関係者ならまだしもただのファンがダービーを特別扱いしてるのってどう考えても変だよな

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 12:18:58 ID:dEC7c7290.net

有馬の方が上って認めようぜ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 15:51:22.41 ID:1E0UPsfI0.net

世代限定という意味ではファンからしたら甲子園みたいな位置付けという例えはありだと思うが
関係者側からで言えばアマチュアの高校野球と違いその後の古馬生活でも
それを超えられるのは一握りしかいないくらいの賞金が手に入る
もちろん地位も
ダービージョッキーダービートレーナーとは呼ばれても有馬ジョッキーなんて聞いたことない
生産界としても仕上がりが早くダービーに勝てそうな馬が求められてるから
甲子園で燃え尽きた選手と比べるのはちょっと違う

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 15:54:10.84 ID:V2t2Ui840.net

>>78
どういうつもりで>>68みたいなこと書いたのか知らないけど
ちゃんと計画的に大卒資格とってるんなら
無計画な高卒より評価されるわ

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 15:55:34.84 ID:PsRYzWEi0.net

>>80
「ファン」って何よ笑
ただの「動員」
そのうち多くはマスゴミ扇動されやすい野次馬

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 15:56:50.33 ID:Bk8738aB0.net

関係者が必死こいて狙ってる所をファンも特別視って普通じゃん
プロの特別が解らないってちょっと知能低すぎる
てかまともな事何もやってない底辺なのが分かる

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 15:59:07.55 ID:PsRYzWEi0.net

>>81
ブラストワンピースって3歳で有馬記念に勝ったんだ？
大阪杯でやけに大物扱いされてたからなにかと思った

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 16:00:34.61 ID:dCDKHs+oO.net

ダービー→世代戦最高峰だから一生一回のチャレンジ
有馬記念→一応(年度で異なるが)現役最強決定戦
ただ来年もあるさってなるわな関係者にしたら

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 16:01:55.55 ID:47RH2vVL0.net

>>84
マスゴミ扇動されやすい野次馬をもってしても10万人も入らない不人気レース有馬をディスるのは止めろよｗ

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 16:03:17.48 ID:PsRYzWEi0.net

>>82
つうか仕上がりが早くて甲子園燃え尽きて早枯れする馬の遺伝子欲しい？？

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 16:03:29.43 ID:wbYcAuLi0.net

10万人も入らない癖にファンにとって一番のレースとか嘘つくのは良くないな
売り上げ自慢だけしてなさいよ有馬信者サンｗ

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 16:06:06 ID:1ehx3o+f0.net

人間は金杯で始まって有馬で終わりなんだろうけど
競馬は新馬戦から始まってダービーで終わりだからな

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 16:06:52 ID:PsRYzWEi0.net

>>88
日本ダービー日本ダービーって日本を代表する大会みたいに煽ってんじゃん
芸能人の国家独唱も呼ぶよね？
まあ最近はラッタッタCMがアホっぽすぎて
そろそろ一般客も釣られないんじゃないのって思うけど

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 16:08:40 ID:V2t2Ui840.net

>>89
結果が出るまでコストがかかり続ける馬より
早く結果を出して、早々に見切りをつけられる馬のほうが経営的には有り難いだろ

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 16:09:01 ID:tckoPTwe0.net

グリーンチャンネルでダービー優勝馬の場産地に電話した泣いてるもんなぁ
ロジャーバローズの時は涙も枯れましたって
酒飲んでダービー見てハズレたけど、その言葉に重さを感じたの覚えてる

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 16:10:56 ID:hDABBDys0.net

東京2400が糞

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 16:11:01 ID:PsRYzWEi0.net

>>93
結果ってなんえ、、
精子を高く買ってもらう権利か、、
しかもその「結果」が本当に手に入っているんか、、

現時点でお手持ちの牝馬に種付けしてもらえるならどの馬がいい？
・マカヒキ
・ロジャーバローズ
・コントレイル

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 16:12:19 ID:+vmHeyZH0.net

ダービーはボジョレー・ヌーボー
有馬記念はヴィンテージワイン

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 16:12:31 ID:l0jazC0a0.net

>>73
そらはそう

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 16:14:27 ID:FHypewTB0.net

俺は1年間ダービーへの軌跡として２〜3歳戦をずっと観てるし、予想もしている。
２〜3歳戦はデビュー戦、未勝利戦、1勝クラス、OP 、重賞と全部チェックしてその都度馬の強さのランキング付けして最終的にどの馬がダービーに出れるか考えて楽しんでいる。

