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【顕彰馬】ブエナビスタ（95/196）ゴールドシップ（18/196）←意味分かんなくね？？？？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 16:54:40 ID:r6MmGYqN0.net: スペシャルウィーク（90/196）
ダイワスカーレット（25/196）

なんでこいつらよりゴルシが下なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 16:58:13 ID:0aejhiA10.net: ブエナはともかくダスカ以下は謎
3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 17:01:30 ID:+xRf/OqQ0.net: 一部の人には人気だけど…
4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 17:03:27 ID:7vvr4Yh70.net: 戦績の不安定さや得意舞台でオルフェに千切られて負けてるのが印象悪いのかな
三歳時は歴代でも屈指の強さだと思うけど
5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 17:05:41 ID:E677sE1r0.net: ゴールドシップのラスト3戦を紐にすらしなかった俺から言わせてもらうと過剰人気
6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 17:07:23 ID:X4TewmZ60.net: 鈍足農耕馬とそいつら一緒にすんなよ
7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 17:18:47.16 ID:064Ixg9P0.net: ブエナビスタダイワスカーレットどころかハープスター以下だもの
8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 17:21:26.18 ID:iU5wqqnr0.net: オルフェの下位互換だから
というイメージ
9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 17:23:15.04 ID:4dwJcaoi0.net: >>7
あの大した事ないハーブに直接対決で2連敗だから印象悪いよ
10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 17:29:40.20 ID:FLEx7tp30.net: ゴルシは人気者で長きに渡り第一線で活躍してきた馬だが、
顕彰馬に相応しい業績は言われると、少々微妙だな
三歳時は王者として君臨していたが、古馬になってからは脆いところも多く見せたし
11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 17:33:45.86 ID:Jsi6FuWE0.net: しろいの

ほら人気だわ
12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 17:37:02.70 ID:yl6/4TPY0.net: 社台・ノーザンファーム・その他
13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 17:39:04.50 ID:/QqWFDQ00.net: 宝塚3連覇してたら、って感じもするが、別の意味で伝説になったからなw
14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 17:39:11.75 ID:da14P5IJ0.net: ゴルシは顕彰馬って格ではないだろ
15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 17:39:36.34 ID:4Lmr1fiV0.net: スペの組織票は例の年度代表馬になれなかった時の抗議から
一部の記者がずっとロビー活動してるだけだから一般票と比べちゃだめだと思う
ブエナは産駒だからそのおまけ
16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 17:41:21.40 ID:XdflCkmI0.net: >>14
そんなのスぺもブエナもダスカも同じだろ
なんでこんなに差着いてんだよｗ
17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 17:41:30.98 ID:ABavHbVq0.net: ゴールドシップは誰でも覚えてるし
18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 17:43:19.10 ID:Sf6ESMab0.net: 悪いけどお笑い馬だろ
19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 17:43:49.26 ID:da14P5IJ0.net: >>16
秋天やジャパンC勝ってないのがデカいんじゃね？
ステイヤーのイメージしかない
20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 17:46:25.82 ID:y6Pjca/f0.net: ｶﾞｼｶﾞｼ…
21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 17:50:20.08 ID:DA2KIiFg0.net: ゴールドシップが仮に種牡馬で施工した場合ってワンチャンあるん？
22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 17:54:41.62 ID:nLSKIkxI0.net: もうひと押し足りない感じか
ラスト3戦も痛い
23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 17:54:49.68 ID:ErG6EbYT0.net: 大敗多いからじゃないの
それがゴルシの個性だけど
24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 18:02:31.73 ID:kCrnNxBV0.net: 自殺者を出しすぎたからしゃーない
25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 18:04:14.09 ID:bN+xtZqE0.net: 宝塚記念三連覇さえあればなあ
トーホウジャッカルに吠えてる場合じゃなかった
26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 18:09:08.30 ID:mRTm/n4u0.net: ネタ馬だからしゃーない
27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 18:09:31.86 ID:bzsjcm4l0.net: ゴルシなんてハープスターより弱い馬じゃん
28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 18:13:03.22 ID:kNXHFYzA0.net: 競馬に貢献したか？
してねーよ
コイツのせいで競馬をやめた奴二人は知っている
29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 18:19:05.40 ID:suMkHDfi0.net: 勝ち方が派手で目立ってたけど不安定な所が…。
まぁ好きだけどね。
30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 18:19:07.61 ID:IGLWDefT0.net: >>15
ワイ、当時憤慨した派
天皇賞春秋+ジャパンカップより日本競馬に年間出走ゼロの凱旋門賞２着が偉いなら
いっそ凱旋門賞馬モンジューに年度代表馬くれてやれって思った。モンジューは少なくともJRAのレース（ジャパンカップ4着）使ってくれたからな
31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 18:33:51 ID:UN1cCXr30.net: 最低でもこれくらいの成績がないと顕彰馬にふさわしくない

28戦13勝[13-3-2-10]
主な勝ち鞍
2012年共同通信杯（GIII）
2012年皐月賞（GI）
2012年神戸新聞杯（GII）
2012年菊花賞（GI）
2012年有馬記念（GI）
2013年阪神大賞典（GII）
2013年宝塚記念（GI）
2014年阪神大賞典（GII）
2014年宝塚記念（GI）
2015年阪神大賞典（GII）
2015年天皇賞春（GI）

重賞 11勝、GI 6勝
32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 18:41:03.50 ID:XEUTrXg50.net: 芦毛で顕彰馬なれるわけないだろ
33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 18:46:27.56 ID:G8khn1e30.net: >>32
オグリ・マックイーン「ほう…」
34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 18:49:31.54 ID:A1Bq9V8t0.net: トップガンが負けすぎたという理由で顕彰馬になれなかったわけだから、ゴルシなんかはそれと似たような感じやろ
35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 18:58:27.22 ID:l+1ZorvX0.net: 現役最強の地位には間違いなくいた名馬だけど
顕彰馬にはもう一押し何かが必要
36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 18:58:53.15 ID:+xRf/OqQ0.net: 言っちゃ悪いが全てがオルフェの下位互換って感じなのがな
あとクセのある性格を持て囃したりするファンが気持ち悪い
37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 18:59:52.88 ID:mHoU7Xyo0.net: >>21
ある
トキツカゼとマルゼンスキーは競走成績＋繁殖成績で殿堂入りしている
ただし引退後から20年限定
この間にリーディング取ったり八大競走を産駒が勝ちまくれば殿堂も夢ではない
個人的には好きな馬だけど顕彰馬かって言うと違う感じがするんで産駒が走って欲しい
38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 19:07:51.29 ID:iyLqkebD0.net: G1勝利数は顕彰馬ラインだと思うが
秋天かJCのタイトルが欲しかった
39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 19:08:49.21 ID:d5Py4+eK0.net: 顕彰馬は期待してないけどさ
さすがに投票少な過ぎでしょ
40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 19:10:46.89 ID:JAP8zHKi0.net: ダービーでも子どもが最後突っ込んできたのに…
41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 19:12:26.51 ID:XdflCkmI0.net: ゴルシファンでも何でもないがダスカなんかより下とか流石にありえん
スペやブエナにこれだけ大差なのも意味不明だし
42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 19:17:16.38 ID:NyKR17Fx0.net: 1倍台で4回も馬券外にぶっ飛んでるからしゃーないｗ
43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 19:17:38.72 ID:cXsb906b0.net: >>41
その辺はキタサンの影響じゃねえの
キタサンが顕彰馬リスト入りしてから票が途端に減った
ゴルシに足りないタイトル獲ってG1７勝だし
44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 19:18:29.90 ID:9ySD1mZ10.net: スペシャルウィークやブエナビスタより票が集まらないのがおかしいと思うなら自分の名馬観が歪んでいるのを自覚した方がいい
スペシャルウィークやブエナビスタも含めてゴールドシップも顕彰馬に選定されるべきという主張なら理解できる
45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 19:18:30.04 ID:5mH17GPT0.net: 強さを感じないから
46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 19:18:47.74 ID:8GXJo04i0.net: >>5
お前のそういうとこ
みんなに嫌われる原因の１つだぞ
47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 19:27:39.08 ID:BSgGYEV+0.net: 同時期にオルフェがいたから比較されちゃうんだろうな
48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 19:30:33.34 ID:/XUrgvEN0.net: 最強には程遠いけど白いのの超ロングスパートはすげえ好きだった
49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 19:37:46.42 ID:NtvqVCp00.net: 結局イメージだから
二冠のＧⅠ6勝で
ブエナ以下って本来かなりおかしいけどなｗ
50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 19:40:20.32 ID:NtvqVCp00.net: >>4
いうても
ブエナは牝馬戦含めて23戦９勝　勝率0.391
ゴールドシップはすべて牡馬混合戦で28戦13勝　勝率0.464
なんだけどね・・・
まーイメージなのか思いこみなのかしらんが冷静に見れる目が必要だよな
51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 19:40:41.37 ID:6qKVdLkm0.net: 東京で勝てなかったからね
52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 19:41:29.79 ID:NtvqVCp00.net: これがラストランいや宝塚ＪＣ有馬のどれかかって7勝になってたら殿堂入りしてたんだろうけど
53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 19:42:52.36 ID:A0zc+lRL0.net: >>31
うーん実績十分だな

ってまんましろいのやないかーい！
って言われ待ちなんだろ？
54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 19:43:44.92 ID:5/R4y/2j0.net: ブエナビスタは4年連続出ずっぱりで受けて立つ側だったし、大きく崩れた事も殆どなかった点が評価されてんだろう
実際に4年連続JRA賞で年度代表馬もとってるからな

