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認めたくはないが、総合的に見ると日本史上最強馬はディープインパクト

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 10:36:08.49 ID:JFix62Pg0.net
競走成績・種牡馬成績を総合的に見たらディープ以上の馬は日本にはいないと思う

種牡馬としてここまで成功されたら
現役時代の薬の影響はなかったと考えざるを得ない

現実に、サリオスやアーモンドアイやインディチャンプがディープ産駒にかなわない

もちろんディープも完璧ではなく、有馬や凱旋門の敗戦もある
産駒にも非力な部分や成長力に欠ける部分はある

それでもディープ以上の馬は今のところ日本にはいないと思うがどうか?

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 10:37:31.52 ID:3Jw+jUzi0.net
それでいいよ 完

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 10:37:49.36 ID:w19wusAP0.net
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 10:37:49.39 ID:7LuehM+L0.net
仕方ないね。

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 10:39:32.83 ID:vnILZd/20.net
そりゃ大半の人間はそう思ってるわ
でもそれ言ったら終わっちゃうだろ

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 10:39:43.99 ID:NojDw3rg0.net
何で認めたくないの?

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 10:41:55.85 ID:hF2a8kRz0.net
>>1
凱旋門賞が敗戦?

行かなきゃよかったな

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 10:43:46.41 ID:M1Ash0J50.net
まあ個人個人いろんな思いはあるだろうし、それは否定しないけど
その思いの集合体たる各種アンケートでも、ディープって結果出ちゃってるからしゃーない

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 10:44:12.25 ID:Jvdvbo5C0.net
薬物失格馬なんか対象外だろ 

昔の映像もボカシ入れないと

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 10:44:41.62 ID:2ZQNwR1L0.net
結局武豊の乗ってる馬が最強なんじゃね
知らんけど

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 10:45:25.71 ID:5CEui9na0.net
見苦しい
ベンジョンソン、ルイスアームストロング、孫楊
人間ならその記録とともに抹消だけどな

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 10:45:30.51 ID:/lbgP+010.net
ランス・アームストロングやバリー・ボンズと同じ扱い
クスリ込みなら最強なのは否定しようがない

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 10:46:11.28 ID:JbsySYbh0.net
そりゃそうだろ
新馬戦からパフォがおかしい馬だし現役時代だけでも薬の影響がないなんて誰でも分かることだ
種牡馬としても素晴らしすぎるよね
ここに来て牡馬の最高傑作とマイルの産駒最強馬、長距離の産駒最強馬が同時に出てきてるのも凄い

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 10:46:29.33 ID:MI9cZu630.net
ディープ基地よ、むなしいなぁ・・・

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 10:46:51.99 ID:JVkdBpUw0.net
種牡馬能力では競争能力は図れない
スクリーンヒーローがオペより遥かに強いことになってしまうぞ

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 10:50:10.77 ID:a2SPL1550.net
>>12
まぁ、アームストロングもボンズも薬が無くても一流だったろうけど、グレーがクロになった時点でシロやグレーと同カテゴリで語っちゃアカンよな

それくらい罪は重いし、残念ながらそういう馬よ

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 10:52:39.75 ID:Flc7FI3r0.net
>>16
薬が無くても一流だったけどって願望じゃない?
あとそれ言うならディープもそうなる

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 10:54:44.08 ID:4DPPjETu0.net
>>6
これ

認めようが認めまいが、
日本競馬界の評価はかわらんし、
お前の人生にもさほど影響しないはず

それでも認めたくないって、そこに何があるのか?

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 10:57:13.08 ID:jf3fmFQA0.net
競争成績だけとか種牡馬能力だけなら異論の余地はあるだろうけど、総合だったら歴代の日本馬で並ぶ者はない

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 10:58:48 ID:M1Ash0J50.net
>>18
糖質とか発達障害の類いだろ

どうでもいいことにメチャクチャ執着するやつって大抵これ

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 11:00:10 ID:1WgYpuNV0.net
競馬板は気持ち悪い信者が多すぎるからな
だから印象が悪いんだよ

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 11:00:47 ID:1WgYpuNV0.net
>>20
ディープ基地にも言ってやれよw

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 11:02:31 ID:ilsIkQKY0.net
種牡馬能力と競走成績はそんな関係ないよ
機会の問題

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 11:02:32 ID:M1Ash0J50.net
>>22
だからどっちもだよ
各々でええやん
アンケート結果ではディープって結論出てて、それ以上でもそれ以下でもない

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 11:03:02 ID:Ez5Sf7Lw0.net
合法薬物だから参考記録だな

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 11:04:42 ID:ilsIkQKY0.net
何が最強馬とか検証不可能なことで四六時中競馬板で罵りあってる奴は担いでる馬とか関係なくどうしようもない奴だろ
そもそもそんなの決めつける方がナンセンス、こんな論争なんて普通は話題の一つでしかない

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 11:08:09 ID:puhWzCbd0.net
たかが風邪薬だけでディープインパクトのような馬ができるんなら危険を犯してでも二匹目のドジョウを狙う陣営が出てきてもおかしくないよな

そういう馬が出てきていない時点で薬物馬は論外なんて考え方は排除されなきゃ

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 11:08:40 ID:cissD7sq0.net
ボンズとかよりも、94年W杯でエフェドリンで失格になったマラドーナの方がしっくりくる

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 11:12:44 ID:M8xfb1/p0.net
認めるよ、ただディープ基地は他人を叩くだけのクズだが

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 11:15:52 ID:8NfFQaF50.net
外国馬同士を配合して日本近代競馬の結晶言われても

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 11:18:42 ID:fq3oBsa30.net
ディープは凄いよ
でもディープ基地は何も偉くないからね?

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 11:28:19.78 ID:RwWQvj3T0.net
種馬として成功しちゃったからな

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 11:30:25.51 ID:wLIkw3U80.net
薬物まみれのアメリカ馬が世界中で種牡馬として成功してる時点で種牡馬としての成功失敗と薬物は関係ない
むしろ何で種牡馬成功が薬物の免罪符みたいな扱いになってるのか意味不明

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 11:31:41.16 ID:vnILZd/20.net
競走能力と種牡馬としての能力が無関係なわけないだろう
もしそうなら競馬自体に意味がなくなるわ

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 11:33:35.71 ID:NXN3Ce310.net
>>34

薬物と種牡馬能力の話なんだが?