だから年間単位で競馬を観るとダービーは特別な存在になる。

単に毎週カネ目当てで瞬間的な予想しかしてないやつはこの感覚がわからないだろうねえ。

目標を決めてそこに持って行く育成状況やローテの組み方など長期プランでの狙いってものもある。

このサイクルが毎年違う未知の能力の馬で繰り返されるからダービーに向けてのクラシックロードは面白いのだよ。
競馬ファンならそれを感じることができるはずだ。

できないのは毎週たくさんの新馬、未勝利、3歳戦もあるのに暇みたいに
競馬スレと関係ないものでだべっている奴が多い事からわかる

純粋な競馬を好きな競馬ファンって減ったよねえ
本当にファンなら競馬以外の事をしゃべっている時間などほとんどないはずだ
何故なら１レース研究するだけでもかなり時間がかかるというのに

ヘタな奴はこういう所にも原因があるんだな

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 16:14:30 ID:x0C0P8yu0.net

むしろ関係者のほうがおかしくないか

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 16:14:37 ID:1ehx3o+f0.net

晩成＝後天的に強くなっても、それ遺伝子関係ないから

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 16:14:51 ID:47RH2vVL0.net

>>92
バカ「ダービーと違って有馬の入場者はマスゴミの扇動とは無縁ニダ」

ｗｗｗ

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 16:17:12 ID:V2t2Ui840.net

>>96
その中ならコントレイル
理由は２歳から結果残してるから
次点ででマカヒキ

早熟なら早々に賞金稼げなくなるかある程度判断できるけど
晩成だといつ賞金稼いでくれるかわからないから

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 16:21:25 ID:PsRYzWEi0.net

>>99
全何頭

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 16:22:39 ID:ht/oNB8b0.net

三冠馬は別として、ダービーを勝つ馬が弱いことが問題なんだよな

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 16:24:57 ID:PsRYzWEi0.net

>>105
もう何の意味があんのよ

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 16:25:40 ID:drxfEkGF0.net

こうやって勝ち馬でレース自体の価値を判断するような単細胞のマヌケにはなりたくないねぇ
多くの馬にとって最大の目標とされるってのが何より重要であって、そこでたまたま弱い馬が勝ったところでレース自体の価値は落ちないのが分からないんだろうねｗ

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 16:28:25 ID:PsRYzWEi0.net

首傾げるような結果では
マスゴミにのせられて見に来た一見さんも定着しない

>>107
今一番人気で名前売れてる馬ってアーモンドアイだと思うけどダービー馬なの？

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 16:29:45 ID:V2t2Ui840.net

>>107
一昔前までなら外国産馬も出走できる有馬記念のが価値あるってのも分かるんだけどな

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 16:34:51.34 ID:CX5rr3xx0.net

ダービーって名前だから良かったけどこんなん日本発祥で創始者が御手洗とかいう名前だったらカッコつかねえだろ

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 16:35:33.73 ID:drxfEkGF0.net

>>108
意味不明ｗ
俺はブリランテよりゴルシの方が強いしロジャーよりサートゥルの方が強いと思ってるけど
じゃあそれでもってファンや関係者はダービーより皐月を重視するようになったの？ｗ

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 16:36:00.47 ID:PsRYzWEi0.net

>>110
オツムがよええ
まじラッタッタ

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 16:37:45.76 ID:KyNrmu/50.net

種牡馬としてって観点でも内国産馬で種牡馬になって大成功したのってディープ、キンカメだからな
この2頭より成功したのって言えるような種牡馬はそえそういない
どっちもダービーを速い時計で勝ってるな