ゴールドシップはやたら大崩れが多くて、結局時代の最強馬という立場には1度もなれなかったからね
それが印象悪くしてるんだと思う
55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 19:46:24.88 ID:9ySD1mZ10.net: >>31
着外10がちょっとな
これが人気を背負って13-9-5-1とかならブエナビスタ以上に票を集めてる
56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 19:48:58.90 ID:urruZNkk0.net: 4票入れれる時代なんやから、落ちる時点でその程度やろ
57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 19:49:04.54 ID:mXaA5CEW0.net: >>54
3歳時は最強だと思ったがなぁ
58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 19:52:06.51 ID:NtvqVCp00.net: >>54
時代のレベルも大分違うけどそれでもブエナより多くはしって勝率ブエナより0.1位上なのに
多くずれっていわれましてもね・・・
オルフェ、ジェンティル、ジャスタとかいる時代だぞ
59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 19:53:50.78 ID:rsjn8YFd0.net: キタサンブラックって顕彰馬なったっけ？
60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 19:53:58.96 ID:5/R4y/2j0.net: >>57
翌年の有馬でオルフェに子供扱いされたせいで、3歳有馬の勝利も
「オルフェ居たら、どうやっても敵わなかったろう」と見られちゃうからね、どうしたって
61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 19:54:11.71 ID:YPQ85vJF0.net: 馬券売り上げに貢献ってところは基準から外してほしい
馬の能力と関係ない
62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 19:55:48.93 ID:c9xS3cV20.net: スペシャルウィーク
G1 4勝・2着3回・3着2回・着外0回

ブエナビスタ
G1 6勝・2着7回・3着2回・着外3回

ダイワスカーレット
G1 4勝・2着2回

ゴールドシップ
G1 6勝・2着0回・3着2回・着8回

「安定感」という言葉に惑わされ、2着を評価するアホがたくさんいるってことだな
「惜敗を自慢」するのは格下の証拠なのに
63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 19:56:43.09 ID:QSlOCf8k0.net: >>58
そんな言い訳要らないよ
64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 19:57:06.72 ID:ttjvXbwy0.net: >>58
連対率や掲示板外した回数考えろよ
65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 19:57:40.92 ID:9ySD1mZ10.net: >>62
「名馬は惨敗しない」が昭和の格言だから
惜敗すらできないのは減点が大きい
66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 19:59:23.75 ID:5/R4y/2j0.net: >>58
大きく崩れたかどうかの話する時に勝率持ち出すのは無理があるよ、そういう時に見られるのは連対率、3着以内の割合
同時期にオルフェやジェンティル、ジャスタ居るにしたって、単なる負けならともかく惨敗は言い訳にならない
67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:00:09.37 ID:5/R4y/2j0.net: >>62
惜敗を自慢するんじゃなく惨敗が泥を塗るのよ、おわかり？
68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:01:10.17 ID:Nhe2GF2N0.net: ブエナってレベル低い時代に勝ちきれない馬って印象なんだけどな
勝った秋天JC(特に秋天)どっちもクソレベル低いレースだったし
69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:02:49.98 ID:QSlOCf8k0.net: >>68
だから選出されてないんだろ？
わかりきったことじゃないか
70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:05:21.11 ID:c9xS3cV20.net: >>65
タイトル数が少ないなら、惨敗が少ない方が良いだろう
でも「たくさんの惜敗」、「惨敗の少なさ」は、実績不足をカバーするほど大きくはない

例えば、古馬王道G1(大阪杯→春天→宝塚→秋天→JC→有馬)で
Aの馬：1勝・2着5回の馬と
Bの馬：3勝・着外3回の馬で
年度代表馬に選ばれるとしたらどっちになると思う？

「惨敗の少なさ」を評価するってことは、このパターンでAの馬の方が相応しいって思うってことかな？
71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:05:45.17 ID:+F3yXMLI0.net: 結局、どっちも上位互換な戦績出す馬が出ちゃったから難しいだろうな
72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:07:29.53 ID:Ccwtcmdw0.net: ダスカはゴミだけどブエナは凄いだろ
73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:07:50.38 ID:c9xS3cV20.net: >>67
でも
ディープの有馬は力負け
オルフェーヴルの春天やアーモンドの有馬はノーカン
って考える人多いよね
74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:08:11.57 ID:25RRTpaT0.net: これは酷いね。
ゴールドシップはＧⅠ6勝馬だよ。
他の６勝馬はオルフェ　ブエナ　モーリス　カナロア
ブライアン（5勝）より上とは言わないが、スペシャルウイーク（４勝）より劣る
というのはどう考えてもおかしい。
75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:11:04.95 ID:c9xS3cV20.net: >>70
✕タイトル数が少ないなら惨敗が少ない方が良い
◯タイトル数が同じなら惨敗が少ない方が良い

大事なところで間違えました
すみません
76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:13:25.11 ID:sfmZe8yz0.net: 記者に対する投票もしろ

50票集まらなかったら投票権なし
77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:16:09.35 ID:5/R4y/2j0.net: >>73
アーモンドは力負けでしょ、信者じゃなきゃ普通はそう考えるさ
オルフェはペースも特殊だったしノーカン扱いは仕方ないとは思うけど、まぁ惨敗は惨敗だし泥を塗ってるわな
でもそれ以上に三冠、2年連続の凱旋門賞2着、引退レース有馬での大楽勝等、勲章があるから評価されてる
3年連続でJRA賞も獲ってるしな

ゴールドシップには残念ながら、惨敗を覆すほどの勲章がない、G1というタイトルを6つ獲っててもそれだけじゃインパクトが弱い
ゴールドシップのファンがどう思っていても、結局のところ実際そう感じてる記者も人が多いから、この票数に留まった
78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:17:02.48 ID:qah/9CV90.net: 正直そこまで厳しくする必要無いだろ
GⅠ5勝で自動的に顕彰馬でいいんじゃないの
4勝以下でどうしても入れなきゃと思われる馬は投票で決めたらいい
79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:17:15.93 ID:ttjvXbwy0.net: >>68
レートで見るとブエナが走ったレースは決して低レベルじゃない
低レベルどころかジェンティルより高いくらい
ジェンティルは一緒に走った馬は豪華だがジェンティルが勝った時はそいつら凡走してるから低レベルでレートも低い
80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:18:37.36 ID:NykllKDT0.net: ブエナとダスカの票差エグすぎワロタ
これがウオッカにコバンザメ出来ない状態でのダスカ単体での評価かｗ
81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:19:42.63 ID:ttjvXbwy0.net: レート一覧表

ブエナビスタ
121　２回（10秋天、10JC）
120　１回（11JC）
117　２回（09有馬、10京都記念）
116　２回（10DSC、10有馬）
115　２回（10宝塚、11秋天）
114　１回（11宝塚）
113　３回（09オークス、10ＶＭ、11ＶＭ）
112　３回（09桜花、09秋華、11有馬）
110　１回（08阪神ＪＦ）
108　１回（09チューリップ）
106　２回（09札幌記念、09エリ女）

※11ＤＷは不明だが122のヴィクトワールピサから3+3/4馬身、119のジオポンテイから2馬身だからアローワンスを差し引いて110～111が妥当だと思われる
新馬、未勝利戦のレートはなし
82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:20:19.00 ID:25RRTpaT0.net: マヤノトップガンもよく負けたがＧⅠ４勝だ。
ゴールドシップよりＧⅠ勝利が少ない馬で明らかに上位と認められるのは
ナリタブライアン　シンザン　セントライト　ミスターシービー　クリフジ　スピードシンボリ
タイキシャトル　エルコンドルパサ　タマモクロス　オグリキャップ　トウカイテイオー　メジロマックイーン
トウショウボーイ　テンポイント
83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:20:51.85 ID:ttjvXbwy0.net: レート一覧表

ジェンティルドンナ
122　１回（12JC）
118　２回（14DSC、14有馬）
117　１回（13JC）
116　１回（13DSC）
115　２回（12オークス、14JC）
113　１回（13宝塚）
112　２回（12秋華、14秋天）
111　１回（13秋天）
110　２回（12桜花、12ローズ）
105　１回（14宝塚）
104　１回（12シンザン）
101　１回（12チューリップ）

※14京都記念は不明だが同斤量のアンコイルド109からアタマ+1/2+3/4だから106～107が妥当だと思われる
新馬、未勝利戦のレートはなし
84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:22:50.45 ID:c9xS3cV20.net: >>77
俺はね、ゴールドシップが選ばれないことには異を唱えてないの
ディープやオルフェーヴルに比べて明らかな格下だし、現役中に年度代表馬にも選ばれていない
(最近の顕彰馬はみんな年度代表馬に選ばれてる)

けど、ブエナはまだしも「スペシャルウィークやダイワスカーレットより票数が少ない」ことに違和感を持ってるんだよ

ダービー馬で、春秋天皇賞とJCを勝ってるスペシャルウィークは考えようによっては理解できるけど
G1 4勝でうち3勝は牝馬限定戦のダイワスカーレットより下は絶対におかしいって

ダイワスカーレットも年度代表馬は取ってないしね(スペもだけど)
85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:24:39.44 ID:5/R4y/2j0.net: ゴールドシップの方がブエナより4つ多く勝ってて、勝率が高いのは事実だけどG1に出走した回数は一緒だからね
要するに楽に走れるG2以下で勝利数増やして勝率高めても、そりゃ評価の対象になんかならないのよ

ブエナですらこの程度の評価なんだから、そりゃあそういう扱いになっちゃう
86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:25:48.35 ID:OMwAV57+0.net: ブエナビスタ
GI 勝率33% 連対率72%
ゴールドシップ
GI 勝率40% 連対率40%

関係あるかわからないけど参考まで

ちなみに顕彰馬のジェンテェル
GI 勝率53% 連対率73%
以外に安定してる
87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:26:55.23 ID:Sf6ESMab0.net: ブエナは騎手の見誤りなのか馬のその時の調子なのか差し届かずが多すぎ
88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:27:17.50 ID:V3x4RL3S0.net: そもそも投票するのは記者なんだから馬主も生産も弱いゴルシは無理だよ