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 11:35:46.67 ID:5CEui9na0.net
名前がすべてをあらわしてる
ドープインパクト 

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 11:39:50.82 ID:sBUgusuY0.net
どう拗らせたら引退した馬のアンチになるんだよ
性格ひねくれすぎだろw

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 11:40:29.48 ID:ZVBuIh4u0.net
>>17
個人的にはアームストロングもボンズも認めてないし、ディープに限っては大嫌いな上に駄馬認定してるで

それでもある程度素材良くないと薬も意味無いって思ってるから、ある程度の評価はしてるってだけ

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 11:41:02.38 ID:OGJ2Mcwm0.net
競走馬としても種牡馬としてもハーツより下っぽい

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 11:46:27.55 ID:lBRRVCjH0.net
今までの話ならな
しかしコントレイルと馬が現れてしまった
あれが競争馬として全て上回る
種牡馬としてなら簡単な話でないので難しいかもな

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 11:53:39.13 ID:5CEui9na0.net
いやアンチとかってレベルじゃない。
凱旋門賞薬物で失格なんて普通に、競馬史上最悪の汚点。
薬物馬持ち上げて褒め称えてるの日本くらいだぞ恥ずかしい。
馬に罪はないからそっとしておけばいいのに、こう
無駄に持ち上げる馬鹿がいる。

42 :ヤノケン◇NaBkaQH8LU (ササクッテロレ Spe7-Yij9):2020/06/10(水) 11:59:40.00 ID:jQG+WCsO0.net
またアンチが出てくる話だね(^^)

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 12:05:57.68 ID:wqVDEf1p0.net
薬物は人間が投与してんだけどな。

44 :ねじまき :2020/06/10(水) 12:06:36.11 ID:eTbztutI0.net
投与量による

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 12:09:37.50 ID:mJ9Xnatq0.net
1はアンチのふりしてるだけだろ

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 12:10:20.28 ID:4zp8tbSj0.net
「どの馬が史上最強馬として相応しいか?」と言ったらそりゃディープインパクト以外いないだろ
他の馬を挙げてる奴は全員逆張りだろう

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 12:12:23.57 ID:SAVUlSWd0.net
2番手に圧倒的な差をつけてるよね

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 12:12:34.09 ID:bnv6fi150.net
>>43
単なる馬の評価でなく「競走馬」の評価だからな
競走馬ってのは馬単体では存在し得ない、周りの人間も含めて初めて競走馬たり得る
だから当然周りの人間がやった事も全て含めて競走馬の評価になる、競走馬ってのはそういう存在

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 12:14:29.47 ID:3LtvLbN00.net
まー4歳までしか走ってないもんな

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 12:18:10.29 ID:4zp8tbSj0.net
>>19
要素別に最強馬を決めるなら別だが、史上最強馬は総合能力で語られるべきだからディープ以外いないだろうな

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 12:18:27.31 ID:UY5K7tKi0.net
コントレイルが最強馬に君臨したらもうケチつけんわ。丁度サンデーに対するディープになればいいね。

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 12:18:37.94 ID:wqVDEf1p0.net
草しか生えないw

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 12:36:52.81 ID:vG6z43ZL0.net
名前が流行の映画ってのが失敗だったよな

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 13:22:54 ID:TQbkqGRG0.net
>>49
他のディープ産駒見てても4歳までがピークだがディープもそうだったんだろうか

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 13:27:47.98 ID:AHjyMVBo0.net
ディープ
競争時代 100点満点中 98点 減点45点
種牡馬 100点満点中46000点で計測超え
合計46053点

エルコン
競争時代 100点満点中120点
種牡馬  100点満点中5点
合計125点

オルフェ

競争時代 100点満点中98点
種牡馬  100点満点中30点
合計 128点

はいディープの勝ち

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 13:29:19.41 ID:cx7rJNjz0.net
他の馬は馬柱汚すぎ
エルコンだけは及第点

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 13:31:50.89 ID:cpkZf/uS0.net
つい最近5歳のディープ産駒があっさりGI連覇してたからな
ディープは5歳まで走ってたらGI 11勝以上確定してる
相手も子供扱いしてる奴らくらいだし

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 13:34:29.41 ID:Id+1IiKJ0.net
オルフェもリスグラもアーモンドも全部「結局ディープって凄かったんだな…」って思わせてくれたよな

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 13:52:19.10 ID:ZVBuIh4u0.net
海外実績 オルフェ以下
賞金   キタサン以下
国内実績 ルドルフ以下
人気   オグリ以下

この上、薬に胴元のお手盛りにとグレーではなくクロ

史上最強の種牡馬なら、一応納得するものもいるんじゃない?

嫌味な言い方すると、ディープってこの程度の馬

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 13:57:15 ID:1ZUTTI+e0.net
オルフェーヴルはサンデーサイレンスの孫だからディープインパクトと比べるのは可哀想

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 14:14:08 ID:EACOiqFe0.net
>>55
お前ディープ基地装ったアンチだろw

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 14:17:58 ID:DpKZtWwM0.net
ドープなんかお薬ありでも日本だけのベスト10にすら入らない
あんな低レベル時代でハーツより下なのに(笑)

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 14:23:19.73 ID:XSgndmIg0.net
ディープの頃から競馬がつまらなくなった なら賛同するわ
最近、レジェンドクラスの3強対決とか全然ないやろ ディープの頃からやで

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 14:29:05.79 ID:kt6YhadN0.net
>>63
レジェンドクラスが3頭揃った事なんて過去にあったか?

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 14:31:46.88 ID:ug7xDQ5f0.net
二桁着順経験してるゴミとか失笑モン

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 14:33:19.65 ID:BmHCEIWa0.net
二桁着順どころかそれより更に酷いドーピング失格とかしてる馬も居るしなぁ

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 14:33:51 ID:XptRUtHC0.net
完全に正論
これ論破できる奴いんの?

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 14:35:51 ID:XSgndmIg0.net
>>64
パッと思いつくのが、ナリタブライアン、サクラローレル、マヤノトップガンの春天とか

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 14:37:17 ID:ZVBuIh4u0.net
>>64
TTGとか、シンボリ、シービー、カツラギとかあることにはある

まぁ、後は馴染みありそうなんはグラ、スペ、オペかな?
オペラオー以外をレジェンドってのは疑問残るけど

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 14:41:30 ID:vfvA2GUI0.net
>>68
三冠馬で顕彰馬のブライアン以外はレジェンドクラスから程遠いけど?
しかもローレルもトップガンも今風に言えば故障でもないのにJCから逃げた馬じゃん
流石にレジェンドのハードル下げ過ぎでしょ

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 14:41:49 ID:XRz3j1wu0.net
失格が二桁以下というエビデンス示唆すらできない高卒の足掻き


72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 14:43:38 ID:sXFMR13W0.net
失格は最下位より更に下だよ
むしろお前がドーピング失格は二桁より上だというエビデンスを示したら?