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 16:39:12 ID:PsRYzWEi0.net

>>113
その頃とはかなり変質してしまってるよね、なんか

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 16:42:40 ID:KyNrmu/50.net

変質したのは有力馬が揃う事がほぼ無くなったダービー以外のレースの方だと思うけどな
No.1決定戦としての価値を失ったG1が増えた

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 16:43:08 ID:XDcKoItU0.net

欧州競馬でいえば・・・

「凱旋門賞＝有馬記念」

なわけで・・・

わかりやすくシーズンラストに世代関係なくその年一番強い馬を決める方が価値はあるだろう。

ちなみに、O.ペリエは欧日でグランプリ(アークと有馬)3連覇したのが誇りって言ってるし。


仏は合理的な考えでジョッケクルブ賞を12fから10.5fにしちゃうくらいで、

現在の繁殖価値は、3歳春に12fで一番強い馬ではなく、

ギニーズやセントジェームスパレスを勝った方が上になってるし(クールモアのビジネスモデル参照)。


今、競馬ファン以外の若者に「ダービー」というキーワードで連想するもの聞いたら、

大体毎回「サッカーのダービーマッチ」って言われ、

ダービーマッチの語源は英国の競馬です。。。とは恥ずかしくて言えない。


でも「有馬記念」は何故か通じるんだよな。馬が入ってるからかな。

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 16:46:35 ID:i/VmgxT40.net

アメリカではダービーはお祭り
ダービー馬は強いとか名馬と考えるのが間違いなだけ

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 16:47:41 ID:Pysbnhuv0.net

>>60
部活なのに盛り上がるから凄いんじゃね
甲子園より盛り上がらないプロスポーツも沢山ありそうだし

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 16:50:12 ID:U4518cbv0.net

ノーザンですら使い分けしないのがダービー
ノーザンが平気で使い分けするのが有馬ｗ

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 16:52:00 ID:OkD6CsTH0.net

>>43
まぁ途中何度も負けてもダービーは出走できるからな
夏の甲子園は1回負けたらそこで終わりだけど

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 16:53:41.25 ID:Pysbnhuv0.net

>>46
高校野球で言えば春の甲子園とか神宮大会とかもあるしね

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 17:02:15.47 ID:OkD6CsTH0.net

>>81
ワグネリアンは神戸新聞杯のあと休んだのが響いてる気もするが

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 17:06:11 ID:PsRYzWEi0.net

実際のところ特別扱いしてる？
特別扱いしてる雰囲気になってるだけじゃん？
嵐が国民的アイドルっていうのと似たようなもん

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 17:16:02 ID:ht/oNB8b0.net

ダービーで一年が終わる、と言うのならダービー終わったらスパっと中央場所での開催も止めにして夏競馬始めてほしいわ
宝塚がある阪神はいいとして、あの後の東京開催は蛇足
その方が見てるこっち側にも競馬はダービーが軸になってるとわからせていいじゃないの

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 17:21:31 ID:dCDKHs+oO.net

ダメだわ
みんなレースの勝ち馬の好き嫌いとか好きな馬が勝てなかったレースを貶める事に懸命だね
例えばアーモンドアイファンは有馬記念を貶めるし、リスグラシュー贔屓は有馬記念アゲたいし…
ロジャーバローズ嫌いならダービー貶めーの

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 17:29:17 ID:iDez7qKo0.net

牝馬がダービー取る事は価値があるとは思うが、今後は出るべきじゃないよ
フケのコントロールで牡牝の差が無くなって来た現在、アローワンス2kgのハンデは大きいからな

牝馬がダービーを勝つと、その年の牡馬の価値を大幅下落させてしまう
ダービーは牡馬だけで走らすべきだね

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 17:37:29 ID:ht/oNB8b0.net

皐月賞のみならずダービーも牡馬限定か

まあ、それも含めて好きにしたらええよ
競馬自体ファンは不在で関係者が食っていくためだけに存在するものだから
歌舞伎とか伝統芸能と一緒の括り

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 17:54:16.02 ID:SfbO9ZHKC

1は池沼か？
そりゃ競馬関係者がダービー勝ちたくて皆そこ目指して馬出してくるんだから必然と特別なレースになるのは当たり前だしそんなレース見てる方からしたって特別に決まってるだろ。メンバーも絶対揃うし皆メイチの仕上げだし
どこの誰が有馬を勝てる馬作りを目指してんだよ
そもそも何も以てして有馬が上だとしてるのかも謎だが例え有馬が上だとしてもそれがダービーより特別になる理由にはならない

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 17:52:23 ID:PsRYzWEi0.net

>>127
あ、やっぱりそういう勘違いしてるんだ？

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 19:52:12 ID:9IivE8ik0.net

>>116
サッカーのダービーは地域名じゃないんか

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 20:36:45 ID:g3+RZCME0.net

>>116
ダービーマッチの語源はイングランドのダービーって町の地区対抗フットボールが激しくて有名だったからで、競馬はダービー伯爵から来てるんじゃないのか。
※諸説あります、かもしれんけど。

