に60.5で通過していたとした仮定した場合、数字合わせゲームで無理やり個別ラップを修正すると

コントレイル　60.5-60.2(+0.3)
サリオス　　　60.5-60.3(+0.2)

となり、この両馬はこれでも後傾で走れてしまうことになる
ちなみに3着のガロアで同じことをすると60.5-60.9(-0.4)となり、もちろん後傾では走れない

やはり今年の1、2着馬は相当にズバ抜けた存在ということになる

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 23:18:24 ID:FyADz/780.net

1分59秒台のナリタブライアンが最強

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 23:19:44 ID:L1D4QQCJ0.net

>>1
こいつ間違いなくサリオスアンチ

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 23:36:14 ID:nZuceWHt0.net

>>250 同意
<<246 まぁ確かにそうなる可能性もある。エピファネイアそのまんまのイメージ。新馬で10.5とか出してたな

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/23(Thu) 23:56:39 ID:h6TpeZq50.net

コントレイルサリオスとか人気ないな
サートゥルの話になってるじゃん
流石はネット競馬お気に入り数ナンバーワンの人気ホースだな
いつも話題の中心

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/24(金) 00:08:50.98 ID:hLPX5KnF0.net

ディープスレでも全く相手にされてないのに1人でサートゥルとか言ってたゴキブリいたよな笑

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/24(金) 00:12:30 ID:d6sqn5VH0.net

嫉妬かな

265 ：湯川学 ◆z0BLpwjJuBBw ：2020/04/24(金) 02:51:05 ID:exXEpFqv0.net

サリーは強いよ
コントレいなけりゃ朝日杯の楽勝パターンで流して一位だった
最後コントレきたから負けるかこのやろう！と本気出したが
ちからまけしちゃったよねコントレはもう一段階ギア残してる
サリオスはあれがフルスロットル
2400では絶対に勝てないかな
福永次第ではチャンスもあるかも知れんがw

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/24(金) 03:59:31 ID:CHOA1cJo0.net

ゴール後もコントレイルはまだ流して軽く走ってるけど、サリオスはバテ気味だったね

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/24(金) 05:57:32 ID:v5l7Jp5g0.net

菊まで両方行ってくれんかなと思うが無理なんだろうな

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/24(金) 06:22:54 ID:kDUoZ9ca0.net

競馬関係のＳＮＳやってるけど、５４人中５２人が皐月賞はコントレイルの方が強い勝ち方って言ってる。２人は同じ。
ただ、ダービーは？と聞くと３５人がまだわからない、８人がサリオス、残りがコントレイルって答えた。
理由は？と聞くと大型馬の2走目、福永が連続で好騎乗するわけない、ハーツは晩成などが挙がった。
皐月賞みてサリオスのが強かった、ってのは一人もいないね。

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/24(金) 09:14:58 ID:WB9qgW5R0.net

2年連続無敗の皐月賞馬
去年は偽物だったけど今年はどうか

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/24(金) 09:33:09.11 ID:r80tdt0nc

>>265
見た目はね
でも、サリオスは最終コーナーからゴールまで
右手前のままで走っていたからね
手前を替えてたら、恐らくは差し替えしていたよ

ダービーで伸びしろがあるのはむしろサリオス

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/24(金) 10:16:34.60 ID:ohAmLkRX0.net

>>268
競馬ってプロとかトラックマンでも普通に馬券外してるじゃん

大多数が見る目ないだろ

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/24(金) 10:49:09 ID:1v+jqbPv0.net

と、言うかこの2頭以外弱すぎだな〜。
ダービーも良馬場ならこのワンツーだろな。

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/24(金) 10:54:32 ID:3tdYbsmL0.net

>>271
まぁそうだな
ここでご高説述べてる奴も外れたら二度と出てこず別人装うだろうし
>>268みたいな嘘八百並べるのも容易いしな

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/24(金) 11:59:40 ID:xBLI73X+0.net