非ノーザンは基本的に落とされるからねオペラオーも落とされたことあるくらいだし
89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:27:21.57 ID:6nPaSITL0.net: ブエナはジェンティル
ゴルシはキタサン
この辺の馬たちに上書きされたよな
90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:30:18.35 ID:NVlsT9m/0.net: >>85
そんなとこそもそも誰も気にしてない
アホかよ
GⅠ１勝馬、２勝馬の年度代表馬投票してんじゃないんだぞ
91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:34:03 ID:Am12MK7O0.net: そらダスカって偉業を成し遂げた馬に勝ち越したってだけだもん
顕彰馬投票ってそういうエセ最強馬とかエセ名馬を容赦なく篩にかけるからね
92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:34:46 ID:NtvqVCp00.net: >>85
牝馬限定戦でＧ?４勝笠間市してる馬がいうセリフじゃねーよｗ
93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:36:08 ID:NtvqVCp00.net: まー顕彰馬って強さではないからね
ダスカとウオッカなら当然ダスカのほうが強いと思うが顕彰馬となれば話は別
ただ最強馬とかなのるなら最低殿堂入り位はしてないと論外ではあるのでダスカが最強牝馬にはなりえない
ウオッカはなりえるけど雑魚だったのは間違いない
94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:36:12 ID:5/R4y/2j0.net: >>84
スペシャルウィークより評価低くなるのは当然でしょ
スペシャルウィークは年度代表馬こそ獲れなかったが、99年の成績で双六で言えば上がりの馬だから
翌年以降も現役続けりゃ、オペ相手でもG1の1つ2つは獲れてたろうさ、でもそうする必要がないから引退した
ゴールドシップはそうなれなかったから現役を続けた馬だもの
2頭を比較するなら4歳秋までの時点で見るのが筋、その上で秋天回避、JC惨敗、有馬で1つ上の三冠馬に歯が立たずでは

ダイワスカーレットより評価が低くなるのはさすがに可哀想かなとは思うけど
ダイワスカーレットもライバルにウオッカが居て甲乙付け難い走りしてる中で連対率100％のG1を4勝だからなぁ
大きく評価は変わらないわな
95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:37:40 ID:5/R4y/2j0.net: >>92
3歳クラシックまでは牝馬は牝馬、牡馬は牡馬で走るのが当たり前だし・・・
96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:39:44 ID:9ySD1mZ10.net: 確かに昨今の牝馬の活躍を考えると皐月賞菊花賞の2冠と桜花賞オークスの2冠って大差ないかもな
97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:42:33 ID:5/R4y/2j0.net: >>96
それ自体は差があるとは思うけど、それ以降に牡馬と一緒に走って見劣りしないところ見せりゃ
「牡馬クラシック走ってても良いところ行ってたろう、勝ち負けしててもなんら不思議無い」という印象は当然ファンは持つからね
98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:43:17 ID:25RRTpaT0.net: 要するに、日本の競馬関係者は戦績が汚れてないのが名馬って固定観念があるんだよ。
いくら凡走しようが、単純にＧ?たくさん勝ったのが一番凄い　でいいのにね。
99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:44:39 ID:QSlOCf8k0.net: >>98
じゃあ7勝しろよって話になるけどそれでいいの？
100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:44:54 ID:shFPXt2G0.net: ゴールドシップ
「顕彰馬？そんなんええわ」
「もらったら、立っションできなくなるわ」
101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:45:32 ID:7b0o0vUC0.net: ブエナは2歳から5歳まで出るべきレースに全部出て、しかも引退間際まで一番人気背負い続けた。

レースを選んだ馬は最低ブエナよりＧ?勝ってないと話にならない。
102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:47:11.13 ID:c9xS3cV20.net: >>94
＞ライバルにウオッカが居て(略)連対率100％のG1を4勝だから

こういう考え方がおかしいんだよね
「誰の2着」なんて関係ないでしょ

G1 7勝にして年度代表馬2回、顕彰馬のジェンティルドンナの2着を繰り返したヴィルシーナが、スティルインラブより上位に評価されてるかい？
スティルは牝馬三冠馬の中では格下だけど、名牝の話題で名前も挙がらないヴィルシーナよりはちゃんと認められてる
「2着より1着」という当たり前の評価に基づいてね

ダイワスカーレットは、タイトル数も少ない上に大半が牝馬限定。JRAの発展に貢献するような何かを残した訳でもない
「ウオッカ抜き」では特筆すべきことが何もない馬なんだよ
103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:50:03.21 ID:NtvqVCp00.net: ブエナ王道２勝　ゴルシ王道４勝・・・・

まー明確な選定基準があるわけじゃなく投票だからね

相対的にみてどれだけ特別な存在かって感じでしょう
ブエナは牝馬にしてはゴルシの牡馬にしてわより特別（突出した？）存在
牝馬でありながらゴルシとまったく同じ戦績なら選ばれてるだろう
104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:50:05.62 ID:NVlsT9m/0.net: >>102
ヴィルシーナとスティル比較するとかガイジすぎ
105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:51:30.20 ID:qyOQQkBm0.net: >>1
雑魚すぎるから
106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:51:46.37 ID:NtvqVCp00.net: 王道勝ち馬で連対率100%勝率7割近いってこと自体かなり特別だとは思うけどね
天皇賞秋の２ｃｍ差を勝ってたらもうちょい特別な存在になりえた
結局結果がすべてで2着や内容より１着っていう結果が絶対的に重要なんだよ
107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:53:03.40 ID:5/R4y/2j0.net: >>102
んな事を俺に主張されても困る、実際そう考えてる記者が多いからゴールドシップより票が上なんだろうし

牝馬限定と言ったって桜花賞と秋華賞については3歳クラシックとその延長レースだしね
JRAの発展に貢献するような何かを残した訳でもないってのはゴールドシップにも言える事で
108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:57:03.53 ID:25RRTpaT0.net: たくさんレースに出て、5歳以上も走ってファンを喜ばせ続ける馬は単純に偉大なんだよ。
アメリカは今もそういう意識があるし、一昔前の日本にもそういう健康的な競馬観が
あったんだよ。
ゴルシはもっと評価されていい。
109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:57:37.75 ID:9ySD1mZ10.net: ゴールドシップはたぶん7勝してても選ばれてない
8勝してても際どいライン
良いか悪いかは別として顕彰馬投票はそんな感じ
110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:58:20.72 ID:Faxw/vqE0.net: 東京GⅠ全く駄目な時点で論外だしな
111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 20:59:39.66 ID:RFuQ8xw30.net: いやブエナスペ以下は理解できるだろ
ダスカ以下は俺も理解不能だけどｗ
112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 21:00:38.08 ID:sprjSWX30.net: そら鈍足駄馬だからな
113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 21:02:14.98 ID:5/R4y/2j0.net: >>108
別にアメリカにそんな意識はない
3歳クラシックで結果出した馬は基本的にその歳いっぱいで引退する

カリクロは馬主の道楽で血統もクソだったから例外的に走り続けただけだ
114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 21:04:32.07 ID:QSlOCf8k0.net: アメリカは保険が高いと言う糞みたいな理由でさっさと引退させる国
あんな国みたいになってもらいたいとは思わんな
115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 21:12:14 ID:YS0ao3Ix0.net: GIを四勝以上した牡馬の中で間違いなく最弱
116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 21:14:58 ID:MUhTucTc0.net: ブエナは6勝しかしていない上に阪神JF、桜花賞、オークス、VMと牝馬限定が4つもある
あらゆる面においてジェンティルドンナの下位互換

ゴルシは農耕馬っていう評価がすべて
道悪で強い馬を底力があるとかいって過剰に評価するのは５ちゃんだけｗ
レコードの出せないスピードのない道悪に助けられてるだけの農耕馬は評価されないんだよ
117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 21:23:41.25 ID:YghIcnWq0.net: 人気だけじゃないからな

でも人気だけで言ったらオグリキャップ再来とまでは言わないが、大事な馬。
118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 21:27:35.73 ID:7HmYJx9C0.net: 1990年のオグリキャップから30年間の年度代表馬で顕彰馬に選ばれたのが12頭で延べ16年分(アーモンドアイ未カウント)
逆にこの30年で年度代表馬なしで顕彰馬に選ばれたのはマックイーンただ一頭
現状だと年度代表馬とって時代を代表する横綱であることがほぼ必須条件みたいになっとります
119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 21:29:02.60 ID:pERU0u9G0.net: 宝塚3連覇してたらなあ

まじでジャッカルの「ロートルおっさんが何しに来たんｗ」煽りがなければなあ
120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 21:47:34.25 ID:CcD8oqvq0.net: 凱旋門賞→ポツンからフォルスまくりで掲示板(なぜ沈まない？)
(阪神大賞典3連覇)
宝塚記念→出遅れでもあわやの2着(実力的には3連覇)
有馬記念→マクリきるも最後力尽きて3着(3年連続w)
くらいやってればな
121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 21:59:00 ID:7tE5LxYG0.net: もうブエナもないだろ
来年からはリスグラシューに票回るだろうし
122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 22:03:57.66 ID:BLcempbd0.net: ゴルシは最終年の宝塚勝ってたらワンチャン、有馬勝ってたら確定だったろうな
123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 22:18:05.09 ID:otINCqnv0.net: ゴールドシップは単純に負けすぎなだけでしょ
G1も長く続けて6勝だし馬柱汚いもん
124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 22:18:17.19 ID:lkvZuFag0.net: >>1
どんな条件でも勝ち負けできる馬こそ顕彰馬に相応しいってことだ
ゴルシみたいなネタ馬には相応しくない
125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 22:23:19.65 ID:pERU0u9G0.net: まあなあ
ゴールドシップは新庄みたいなもんだしな
イチローにはなれんわ
126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 22:24:11.55 ID:KVnmauKe0.net: G1・6勝馬でクラシック2冠、古馬混合4勝でこの票数
仮に宝塚3連覇してても無理だっただろうね
127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 22:25:01.39 ID:T5wcK/WM0.net: >>19
カナロアさんは秋天JC勝ちましたか？
128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 22:26:17.58 ID:ozcX5V6f0.net: ゴールドシップは圧倒的に強かったレースが一つも無いんだよね
ディープ、オルフェ、カナロアは派手な勝ち方してたしウオッカやジェンティルですら5馬身以上離した大差勝ちがある。キタサンは世界レコード持ち＋G1 7勝馬