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 14:45:00 ID:MaTXHU5K0.net
自分から前提出しておいてそちらが理屈示せよは


論理的負け宣言でしょw

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 14:47:49 ID:cx7rJNjz0.net
・現役実績文句なし
・繁殖実績超抜



これに反論しないとな

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 14:48:42.30 ID:cx7rJNjz0.net
とりま
欧州でディープ以上の実績ある国産サイアー紹介してくれよな

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 14:51:31.83 ID:XSgndmIg0.net
ディープのG1勝ちの時の2着馬ってG1馬ゼロなんだよね

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 14:51:57.62 ID:N3PQtxLl0.net
「薬物ガー!」「海外繁殖ガー!」
これら贖宥状に頼ってる時点で
白旗隠せてないだろ

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 14:52:45.48 ID:2ZQNwR1L0.net
馬のアンチは本当よくわからん
気持ち悪い

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 14:56:17.87 ID:ZVBuIh4u0.net
>>74
別に反論なんかないやろ

そこは事実なんやし

問題なんはそれが忖度や薬物込みのインチキカテゴリかそうでないかってだけ

インチキカテゴリ含めてならディープは文句無しの総合部門史上最強よ
でも、ここで疑問を呈してる連中は、そういうレギュレーション違反は数に含めてないってだけや

そもそもの競技が違う

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 14:58:58.95 ID:06EYb2bK0.net
>>63
他の陣営が白旗あげるぐらい強いと言う事だな

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 15:02:36.04 ID:ZVBuIh4u0.net
>>80
って、割には、、、

三冠馬の3歳有馬→ディープだけ負け
凱旋門→薬物失格

肝心なとこで勝負弱すぎるのが悪い

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 15:06:00.81 ID:XSgndmIg0.net
戦績だけ見れば超一流だけど、他に強い馬がいなかった というのも確実だと思う

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 15:14:24.83 ID:jf3fmFQA0.net
総合的にって言ってんのにアンチはやたらとゲリラ戦に持ち込む
その時点でアンチ自身が、総合的にはどの馬もディープには敵わないって結論出しちゃってるんだよな

アンチはこの構造が分かってないんだろうね

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 15:15:15.10 ID:ileZKULe0.net
個人の認定とかどうでもいいかな
そいつ自身センスがないから馬のアンチやってるわけだし

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 15:22:33 ID:ZVBuIh4u0.net
>>83
そら、総合的になんて意味不明なレギュレーション自体をディープオタがゲリラ戦で作って語ってるだけやし当たり前やろ?

要は何一つ他馬より誇れる部分はありませんって白旗上げてることに気づいてる?

大丈夫?イプラ足りてる?

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 15:25:02.46 ID:GdJV/FnD0.net
薬使って実績残した馬が種牡馬として実績残せないのは、マルセル・ブサックがカルメットファーム(薬物大国アメリカの名門牧場。1991年倒産)から超実績馬を次々導入して全部大爆死したことからも分かる

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 15:26:44.61 ID:w4hfHZOt0.net
種牡馬としてはともかく競走馬としては薬物失格がダメすぎるだろ
その時点でもう参考記録にしかならない
インチキしたらほかの正々堂々と走った馬との比較は無理

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 15:27:24.53 ID:ZVBuIh4u0.net
>>86
競争能力と繁殖能力が比例しないなんて競馬はおろか、生物学上の常識なんやけど、、、

脳味噌回ってる?イプラ足りてないの?

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 15:28:24.40 ID:jf3fmFQA0.net
>>85
では、お前にとって史上最強馬は?
イチャモンつけるだけならお前みたいなイプラ脳()でもできる

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 15:29:43.42 ID:ZVBuIh4u0.net
>>89
オルフェ

繁殖能力なんてそもそもオレは考慮してないし

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 15:29:57.84 ID:XSgndmIg0.net
史上最強馬とか中学生の発想
時代が違うんだから、そんなもんいない

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 15:45:00 ID:jf3fmFQA0.net
>>90
競争能力&繁殖能力でってのがスレの主旨だと理解していたが、
競争能力だけの方なら結局のところ最強はその人次第だからそれについては何も言わん

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 15:52:31.79 ID:M8xfb1/p0.net
>>72
ということは、息子のフィエールマンと同じ結果ってことだなw

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 15:55:48.01 ID:ZVBuIh4u0.net
>>92
いや、単にオルフェの繁殖能力なんて現時点で結果出せないってだけやけどな
そもそも環境に左右される上に、ディープの繁殖成績が何をもってそこまで誇れるんや? 

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 16:05:48.35 ID:3Pvk2kPC0.net
JRAがラジオの実況放送中に流してるCM
夢の第11レースの空想実況の紹介で
ディープが日本競馬界の主砲って言われてるのにオルフェは世紀の暴れん坊だってさ
なんかひどくないですか

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 16:10:23 ID:+0ADhTRI0.net
>>54
そこは未知数だな
アーモンドみたくある程度取りこぼしはしてた可能性はある

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 16:12:19 ID:GdJV/FnD0.net
繁殖能力と競走能力はたしかに因果関係があるとは言えないが、相関関係があるのは確かだろう
じゃなきゃクラシックなんていらないし、実績を残した馬が種牡馬入り、繁殖入りすることも無い
そして、ディープインパクトが残した繁殖実績はサンデーサイレンスと肩を並べるレベル
はっきり言って他の種牡馬じゃ全く相手にならない超絶的な実績を残してる訳で
ちなみに「繁殖に恵まれてた」論で言うなら、「そもそもその繁殖を手に入れるための競争実績もまた繁殖能力」だからね

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 16:21:26 ID:GdJV/FnD0.net
「繁殖に恵まれてずるい」という人いるけど、金銭的な問題がないならば、手持ちの最高の牝馬を無敗の三冠馬でG1・7勝の種牡馬を差し置いて他の種馬につける生産者がいるか?
無論、初年や二年目で結果を残せなきゃそのあとは続かないが、ディープインパクトは、一部の人には残念なことに、期待に答え続けた。クラシックを勝ちまくりG1馬を量産した。牝馬三冠馬まで出した。
ディープインパクトの場合、環境を競争実績で勝ち取り、繁殖実績でどんどん向上させて行ったんだよ。だから「繁殖成績が物凄い」ことには大きな意味がある

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 16:29:21.31 ID:AHjyMVBo0.net
オグリキャップ、テイエムオペラオー、マルゼンスキーは時代が悪すぎた感もあるかもな
オグリキャップ、テイエムオペラオーの時代は
サンデーサイレンスとか外国産種牡馬につけるのが当たり前の時代だしな
マルゼンスキーの時代は良い牝馬すら日本にはいない時代

もしアグネスタキオンが外国産を押しのけてリーディングサイヤーになってなかったら
おそらく未だに日本の生産者は外国産種牡馬を高額で購入し
自分の牧場の期待の牝馬につけまくる方式のままだったんじゃないか

ある意味恐ろしい

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 16:29:59.15 ID:puhWzCbd0.net
競走成績では無敗の三冠、殿堂入り
繁殖成績では全世代でGI馬3頭以上、及びクラシックホース輩出

一部アンチの薬物失格ガーなんていう魂の叫びが如何にちっぽけなことかを認識させられるね

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 16:33:11.37 ID:5BGFFDfY0.net
世界中の本職のホースマンたちが認めてるのに、意地になって認めることができない素人は見てて哀れ。

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 16:42:33.09 ID:pIBFjbLU0.net
>>94
現時点で余裕で結果出てるけどなw
しかも最強が勝率5割のゴミてw
頭おかしいんじゃねえの?w

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 16:44:06.99 ID:UT6ST/HL0.net
繁殖成績を加味しないのは分かった
オルフェとかいうクズ挙げてる馬鹿は競走成績くらいは加味してくれwww

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 16:49:02.13 ID:pIBFjbLU0.net
対戦成績でも実績でもジェンティルドンナ>>>オルフェだからなw
事実だから一切の反論の余地なしw

結局のところ感情論でしかジェンティルに勝てないクソ雑魚ワロタwwwww

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 16:54:17.79 ID:2QOs3/ZW0.net
カンニング竹山乙

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 16:54:28.54 ID:J03XdZmr0.net
ディープアンチは凱旋門賞に全財産賭けた元ディープファンって認識でええか?