府中でコントレイル相手にハイペースの消耗戦挑んだところで東スポ杯の二の舞にしかならないのが分からんのか…

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/24(金) 12:43:12 ID:ohAmLkRX0.net

>>274
東スポはスローペースなんだがそれは

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/24(金) 13:05:54 ID:2S9kT2R70.net

ダービーじゃ勝負にならないのは確実だからな ☺

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/24(金) 13:16:04.29 ID:VwfQsayQ0.net

グダグダたられば語ったところで皐月賞馬コントレイルに負けたのがサリオス
負けた奴が強いとかありえない何か言いたかったらダービー勝ってから言えや
スタートラインにすら立ってねえよ

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/24(金) 13:22:04 ID:QMhXLGM50.net

ダービーで勝てば文句はないけど
仮説どまりでは何の意味もない

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/24(金) 13:30:50.03 ID:N5fEbUrH0.net

ウオッカとダスカみたいになれば面白い
同じ位置からヨーイドンならウオッカに勝てない
だからアンカツは前に行き早めに足を使う事でウオッカ相手に勝ち越せた

サリオスに2400はちと微妙だが安全運転じゃコントレイルに勝てない

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/24(金) 14:23:18 ID:csy9GTtB0.net

>>275
35.3-35.3-33.9の1.44.5
1000m通過58.7
ラップのバランス「だけ」見れば微スロー判定だけど、これを「スロー」とは言わんと思う……
このレースはミドルからハイペースで我慢合戦として決着するはずのレースをコントレイルが壊してスロー判定に「してしまった」レースだよ

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/24(金) 14:29:55 ID:c6xsNBDF0.net

ダービーでコントレイル以外の馬が勝つのは普通にあるだろうけど
馬体的にマイル〜中距離向きのサリオスをやたらageてダービーの本命に推してるのはワザとやってるとしか思えん

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/24(金) 14:36:28.55 ID:sf+zSpzw0.net

>>280
東スポの先行勢は3着のラインベックが大差の3着に残っただけで他はみんな後ろの馬だしな

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/24(金) 14:40:13.88 ID:r80tdt0nc

>>280
でもコントレイルとアルジｬンナはかなり後方
走ってたよな

皐月賞も似たようなもんだけど、1頭だけ前目
から、手前すら替えずに食らいついてきた。

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/24(金) 17:35:41.69 ID:HSvX+9hf0.net

>>280
ほんとだスローだった
見間違えた
このペースで来るならコントレイルは福永が詰まる以外盤石だな

コントレイルの単勝２倍付いてくれないかな

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/24(金) 19:29:24 ID:WDz9P/ng0.net

皐月賞は何から何までコントレイルが嵌った

素人は大外回したから不利でスゲーと思うがそうじゃない
あれは大外を回した馬が逆に有利になった

あの日で一番走りやすい加速できる場所に偶然乗った
だからそりゃ楽に上がれる
本当に余力あるなら11.2-11.8-11.9というラップは絶対に刻まない
何故ならラスト２ハロン目はサリオスと叩き合ってるからほんきで　追っているのだ
3ハロン前は11.2秒（実際は外の分大目だから10.8前後だろう）で走っているのに
何故一番本気度で走らないといけない部分でラップが落ちたのか？
そしてラスト１ハロンもまだ最初並んでいたので当然本気で追っている
なのにまたラップが落ちた
一方サリオスは手前替えず800mも走っているのに自身のラスト2ハロンは落ちていない
これは驚異的だ
朝日杯は手前を替えたので皐月賞のように一瞬減速しそうになったが（観て観ると良い、
体勢が一瞬ガクッとなる瞬間がある）手前を替えたあたりからもう一伸びした
皐月賞は明らかにミスだ
そして仕上がりもまだまだ悪い
急仕上げだ
コントレイルが弱いという事ではない
サリオスにはまだまだ上がり目があり、コントレイルは逆にもうアドバンテージとなる材料は無い
府中はコントレイルの方が有利でアリ、上がり目はサリオスにある
だからやってみないとわからない
ディープブリランテが逆転したよりも全然勝算は高いと思うね