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 21:17:44 ID:j366tBqN0.net

知ってた？
世界の競馬主要国で行われるダービー競争で、英ダービーと同じ設定・
芝左回り2400mを完全パクりしてんのって日本だけなんだぜ？ｗ
この事実だけでも日本のダービー教信者が異質なの分かるよなｗ

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 21:34:41.91 ID:G3aJG2VI0.net

安田イサエモンは英アングロサクソンの忠実な犬ってだけｗ　
日本的なオリジナリティのある改革をした有馬 頼寧の足元にも及ばない

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 21:57:33 ID:FP8l1uv70.net

ダービーも普通に使い分けるレースいくつかあるがなあ。
オークス、安田、ユニコーンS、葵Sなど

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/11(月) 21:59:47.88 ID:pQWFIPll0.net

フランスなんて2100メートルに短縮しちまったしな

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 00:38:05.06 ID:ZSqN0pUa0.net

>>116
ダービーマッチの語源は英国の競馬です。。。

ウソつくなよ

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 01:41:05 ID:EnUs2jqE0.net

>>136
英国の競馬であってるよ

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 02:01:52 ID:UnSwPGZP0.net

POG

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 03:06:51 ID:gFPZI3Jt0.net

柴田政人や蛯名のお陰で特別感あるだけw

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 03:10:45 ID:hvHzP71L0.net

>>1
ダービーって競馬だけだと思ってる？？？

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 03:27:44.21 ID:0m4T1qur0.net

ロジャーバローズかワグネリアン
どっちの種がいいかと聞かれたら悩むな。どっちも微妙で

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 03:36:42.47 ID:YEoMLcM40.net

>>1
完全に同意
たかが世代戦が各世代のトップクラスが集結するグランプリに勝る道理はない
ダービーの利点は種牡馬価値とか調教師の腕とかそういう競馬関係者にとっての名誉でしかないのであって
外野の無関係なやつが喜んでるのはアホみたい

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 03:38:39.41 ID:YEoMLcM40.net

>>123
年度代表馬レースにおいてはそこまで重要視してないよ
これは昔からずっとそう

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 03:40:00.28 ID:YEoMLcM40.net

>>101
アホ
成長曲線の差なだけだわボケ

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 03:42:37.17 ID:YEoMLcM40.net

そもそもファンの多くが見たいのはいろんな世代・路線のトップクラスが集結したレースだろ
ダービーなんて所詮通過点
トップクラスに挑戦する権利を得たにすぎん

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 03:44:47 ID:zrkDsgQ70.net

「競馬関係者にとっての名誉」の戦いだからこそ観戦する方も特別な思いで観てるんだよ

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 03:46:47 ID:p/EhCAsY0.net

>>73
オーナーってただのファンじゃないじゃん

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 03:50:25 ID:YEoMLcM40.net

年度別ファンが一番みたかった対戦（未実現含む）
93ビワ　ブルボン　マック　テイオー
94ビワ　ナリブ
95ナリブ　フジキセキ
96ナリブ　トップガン　ローレル
97トップガン　ローレル　マベサン
98スズカ　エルコン　グラス　スペ　セイウン
99スペ　グラ　エルコン
00特になし
01オペ　タキオン　ジャンポケ
02ボリクリ　ファインモー

めんどくさくなった
とにかく言いたいのはダービーはほとんどない

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 03:53:47 ID:YEoMLcM40.net

>>146
それはそれでいいけどよ、関係者の受け売りでダービー至上主義者みたいなのが発生するのがクソなんだわ
そもそも単純に見たいのは最強決定戦だしな

ダービーで強い勝ち方をした馬がいたとしたらこの馬は他の世代のトップ相手にも勝てそうだ
とか凱旋門を狙えると考えるのであってそこで終わりなんて微塵も思わない
所詮通過点

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 03:57:37 ID:jFXmZRkK0.net

大きいレースだと金額が大きくなると言う謎理論

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 04:04:18 ID:zrkDsgQ70.net

>>149
通過点というより成長途上の馬の戦いだから、そこが終着駅じゃないのは当たり前
それに有馬か宝塚か知らんが、それが最強決定戦とは思えんけどな
俺は金さえ儲かれば未勝利戦でも構わんが、観ていて特別なのはダービーと有馬だな
JCは外国馬の参戦が少なくなって興ざめしてる部分が正直ある

