サリオスってコントレイルが居なければ無敗の二冠馬

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 09:36:35 ID:oDGgAiMZ0.net

ディープやオルフェと並んで語られてた馬なんだよな。

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 09:39:14 ID:iA/ZoadA0.net

皐月賞もダービーも後ろ突き放して普通に強いわ

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 09:42:20 ID:wwB6Od7Y0.net

枠が逆だったらサリオスが2冠馬だけどな

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 09:44:04 ID:ySLOhXeu0.net

だといいっすねw

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 09:44:19 ID:dmCQiZxN0.net

雑魚相手に二巻とったラキチン扱いだったろうな
負けて強よしのイメージである今の方がマシじゃん

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 09:44:37 ID:D//iSkj10.net

サリオス2冠スレ何度目だよ

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 09:45:37 ID:oDGgAiMZ0.net

秋天勝つと思うわ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 09:47:56 ID:oDGgAiMZ0.net

>>5
無敗のG13勝なんだから、そんな事言ったらオルフェもディープもブライアンもラキチン、すべての馬がラキチンになってしまうよ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 09:48:14 ID:k6a++GN40.net

乗ってる奴変えないと説対無理

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 09:50:54 ID:uiHs0+jx0.net

勝たなきゃゴミだよ

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 09:53:22 ID:b8vOkzCV0.net

そうだねドープもレイルリンクとプライドが居なければ凱旋門賞馬だったよね

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 10:01:00.44 ID:yNQNLrtS0.net

>>9
鞍上には恵まれてるだろ

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 10:03:25.00 ID:vMEoLM1p0.net

マカヒキさんもディーマジェスティ居なければ無配の二冠だったよね

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 10:11:08.82 ID:JTkNhMsC0.net

朝日杯も勝ってるところが凄いよな
最近ではほとんどないだろ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 10:18:03 ID:oDGgAiMZ0.net

それプラス、皐月賞もダービーも以下を突き放してるのがマカヒキ辺りとは違う所なんだよな。
「安定して突き放して勝つ」という

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 10:25:15 ID:/rnV4ep90.net

>>15
マカヒキは相手がサトノダイヤモンドだから
ガロアクリーク(笑)、ヴェルトライゼンテ(笑)

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 10:25:17 ID:+q/Sxv+D0.net

>>9
いったい誰に替えろと言うのか

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 10:26:31 ID:6yq3I3ax0.net

ダノンキングリーも実質無敗二冠馬だからな

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 10:30:19 ID:1IqW2zMj0.net

たぶん3着以外が相当弱いんだと思う

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 10:30:34 ID:F/kSHon20.net

>>3
皐月賞でサリオスが1枠1番だったら2着も危いだろ

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 10:39:00 ID:XCDsur0D0.net

無い無い。
1番人気でマークされてどっちか取りこぼしたよ。
春二冠は簡単じゃない。

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 10:47:52 ID:0528Owy/0.net

着差はダービーの方がついてるけど、勝負付けという意味では皐月賞の方が分かりやすい
あれだけ完璧に乗っても大外ぶん回したコントレイルに交わされるんだから見た目以上に力の差はあるんだろう

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 11:02:34.44 ID:CnxwdMqV0.net

皐月のサリオスが完璧って大丈夫か？
ロスのない最内枠、ハイペースを後方待機しながらロスなく馬場の良い外に持ち出したコントレイル
ハイペースを先行して馬場の悪いところを通りながら手前も変えなかったサリオス
どっちが完璧だったか馬鹿でもわかると思うけど

ダービーはスローペースを内枠からロスなく先行して前田軍団を護衛につけて直線抜け出しただけのコントレイル
最初から最後まで大外回って詰め寄ったサリオス

現状どう考えてもサリオスのが評価できるレースっぷりだわ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 11:09:34.69 ID:0528Owy/0.net

>>23
うん、まあ馬鹿でもわかるその皐月賞の分析をもとに俺はダービーで給付金を4万円増やした。君は？

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 11:13:09.53 ID:oDGgAiMZ0.net