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/24(金) 19:35:53 ID:WDz9P/ng0.net

つまりまだまだ余力があったなんていう人間は節穴
マラソン選手でも走った後笑ってジョギングしていると
まだまだ余力ありますね〜なんて聞かれると、いえいえ、笑えてもあれで精一杯です
と良く言うのと同じ
コントレイルは間違いなくあれで一杯
サリオスも「手前を替えていない状態で」一杯

さらに言うならサリオスはもう１秒速くまえで走っていても同じように上がれた可能性が高い
自身に対して遅いペースで走る必要は無かった
サニーブラインやセイウンスカイ、エポカドーロみたいガンガン３角からまくって行けばよかったのだ
つまり自身でできるパフォーマンスレベルを下げてしまった
もっと後続に道中脚を使わせても良かった

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/24(金) 19:37:49 ID:dwjZZ8340.net

スタートしてから馬場悪い内通るしか無かった勝ち馬の能力が一枚上だったって事か

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/24(金) 20:02:16.59 ID:O3wJcaf10.net

行き脚付かずのコントレイルもあと一秒前で走ってても余裕だろう
福永が多少位置取りへぐったのに負けたのは少なくない能力の差
ダービーは福永が包まれるのを信じて乗るしかないしそれで勝っても実力と言い張りそうだなサリオス派はw

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/24(金) 20:11:37.71 ID:csy9GTtB0.net

最後力つきてどんどん差が拡がってたけどな
決定的に力の差がある

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/24(金) 20:12:48.08 ID:hqVkAgSF0.net

ハーツの限界だよ

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/24(金) 20:25:42 ID:pGxEX3yd0.net

デアリングタクト様にまとめて斬り捨てられるぜ？

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/24(金) 20:26:58 ID:heraEz2u0.net

サリオスはレシステンシアよりタイム遅いからな
まあそういうことだ

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/24(金) 20:36:14.29 ID:n0uNEc1L0.net

>>285
＞＞何故一番本気度で走らないといけない部分でラップが落ちたのか？

中山のゴール前には坂があるからでは・・・

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/24(金) 20:38:04.10 ID:LNDmR6FS0.net

>>285
落ちた馬に加速してる馬が負けたん？
そしてゴール後フラフラになったん？

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/24(金) 20:42:41.23 ID:qcEh04CX0.net

>>293
やめたれｗ

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/24(金) 20:50:01.66 ID:2gIAd/4H0.net

>>38
訂正しろ
福永は詰まってないだろ
詰まるような下手ではない！

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/24(金) 21:44:05.34 ID:dwjZZ8340.net

まだ暴れてんのか

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/24(金) 22:13:55.47 ID:shy487xs0.net

>>286
いやそんな長文で力説しなくても4コーナーで両者の通ったコース取り見たら答えは一発で出るんだけどな
コントレイルの方が明らかに2馬身以上くらいも距離ロスしてんだからそれくらい両者の実力差があるということだよ

この両者だと10回やっても8〜9回コントレイルが勝つと思われる

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/25(土) 03:02:35 ID:H32fwElY0.net

ま、誰にも理解してもらえないからここで喚いてるんだろ。にしてもあの負け方はいわゆる着差以上の負け方なのによくサリオスのが強いとか言えるわ。

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/25(土) 03:09:02 ID:hO/sRirG0.net

コントレイルが勝利

以上。

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/25(土) 03:29:04 ID:mDRjqz+p0.net

コントレとかサリオスとか五億六千万の敵じゃない。
絶対王者アドマイヤビルゴ

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/25(土) 08:15:04 ID:GNsgwW9H0.net

2000ではコントレイルだけど
2400ではサリオスだと思うよ

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/25(土) 08:25:35.10 ID:G1wP0htQ0.net

サリオスはマイラーが２０００ｍを走るための皐月賞の乗り方そのもの
距離損なしで先行から押し切りって、よく見る皐月賞馬
ダイワーメジャータイプだと思うよ。
皐月賞大外まわして最速の上がりで勝ちきった馬で後に２４００ｍが
距離長かったなんて馬を俺は知らない。