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 17:02:59.31 ID:7a6rMFX/0.net
いいえ、1番多いのは存在価値ゼロにされたグラスペ基地です

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 17:05:51.84 ID:6QIMOK9B0.net
総合的にというのはドーピングによる能力向上も込みでということ?


それなら仕方ない

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 17:08:04.30 ID:7a6rMFX/0.net
ニワカは知らないだろうけどディープインパクトが出現するまでは
競馬板ってマジでほとんどと言ってオーバーでないほど
グラスペ(オペ+エル)基地の争いしかなかったんだぞ
そいつらがぜーんぶディープアンチにまわりました

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 17:17:59 ID:ileZKULe0.net
結局のところ50過ぎた老害がいつまでもネチネチやってるだけだからな

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 17:40:34.96 ID:RK03g4N80.net
確かに失格と競走能力云々は関係ないな

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 17:50:00.98 ID:Fbe5E9Id0.net
>>98
まあ繁殖に関しては、いい牝馬集まるのは現役時に無双してたからこそで。そこはサラブレッドとしての実力のうちだと思うわ

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 18:15:23.95 ID:XsDLegyR0.net
本来ならドーピングで全レース失格やろ

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 18:30:39.18 ID:Tbm8PO0r0.net
アーモンドとかオルフェとか見て改めてディープの凄さを思い知った
ディープってとてつもなく強かったんだと

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 18:39:31.44 ID:XplAmtwY0.net
負かした相手が弱すぎるが
ぶっちぎり加点と種牡馬成績加点で
まあなんだかんだ言ってトップかなという感じ
ナリブより下になる事は絶対にない

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 18:44:54.32 ID:3thndWvW0.net
お薬の力って凄いですね

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 18:49:05.49 ID:M4aH6iaA0.net
強さや八百長忖度ドーピングは置いといて戦績だけなら異論なし

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 18:56:13.87 ID:dJpASYOM0.net
弱い相手に負けまくるアーモンドやオルフェ見て改めて思い知るよな
ディープインパクトという馬がとてつもない化け物だったって事を

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 19:01:56.74 ID:QM+1kG5z0.net
俺はファンでもないが競争成績と繁殖成績総合なら認めざるを得ないな。競争成績のみだったら異論もあるが…

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 19:02:12.12 ID:6IKqQwHC0.net
父ちゃん失格
息子48
親子で凱旋門史上に残る超絶インパクトワロタ

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 19:05:53.05 ID:AgkA0Guc0.net
この15年の競馬は「ディープインパクトって死ぬほど強かったんだな…」の歴史だよな

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 19:10:47 ID:IKJovx7i0.net
繁殖成績とか言ってるやつらマジか
永久に残る日本競馬史の汚点だと言うのに。。
やっぱり日本人って馬鹿ばっかりだなw
不正に対する意識がおかしい。

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 19:13:31.24 ID:AgkA0Guc0.net
海外の人も含めて世界中がおかしいって事?
ディープ最強って認識だけど

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 19:14:12.93 ID:weB45tix0.net
>>119
レートが低すぎる

成績は綺麗だけどレートは低い…

人はそれをラキ珍と呼ぶ

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 19:14:43.65 ID:UT6ST/HL0.net
日本競馬史の快挙といえるかもしれないオルフェの凱旋門2着
それも勝ったソレミアの調教師からすれば「ディープの方が圧倒的に強い」で終わらされたよな

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 19:24:36.45 ID:Jngm3XOx0.net
正直3歳の4冠レース、4歳初戦の阪神は
ブライアンのが普通に強かったからなぁ。史上最強って雰囲気の馬ではないわ
G1での着差もダービーの5馬身が限界だし。5馬身ってのは意外と多いんだよ
これが6馬身以上になると少なくてインパクトがある

種牡馬成績も含めて一番成功した馬とか、競馬界に一番影響力を与えた馬とか
そういうポジションだと思う

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 19:31:05.37 ID:udccGzYB0.net
いや、三冠レース全てディープの方が上だね
意外と気付いてないのが特に菊花賞

あれ見てナリタブライアンなんか比較にならない次元まで駆け上るのはもうプロ目線でハッキリ判った

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 19:34:57.24 ID:UT6ST/HL0.net
菊花賞2000時点でナリブより2秒通過が遅かったディープ
あの脚はナリブなんかゴミに見えるよね

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 19:35:18.71 ID:xfbjv6q80.net
サンデーサイレンスが最強だろ?
ダービーでイージーゴアーに抜かれそうになったら噛みつき殺そうとした3歳馬だぞ
サンデーサイレンス、どうみても草食動物には見えん

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 19:36:08.79 ID:Jngm3XOx0.net
さすがに、10年前のやや重と同じタイムでそれは無いわ
掛からずに3000走りきるのも能力だよ

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 19:47:32.65 ID:fx9QLK720.net
ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。

地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 19:49:32.11 ID:QM+1kG5z0.net
>>129
日本人のランキングにアメリカ人を入れるようなもんだぞwww

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 20:03:13.37 ID:UT6ST/HL0.net
>>130
稍重だろうがペースが速かっただけの問題だからな
通過はディープの方がナリブより2秒遅いし

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 20:13:19.86 ID:nxmBlpxM0.net
ディープなんて日本競馬史上初の薬物失格とか本来はバリーボンズみたいな扱いになってもおかしくないレベルの汚点なのに十分名誉挽回されてるだろうよ
競争能力にケチが入るような不祥事なのにノーカンノーカンとか基地は頭腐ってるわ

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 20:30:36.23 ID:lI1N9o0Y0.net
最強よりも最高かどうかが大切

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 20:32:59.82 ID:yW07bQRI0.net
そりゃ治療薬が残留してて引っ掛かったのとステロイドホルモン検出されたのを普通の人間は一括りにはしないからな
似たようなケースで、同年のドバイでひっかかったブラスハットも過去の戦績まで否定されたりはしてないよ
人間のアスリートでもそうだろ。風邪薬がなんたらでアウトになった奴はいっぱいいるけど不注意を責められこそすれ過去のメダル剥奪したなんて聞いたことないぞ