そのサトノダイヤモンドと僅差で勝ったり負けたり、ディーマジェスティに勝ったり負けたりなんだから、サリオスの期待感とは違うよ。今となってはね。

サリオスはまだ世代やコントレイルのレベルが未知数なのが面白い。ディープレベルの可能性もあるし、古馬G1勝てないレベルかもしれない。

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 11:14:19.66 ID:UofpVZNu0.net

完璧に走れるってことはコントレイルがすごいだけで、大型馬で器用さのないサリオスはどっちにしろ一枚劣る

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 11:15:21.39 ID:CnxwdMqV0.net

>>24
その程度の分析しかできないから4万円しか増やせないんだろうなｗ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 11:16:01.06 ID:S2aWgx0i0.net

エポカドーロ「(ダービー勝てなくてよかったわぁ...)」

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 11:18:17.63 ID:jyYNgyo70.net

器用に立ち回れるのも馬の実力なのにな

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 11:20:05.60 ID:yNQNLrtS0.net

>>27
負けた奴が何か言ってるw

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 11:22:20 ID:OPVrjMR40.net

菊花賞でサリオス1着・コントレイル2着ならモヤモヤしそう

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 11:22:59 ID:ckUcI+KY0.net

サリオスがいてくれたおかげでコントレイルは強さの裏付けが取れてるからありがたい存在だよな

ディープやナリブのときみたいに相手が弱いだけみたいなことを言われない

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 11:23:07 ID:FA50xLIo0.net

ルーカススレ立てろや
調教でサリ牛と併せてなんたらかんたらwww

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 11:25:46 ID:E5jpRrmq0.net

古馬マイル路線で通じないだろうし、ダノンプレミアムみたいになりそうだな

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 11:32:20.37 ID:h9qNNFxj0.net

産まれた年が悪かった
こればかりは運命だから
仕方がない

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 11:34:24.26 ID:0qFVlvnL0.net

>>35
アホ

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 11:36:26 ID:z1FEfUj40.net

まぁどれも3着以下を大きく離してるからな

インティライミはディープがいなければ〜
ウインバリアシオンはオルフェいなければ〜

当時はこんな論議もあったけど
それらよりはサリオスの方が圧倒的に強いしな

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 11:38:07 ID:KdAgimpE0.net

タラレバつまんね

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 11:38:40 ID:BTPMvx1J0.net

覚醒したらサリオス＞コントレイルになる

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 11:42:07 ID:fMX8xv9u0.net

他の世代の◯◯さえいなければ〜はどれも◯◯以外にも負けまくってるので話にならん
俺はサリオスはトウカイテイオーやミホノブルボンと同格クラスに見ている

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 11:46:45 ID:S07iOSyu0.net

コントレイルの皐月賞の1枠1番ってナリタブライアン以来26年勝ち馬がない死の枠なんだから
やたらと枠に恵まれた連呼してる奴は違和感覚えるけどなｗ
昔から皐月賞の日は内馬場がボコボコで内にこだわると消耗しやすいし
外の捲りが効きやすい条件じゃん
逆の意味で大外ブン回して勝ったからコントレイル強いって言うけど、過去にはもっと
外回して勝った馬も沢山いるわけで
サリオスにしても馬場の悪い内か？距離ロスしてでも外か？ってジレンマ抱えながら
走らせてたわけで、トレードオフの結果としか思わん

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 11:48:24 ID:0528Owy/0.net

一夏過ぎてどう変わるかだねえ
ダービー見たとこ2400は能力の高さだけで無理やり走りきってる感じでギリギリっぽいから秋天行くのかな
アーモンドアイ以下を撫で斬りにしてしまったらアツいね

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 11:53:01.15 ID:1z0naTNz0.net

>>13
朝鮮ダイヤモンドなんてマカヒヒとディーいなかったら無敗の三冠＋有馬記念馬で最強馬だったな。

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 12:00:32.25 ID:S07iOSyu0.net