こいつらと比べたら格下だよね。宝塚はメンツがやば過ぎるし3連覇してもパンチが足りない
129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 22:29:24.46 ID:Cmvg5zFq0.net: ケチ付け始めたらどんな馬にもあるけど
ゴルシは少し多いかな
まあそれが故に愛されキャラなんだからいいんじゃねえか
130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 22:29:38.24 ID:S+SA6QLB0.net: 忖度忖度ノーザン忖度
131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 22:37:46 ID:pERU0u9G0.net: 今はもうG17勝か、もしくは史上初の何かがないと無理だってだけだろ単純に

宝塚3連覇あったら候補に上がったよゴールドシップは。

G16勝程度じゃ今後だれもでないんじゃない？
三冠　春天　宝塚　秋古馬1冠を無敗で４歳で完結とからな別だろうけども
132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 22:40:47 ID:zdvY7k640.net: 東京のG1勝ってないからでしょ
菊春天宝塚は価値が低いんだろう
133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 22:41:36.15 ID:hZfA48lx0.net: 実績よりも強さを考慮してる記者が多すぎる
実績程強くは無いと思われがちなオペやキタサンは初年度落選、ジェンティルは当選だがギリギリ
こいつらだって普通なら初年度に余裕で選ばれているべきなのに
そりゃ、実績はこいつら以下で惨敗も多けりゃこうなるわ
134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 22:54:55.09 ID:BPewfgLT0.net: ダイワスカーレットって未だに評価されてるんだな

・年間わずか3戦で引退
・混合G1わずか1勝

当時は牝馬暗黒時代だったからウオッカと並んですげーすげー言われてたけど
もうそれ以上にすごい牝馬がその後に現れたし
この手の論争からは完全に脱落だろ
135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 22:59:33.83 ID:aqgsCcAK0.net: スペ基地はいい加減にしろや
真面目に投票しろ
136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 23:03:03.41 ID:lkvZuFag0.net: >>134
ダスカとウオッカが牡牝混合G1を席巻していたあの時代を牝馬暗黒時代と評するヤツを初めて見たよ
137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 23:03:15.48 ID:mJNyL8s/0.net: ブエナは過小評価されすぎだよ
2年間常に1番人気で古馬王道を歩み続けた
Ｇ１6勝、4歳時のJC有馬は勝ったみたいなもん
それ以外でも宝塚と有馬で3回連着
府中に引きこもったウオッカやアーモンド、負ける時は負けたジェンティルより遥かに立派だと思うんだけど
138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 23:06:52.72 ID:m3itLqPB0.net: ブエナは２着が多くて馬単三連単派はお世話になった奴多いだろ。
139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 23:07:59.48 ID:dhys++5P0.net: いや、過大評価だろ
古馬混合だけじゃなく牝馬限定戦でも取りこぼしてるんだし
ウオッカのダービー制覇とかジェンティルドンナの牝馬三冠とかジャパンカップ連覇みたいに特別なことやってるわけじゃない
140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 23:08:24.12 ID:KqQLtHGC0.net: 中途半端な馬のファンの皆さん
コントレイルが無敗3冠取ったらG1 4勝の身で即顕彰確定だけど発狂しないでね
141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 23:12:19.47 ID:mJNyL8s/0.net: >>139
ジェンティルやアーモンドは負ける時はなす術なく負けてるじゃん
ブエナは3歳7走、4歳7走、5歳6走してデカく負けたのは5歳時の秋天と有馬だけ
アーモンドとか走らさなすぎだろ
142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 23:16:35.25 ID:+rzViezg0.net: >>31
6歳でGⅠ勝ったクラシック勝ち馬ってなかなかいないよな
143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 23:16:50.09 ID:QSlOCf8k0.net: でかく負けないことを自慢にするなら、でかい負けはゼロじゃないと許されないよ
ブエナの信者はそれがわかってないね
144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 23:18:58 ID:yvQ1IxCa0.net: いやいや、ゴルシよりアグネスデシタルのが票少ないのが納得いかんわ
145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 23:20:18 ID:RFuQ8xw30.net: 府中にひきこもったとか言う表現がいかにもダスカ基地らしいマヌケっぷりやねｗ
ダスカ基地無理すんなよ
お前ら顕彰馬をどうこう語るレベルに無いんだからｗ
146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 23:21:56 ID:IGLWDefT0.net: >>141
アーモンドアイはでかく負けたのは有馬記念の1戦だけだろ
ブエナビスタageでそれ言い出すのって自爆じゃね？
ジェンティルドンナは休み明けは一つ叩かないのスイッチ入らない馬だから惨敗多いのはしゃーないね
147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 23:23:00 ID:u7y23DYs0.net: 特定の条件でしか好走できない鈍足なんとかシップなんか眼中にないってことだろ
148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 23:24:42 ID:V7vajZjB0.net: ブエナビスタも同じだろ
149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 23:28:00 ID:tcHluKYH0.net: ブエナビスタは一頭で時代を支えてたから分かるけどゴールドシップはセイウンスカイぐらいの扱いでいいわ良い意味でも
150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 23:28:37 ID:ExBpPdpZ0.net: ダスカ基地って競馬板のノイジーマイノリティが府中なんかクソ！中山こそ最高のコース！って大声で喚いてるから現実世界でもそうだと勘違いしちゃってんじゃないの？
151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 23:29:16 ID:BPewfgLT0.net: >>136
いや
それまで暗黒だったからって意味
だからウオッカとダスカが持て囃されすぎた
今の時代にダスカ登場してもあそこまで評価されない
アーモンドアイ以上に虚弱馬だし
152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 23:29:17 ID:V7vajZjB0.net: >>149
時代を支えてた？
153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 23:48:27 ID:k41DgZfp0.net: >>28
うちはこの時期から3人やりはじめた
154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 23:52:26 ID:5/R4y/2j0.net: ブエナが時代を支えてたと思わないのであれば、その時期の競馬を見てないのだろう
155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/09(火) 23:57:21 ID:95qitsc80.net: ブエナのグランプリ4連続2着はおそらく今後どの馬にもできない芸当だなとは思う
156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 00:01:16 ID:bCA0AMoC0.net: 196人の有権者が4票持ってるから全員が4票入れてれば784票
今回の有効投票数が611票、173票が無効、もしくは4頭フルに使われなかった
昨年で対象から外れたエアグルーヴやサイレンススズカへの投票もあったのかも
こういう無効票への対策はされているのだろうか？
157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 00:05:56.51 ID:UBnwlGHN0.net: 顕彰馬こそファンに選ばせろよ

1記者が何偉そうにしてんだよ
アーモンドアイ鉄板最強どーしようもない
マカヒキサトダイディーマジェ最強世代
ハープスター最強とかアホばっかじゃねえか
158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 00:25:55.87 ID:bCA0AMoC0.net: ダイヤモンドビコーが最優秀古馬牝馬取ったときに
スプリンターズSを勝ったビリーヴが忘れられてて
「ビリーヴは牝馬やったな」とかな
159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 00:37:54 ID:lEML+uKl0.net: >>133
社台か非社台の差もあるんじゃない
160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 00:46:53.71 ID:J855SbBD0.net: スペってなんで4歳で引退しちゃったの？怪我？
161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 00:53:44.90 ID:eCAEYAoy0.net: >>125
言い得て妙
162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 00:55:50.12 ID:BG5Q4Wsg0.net: ブエナが時代を支えてないってのはその当時の競馬を見てないだけ
2年間5歳のJC有馬以外は常に1番人気でウオッカ亡き後の競馬を支えたブエナに対して失礼
163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 00:59:12.56 ID:i9MYoUsD0.net: >>152
3歳有馬から4歳宝塚に秋３つ、5歳宝塚秋天まで古馬中長距離G1で7戦連続一番人気、出ないレースは春天だけだから長いこと日本競馬の主役をキッチリ果たしたとは思うよ
牡馬でもそこまでしっかり走ったのはオペくらいじゃないかな
164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 01:01:31.58 ID:H0VJHvYa0.net: 何人、人を殺したんやこの白いの
165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 01:15:30.69 ID:b7ubunyi0.net: むしろゴルシくらいの戦績でも選出していいと思うけどな
166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 01:15:40.62 ID:aVa3SwUf0.net: >>1
下だろ
167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 01:17:13.10 ID:fq3oBsa30.net: スペ&ブエナは親子セットで入れろよ
168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 02:15:37.09 ID:qaQTXfEB0.net: >>50
ブエナに比べて惨敗多い
特に東京駄目だし
169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 02:35:21 ID:OxTgsKVz0.net: >>168
負け方が悪いのと（着外多い）、何よりオルフェーヴルの下位互換イメージが強すぎるのが致命的だな。
170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 03:37:28.59 ID:WxchNuuUS: ゴルシは好かれてねえよ
競馬は珍獣ショーじゃないから
171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 03:34:09.37 ID:6h8K1uW20.net: コダマとかいうくっそどうでもいい馬が入ってるゴミ表彰
172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 03:42:46.23 ID:DpKZtWwM0.net: ヤオサンブラックが選ばれた時点で価値ないしどうでもいい
173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 03:44:40.87 ID:a0INJe1e0.net: G1全てクラシックと王道勝ちなのにな
174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 04:20:46 ID:yXdGud4G0.net: 府中で全然駄目だったのがな
175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 04:49:34 ID:DuSoG5kt0.net: 競馬界もお笑い担当が必要、そんな感じ
176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 05:04:09 ID:Ia62RWPj0.net: 惨敗多数なのが不味いんだろ
牡馬で馬券外が10回もあったらそりゃ完全アウトだよ
マヤノトップガンも負け過ぎだったからGI4勝でも顕彰馬になれない基礎を作ったし
177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 05:33:20.43 ID:OzURect40.net: ブエナはよくやった馬だけど古馬なってからのGⅠ勝利は秋天とVMだけだしな
マイナス要素も5歳のVMでアパパネに負けたり日本馬がワンツー決めたドバイでひっそり大敗してたり振り返るとちょくちょくあるわ
178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 05:38:08.17 ID:7woy1DnA0.net: 2017年はゴルシで207票中93票は入ってたよ
ただ戦績で上位互換のキタサンブラックが出てから右肩下がりでどんどん減って今年は18票に落ちた
179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 05:40:22.60 ID:51rK6huR0.net: GI6勝馬