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/25(土) 10:15:04.19 ID:yg8epeIR0.net

>>131
中山の3~4コーナーは暗渠管入ってるから内側から乾くんだけど
1秒前で走っていたら
左手前で走っていたら

サリオスにだけ都合の良い仮定を置いてタラレバで勝てた勝てた言うても根拠薄弱
>>176も合わせて読むと全然競馬のこと分かってないねｗ
ラップが速い＝消耗度が高いとか思ってんのかなｗ
グリーンベルトの意味も知らない、バテた逃げ馬の上りを字面通り解釈しちゃう、キメラとサリオス、サリオスとコントレイルの位置取りの差も見えてない
>>285も同じ奴だと思うけど、よくまあこの程度の低さで長文書こうと思えたねえｗ

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/25(土) 10:54:08 ID:xBNAZKKm0.net

なによりコント厨のにわか臭いのはあの1レースだけ見て
「勝負付け済んだ」
って認識してる所だな

平場とかやってたら１〜３番人気を取り敢えず買う層だと思うけど、主体性を持ってレース分析出来ない所が浮き彫りになってる

合言葉はロス
それ以外の考察はしない、いやできない

何故なら初めて考察したからw
どこを見ていいか分からないから分かりやすい距離だけピックアップw

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/25(土) 11:23:42.39 ID:OFkTPby8i

馬場が内外フラットでやったら五分五分だと思う

お互いメイチ仕上げじゃないし本当に仕上げ切った状態のダービーの結果で全て分かるだろ

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/25(土) 11:02:01 ID:79TBgkDB0.net

最も楽で卑怯な番手競馬で動き出しはトロいわ
すぐにタレるわサリウシに改名しなよなあ牛w

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/25(土) 11:05:57 ID:eQaLrxX70.net

にわかほどニワカとかいうんだよなぁ

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/25(土) 11:06:52 ID:xBNAZKKm0.net

>>307
こいつをご覧ください

知性のかけらもないでしょう？

競馬新聞を開いて赤ペンで丸をつける姿が想像できますか？

オッズの人気な所を強いと単純に解釈して、上から順に買っていってるのが容易に想像できます

これがコント厨の実態です

以外、彼らが　”単発ID”　で「サリオス」「牛」「ロスが無い」とわめき散らす姿をご覧ください

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/25(土) 11:07:33 ID:eQaLrxX70.net

馬が何列目かも先頭から何頭目かも分からないやつほど
何故かやたら断言口調で話すから本当にしんどい

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/25(土) 11:08:59 ID:eQaLrxX70.net

正確に物事を語ることができない人たちは
競馬というスポーツの一体何がわかるというのでしょうか

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/25(土) 11:10:47 ID:eQaLrxX70.net

誰がどう見ても先頭から9馬身離れているのに
「9馬身離れているとは思えない」みたいな自分の感覚が全ての人と対話することは可能なのでしょうか？

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/25(土) 11:24:07 ID:xBNAZKKm0.net

>>312
何慌てて”単発自演”やめて
一人で連投してんの？

そんなにご機嫌に斜めにすること言ったかな？

ほらもう一度”単発ID”で煽ってこいよw
ビビリw

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/25(土) 11:26:23 ID:eQaLrxX70.net

>>313
今日はじめてレスしたんだから単発って言われても困るよ
自分に都合の悪いレスは全部自演だと思っていればいいんじゃないでしょうか
その世界観が君にお似合いだよ

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/25(土) 11:30:00 ID:xBNAZKKm0.net

>>314
初めてレス？嘘を付くな

>>312
に書いた９馬身はどこから引っ張ってきたんだ

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/25(土) 11:35:27.53 ID:eQaLrxX70.net

>>315
何言ってんのか全然わからんわ
ID:1KMLPz0u0が俺だけど今日ははじめてレスしたんだが

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/25(土) 11:38:11.70 ID:3dq3BKgv0.net