レーンは何度も2400は長いってボヤいてたな
日本人騎手があれ言ってたらフルボッコされてるだろうに

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 12:04:14 ID:LM/pzBCn0.net

令和のヴィルシーナ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 12:08:06 ID:sqt+/pAw0.net

菊花賞出るの？

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 12:16:09.03 ID:LIMhZIzH0.net

現状セントレオナード以下

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 12:27:24.87 ID:n1LIE3yM0.net

サリオスはディープインパクトよりも強い
クスリを使ってないからな

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 12:30:07 ID:oDGgAiMZ0.net

>>40
サリオスは安定して完勝圧勝してるのが違いだよね。
苦手と言われてる2400でも他の馬には楽勝だなら、自力が違うのは確かで、安定感もある。
後は、その自力がどのレベルなのかって所だね

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 12:30:10 ID:2WgL7gkt0.net

皐月でサトノより人気無いとか競馬民のセンスの無さは異常だわ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 12:31:19 ID:9OZrDdrv0.net

後出しならなんとでも言えるわ節穴が

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 12:34:23 ID:yZQsNTSa0.net

ディープ居なけりゃインティライミがダービー馬？うーん

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 12:35:46 ID:x0JHKPr/0.net

朝日杯を含む無敗の二冠馬ってブルボンしかいないのか
コントレイルも一応二歳王者だしどんなに相手が弱かろうが同じ世代にこの二頭は凄いな

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 12:40:00 ID:hXhzgOMR0.net

>>23
こういうバイアス掛かりまくりの見解ドヤ顔で力説する奴って恥ずかしくないんかな？
自分の思いこみバイアス掛けまくったら

前半からずっと馬場悪い最内走らされてどんどんポジション下げられたけど、3コーナーなから距離ロス覚悟で大外ぶん回したコントレイル
前半から楽に好位キープして3角過ぎからちょっと馬場が悪い所走らされたけど、4角入り口からはレーンの完璧なエスコートで距離ロス最小限に抑えて馬場悪いところも回避して直線伸び伸び走れたサリオス

こんな感じで言うことも出来るわけでｗ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 12:41:20 ID:QihbxANK0.net

コントレイルがいたからノーマークで自分のレースができたんだろ

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 12:49:53.75 ID:Lq6m6+f/0.net

コントレイルの皐月について「ロスなく外に出した」とか言ってる奴はパトロール見てねえんだなって即わかる

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 12:53:23.51 ID:n4qgCGgb0.net

ヴェロックスをほんの少し強くした程度の馬

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 12:54:16.30 ID:S07iOSyu0.net

パトロール見たけどロスないじゃんｗ
ちょっとルメールが外回しすぎた煽りで、1馬身外に余計に振らされたとこはあるけど

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 12:56:11.95 ID:Flkoi3wa0.net

メイショウドトウもオペラオーいなければ秋古馬三冠馬

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 12:58:41.34 ID:Lq6m6+f/0.net

>>58
3コーナー手前から外回してるのにロスがないわけ無いだろバーーーーーーカｗ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 13:00:20.75 ID:TZ/kRUUk0.net

サリオスって何故か馬場の悪いところ通ったことにされてるけど直線はめちゃめちゃ外走ってるよな
あれ見た時点でダービー逆転ねえなと思った

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 13:01:37.51 ID:frXYqkYQ0.net

（皐月賞後）>>27「これは実質サリオスの勝ち、ダービーは確勝だわ」

結果

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 13:06:30.44 ID:q97ig2pq0.net

未だにコントレイル以外には負けてないんだよなそういや

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 13:07:23.95 ID:sf8YFPvY0.net

>>61
あれ確かに意味不明だったな
コントレイルも外出す前はずっと最内後方走ってるのに

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 13:07:29.52 ID:xRkRcDCv0.net

中山は４コーナはおにぎり型だから外は本来より相当ムダな距離を走らされて
最後は止まるんだがコントレイルはあれをメンバー最速の上りで差し切ったのが
スーパーホースの証明なんだよな
皐月賞を大外分回しでメンバー最速の上りで勝ち切った馬は名馬しかいない

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 13:07:57.79 ID:lmp3k1GA0.net