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 20:44:30 ID:dA0yURpE0.net
ホントそれ
本当にディープの競走能力を根本から否定する必要があるようなものなら
種牡馬として成功もしてないし大事な繁殖牝馬をあてがう事もしないよ

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 21:18:43.45 ID:MZQHTvt+m
http://keibakenkyukaiseki.blog.fc2.com

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 21:13:20.87 ID:Fbe5E9Id0.net
日本の競馬界に忖度する必要の全くない欧州の馬産地の人間が普通にディープをリスペクトしてくれていて
繁殖牝馬連れて海を渡って日本まで来て4000万円払って種をつけていく
そうして産まれた欧州のディープ産駒はけっして多いとはいえないが。その中から英仏クラシックの勝馬を複数出した。これが現実だよ

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 21:41:11.05 ID:r7eRbRCx0.net
     ,,r-─- 、r-─- 、
    /          \
   /       人ヽ、ヾ   ヽ    
  .}    ノ /    ヽ、ゝ、ノ 
  {      ノ =≡=-、 ,r=≡=i    
   |     / `ー=・-、 (r=・-'(    >>1
  ノ {ヽ ノ    /   | ヽ  l    アフィブログの管理人君
 ノ  ノヽ/       ,、_)   ノ    まずはアルバイトから始めてみたらどうだ?
 .フ  |  ゙i  「 ト      /    
  )  |   ヽ   \二=- ノ
  `ゝ.|    ヾ      /
    |      ̄´ ̄ ̄,

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 22:07:54.39 ID:IKJovx7i0.net
あのさあ 薬中アメリカはともかく、欧州と日本の薬物基準が違うの知らんの?
指摘される検査を「擦り抜けた」強い馬のタネ欲しがってるだけ。
フローレンスジョイナーは一度もドーピング検査で陽性にならなかった。
走るためにその子孫が欲しいだけ。
風邪薬?競走能力に影響のあることが証明されてる風邪薬ねw

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 22:12:43.97 ID:IKJovx7i0.net
ディープインパクトが薬物違反で失格になったこと。
ディープインパクトの子孫は薬物違反で失格になった馬の子孫。
誰がなんと言おうとその事実は永久に変わらない。

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 23:00:33.12 ID:Z9DpjRts0.net
>>95
耳掃除しろ

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 23:08:46.83 ID:L7/nNlaZ0.net
凱旋門失格はまさしく恥以外の何でもないけど
イプラは当時日本では合法なんだから日本の馬がやってたとしてなんか問題あるの?
今だってサプリとか飼い葉に混ぜてるけどそっちの方が効果でかそうだけどな

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/10(水) 23:21:45.78 ID:dA0yURpE0.net
>>142
それを踏まえてもディープインパクトが圧倒的な日本史上最強馬である事

それも変わらない

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(Thu) 00:20:20 ID:X4o05/ud0.net
>>144
普通に考えれば合法で本当に能力が上がるならほとんどの馬が使ってただろうな
特に池江厩舎なんて全馬100%使ってただろ
だって能力が上がるんでしょ?使わない理由がない
むしろ使ってなかった調教師は無能過ぎるだろ
他が使ってて合法で能力が上がるもんの存在を知らなかったらその時点で調教師失格だろな

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(Thu) 00:21:44 ID:DtKvb6vP0.net
>>146
別に当時の日本でも合法ではないからな

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(Thu) 05:39:11 ID:nZYZ83CXO.net
危険ドラッグと一緒じゃない?
法の規制が追い付かないだけで、違法になってるドラッグと同じみたいな
だからまともな調教師は使わなくて当然

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 05:42:24.09 ID:OxiWAUfj0.net
>>95
日本競馬界の恥垢って言ってるんだぞ
つまりはチンカス

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 05:45:33.62 ID:F307UN+h0.net
ていうか治療薬なんで
馬鹿ですか?

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 05:48:32.47 ID:OxiWAUfj0.net
>>146
イプラは隠れ蓑
文春砲や事情聴取されたベンチプルミンシロップ他多数
抜群に効く馬もいれば効果はさまざまだし疑惑のデパートすぎて収集つかなくなり組織的に隠ぺいしたんだぞ
もちろん種馬ビジネス込みの金絡み

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(Thu) 06:01:31 ID:Ucqizfvv0.net
スーパーペガサス

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 07:49:19.65 ID:2uGccDs10.net
>>150
ドーピングを誤魔化したい奴ってすぐそれ言うけど治療薬というならステロイドも治療薬やで

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 08:04:22.39 ID:9G27CYSo0.net
筋肉増強作用のある薬物とそれ以外を区別して考えることができないんだね。かわいそうに
君の見解が世間の共通認識になって世界の競馬界がディープやその産駒たちに見向きもしなくなる日がいつか来るといいね(^^)

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 08:21:10.36 ID:tPkDwDWr0.net
薬なんか一流所はだいたい使ってるでしょ
抜く工程があるから休み明けがいいの
最強はオルフェ

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(Thu) 08:22:41 ID:tPkDwDWr0.net
牝馬は男馬よりも面倒が少ないの

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 08:35:09.74 ID:TPDD5Nbp0.net
>>154
こういう馬鹿ってドーピングまみれのアメリカ馬が世界中で種牡馬として持て囃され成功してる事実から目を背けるよな
種牡馬として成功することや需要があることとドーピングは関係ない
もしかしてドーピングしてたら種牡馬として成功できないとか需要がなくなるとか思ってるのか?現実見ろよ

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(Thu) 08:44:23 ID:YkDKHi2I0.net
>>142
おまえの応援する種牡馬産駒にディープの血が一滴でも入ったら汚れた子孫とやらの仲間入りになるぞ
誰がなんと言おうとなw

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 09:35:15.06 ID:jvHuknn40.net
飛び抜けて強かった 史上最強
当たり前だわな他の馬がバレない程度に抑えてるドーピングを
「バレるまで」やった馬だからな。
いっそアメリカみたいに、競走しない非合法のサイボーグ作ってその子孫作ればいいのになw
ドープインパクトの記録なんてあっと言う間に塗り替えられるけど
その時ここの馬鹿どもなんて言うんだろうな?
「卑怯だ!」ってかw

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 09:43:19.85 ID:J4X/NgFZ0.net
サラブレッドは進化し続けるものだから
現実的に考えて最近の馬のほうが強いだろ、ディープなんて今走ったらG3止まり

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(Thu) 09:54:14 ID:F307UN+h0.net
>>153
何言ってんだお前

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 09:55:54.72 ID:CVFvobt00.net
>>160
くっさいくっさいオルフェさんは不得意条件だとディープ時代のG3馬にガチで敗北してたからなw
情けないw