IDは日毎に変わるんやで

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/25(土) 11:40:51.44 ID:xBNAZKKm0.net

>>316
なんで今日で限定してんの？

”今日はじめて”の意味が分からない

単発IDは別に今日だけの話ではないんだけど

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/25(土) 11:43:47.38 ID:eQaLrxX70.net

>>318
単発自演っていきなり言ったの君なんだけど記憶力大丈夫？

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/25(土) 11:45:55.46 ID:xBNAZKKm0.net

>>319
いきなり同一IDでレス伸ばし始めてるやん

わかったわかった

お前はID変えてもいないし、過去に変えてもいない

これでいい？

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/25(土) 11:46:44 ID:eQaLrxX70.net

>>320
えっ一体君に何が見えてるの？
今日俺が他のレスしているとしてどれがそうだと思ってるの？

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/25(土) 11:51:02 ID:eQaLrxX70.net

やってもないことをやってるといわれるのはさすがに5chでもストレスたまるわ

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/25(土) 11:51:10 ID:xBNAZKKm0.net

>>321
なんでそんな焦ってるんだ？

もうお前の誤解は解いたはずだが？

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/25(土) 11:52:15 ID:eQaLrxX70.net

>>322
焦ってるんじゃなくて意味不明な言いがかりをつけられて腹が立ってるんだよ
そういう濡れ衣を着せるのが君の趣味なの？いやな趣味だねぇ

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/25(土) 11:52:36 ID:xBNAZKKm0.net

>>322
わかったよ、俺の見間違いだったわ

いやここコントレイル信者が外ロス、超ロス連呼でうるさいからお前もそうだと勝手に勘違いしてしまった、普通にすまん

普通にレース分析で討論できるやつがあまりいなかったからつい愚痴ってしまったわ

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/25(土) 11:53:14.87 ID:xBNAZKKm0.net

>>324
濡れ衣着せたのは悪かったよ、謝るわ

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/25(土) 11:55:02.73 ID:eQaLrxX70.net

>>326
納得した
この話は終わろう

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/25(土) 12:04:37.24 ID:aK5y1BUA0.net

サトノフラッグは滅茶苦茶強いわけではないが弥生賞でワーケアなどを完封できるレベルの馬ではあるし、
中山2000mを２度楽勝しているのでコース実績、距離実績もある
その馬があの位置で競馬し、４コーナー時も苦しいはずなのに結楽に周れている
そこからの急激ブレーキ

これは何を意味するかっていうと、
サトノフラッグより前で競馬していた馬はあの日の馬場ではきつい
６馬身も後ろでチンタラ前半競馬していた馬はかなりスタミナを温存できたという逆の性質が働いていた
しかし中途半端に弱い馬は後ろでも重馬場に脚を取られスタミナを消耗した馬もいた

そして３コーナー〜４コーナーの外側の馬場はかなり乾いていて荒れても居なく滅茶苦茶走りやすかった

前の馬の消耗度+内の荒れ馬場　　後ろの馬の前半貯金+外の良馬場

これが素人目には凄く強く見えるカラクリである
だからラスト2ハロンの脚は断然違っているはずなのに２頭のラップはほぼ同じなのである

これはおかしい
９馬身も差があったはずなのに
（本当は実測すると６馬身、この馬鹿は適当にしゃべっているアホなのだ）
その差を一気に詰めれる馬がラストほぼ同じ脚で前半きつく、
手前を替えれなかった馬が最後僅かに失速しただけで
（坂の影響で。坂路をやっているコントレイルとやってない、
もしくはやったとしても美浦の栗東より劣る勾配では効果が劣るサリオスでは坂の影響も違ってくる）
コントレイル自身が最後伸びているわけではない

他が止まっているだけなのだ

他が止まっているって事は他がきついレースをしている
ということは前で競馬した馬は相当辛かったオーバーペースって事だ
そこを楽々と抜け出したサリオスこそ真の強さがある