「内の馬場が悪かった」を採用するとスタート直後からずっと内を走ったコントレイルのほうが不利

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 13:19:36.68 ID:QV0fCjbt0.net

マカヒキスレか

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 13:23:26.89 ID:QdwDYK1q0.net

>>23
皐月賞はキメラヴェリテが飛ばしただけで後続馬群はミドルペース
コントレイルは内枠で馬場が荒れたところを走らされて先行できない不利、に対してサリオスは好枠で馬場が良いところを走れて上手く先行
実際見てみたら分かるけど、先行したのは全部中〜外枠の馬
本来先行馬のコルテジアも後方からの競馬になってる
正直この時点でサリオスが勝ったと思ったわ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 13:27:12.11 ID:T8vaCsTH0.net

のちにウィンバリアシオン2号と呼ばれるのであった。

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 13:31:32 ID:cwJqDKfR0.net

早熟度は相当だろ
古馬でやれるかはまた別

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 13:33:56 ID:QdwDYK1q0.net

>>66
普通に考えたらそう
でも競馬板も含めてコントレイルは3コーナーから外回したから有利！って言ってるの奴がかなりいて不思議だった
敗北したサリオスに肩入れしてフラットに見れなかったんだろうな

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 13:40:27.97 ID:xRkRcDCv0.net

ウィンバリアシオンって同世代相手にＧ１も勝った事ないし
同世代にもボロ負けしていて、古馬戦もボロ負けでクソ弱かった馬だぞ
オルフェはラッキーだったよな
あんな弱い馬が２着にくるレベルで

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 13:42:57.19 ID:Ewe599SI0.net

普段ピタッと番手に付けられるコントレイル がスタート直後ガンガン外と前から被せられて1コーナーの辺りではかなり絶望的な位置に居た
向こう正面で外に出せなかったらガチで終わってた可能性が高い

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 13:54:25.88 ID:r0xDDHaC0.net

というかコントレイルがいなかったらヴェルトライゼンテも
無敗の二歳王者だからな
それに土を付けて皐月賞でも2着に来たガロアクリークを含めて
けっこう強い馬扱いされてた気がする
で、アルジャンナとはなんだったのかスレが盛り上がる

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 13:57:23 ID:um/rn7sd0.net

どう御託並べても結果が全て

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 14:01:16 ID:S07iOSyu0.net

>>60
マイラプソディ、ガロアクリーク、ダーリントンホールは1角から外回してるから
トータルで考えたらこの辺はコントレイルと走った距離大して変わらんよ

だいたい騒ぎすぎなんだよ
さかのぼれば先行集団にいたルドルフ（とビゼンニシキ）ですらあれくらい外回してるし
オペ、シャカ、ディープ、アンライに至ってはコントレイルよりずっと外をコーナリングしてる
哲三も言ってるようにコントレイルのあれは昔からある皐月賞の勝ちパターンのうち

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 14:08:27 ID:Ewe599SI0.net

それは「ロスがあったけど勝てた」のであって「ロスがなかった」のとは違うだろ

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 14:12:36.07 ID:AfqeNbZ70.net

>>1
オルフェがいつ無敗になったんだよ？

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 14:22:39 ID:sqatDOms0.net

ダービー終わってもコントレイルとの力の違いを認められない奴がいるのか
殆どは黙ったのに

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 14:24:22 ID:iF4wGofE0.net

>>23
大外まくってロスがないとは？？

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 14:27:27 ID:Zv6HLgJC0.net

先行できたサリオスの勝ちパターンだったもんなあれ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 14:56:49 ID:FA50xLIo0.net

不利があっても強けりりや勝つ
シンハライトもデアリングも直接半ばまで進路がなくても立ち上がっても勝つ
いわんやこの駄牛ロスなく番手競馬でこのザマよ
駄馬とはよく言ったもんだw

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 15:14:35.84 ID:0y4L+pr7e

アンksとかサリオスの方が長距離適正あるとか言っててこのザマだからな
ほんとコイツの相馬眼gmだわ

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 15:06:46.91 ID:cwJqDKfR0.net