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 10:00:36.26 ID:9sT0Hg730.net
治療薬だから何だというのか
治療薬だろうが何だろうがレース時の検査で出たら駄目だというルールに変わりはない
ルールに反してる時点で治療薬であることは何の免罪符にもならない
そこを必死ですり替えようとする姑息さが理解できない

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 10:04:05.98 ID:xeDt1dCs0.net
凱旋門で勝たれたくないぉフランスで薬を水か飼葉にもられたんだろ
そして手際よく失格と・・・。 

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 10:05:06.30 ID:YkDKHi2I0.net
>>163
すり替えるってのは>>159みたいに凱旋門賞でしか検出されなかった薬物をあたかもそれまで全レースで使用して競争能力の向上を図ったかのように論ずることを言うんだよ

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 10:05:08.63 ID:od4tqtac0.net
>>64
それこそグラスペエルコン世代やろ

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(Thu) 10:08:10 ID:Iv5bSDFZ0.net
まだやってるのかよ 中坊どもよ

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 10:16:48.44 ID:b1tyalzB0.net
こいつら15年近く経ってもまだクスリクスリ言ってんのかよ
競走馬のみならず種牡馬としても文句なしの成績収めて孫もG1勝って世界中から高く評価されてるってのに
終わった過去の話にいつまでも粘着してるのなんて負け組アンチ位だわ、ホント15年間何の進歩もしてねえ

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(Thu) 10:29:11 ID:9G27CYSo0.net
>>163
そこを否定してるお馬鹿はいないんじゃないのかな。実際それで失格になったし
ここぞとばかりにアホなおひれをつけようとしたけどおよそ論理的でないから国内外の競馬界から無視されてぐぬぬっているのは笑われても仕方ないと思うけど

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 10:42:26.91 ID:JO9RiiJz0.net
>>169
筋肉増強効果があろうとなかろうとルール違反に変わりない
それを>>154みたいなことを言ってるお前はモロそのお馬鹿なんだよなぁ

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 10:51:08.83 ID:quecERLU0.net
凱旋門賞の長い歴史の中で唯一無二の結果(禁止薬物使用で失格)を持つ馬だからな

まさにオンリーワン

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 11:22:14.85 ID:jvHuknn40.net
>>168
15年経つと無かったことになるの?w何百年経ようが、
不正は不正。
>>165
そもそも当時日本では、禁止薬物に指定されてない。
国内で常用していても指摘する機関、機会が皆無。
だからディープ不正後慌てて禁止薬物に指定することになる。
そしてその常用発覚、指摘回避するため早期引退。
業界まるごとに祭り上げられた汚いヒーローだよ
かわいそうにね。

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 11:34:20.03 ID:RSmQK1f10.net
>>172
そもそも日本の薬物規定は包括規定だから能力を上げるまたは下げる目的での使用はリストに載ってなくてもアウト
後付けでリストに加えたのは批判を受けての所詮ポーズでしかない
本気ならディープの帰国後即特例でリストに追加してもおかしくないからな
それをせずに正規の手順で翌々年からリストに載せてる時点でやる気を感じられない

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 11:36:14.40 ID:EDABcIn50.net
>>172
常用発覚???

どこの世界から来た人ですか?
ソースあるならお願いしまーす

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 11:39:33.53 ID:NyxPL8Cw0.net
池江が会見で日本でも同様の薬を使ってたと言っちゃったからなぁ

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 11:42:47.23 ID:EDABcIn50.net
>>175
じゃあどうぞソースよろしくー

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 11:43:09.38 ID:jvHuknn40.net
結局ね、JRAはもちろん、業界まるごとやったもん勝ち
バレなきゃOKな競技だってことを念頭に置いて関わらなきゃいけない。関わるならね
未だに、ドープインパクトがヒーローな世界だからなw

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(Thu) 11:43:43 ID:EDABcIn50.net
>>177
泣きながら妄言吐いてないでソースよろしくね

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(Thu) 11:46:30 ID:jvHuknn40.net
本人に聞いてこいよwばーかw
日本では違反じゃないです言ってるわw

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 11:58:23.55 ID:9G27CYSo0.net
じゃあ直接聞くか
ここのURLつけて送るよ。問題ないね?

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 11:59:04.89 ID:l3l5rOHW0.net
まぁ池江が薬使って強くしていたんだとしたらわざわざ高い金出して産駒買わないわな
クレアーレだっけ
見事にハズレ引いたけど笑

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 12:01:57.27 ID:EeXZdJGf0.net
薬物やったから最強じゃないって思うのは勝手だし、それにケチつけるわけじゃないけど
そう思わない人がたくさんいて、その結果の各種アンケート結果なんだから
そこは受け入れないと

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 12:02:15.73 ID:jvHuknn40.net
もう競馬ってねプロレスにどっちが勝つか賭けられるような純粋な馬鹿しかたのしめないよ。
くそつまらんだろ キタサンとかアーモンドw

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 12:44:58.83 ID:lg8QoscM0.net
>>179
つまりソースなしのアンチの妄言って事ね

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 13:12:41.97 ID:EDABcIn50.net
くー泣けるね
妄言ばっかり吐いて負け続けの人生

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 13:27:48.66 ID:8DJC4HKB0.net
社台は薬で強くした馬に超絶繁殖をあてがって一体何がしたいの?
ばれてなきゃ商売になるけどばれてんのになんか不思議だよね
買うほうも買うほうだよ
なんで薬で強くした馬を買ってんだよ?

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(Thu) 13:31:17 ID:lg8QoscM0.net
>>186
薬で強くした馬じゃないから

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(Thu) 13:54:25 ID:9G27CYSo0.net
凝り固まった自分の考えを疑いもせず、世間の動きがおかしい、不思議だ不思議だってw
いいかげん気付こうよ。滑稽だよ

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(Thu) 13:55:11 ID:tPkDwDWr0.net
血統とブランドは大事じゃん

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(Thu) 13:56:29 ID:0KWeWQwU0.net
経済動物として一番フィットした家畜というポジションだな
軽い芝の温いレースで貧弱な馬体でチョロチョロ走ってるけど
それって強いのか?
ホンマに強いなら欧州のタフな障害馬撃破してきてほしいんだけど

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(Thu) 13:57:00 ID:lTA2sRsR0.net
たとえ競走馬ディープインパクトを評価しないにしても、日本のみならず世界で積上げた超絶的な繁殖実績まで否定することは出来ないね
たとてディープインパクトが未勝利馬でなんかの手違いで種牡馬になったのだとしても、この実績を挙げられたんじゃ史上最高の内国産種牡馬と言わざるを得ないでしょ

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(Thu) 13:57:19 ID:mAGP7Z2q0.net
欧州の方がほっそりしてるぞ
日本はムッキムキや