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/25(土) 12:15:03 ID:4gGmL7sG0.net

あとタラレバが完全に「間違っている」という演繹的な発想も馬鹿だ

競馬の内容というのは騎手の思惑、仕掛けどころ、タイミング、コース取り、
馬のその瞬間の気持ち、馬場状態などでいかようにも変わる言わばカオス要素があるなんて
馬鹿でなければ誰でもわかる

だから同じ面子でもコースや距離、同じレースでもその都度着順が変わるのだ
馬の調子・仕上げも影響してくるだろう

競馬はタレレバは駄目なのではなく、タラレバで構成されていると言っても過言ではない
レシステンシアが後2秒ペース上げて競馬を作ったら、レシステンシアがあと２秒遅かったら
とタレレバを考えて馬券予想を組み立てるのも重要な要素だろう

それを原理主義的にたった一つの展開・ペースに当てはめて考える人間こそ愚の骨頂
あらゆる作戦、展開、ペースでも同じ結果になると証明できないのが競馬
ならば、当然タラレバが多く生まれるのも競馬という事になる

100の力を持っている馬が90の力しか出せない競馬をしたら当然批判は出る
ミホノブルボンの小島騎手に菊花賞でもっと抑えずに行かせておけば勝てたかも、
のタラレバも当時は普通に認められていたし誰もがそう思ったはずだ

特に逃げ・先行馬はキレで勝負する展開ではないのできちんと距離を離す必要がある
セイウンスカイがスペシャルウィークに皐月賞と菊花賞で勝てた理由はこういう所にあることは言うまでもない

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/25(土) 12:19:00 ID:Y/WqtyvU0.net

馬場は内から乾くの w
サトノは3コーナーから外動いてんの
サリオスは内トロトロ走ってんの
サトノ止まるの当たり前なの

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/25(土) 12:25:18.87 ID:fPC8vy5/0.net

皐月賞を見てサリオスとコントレイルの実力者が分からないのであればそれはただの競馬の素人でしかない
最後の直線に至るまでのコース取りの差　あれが全て、あれが全てだ

そもそも競馬というものは弱い馬が強い馬を倒すためには最後の直線で(強い馬よりも)内をつくしかない
サリオスはそれをやったにも関わらず 外からまくってきたコントレイルに捻じ伏せられた

あれは両者の絶対的な実力差であり、恐らく今後二度とサリオスがコントレイルに勝てることはないであろう
この差は例えるならばドゥラメンテとキタサンブラックの実力差にも相等しい

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/25(土) 12:28:00 ID:fPC8vy5/0.net

皐月賞を見てサリオスとコントレイルの実力者が→☓
皐月賞を見てサリオスとコントレイルの実力差が→○

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/25(土) 13:10:17 ID:79TBgkDB0.net

自らが伸びていようが他が止まっていようが相対的な実力差は変わらない
タラレバを言うなら百でも千でも言えるので全くの無意味な訳である
あの日馬場がもう少し乾いていたら鈍重な刹那的脚を使う馬はポッキリと逝ってた可能性が高いと言うのも極めて妥当な考察であると言へやうw

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/25(土) 17:11:23 ID:bRMEvJKg0.net

ゴール後の姿が全てだわな
耳倒して失速して疲労困憊のサリオス
耳たてて軽快に流す余裕綽々のコント
距離延びてどちらに有利なのかは明らか

まあ天才アンカツがまだ勝負付け済んでない
と言うてるから信じてもいいんじゃねーの

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/25(土) 18:11:26.36 ID:rffRpdWjn

>>334
どうせお前は、皐月賞の前はサリオスが３着にも来ないと言っていた奴だろう。
そんなお前のゴール後の分析などなにもあてにならないんだよ。

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/04/26(日) 10:13:20.39 ID:pOiv2Zs/k

>>334
最終コーナーから手前を替えずに走ってれば
そりゃ怪物でも疲れるわな
もしかしてサリオスが右手前のまま走ってたこと、
気づいてなかったとか？w