古馬でどうなるか分からんのに早漏だな　とりあえず凱旋門賞行ってくるべし
まあ最近の古馬牡馬は斤量差で牝馬にチョイ敗けとかいうレベルでなく、
普通にワンツーとか圧勝されまくってるからあれだけはどうにかしてくれ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 15:11:04.89 ID:SvgGKaIU0.net

福永でもG1を連勝できる
これだけでどんな名馬かすぐに分かる

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 15:12:20.46 ID:PoyCCIwu0.net

大外ブン回しに距離的ロスがあることなんか円周率教わった中学生ならみんな知ってるんだよ
それでも勝つ馬は、それでも勝つほどの強さがあるというだけのこと

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 15:15:23.24 ID:ckUcI+KY0.net

サリオスはコントレイルがいなかったら皐月とダービー圧勝していたわけで当然三冠菊花賞を狙うよな

菊花賞で距離の壁に泣いて惨敗するよりは皐月ダービー惜敗から秋天マイルＣＳでの勝ち負けのほうが格好がつくと思うんだ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 15:23:34.89 ID:yUrBxWS70.net

ブルトガングが生きてたらサリオスは皐月とダービー3着

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 15:30:10.95 ID:TGTBl4dY0.net

サリオス厨「皐月賞は手前を替えていれば、圧勝してたよ！」
↓
ダービーでは手前替えてたけど、むしろ着差が絶望的に広がったなｗｗｗ

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 15:33:15.44 ID:BGpF4Czy0.net

>>89
サリオスが弱いとは思わないけどダービーで子供扱いだもんな
正直あんなに力差あるとは思わなかった

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 15:35:52.96 ID:T0t1dy3c0.net

>>90
最後の直線でサリオスくるまで待ってたしな
それで圧勝

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 15:36:03.40 ID:TGTBl4dY0.net

サリオスは、秋天でアーモンドアイを負かすぐらいじゃないと、もうコントレイルのライバルとさえ言われなくなるぞ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 15:37:23.52 ID:qtIlf6fb0.net

コントレイルの3歳春時点でのG1 3勝は、ブライアン以来の快挙だよね。
菊、有馬を勝てば5勝。
来年も幾つか勝つだろうから最多G1記録を狙えるな。

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 15:39:15.53 ID:Mh7bkhrB0.net

サリオスはコントレイルが居なかったら三冠馬確定コースだったのか。全勝圧勝だもんな。
コントレイルが居なければ…

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 15:40:11.96 ID:bJRv5++h0.net

そりゃコントは最内でマエコウ護送船団やってたんだからその分差がつくわ

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 15:43:38.43 ID:TGTBl4dY0.net

コントレイルは、すぐに手を抜いて本気で走ろうとしなくなるから、

サリオスが来るのを待って、競る形で追い出そうとしたら

ムチ3発で一瞬で突き放してしまって、競る形にもならなかったんだよな

ムーアのようにガチ追いしてたら、7馬身ぐらい差がついてただろ

まあ、いっくんに、ガチ追いできるほどの体力はないけどｗｗｗ

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 15:53:24.79 ID:SOa8ve2u0.net

>>53
トキノミノル

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 15:54:53.94 ID:t7M2IBBo0.net

コントレイルがいない世界のサリオスはブルボンみたいなもん

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 15:55:45.09 ID:t7M2IBBo0.net

だから菊でも距離は持つだろうが何かに負ける気がする

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 15:56:23.58 ID:Zv6HLgJC0.net

>>91
福永「サリオスは一切意識してない。とにかくコントレイルを真面目に走らせることだけに集中してた。直線で追い出したらコントレイルが遊びだして外に流れていったからムチを入れて真っ直ぐに走らせた。」

サリオスを待ってたわけじゃなく、スパートかけたのにコントレイルが遊んで外に行ってしまっただけらしい…

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 16:06:24.93 ID:XfEFmsEb0.net

>>23
ハイペース？
は？

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 16:07:16.54 ID:Zv6HLgJC0.net