顕彰入り
オルフェーヴル　188 (95.9%)
ロードカナロア　119(60.7%)→125 (63.1%)→152 (73.4%)→156 (82.1%)

落選
ブエナビスタ　90 (48.9%)※1人2頭まで→140(71.8%)→111(56.6%)→113 (57.1%)→118 (57.0%)→ 95 (50.0%)→94 (48.7%)→95 (48.5%)
ゴールドシップ　93 (44.9%)　→44 (23.2%)→33（17.1％）→18（9.2％）
モーリス　89 (46.1%)→ 67 (34.2%)
180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 05:49:14 ID:efmRMuOs0.net: モーリスとか戦績は距離適性的にはほぼ完璧なのに人気ないな
181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 05:51:22 ID:DAGpSMmU0.net: 1人4票持ちとはいえ上位互換的な馬が出ると減るよな
ブエナも来年はリスグラシューが候補入りするから減るんじゃないかな
182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 05:58:31 ID:6mVNiMgT0.net: ハープスターどころかウインバリアシオンにも勝てなかったからなぁ
183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 05:58:59 ID:nA3oD1hk0.net: >>181
リスグラシュー www
こんな馬が票入るわけないだろ
184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 06:04:26 ID:X39NoNKg0.net: >>180
アグネスデジタルが取れてねえからなぁ…

来年はリスグラとブエナで票は割れそうだよな
リスグラのグランプリ春秋制覇とコックスプレート優勝という初物要素は顕彰馬投票では強い
185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 06:06:08 ID:qnvS3+Qx0.net: ゴールドシップの方が顕彰馬入りする意味が無い
186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 06:31:14 ID:ipVhjB3p0.net: >>134
ウオッカが顕彰馬でウオッカより強いダスカが違うのはおかしいって人が一定数いるんだわ

これがゴルシより多い理由
187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 06:37:20 ID:jehOjqc20.net: 現役最強感って大事よな
トップガンもゴルシもない
ブエナはあった
188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 07:05:00 ID:yaVrp8pu0.net: >>1
趣旨を理解していない／出来ない（頭の悪い）記者が多く、適切な運用がなされていない
ぼくがかんがえたさいきょうばとうひょう、と勘違いしているゴミばっか
スペ、ダスカ、ブエナ、ゴルシ、これ全部顕彰馬でもいいくらいにJRAに大きく貢献して、現代競馬文化を形作ってきた馬だわ
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 07:11:11.78 ID:6fwy7iKx0.net: >>141
アーモンドの大敗は有馬記念だけだよ
ジェンティるの大敗は京都記念と宝塚記念の2走
あとはハマったときは歴代でもトップクラスの走りをする、ジャスタ、ゴルシ、エピファにやられただけ
190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 07:17:33.66 ID:JClQaeTY0.net: 落選したことで制度を変えさせたテイエムオペラオー
2票制時代に一発当選のディープインパクトとウオッカ
4票制だけど得票率95％超のオルフェーヴル

ガチ顕彰馬はこの4頭だけだろ
191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 07:29:10.31 ID:a2SPL1550.net: はっきり言ってこういうのはどの世界も主宰がアホなだけよ

記者投票、関係者投票とか結局｢あなたが選ぶ◯◯ベスト100｣みたいなんと同レベルかタニマチ絡みのヨイショでそれ以下のレベルやからなぁ

G1◯勝、勝利数◯勝、勝率◯以上、獲得賞金◯円以上、、、、、、

上記◯項目の内◯つ以上をクリアも以て、、、みたいな基準作れば済む話
192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 07:32:43.61 ID:E5lvkKjR0.net: ブエナって現役トップといっても押し出されたような感じで盛り上がった印象がなかったもん
193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 07:34:46.29 ID:iGtZBe3Z0.net: こういうのは基準作りゃいいってもんじゃないんだよな
価値やハードルってのは時代によって容易に変わるからな
194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 07:37:57.03 ID:a2SPL1550.net: >>193
その容易に変わるようなハードルを考慮する必要ってなんなん？

しかも、現状で引退後何年から何年以内って基準決めてんならハードルなんて考慮する意味無いし

歴代最強論争とかなら話は変わるけど、単に功績残したか否かにそういう曖昧な要素持ち出す方が趣旨としておかしいわ
195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 07:41:49.58 ID:3Pvk2kPC0.net: おまえらの好きな中長距離ＧⅠ
中山で２勝阪神で２勝京都で２勝
しかもおまえらの好きなグランプリ３勝やで
高速府中を批判する奴には最強クラスな
196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 07:42:21.62 ID:QvGNe9nJ0.net: ゴルシは記録よりも記憶に残る男だから
197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 07:44:13.66 ID:eW7JHKCW0.net: 年代別で審査するべきとは思うけどねこういうのは
198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 07:45:25.76 ID:rkk/PFOe0.net: ネタ枠で殿堂入りだから顕彰馬になる必要もない
199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 07:48:52.51 ID:a2SPL1550.net: >>197
JRAは殿堂馬とかこういうのやりたいなら、年代別云々以前にレースの格付けしろって話やろ
G1一つとっても、、、実質、芝(東高西低)>>>>>砂>障害みたいな格付けてるくせに、同列の建前で優劣つけようとしてるのがそもそもおかしい
200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 07:56:11 ID:yaVrp8pu0.net: >>191
結局これだよね、去年のブリランテに入れたアホとか
矢作や、あるいはスウィーニーとか俊介の覚え目出度くなりたいだけでやってるからなあ
「ﾌﾞﾘに1票はいってましたよね。実はあれ私なんですよﾄﾞｭﾌﾌｗｗ　怪我さえなければ古馬になってオペキタサン越えは確実でしたよねﾍﾍﾍ」
みたいな
201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 08:01:07 ID:UaJyayTe0.net: >>192
ブエナが押し出された？

ヴィクトワールピサ
ローズキングダム
エイシンフラッシュ
ここら辺の10年世代を迎え撃つ最強の歳上牝馬だったろ
１つ上のオウケンや同世代の3馬鹿も余裕で倒したし
202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 08:02:04 ID:a2SPL1550.net: >>200
本来、こういうのは最強論争と一緒で個人の主旨や思い入れによって変わるもんやからな

オルフェやディープよりシンザン、ルドルフが強いとか、98世代が最強とか、マルゼン、スズカ、タキオンがフジキセキがとか、テイオーは故障しなければ３冠とか、、、

全て非公式やから言いたい放題出来ることであって、公式がやっちゃいかんのよ
203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 08:13:12 ID:iGtZBe3Z0.net: というか、基準はしっかりある
3/4以上の支持を集めること
ブリランテに1票入ろうがなんの問題もない
204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 08:14:52 ID:4eSmlH2G0.net: >>192
>>201
押し出されたは同意
だってオペやディープみたいに勝ち続けたがゆえの連続1番人気じゃなく、ブエナの場合は勝ってないのに
他の馬と比べたらまだしもブエナかなぁ、みたいな感じで毎回押されていた1番人気だったじゃん
フェスタやピサなど、ブエナの1着になった馬がその後海外で活躍して、帰国したときはもう終わっていた、てな
めぐり合わせもあったとはいえ

1年間負け続けてその間ずっと1番人気であり続けるなんて記録は今後まず破られないでしょ
205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 08:17:45 ID:LMZnHF7h0.net: >>16
当然
顕彰馬じゃなくてもいいんだよ
ゴルシはアイドル
スカーレットはカリスマで
206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 08:21:57 ID:iGtZBe3Z0.net: ブエナ一頭とっても感じ方は人それぞれ
押し出されたトップ、押し出されてない、押し出されたけどずっと1人気は偉い・・・
その総意が48％っていう支持率
207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 08:34:02 ID:YmxBvZsO0.net: >>31
ゴルシの勝ち鞍、漢字だけってのがカッコいいな。
フェブラリー、NHK、VM、スプリンター、マイルCS、ジャパンカップ辺りは二流だは。
208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 09:06:11 ID:D4IBF+Jy0.net: 時代を牽引したトップホースだったかみたいな
ゴルシは早くに引退してたらチャンスあったも
209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 09:44:53.52 ID:Z5RXD9RG0.net: ゴルシはネタキャラ扱いだからな。
210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 09:48:12.40 ID:ivwubzuX0.net: まぁむしろ顕彰馬クラスの実績を持ちながら顕彰馬にカスリもしないっていう立ち位置が、ゴルシっぽいっちゃゴルシっぽい
211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 09:54:12.68 ID:mwppVMJj0.net: 湿った馬場でしか勝てない鈍足に投票するやつがいるわけないだろ
そんな馬をやたら評価してるのはこの板のアホだけ
白いだけのただ馬に愛着持って気持ち悪いし
212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 10:18:49.35 ID:JuMGu+W20.net: 素行不良
213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 10:21:18.15 ID:JuMGu+W20.net: こいつに馬券で泣かされて恨んでる記者も多いだろう
214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 10:30:42.64 ID:Krp02KEC0.net: >>208
無理でしょ
時代を牽引してないもの
215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 10:37:36.76 ID:yjDCMutg0.net: ブエナは崩れたのは5歳秋の2走だけ
全盛期4歳に先着された2頭はワールドクラスを証明

ゴルシは出遅れ癖がファンにはネタ人気でも選考者には不人気なんだろうな
216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 10:39:31.44 ID:7LuehM+L0.net: ゴルシは（一部から）愛されてるネタ馬でいいんだよ。
217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 10:51:11 ID:Flc7FI3r0.net: ゴルシはマキバオーで例えたらベアナックル
一部から愛される強きバカ馬ってことでいいじゃん
218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 11:06:58 ID:4eSmlH2G0.net: ナリタブライアンに対するマヤノトップガン