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 04:08:04 ID:YEoMLcM40.net

>>151
ダービー至上主義者のアホはダービーで終わり、それ以後に意味はないとかほざいてるでしょ
わざとガイジ演じてるのかもしれないけど

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 04:10:34 ID:YEoMLcM40.net

仮に早熟性を勝負するならそれこそ2歳戦や皐月賞でいいわけで、ダービー教信者の考えはハナから破綻してんのよね
むしろ皐月賞の方が三冠挑戦権を得る戦いみたいで好きだわ

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 04:11:15.72 ID:zrkDsgQ70.net

> ダービーで終わり、それ以後に意味はない

そんなこと言ってるやつ見たこと（聞いたこと）ないんだが
どこで見聞きしたんだ？

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 04:12:43.53 ID:YEoMLcM40.net

>>154
競馬スレに居ついてダービー関係のスレ開けばすぐにみつかる
知らない時点で普段競馬スレにこないかダービー関係のスレみてないんだろうけど

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 04:23:38 ID:TArmViMA0.net

むしろ。ダービーダービーいわれるようになったの。90年代後半からだよな

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 04:25:01 ID:zrkDsgQ70.net

>>155
競馬板は面白そうなスレを覗く程度だからなｗ
つか「ダービーで終わり、それ以後に意味はない」って考えは頭おかしいと思えるレベルの考えだけど、スレタイは別に変じゃないぞ

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 05:54:22 ID:eBNIvKpx0.net

だいたいダービー至上主義者ってnumber読んでる

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 06:25:06 ID:Uif23Wq20.net

その昔は天皇賞が勝抜制、外国産馬はクラシックも天皇賞も出られない、JCは半分外国馬ってことで
有馬記念は本当にオールスターとして価値の高い存在だったし
年末のボーナス後という一番いい時期の開催だから馬券も売れまくるしでとんでもない成長を見せたからな
有馬さんも有馬記念がここまでの存在になるとは思ってなかったろ

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 06:27:20 ID:e9ivDbkz0.net

ダービーに親でも殺されたんかいな、別にええやん競馬村がダービーを崇拝してる事にファンが乗っかるのは自然な事、そういう風潮が気にくわんって気にくわんかったら冷めた目で見てりゃいいだけの話。
別に悪徳宗教の胡散臭い神様を崇拝してるわけじゃないんだしダービー崇拝ってそんなにギャアギャア言う程のもんでもないだろ。

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 06:56:27 ID:iGqEoTKc0.net

寒いので

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 07:00:40 ID:ajASAGE80.net

>>160
批判逃れに必死だなｗ

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 07:32:12 ID:FCZZA8cYO.net

>>162
批判ってなにを批判してるの？他人様の感受性？競馬界の体系？
例えば桜花賞の刹那的な感じが好き…とかはダメなの？
ダービーで終了って人が多数派だとは思えないし…

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 07:52:15 ID:lgUA4cVu0.net

あの祭り感は普段の府中のG1と比べても全然違う。
特別視しても違和感はない。
現地観戦したことないカッペですか？

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 08:28:09 ID:+efT7mGT0.net

俺も競馬始める前は、ダービーと言えば、サッカーとかのスポーツで同地区のチーム同士の対戦を指すものと勘違いしていた。

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 09:00:20 ID:tmUVI3pn0.net

目標は必要だからな

７歳８歳で有馬制覇目指すとか競争馬生産においても回転率が悪すぎて利益にならんのやろ

ま、競馬ファンがそんなノーザンの思惑にがっぽり嵌まる必要もないわけだが

走れるのに引退する最強馬リスグラシュー

使い分けで勲章を分けあって種牡馬価値を底上げして金儲け


そういう悪行のためにダービー崇拝は必要なんだよ

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 09:32:46.22 ID:PmNKYDzx0.net

>>1
なんでただのファンが有馬特別扱いしてんのw

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 10:00:59.25 ID:Mga+9nqp0.net

やってる関係者がみんなダービーを目標に馬作りしているとからそこへかける
思いに見せられてってにが競馬を長くやるとわかってくるから盛り上がる
つまり玄人ファンが盛り上がるのがダービー
有馬は日本人が好きな年末の恒例行事としてメディア取り上げ、普段競馬を
しない人達が参加してきて盛り上がって競馬もそれに乗っかったお祭り行事
つまり素人ファンが一番盛り上がるのが有馬記念

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 10:55:16.20 ID:FPV7ryE/0.net

くっさ

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 11:00:22.55 ID:HGWQ9D5Q0.net