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 14:18:09.17 ID:twIsZxJ20.net
池江親父がディープ産駒を馬主として買ってる時点でドーピング疑惑とか未だに言ってる奴はアホだろ
まぁ池江親父が薬で強くした馬の産駒に大金払ってるんだとしたらそれ以上のアホなんだろうけどな

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 14:58:37.22 ID:snbOSWrL0.net
薬で強くした馬の産駒にここぞでボコられるオルフェとかアーモンドゴミすぎワロタ笑

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(Thu) 15:15:20 ID:ZkC7c92f0.net
薬で強くした雑魚馬に名牝与えて種牡馬として成功するとか社台はどんだけ強運の持ち主なんだよw
そんな雑魚馬が成功すんのに失敗してる種牡馬は何なの?そいつらのほうが実は激しい薬使って強くしてたんじゃねーのw

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(Thu) 15:16:33 ID:en1okp2l0.net
日本最強種馬は渡部

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 15:33:18.36 ID:ErO2XrG90.net
>>176
池江の会見がソースだろw

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 15:34:28.57 ID:K5qVcfXz0.net
>>195
だからドーピングまみれのアメリカ馬が種牡馬として世界で成功してる時点でその言い訳は通用しないって
何度も否定されてるじゃん

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 15:47:47.27 ID:snbOSWrL0.net
>>197
池江は体調崩して治療した事あるとは言ってたね

「同様の薬を使った」なんて発言があるなら早くそのソース出してみろよ
出せたら敗北宣言してやるからよ、ドチビ

200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(Thu) 15:52:50 ID:LB8PF4PF0.net
>>199
そう言ったというソースは?

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 16:13:59.59 ID:nfLi34ei0.net
まぁ内国産牡馬でここまで種牡馬成績が良かったのは居ないな
コントレイル出したのは評価出来る

202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(Thu) 16:29:29 ID:snbOSWrL0.net
>>200
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/deepimpactmania/entry-10018702597.html%3Fusqp%3Dmq331AQRKAGYAZ_64fmbkdTRuwGwASA%253D


早く「同様の薬を使った」って言ったソース出せよ蛆虫

203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(Thu) 16:49:39 ID:YkDKHi2I0.net
>>202によると
>(凱旋門賞)遠征前から国内で行っていたとされる吸入薬による治療について、同師は「せきをしたり、のどが荒れた場合に時々行っていた。これはディープ インパクトに限らず、他の馬も一緒」とだけ語るにとどまった。


「凱旋門賞だけじゃなく国内でも使っていた」と考えられてもおかしくはない
ただし他の馬も一緒とも言ってるので、ディープへの国内使用を責めるなら少なくとも池江泰郎の管理する全ての馬へも責めなきゃおかしいことになるな

有名どころならメジロマックイーンとかステイゴールドも薬物馬の疑いが出てくる
その血が3/4入ってるオルフェーヴルなんて薬物まみれのサラブレッドだなw

204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(Thu) 16:51:48 ID:snbOSWrL0.net
>>203

質問に答えてね?殺すよ?

205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(Thu) 17:14:49 ID:YkDKHi2I0.net
>>204
貼ってってくれたソースに面白い発言があったんでレスしただけで殺されたくありません

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(Thu) 17:17:09 ID:HtJAiV6w0.net
その吸入薬がイプラと別の薬物であるこを証明しないとソースにならんだろw
イプラは吸入薬だからな

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 17:37:24.65 ID:snbOSWrL0.net
泣いてないで早くソース出してね?

208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 17:38:31.38 ID:CVFvobt00.net
まーたアンチディープがすぐバレる嘘付いてボコボコにされちゃってるね
もう抜ける毛もないでしょ

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 17:39:18.82 ID:opr6er2r0.net
うんたらかんたらでもおかしくないとか、なんたらとも考えられるとか、そういうのいいからw
いまさらソースないとか言わないよね?エラいことになるよ?

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 17:41:30.54 ID:snbOSWrL0.net
同様の薬を使ったって言ったんでしょぉ?

早くそのソース出せよ
嘘なら訴えちゃうよ?笑

211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(Thu) 17:43:59 ID:opr6er2r0.net
金子オーナーや池江調教師が不正な手段を用いてJRAからレースの賞金を窃取していたという大上段から告発をしてるんだからね君は
理解してる?証拠はないけどーじゃ済まないよ?

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(Thu) 17:50:37 ID:lTA2sRsR0.net
最近は5chの書き込みでも逮捕者出るからな

213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(Thu) 17:53:58 ID:opr6er2r0.net
同様の薬を使った、だけじゃなくそれを常用して、効いてる状態でレース出てたってところまで立証してね
そう主張してるのそっちだから

214 :ねじまき :2020/06/11(木) 18:14:01.44 ID:9xAJGtOG0.net
投与量による

215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 18:27:25.05 ID:snbOSWrL0.net
負け犬が惨めに逃亡しててワロタ

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 18:41:00.07 ID:Lb1hegxt0.net
殺人予告ワロタw 必死だなw

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 18:45:40.96 ID:gGpKDIdw0.net
>>210
吸入薬は同様の薬だよ、イプラも吸入薬だからな
で、違う薬だというソースは?

218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 18:47:21.72 ID:snbOSWrL0.net
んな事する必要あるぅ?笑

同様の薬を使ったって発言あるんでしょぉお?笑

219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 18:47:23.35 ID:gGpKDIdw0.net
早くソースよろ
今更ソースが無いなんて言ったらエラい事になるんだろ?w

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 18:48:49.01 ID:gGpKDIdw0.net
>>218
吸入薬は同様の薬だよ
「同様の」だから全く同じ薬である必要無いしな
違うクスリのソースはよw

221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 18:49:27.14 ID:gGpKDIdw0.net
あれれ?
ソースまだかな?
早くしないとエラい事になっちゃうよ?w

222 :バッドホップ:2020/06/11(木) 18:51:51.54 ID:Tmgb5Krh0.net
こんばんは。

バッドホップと申します。

負けてる人を救いにきました。

本日は川崎9Rから予想します。

川崎競馬は競馬板でもトップレベルに上手い自負があります。

乗る場合は自己責任ですが、私はかなりうまいので、参考にしてみてください。

川崎9R

◎3リトミックグルーヴ
○1ホワイトパス
▲5ニヨドハンター
△9モンサンアルナイル
△7シャイニングアカリ

複勝 3
ワイド 3-1.5
三連複 3=1.5=1.5.7.9

私を信じる人はついてこい

223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 18:52:21.01 ID:1pfVgTcV0.net
「同じ薬」ではなく「同様の薬」ってのがポイントだな
同様なら全く同じ薬でなくても良くて使い方が同じとか効能が同じとかでもOKだもんな
こりゃディープ基地の負け

224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 18:52:24.91 ID:snbOSWrL0.net
>>220
何言ってんだこの負け犬は笑
吸入する薬は全部イプラと同様だと思ってんの?笑