オルフェーヴルに対するゴールドシップ

同父の弟分的ポジションでイメージかぶる
219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 11:10:14 ID:DuDemGxt0.net: >>19
メジロマックイーン
220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 11:10:37 ID:yjDCMutg0.net: サクラローレルがジェンティルドンナてところか
年齢は違うけど
221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 11:18:45.75 ID:rgnLAJht0.net: スレで比較になってる馬それぞれの経済効果見てみたいな
222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 11:24:57.89 ID:843HZeT40.net: >>221
経済効果算出までのクラスは近年ならディープとハルウララくらいしかいないんじゃないかな
ゴルシも一部に愛されてたけど一般知名度はないからな
223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 11:27:19.16 ID:843HZeT40.net: あっあと一瞬だけミウラコーセイ
224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 11:27:38.08 ID:LNoBMs210.net: オルフェに10馬身ちぎり捨てられたのが印象最悪だよね
調子云々あるにしても顕彰馬？ってなってしまう
225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 11:41:03.60 ID:rgnLAJht0.net: >>222
そっかー競馬界に影響を与えたってことも投票基準になるならそれがあればもっと分かりやすかったのにね
226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 12:35:23 ID:hSEuJF5N0.net: 一年通して主役だった年が無いからな～
227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 12:51:56.82 ID:xTIBbJ+90.net: 好成績だった3歳時もジェンティルに主役を奪われたしな
古馬になったらすっかりネタ馬に変貌したから無理
228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 12:52:32.85 ID:Krp02KEC0.net: ハルウララの経済効果なんて大した事無いだろ
ガチンコ競馬ファンが馬券でどれだけ経済効果産み出してるのか分からんのか
229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 12:52:32.97 ID:QsRjkUdg0.net: 宝塚有馬の人気投票見てみろよ
その２年はゴルシが主役だったわ
230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 12:59:26 ID:Ia62RWPj0.net: 年度代表馬経験もなければ現役最強馬の期間もない
このパターンで選ばれたのってメジロラモーヌとか偉業の先駆者くらいだろ
231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 13:00:07 ID:Krp02KEC0.net: >>229
14年有馬はジェンティルが出走してくるかどうか分からなかったから投票が少なくなるのは当然で
15年の春は3歳馬のドゥラメンテが主役だし、古馬を実質引っ張り続けたのは人気はあちら、結果はこちらでラブリーデイではね
232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 13:16:10.96 ID:NXNah/KnO.net: まあもう諦めとる
減点評価のやり方なら厳しいもの
アメリカみたいに加点方式ならいいんだが仕方ない
233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 13:23:27 ID:QsRjkUdg0.net: >>231
なんだ
当時競馬見てない人か
234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 13:33:11.77 ID:TJLbQaOt0.net: >>178
たしかにそんな感じだな
235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 13:33:29.47 ID:NXNah/KnO.net: 結果はともかくダービー以降はずっと１、２番人気だもんな
時代は牽引したが結果がついてこなかったが正解だな
こういうタイプは珍しいから
主役ではなかったとか言う輩が出てくるけど
負けが多い主役だって漫画にもいる
236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 13:34:26.52 ID:RJBeTrcZ0.net: ウオッカ
26戦10勝（10-5-3-8）

これでも顕彰馬になれるんやな

牝馬に甘いやろ
237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 13:42:27.38 ID:B+wl+Fnn0.net: >>178
そういう意味ではブエナは成績的な完全上位互換のジェンティルはいるから選出は絶望的だけど、皆勤や安定に価値を置く層には一定の票が得られるんだろうな
238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 13:44:48.43 ID:efmRMuOs0.net: 主役というか横綱感かな
ここ10年くらいだとオルフェは別次元として、ブエナ、キタサン、障害のオジュウくらいかな
その時代を完全にリードして長年君臨したのは
239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 13:44:56.15 ID:H4LqsLO50.net: 来年からスペがいなくなることで
セットで入れてたブエナ票がどうなるか結構気になる
240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 14:02:13 ID:Ia62RWPj0.net: >>235
そうは言ってもJCみたいに誰が見ても惨敗必至なレースでも2番人気になったりするからなあ
とにかく惨敗必至と思われるレースが存在する時点でアウト
241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 14:03:36 ID:0TzgnFUF0.net: >>31
阪神専用機といわれないのが不思議なレベル
242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 14:04:06 ID:0TzgnFUF0.net: >>36
2013の宝塚記念はオルフェ出てきても勝てたと思う
243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 14:45:32 ID:Krp02KEC0.net: >>233
イロモノ人気と主役を勘違いしてるだけだろ
244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 15:02:26 ID:kWoE/jdO0.net: >>236
牝馬でダービー制覇の勲章はデカいわ
245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 15:05:20.85 ID:YaDabNrz0.net: オルフェゴルシのレースってスペのいたときの売り上げの半分じゃん
スター性が違うんですよ
246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 15:07:48.50 ID:NXNah/KnO.net: >>243
イロモノ人気馬ってペルーサとかラニやブチコとかだよ
ゴルシは王道路線の馬
勘違いしてるのはそっちじゃないか
247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 15:46:06 ID:FdbkXhqS0.net: ブエナビスタは甲子園優勝投手がドラ1で200勝ギリギリしたような感じ
実際POGドラフトも殆どのとこで指名数1位だったと思う
248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 15:50:08.21 ID:xTIBbJ+90.net: >>245
スペの頃は競馬ブームだったからじゃん
249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 16:06:29.20 ID:NXNah/KnO.net: よく見るとジャスタも異常に少ないんだな
来年には０票って感じ
250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 16:24:21.85 ID:J03XdZmr0.net: >>228
馬券は経済効果ではなく直接的な経済のやりとりだろ儲かるのはJRAだし
経済効果は地上波や普段関係ない層とかも含む効果
251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 16:28:47.17 ID:v+JuGnpf0.net: ブエナビスタみたいなカス駄馬よりは遥かに格上でしょ世代的にも実績的にも
252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 16:31:30.26 ID:v+JuGnpf0.net: ブエナ基地ってほんとうぜえな
カス世代＋牝馬限定のカス
253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 16:33:17 ID:pj3OXLdb0.net: ブエナは200勝に届かなかったから殿堂入りできない
野球でいえば桑田では？
254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 17:03:10.89 ID:qPSwfi/n0.net: >>244
G1を7勝してるのもでかいけど
ウオッカのダービーがオークスなら顕彰馬になってないだろうな
255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 17:45:18.95 ID:gbqjo1ir0.net: >>218
どっちかっていうとマヤノトップカンの上位互換っぽいけどなゴールドシップは
256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 18:31:58 ID:DwEQ8VlP0.net: ゴルシって6歳まで走ってたんだっけ？
だったらG1の勝利数だけで評価はできないわな。
257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 18:32:51 ID:DwEQ8VlP0.net: >>62
これ見るとスペシャルウィークは選ばれるべきだわって思うが5歳まで現役してたらどうなってたのか気になる。
258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 18:48:04.36 ID:9FKTVqsK0.net: >>257
現役続けてたら、オペの星を奪えば顕彰されてたのはスペで確定だし、逆にオペに負けてたら顕彰されずに黙るしかないしで、白黒はっきりついたのよな
有馬勝ったグラスが現役続けてミソつけて、負けたスペが負け逃げしたから訳分からなくなった
259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 19:46:48.00 ID:I+e2MxrL0.net: 自分の贔屓の馬の素晴らしさ主張するのに
他馬けなさないではいられない人って
結局何がしたいのかね
260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 20:18:42.66 ID:B+wl+Fnn0.net: 何が訳分からないんだろう？
オペが顕彰馬入りして、グラスペは揃って論外と明瞭な結果が出てるのに
261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 20:39:01.06 ID:UBnwlGHN0.net: 顕彰馬も重要だけど血が残らないとな

最近の顕彰馬はディープ以外血残らなさそうじゃん
262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/10(水) 20:54:58.17 ID:746mxiix0.net: >>201
クソ雑魚世代で草
263 ：伯父ん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-iDMk)：2020/06/10(水) 23:17:48.19 ID:BgSYwMDA0.net: 意味が分からないのが意味が分からんwww
264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/11(Thu) 01:23:00 ID:IJPG4POe0.net: なんでってまず時代が違うのが大きい
265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/11(Thu) 02:06:28 ID:CUodlbS60.net: まあ　ジェンティルとか言う
イカサマ年度代表馬は
世界１位になる事よりも
超ドスロー　１０００万下以下レベル　グッドラックハンデなら１５着相当が妥当と言う競馬で
主な勝ち鞍弥生賞だけのトウザワールド相手にたったの４分の３馬身勝ちで
大惨敗が二つ　馬券外が三つあっても２３１票も票を集めて
ジャスタから年度代表馬を奪った
イカサマ年度代表馬だからな
ｗｗｗｗｗｗｗ

世界一位になる事よりも
超ドスロー　１０００万下以下レベルの方がスゴイほど
記者に忖度されりゃどんな駄馬でも
顕彰馬になれるんじゃね
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/11(Thu) 02:08:57 ID:CUodlbS60.net: そのあとの投票でも
牝馬限定戦二勝だけのアマゾンがジェンティルとおなじ二位の
クソ投票とかな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

記者のやる投票は
イカサマばっかなんじゃね
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/11(Thu) 02:11:41 ID:CUodlbS60.net: それで史上最強世代が
ディーマジェスティー　マカヒキ　サトノダイヤモンドって言うんだから
笑っちゃうよな
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな競馬歴１ヶ月　２ヶ月のオヤジ達に
まともな投票が出来るのか
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/11(木) 02:19:46.44 ID:CUodlbS60.net: ソース　ハイセイコーより