>>96
それ以前よ
福永もサリオスを意識してましたくらいサービス精神で言ってあげればよかったのに、まさかの眼中になかったって言っちゃったからね
実際は併せるつもりもなく、たまたま近くにサリオスがいただけっていう

もしかしたらコントレイルがサリオスを認識して皐月賞と同じように一緒に走ろうとしたのかもしれんが

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 16:10:47.73 ID:+SWL07Xc0.net

やはり2着は評価されないな
皐月2着ダービー2着

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 16:14:38 ID:S07iOSyu0.net

>>86
そもそも円周率教わったものなら、2角まで内でじっとしてて4角だけ大外回した馬と
1角から4角までずっと外回ってる馬の走破距離が大して変わらんことくらい分かりそうな

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 16:16:03 ID:+SWL07Xc0.net

馬券買うとして
サリオスを強いと見る人は優秀だと思うぞ
だけどコントレイルいなければ
サリオスが二冠馬とか評価してるのはただの馬基地

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 16:16:09 ID:S07iOSyu0.net

>>85
もうそういう福永矮小化計画は通用せんよ
ノリより速いペースでG1勝ってる歴史的名手とバレちゃったんだから
ネットのお前らの工作を見てると、吉田隼人と同格の騎手くらいに刷り込まれちゃいそうだがな

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 16:18:40.21 ID:PoyCCIwu0.net

>>95
圧倒的に不利な皐月賞でねじ伏せられてるんだから言い訳無用
元々前目に付けられる馬だし、むしろスローだからあの程度の差で済んだ

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 16:18:43.31 ID:S07iOSyu0.net

>>102
レース前はサリオスの後ろを取ろうと思ってたと言ってたから、全くノーマークってわけではない
もともと後ろから何かに差されることはないと自信持ってたから、1角でサリオスが前にいないことが
分かった時点で福永の中では洋ナシになったんだろ

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 16:40:05.27 ID:S9rntjIX0.net

>>27
いくら馬券買ったの？

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 16:46:06.12 ID:cty7dusm0.net

勝負事にタラレバは禁物。
言い出せばキリがない。

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 16:52:58.69 ID:Zv6HLgJC0.net

>>108
誰もレース前の話なんかしてませんけども…
レース中は他馬を意識してなかったって言ってるだけです

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 17:07:47 ID:YwkapW1l0.net

「レース中に」って誰も言ってないじゃないかw
つうかレース中だってサリオスの前に位置を取る前は意識してただろ
レースがスタートしたらもうレース中だよな？

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 17:26:02 ID:xRkRcDCv0.net

皐月賞を大外まくって最速の上りで勝った馬が30年で何頭いるんだ？
大外まくりが皐月賞の勝ち方とかアホなのか？
皐月賞の王道は先行抜け出しだったつうの

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 17:33:46.46 ID:HsIXWcCP0.net

皐月賞でお手本なのはリアルスティールの競馬だろ
アレは本当に完璧、負けたけど
矢作もいっくんも当然その競馬しようとしたけど馬が前に進んで行かなかった
サリオスが勝つならコントレイルの方が明らかにロスが大きかった皐月賞だった

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 17:42:20.01 ID:NZIZOpLx0.net

サリオスは強いんだけど相手が悪かったな
ダービーもまぁ強い競馬はしてるけど残り2ハロンまで追い出してないコントレイルに上がり3ハロンも負けてる時点で完敗だよ
ワグネリアンの年なら勝てたかもな

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 17:42:41.46 ID:bJRv5++h0.net

そもそも世代レベルクソ低いのに

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 17:43:43 ID:bJRv5++h0.net

改修後のダービーがクッソ内枠有利なことを無視してるのは笑うが
騙されてダノキン買ってそう

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 17:57:38 ID:+OqEpSb/0.net

>>117
大外枠でダービー勝ったワグネリアンは古馬相手に活躍しましたか・・・？

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 17:57:54 ID:xRkRcDCv0.net

ワグネリアンは大外から勝ったなｗ

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 17:58:10 ID:GH98EDiW0.net

多く見積もってもネオユニヴァース級の二冠馬
三冠獲れる器ではない

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 18:39:17.61 ID:YwkapW1l0.net