>>162
批判逃れとか意味がわからん、俺ただのダービー好きの客なのに批判対象になるとか何なの？
自分がダービー気にくわんからお前らもダービーアンチになれとか何様だ？ただの傲慢なキチガイだろ。

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 11:06:56.96 ID:BjTY0Phv0.net

>>163
桜花賞はいいね、GI開幕だった頃の桜花賞の異様な盛り上がりと旧阪神マイルのハイペースになりがちなコースとで若い牝馬が最初に迎える試練の舞台って感じもいい、刹那的ってよくわかるわ。
今の桜花賞はコース変わってからちょっと弛くなったかなって感じはするがやっぱり桜花賞と聞くと始まりって感じする。

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 11:21:02 ID:tOo5p42D0.net

ダービーは4番目くらいかな

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 14:28:08 ID:A62eji6H0.net

ダービーなんて駄馬製造レースじゃん
ダービー馬でG12勝以下の馬なんか、マジで駄馬しかいねえ

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 14:29:12 ID:A62eji6H0.net

キズナが今のところ種牡馬で結果出してるのは、奇跡と言っていい

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 14:41:30.86 ID:YEoMLcM40.net

>>168
バカじゃねーの
関係者の思惑に嵌ってるバカだよ
早期引退早期回収
これが生産者達の利に適ってるだけ

強豪馬同士の対決をみたいファンを無視した生産者主導・種牡馬価値重視欧州競馬の没落をみてればわかる
>>166がほんといいところを突いてるね

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 14:45:07.60 ID:YEoMLcM40.net

実際のところダービー馬の種牡馬価値は高いんだよね
これは本場のイギリスダービー馬でもそう
ただしダービー馬でも古馬との対決に通用しないような能力の天井の低いのは失敗してる

問題なのは種牡馬価値重視ばかりしてファンの望む最強決定戦とかを無視し、早期引退使い分けなどクッソ冷めることをしでかすこと
これは生産者の力が強くなるほど発生する

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 14:47:47 ID:e664qCGX0.net

>>173
他のG?でも2勝以下って定義なら大体駄馬な気がする

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 14:49:06 ID:YEoMLcM40.net

つまり健全なファンならば生産者主導の馬産競馬に歯止めをかけ使い分けするな、強豪馬同士を戦わせろと圧力をかけることだわな
そのために必要なのがグランプリ重視の姿勢だ
以前の日本競馬はそれが機能してたから盛り上がっていたが社台ノーザンの力・根回しが強くなったせいでどんどん不健全化している

なのでダービー重視の姿勢をファンまでが取る必要はない
ダービーは所詮世代限定戦であり通過点だ

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 16:38:26 ID:vZJ/TenH0.net

クラシック=甲子園
古馬G1=プロ野球

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 16:48:59 ID:d16nyuIH0.net

>>179
ファンからしたら楽しみ方としてその例えでいいと思うんだが
将来有望な選手だから球数制限しようみたいな議論が出てる中
ダービーはその時点でその先にある一流プロ野球選手と
同じクラスの賞金と名球会が保証されるみたいなもんだから
関係者のそれにかける熱量はそれ以上なんだよな

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 17:06:04.94 ID:cXAEbY380.net

残念ながら、本場英国ではダービー馬の種牡馬価値は既に過去の遺物となってしまったのだよ。
ここ数年は特に顕著で、あのクールモアスタッドは自前のダービー馬を、
続々と「障害馬専用種牡馬」にしてる実態があるのだよ。

クールモアは10年以上前から「マイラータイプ(1マイル〜10F)」の
グループ1勝ち馬を平地用種牡馬として重要視していて、
エプソムの12F勝ち馬は、平地競馬の主流・流行から外れていることを理解してるから、
ダービー馬のその後のローテに10F路線を積極的に組み込んでる。
※日本で言えば皐月賞馬の方が種牡馬価値が高くなってるってこと。

でも大半が10Fではマイラータイプのスピードについていけず実績を積めなくて、
引退して種牡馬入りさせても数年で障害用に転向させたり、最初から障害用種牡馬にしてる。

つまり、ダービー馬はステイヤーとみなされているのが本場英国の現状。
もはやダービーSは、(平地用)種牡馬選定レースではないし世代最強馬決定戦でもないのが本当のところ。

価値として残ってるのは、伝統的な「文化」のみ。

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/05/12(火) 17:08:28.50 ID:rEt2IXb30.net

>>169
消えろニワカ糞ババア