競馬大衆人気化への貢献
ブエナ　ゴルシはわかる
大多数の競馬ファンの投票の１位も有り
十分過ぎる位貢献して来た

大多数の競馬ファンの投票の１位１回も無し
ウインバリアシオン以下
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それ所か
電話苦情５０件　メール苦情１９８件の
イカサマ年度代表馬が
一体何の競馬大衆人気化への貢献をやったと言うんだろうな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

政治力だけは大したもんだわ
イカサマ年度代表馬
イカサマ顕彰馬
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/11(木) 02:27:04.70 ID:CUodlbS60.net: 顕彰馬って
競馬大衆にどれだけ貢献して来たかでなるもんだろ
ハイセイコーの所のも
競馬大衆人気化への貢献とそう書いてある
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それをまったく果たして居無い
馬鹿馬が顕彰馬か
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

世界一位になる事よりも
超ドスロー　１０００万下以下レベルで
大惨敗二つ　馬券外三つで２３１票で年度代表馬になっちまうしな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よくそれだけ
イカサマが出来たもんだな
まったく
記者の連中に一体いくらの金をバラ撒いたんだ
この
イカサマ年度代表馬
イカサマ顕彰馬は
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/11(木) 02:37:59.24 ID:CUodlbS60.net: 顕彰馬の定義

発展と貢献
騎手及び調教師
競馬大衆人気化への貢献

あの
イギリス　フランスなら着順代わって降着になって居るような
クソタックルと
超ドスロー　５００万下以下レベル　ギリギリの鼻差勝ち
むしろドバイ８頭中８着と大惨敗したエピファの方が世界二位になって
自身は５０位以下にされて
レートも最下位人気アドマイヤモナークが二着だった
ダスカの１１９以下のたったの１１８
超ドスロー　１０００万下以下レベル　グッドラックハンデなら１５着相当が妥当と言う競馬で
ワンアン世代の主な勝ち鞍弥生賞だけのトウザワールド相手に
たったの４分の３馬身勝ち
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まったく大した発展と貢献だな
ドバイなんか
馬鹿にされるだけ　馬鹿にされた
クソドバイなんじゃね
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/11(Thu) 02:47:36 ID:CUodlbS60.net: 騎手及び調教師

実際にレースに乗って見た
騎手
岩田
『ベストホースはブエナビスタ』
『ファンディーナは
最低でもジェンティル以上』
川田
『マカヒキは松博厩舎のよく走る牝馬』
ムーア
『ジャパンカップの連覇はブエナビスタで連覇して居る』
『今年のドバイのベストホースはジャスタウエイ』
『グリップが効か無い
全然ダメ！！！』
戸崎
『馬場を問うようなレベルではありません』
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬にもロクに乗った事も無い
ウスラ馬鹿のクソマヌケな連中と違って
実際にレースに乗って見た
騎手は
ほんとの事をよくわかって居るな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/11(Thu) 02:50:56 ID:PoLC3bSkO.net: 20年だから、スペは今年ラストチャンスだったのか
273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/11(木) 02:58:28.60 ID:CUodlbS60.net: 調教師石坂
薬物検出で罰金３０万円
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

競馬大衆人気化への貢献
大多数の競馬ファンの投票１回も１位無し
それ所か
ウインバリアシオン以下
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

電話苦情５０件　メール苦情１９８件
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんと
世界一位になる事よりも
超ドスロー　１０００万下以下レベル　グッドラックハンデなら１５着相当が妥当と言う競馬で
ワンアン世代の主な勝ち鞍弥生賞だけのトウザワールド相手にたったの４分の３馬身勝ちだけで
大惨敗が二つ　馬券外が三つもあって２３１票も票を集めた
イカサマ年度代表馬は

発展と貢献
騎手及び調教師
競馬大衆人気化への貢献
一体なにをやったと言うんだろうな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なにもやらずにそれで顕彰馬か
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/11(Thu) 03:54:29 ID:CUodlbS60.net: ソース　ハイセイコーより抜粋

『競馬への大衆人気化への大きな貢献が選定への決め手になった』

競馬大衆人気化への貢献が顕彰馬の選定の決め手なら
なんでブエナ　ゴルシを選定しないんだ
役立たず

それで
電話苦情５０件　メール苦情１９８件の
苦情だらけの
馬鹿馬は選定した
鳥頭の記者は
競馬界のゴキブリ
競馬界のダニ

世界一位になる事よりも
超ドスロー　１０００万下以下レベル　グッドラックハンデなら１５着相当が妥当と言う競馬で
ワンアン世代の主な勝ち鞍弥生賞だけのトウザワールド相手に
たったの４分の３馬身勝ちで
大惨敗が二つ　馬券外が三つで２３１票も票を集めて
ジャスタから年度代表馬を奪い

ソース　ハイセイコーより抜粋

『競馬への大衆への人気化への貢献が選定の決め手になった』

競馬大衆人気化への貢献所か
電話苦情５０件　メール苦情１９８件でなった馬鹿馬も
競馬界のゴキブリ
競馬界のダニ
イカサマ顕彰馬
275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/11(木) 04:08:44.91 ID:CUodlbS60.net: ソース　ハイセイコーより抜粋

『競馬への大衆人気への大きな貢献が選定の決め手になった』

競馬大衆人気化への貢献なんて
なに一つとしてやって居無い

人間で言ったら
ただのクズ！！！
ほんと
ゴキブリ
ダニだな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コレでジェンティルとか言う
ウスラ馬鹿　クソマヌケが居るなら
そいつも
インチキ　デタラメ
イカサマだらけの
社会のゴキブリ
社会のダニに違いねえわ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

インチキ　デタラメ
イカサマだらけの
クソボッタクリキャバ嬢
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
最弱牝馬ジェンティルドンナ
276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/11(木) 04:17:04.87 ID:CUodlbS60.net: ソース　ハイセイコーより抜粋

『競馬への大衆人気への大きな貢献が選定の決め手になった』

選定の決め手になるような事を
なに一つとしてやら無かった
クソの中のクソのクソのクソの
クソのクソの
イカサマクソ野郎が居るようだ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

インチキ　デタラメ
イカサマだらけの
競馬界のゴキブリ
競馬界のダニ

コレでジェンティルとか言ってる
社会のゴキブリ
社会のダニ

一生の負け犬
完全敗北した
クソボッタクリキャバ嬢
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最弱牝馬ジェンティルドンナ
277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/11(Thu) 08:03:16 ID:oQ4yA3BdO.net: >>272　これで、顕彰馬にはなれないのが確定
278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/11(Thu) 08:04:56 ID:MB78R1yC0.net: ゴルシは好きだが英雄になって欲しくはないｗ
あいつはそういうヤツなんだ
279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/11(木) 10:02:25.18 ID:j92Ah7gkW: http://zubatan123.blog.fc2.com
280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/11(Thu) 12:38:37 ID:qpDZWLe60.net: ゴルシは愛嬌の塊みたいな奴だし
愛されてはいるけど反面安定しないから嫌いな人にはとことん嫌われてるイメージあるわ
281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/11(木) 14:27:54.82 ID:8zMPJLqi0.net: 改めて見ると古馬なってから春しか勝ってないのね。

古馬は秋競馬が一番盛り上がるから、
そこで結果出せてないのが、イマイチな印象なのかも。
282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/11(Thu) 14:48:21 ID:thuc+di90.net: 5歳秋は有馬記念勝てたよな
でもそうなるとジェンティルドンナが6勝になるな～
283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/11(Thu) 15:33:21 ID:FKe0rI9i0.net: あの有馬は岩田が本当に最悪だったせ
284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/11(Thu) 15:36:08 ID:ZVFljvhH0.net: 中山でジェンティルに負けたらダメだよな
東京でも惨敗だし阪神しか勝てないってことじゃん
285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/11(木) 15:44:00.12 ID:NuE/k8dE0.net: 牝馬の最強クラスて何故か天皇賞春だけは誰も頑なに出さないな
286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/11(木) 15:56:39.62 ID:+zb0MrvL0.net: >>285
価値がね…賞金もだし連覇してもフィエールマンみたいな評価だし
287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/11(木) 15:57:38.75 ID:3xaNtcgC0.net: ゴールドシップって時代の主役だったことがないよな
オルフェと時代被ってるのがかわいそうだったが
288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/11(木) 19:02:40.23 ID:OBwzcCJU0.net: なんかフランスで取材に金取るとか言い出して
その騒動でマスゴミから嫌われただろ
だから年度代表馬とか、顕彰馬とかは記者の人気投票になってて何の価値もないんだよ
289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/11(木) 19:10:21.98 ID:Wp+fkIRJ0.net: そんなのは知らんけど年度代表馬も顕彰馬も相応しい馬ばかり選ばれてるじゃん
290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/11(木) 20:15:44.97 ID:IJPG4POe0.net: サリオスとコントレはかなり怪しかったけどな
291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/11(木) 22:24:30.76 ID:CUodlbS60.net: ハイセイコーは
競馬大衆人気化への貢献が
顕彰馬選定の決め手となって
顕彰馬にして居るのに

まったく
競馬大衆人気化への貢献など
して居無い
顕彰馬が居るようだ
292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/11(Thu) 23:07:43 ID:MI2efZun0.net: >>285
日本の超高速馬場でスタミナが要らないレースでは牝馬も互角だけどさすがに3000m超えるレースでは不利が多いだろうね
プリティキャストが異質すぎる
293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/12(金) 02:02:11 ID:6rMgIeFz0.net: >>31
重厚な王道レースばかりだな

大阪杯だのホープフルだの、どこかの誰かさん産駒にG1タイトル積み増すために作られたレースとは一味違う
294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/12(金) 02:06:58.16 ID:6rMgIeFz0.net: >>125
うーん、これがしっくり来る
295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/12(金) 02:13:03.62 ID:6rMgIeFz0.net: >>261
血が残るかという観点から言ったら、ディープこそヤバいぞ
ろくな種牡馬残せず死んでしまった
牝系には残りそうだが
296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/12(金) 07:39:24.77 ID:XnHU/njA0.net: >>245
売り上げは日本の置かれたその時々の経済環境の違いが主因でしょう
東日本大震災直撃のオルフェ、復興遅々として進まない１年後のゴルシの
時とスペの時代の売り上げを比較しても無意味
ましてスター性などと曖昧模糊なことを持ち出されても…
297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/12(金) 08:06:16.77 ID:838rQ3KxO.net: ソースハイセイコーより抜粋顕彰馬に選出