低学歴にも程があるけど笑

225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 18:53:06.38 ID:snbOSWrL0.net
>>223
その発言のソースあったら負け認めてやるって言ってんじゃん笑


早くしろよ蛆虫 笑

226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 18:53:48.91 ID:1pfVgTcV0.net
>>225
「吸入薬」
これで同様の薬としてOKだよ
残念ながらお前の負け

227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 18:56:07.79 ID:1pfVgTcV0.net
と言うかそもそも他人を負け犬呼ばわりしてる時点で笑えるw
ディープに寄生して自分も偉くなった気になってマウント取ってる屑丸出し
こんな恥ずかしい挑発が通用すると思ってるのかねw却って恥ずかしいだけだぞ

228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 18:58:18.27 ID:opr6er2r0.net
>>224
こいつにとっちゃ吸入薬は全部同様の薬なんだろう
有効成分がなんとかじゃなくて、経口薬とか注射剤とか投与経路で分類してるみたいw
ま、その分類が妥当かどうかはそいつが決めることじゃないんでw

229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 19:01:07.51 ID:PaUuB7uS0.net
失格ですよドープさん

230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 19:02:15.77 ID:snbOSWrL0.net
>>226
ん?
「同様の薬を使った」って発言のソースがそもそもないんだけど?笑


勝ちすぎてごめん笑

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 19:18:48.81 ID:opr6er2r0.net
ID切り替えるのにどんだけかかってんだよw早くしろ

232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 19:27:03.28 ID:snbOSWrL0.net
チンカス生ゴミ逃亡しててワロタ笑

233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 19:45:25.30 ID:HVMNyX0j0.net
ディープインパクトが先着された馬は
ハーツクライ
レイルリンク
プライド

そのうち二頭がルメールときてる

234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 19:57:01.78 ID:PuOJlncA0.net
風邪を引いた時に風邪薬と抗生物質は使った事があるとは見た事あるけどなあ。
ソース何処行ったかなあ…
まあ普通の治療だよな。

235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 20:30:15.99 ID:wt0VDyYt0.net
まーディープはイプラで実際失格になってる挙句
池江がイプラとべちぷるピンシロップで厳重注意受けてる時点でなw

そもそも失格で薬物使用がわかったなら
風邪薬使ってのものだったらすぐ反応するわ
それが沈黙だもん
さらに2か月滞在までさせてロンシャン競馬場まで特別許可で使用させてるような馬の
寝藁を交換しないってw
で検査で引っかかる位直前に寝藁食べたってw

無理がありすぎるわw

236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 20:33:03.30 ID:wt0VDyYt0.net
所詮経済動物よ
三冠馬が稼げるだけ稼がせて早死にさせてはい後継のコントレイル誕生しました

三冠クラスの馬とかくらい種付け終了させて気楽な老後の牧場生活位おくらせてやれよと思うよ

237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 20:34:21.40 ID:opr6er2r0.net
世間ズレてるおまえの個人的な考察には興味ないんだわ
何が「まあ」だwソースって言ってんだろ。醤油持ってきてごまかそうとすんな

238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 20:35:08.32 ID:wt0VDyYt0.net
ん?なんのソース?
アホなこといってるから途中参加したけど別にお前にレスしてるわけじゃねーぞw

239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 20:36:30.29 ID:opr6er2r0.net
論点ずらして続けたいなら付き合ってもいいが、まず今の争点を片付けてからにしろよ

240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 20:39:46.44 ID:/FfmSieC0.net
まぁアンチはイプラが競争能力を上げるソースを出してから言えよw
それが何一つない以上、ただの風邪薬が残留しただけやんwww で終わる話なんだがw

241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 20:47:56.95 ID:wt0VDyYt0.net
アメリカとかでイプラつかって着外だったのが1着とったけど発覚して失格とか散々でてたじゃんw
こまかな成分名いってそれがどういう風に作用してとか言えっていいってんの?
逆にそれってもう自覚してる証拠じゃん

大体JRAが競走能力に影響与えるから即座に禁止してるってことがどういうことか物語ってるしw
まー2007年まではイプラもベンチプルミンシロップも使用OKだったんだからいいんだよ
それでも凱旋門勝てなければレートも127止まりでしかないんだから

242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 20:51:41.69 ID:/FfmSieC0.net
そら喉鳴り持ち馬にはキクやろw

アメリカでもコーヒーがクラス1の重大禁止薬物なのに対し、イプラは痛み止めと同じ治療薬カテゴリーのクラス3の禁止薬物
これが現実なw

JRA「上げるとは言ってない…」

243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 20:59:34.47 ID:wt0VDyYt0.net
「アメリカでもコーヒーがクラス1の重大禁止薬物なのに対し、イプラは痛み止めと同じ治療薬カテゴリーのクラス3の禁止薬物」

これ馬にたいしての基準じゃないだろwwww

244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 21:03:15.07 ID:/FfmSieC0.net
馬だけど?笑

245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 21:07:39.00 ID:opr6er2r0.net
なんとかだろって考察はいらないのでwここにこう書いてあるってのを持ってきてね。それで終わることなんだから

246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 21:12:55.34 ID:GVIBCbS80.net
まあけど、本当に競走能力がクスリでかさ上げされていたとしたら、
種牡馬成績はもっと比較にならないほど悲惨なことになってただろうから、
もともとの能力自体が高かったのは間違いなかろうよ

247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 21:20:49.90 ID:/FfmSieC0.net
アレルギー症状等で緊縮した気管支を弛緩させるだけの薬なのに基礎運動能力が上がるわけない

こんなんで持久力が上がったり足が速くなるならブリーズライトでも同様の効果が得られるwww

248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 21:26:55.96 ID:YSRg7ZQN0.net
俺はそう思わない

はい終了

249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 22:10:07.97 ID:9DfDj1oH0.net
気管支拡張系の時点で、、、アスリートが皆喘息で使いたがるくらいだしな
そら禁止になるわ

250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(Thu) 22:16:34 ID:ODtxdwSl0.net
雑魚には決して負けない強い馬がいてかつそいつを毎回確実に負かす

オペ
コントレイル ← new!

251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 22:30:35.27 ID:wNXc1pNH0.net
最強馬と種牡馬能力は関係無い
以上

252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 23:01:38.01 ID:snbOSWrL0.net
涙目でソース出せず笑


アンチディープ弱すぎワロタ笑

253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/11(木) 23:32:27.87 ID:opr6er2r0.net
何度ゴールポスト動かしても元の場所に戻すからね
ソース出さないことには終わんないよ?笑

254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/12(金) 00:10:16 ID:4WO2kSDn0.net
ディープについては良馬場の秋天と安田記念を見たかった。
ここを勝てるようなら史上最強と認める

255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/06/12(金) 00:23:51.56 ID:tvnvd7gx0.net
どっちも負けるわけない
府中で負けるのはカスだけ

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