『１９８４年には競馬の殿堂の顕彰馬に選定された。
顕彰馬選考委員会の一員として顕彰馬選出に関与した
大川慶次郎は、

競争成績だけを見ると顕彰馬の中では、一枚落ちるものの、
『競馬の大衆人気化への大きな貢献』が
選定の決め手になったとして居る

ふぅぅぅぅぅぅぅぅぅん
あっそうなんだ。
(￣。￣)

競争成績は関係無いんだ

競馬大衆人気化への大きな貢献が
顕彰馬選定の
決め手になって
ハイセイコーが
顕彰馬になったのなら
ブエナゴルシの方が
ほんとうの
顕彰馬なんだね

それなのに
反社の馬だとか
競馬大衆人気化への貢献なんか
まったくやって居無い
電話苦情５０件メール苦情１９８件の馬なんかが顕彰馬じゃ
顕彰馬も落ちぶれたもんだな
(-。-)y-~~~~~~~~~
298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/12(金) 08:09:29.27 ID:QWWiimLf0.net: >>1

弱いからだろ。
299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/12(金) 08:13:07.61 ID:QWWiimLf0.net: 昔と違って海外遠征で日本をお留守にする全盛期のG1ホースが
毎シーズン４～５頭いることもザラだし（香港、ドバイ、欧州、豪など）、
血統のスピード化が進んで日本のG1馬のベストの距離は本質的に2000まで。
こういう現実を踏まえて馬の力を評価したらゴールドシップなんて人気はあっても
実力が評価されるわけがない。ちゃんと競馬を長年見ていれば当然。
300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/12(金) 08:17:01 ID:vs/EVyJb0.net: ＪＲＡから
ジャパンカップの優勝馬として
ディープと同等の横綱として居る
ブエナ

まともなレースで勝ち
顕彰馬選定の決め手になる
競馬大衆人気化への貢献など
まったくやって居無い
イカサマ顕彰馬よりは
はるかに強いんじゃね

クソボッタクリキャバ嬢
顕彰馬選定の競馬大衆人気化への貢献など
なに一つとしてやって居無い
イカサマ顕彰馬
最弱牝馬ジェンティルドンナ
301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/12(金) 08:27:08.08 ID:vs/EVyJb0.net: ＪＲＡから
ジャパンカップの優勝馬として
ディープと同等の横綱として居る
ブエナ

まともなレースで勝ち
顕彰馬選定の決め手になる
競馬大衆人気化への貢献など
まったくやって居無い
イカサマ顕彰馬よりは
はるかに強いんじゃね

クソボッタクリキャバ嬢
顕彰馬選定の競馬大衆人気化への貢献など
なに一つとしてやって居無い
イカサマ顕彰馬
最弱牝馬ジェンティルドンナ
302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/12(金) 08:32:23.00 ID:vs/EVyJb0.net: まともなレースで二勝のゴルシ
超ドスローのクソ競馬で二勝のジェンティル
ゴルシの方が強いし
大多数の競馬ファンの投票でも１位

顕彰馬の選定の決め手になる
競馬大衆人気化への貢献など
一切やって来無かった
イカサマ顕彰馬こそ
まっ先に除外されるべき

クソボッタクリキャバ嬢
最弱牝馬ジェンティルドンナ
303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/12(金) 08:42:10 ID:vs/EVyJb0.net: ２９５
ほんと　コレ

いかに
今の顕彰馬の選び方が
いいかげんで雑な物なのかと言う事が
ほんとによくわかる

競走成績よりも
競馬大衆人気化への貢献で選ばれるのが
本物の顕彰馬

大多数の競馬ファンの投票で１回も１位を取る事が出来無くて
それ所か
ウインバリアシオン以下の馬にされて

電話苦情５０件　メール苦情１９８件で
苦情だらけでなった馬は
完全な
イカサマ顕彰馬

クソボッタクリキャバ嬢
最弱牝馬ジェンティルドンナ
304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/12(金) 09:31:20 ID:+Xv+O+cL0.net: >>292
3200でも秋だけどな、秋ならトウメイもいる。確か春天の牝馬勝ちはレダだけだったよな…
305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/12(金) 11:23:25 ID:3ewG9Wve0.net: ゴルシってネタ人気はあるけどガチな人気はないよな
306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/12(金) 11:38:29.37 ID:YYfxgrbO0.net: 4歳の京都大賞典からネタ馬に変貌したよな
それまでは本格派でオルフェより僅かに下くらいに見られてたのに
307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/12(金) 11:48:24.04 ID:hxK2NPm90.net: ゴルシはダービー勝っててワンチャンあるかくらいだな
308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/12(金) 11:50:14.15 ID:tuYw0w4J0.net: 牡馬の3冠馬は無条件って印象だが
309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/12(金) 11:54:27.09 ID:YYfxgrbO0.net: >>307
いや確実だろ
310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/12(金) 13:54:12 ID:sV32qWBD0.net: >>308
少しだけ鼻の長いエアシャカールが仮にダービーも勝っても、顕彰馬は無理と言う結論出てたな
311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/12(金) 14:02:42.80 ID:9ukm7S6p0.net: >>306
春天→宝塚連勝でオルフェの対抗馬ポジションになる事を期待されたけど天皇賞コケる
じゃあポストオルフェはジェンティルでって期待された所で宝塚でジェンティル粉砕
ジェンティルの評価をキッチリ下げつつ京都大賞典で自らの評価も爆下げ
さほど期待されてない春天を3回目でようやく勝ち「そんならもうネタ馬として宝塚三連覇で君臨してくれや」って所でアレ
古馬になってから勝って欲しいとこは負けるくせに勝つ時はいらん事しよるあたりが強い弱いとか人気あるなしじゃなく信用できんw
312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/12(金) 14:06:52 ID:LtVUCJkO0.net: 負け過ぎてるから
313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/12(金) 14:42:30.57 ID:piCGA8Md0.net: べつにいいじゃん
バカ馬として確固たる地位を気付いてるんだし
314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/12(金) 15:20:39 ID:63/vGe2F0.net: 顕彰馬ゴールドシップってなんかやだなあ
315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/12(金) 15:22:56 ID:EfmbJP9U0.net: 実績的には下位互換のマックイーンやビワの方が名馬感あるもんな
316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/12(金) 15:24:28.98 ID:S/m/sPdF0.net: >>305
ぶちこむ勇気でねーもん
317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/12(金) 16:20:54.44 ID:2dxzRf+h0.net: >>315
たしかに
てかビワハヤヒデは顕彰馬じゃねえんだな
318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/12(金) 18:25:04.42 ID:hG0cChJK0.net: >>310
そこでハナ差勝って三冠馬になれるならそれはエアシャカールじゃない、もっと強い馬だ。と思ったが顕彰馬になってる馬ってがG1のハナ差キッチリ勝ちきる馬ばっかじゃね？
キタサン春天、ジェンティルJC2回、ウオッカ秋天JC、オペ有馬、オグリマイルCSあたり勝ってるけど逆にハナ差2着に負けた馬がそうそう思いつかない
319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/12(金) 18:34:15.41 ID:YYfxgrbO0.net: いやそのジェンティルの被害馬のアレ
320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/12(金) 18:50:59.86 ID:sV32qWBD0.net: >>318
仮にあそこで勝ってもJCの失態やフサイチソニックに軽く捻られたりは挽回できそうにないからな
321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/12(金) 18:57:49.75 ID:hG0cChJK0.net: >>319
そこにおったわ

>>320
競馬って不思議なもんで強い馬ってのはここぞってとこはハナ差でもしっかりもぎ取ってくるイメージある。ハナ差でも勝ちきる事の難しさというか偉大さというか
エアシャカールがここぞのダービーでハナ差勝つためには実際のエアシャカールより運がちょっと良いじゃなくて、もっと強くないと達成出来なかったと思う
変な言い方だけどあそこでフライトにハナ差勝てるエアシャカールならその後も違った、実際にはハナ差及ばず三冠馬になれない馬だからあんなもん、たかがハナ差されどハナ差みたいな感じで競馬の面白い所だと思う。
いやオペのハナ差圧勝じゃないけど、キッチリ勝てる馬は大した馬だというか
322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/12(金) 19:33:24.06 ID:KWOLLfP30.net: >>320
つーか、夏にキングジョージ遠征した上での三冠って、かなり凄い事例として語られてると思う
二冠とってて遠征したかはかなり疑問だが
323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/12(金) 19:39:30.05 ID:IbodRz870.net: 無敗で皐月ダービー勝ったミホノブルボンでさえ顕彰馬でないからね

まして単なる2冠馬はもっと無理だろ
324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/12(金) 19:41:08.24 ID:EfmbJP9U0.net: エアシャカールが三冠取ってたらローテも慎重になるだろ
ダービー勝った時点でキングジョージも行かないし三冠取ったらJCも使わないよ
適当にのらりくらりとG2だけ出して早めに引退してたと思う
ただ三冠馬として有馬だけは出ないと不味いからここで正体がバレてたか
325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/12(金) 20:13:29.14 ID:cmGZMiiY0.net: >>324
シャカのキングジョージ挑戦はダービー前からの計画だったし、二冠とっていてもいってたと思うけどね
ネオユニヴァースが二冠とっても宝塚使ったように

ま、三冠とっていたならその後のローテがもっと慎重になっていたろうってのは同意
多分もっと早めに引退していたと思う
326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/12(金) 21:23:13.35 ID:B9JEwkWP0.net: オペの価値に影響した可能性はあるな
三冠馬を相手にしなかったオペが一回目で顕彰されてたかも。シャカと票を奪い合った可能性もあるけど

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