外したらしらばっくれて当たった時だけドヤ顔すればいい奴は楽でいいよな

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 18:58:08 ID:CLcBOgEh0.net

3着との差は確かにあったけど
全力出してその差だからね。

1着で2馬身差なのとコントレイルがいなければ2馬身圧勝だったっていうのは同列ではない。
1着ならまだ脚を余している可能性もあるからね。

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 18:58:40 ID:S07iOSyu0.net

>>113
糞駄馬のエアシャカールでも出来るんですけどｗｗｗ
今年のサリオス⇔コントレイルと、2000年のダイタクリーヴァ⇔エアシャカールは
よく似てるね

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 19:02:20 ID:BPll+RtV0.net

まずG1馬を駄馬とか言える頭の中身に問題があることに気付いた方がいい

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 19:05:18 ID:qHVayOlI0.net

全戦上がり最速は
皐月賞までならディープ、ドゥラメンテ、コントレイル
ダービーまでとなるとディープ、コントレイルのみ

現時点でコントレイルの比較対象はディープしかいない

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 19:13:34 ID:1J2j9mTQ0.net

>>23
かわいそう
ちなダービーは3連単2点買いで当てて10万円以上儲けたわ

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 19:22:14 ID:9J5JkDiK0.net

でもコントレがいなかったらとか別路線に分かれたり故障していなくなってくれても
サリオスが無双出来るかどうかは別問題でしょ。負け癖みたいなものがつく馬や

…あ、今思ったけど、一番人気でG1五勝した馬と全て非一番人気でG1五勝した馬で
内容が大違いだ。一番人気率みたいな数字もあっていいかも。だって一番人気で勝つ方が
(もし殆ど同じ程度のメンバー、タイトルなら)難しい、強さがいるに決まってるんだからな

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 19:48:47.84 ID:Ka0P52xn0.net

>>8
だからブライアンディープあたりは事あるごとにケチつけられてんじゃんw

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 19:58:43.58 ID:GusKgiVV0.net

コントレイルがいたから皐月賞2着ダービー2着が出来たとも言えるんだがな
レースは生き物で相手の出方を窺いながらするものだ

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 20:00:05.47 ID:snIjPreR0.net

明らかにコントレイルというサリオスより強い馬いるんだから
それが居なかったら二冠馬とか何の意味も無いのでは？

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 20:25:07 ID:wwB6Od7Y0.net

>>130
明らかにコントレイルというサリオスより枠と展開に恵まれた馬がいるんだから

が正解

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 21:05:06.28 ID:KCiCpI760.net

1枠の福永で勝てるんだから歴史的名馬の素質あるよ

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 21:05:22.86 ID:ksUFbKLX0.net

え、何この人
養分にもほどがあるしょ

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 21:08:51.07 ID:GusKgiVV0.net

まあこの先調子落としてるのに期待に応えるためにって感じで王道G1にのこのこ出て来て
サリオスにコロっと負けてサリオス基地が数年に渡りその1勝を言い続けるまでがテンプレ

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 21:51:22.45 ID:S07iOSyu0.net

>>132
浮きまくりの武基地

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 22:11:18 ID:TGTBl4dY0.net

>>103

NHKマイル行ってればG1を2勝して

4-1-0-0

だったのに

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 22:19:12.29 ID:TGTBl4dY0.net

>>123

それぐらいしかいねージャンｗｗｗ

圧倒的に先行抜け出しが多いという話だろボケカス

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 22:19:43.83 ID:3qizOKIC0.net

3歳

A++++++　コントレイル
A-　ラウダシオン
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B++　デアリングタクト
B--　オーソリティ　ガロアクリーク　サトノフラッグ　ディープボンド　ルフトシュトローム
B---　バーナードループ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C　ウインマリリン　タイセイビジョン
C-　エーポス　サンクテュエール　シャインガーネット　マルターズディオサ　カフェファラオ　サトノインプレッサ
C--　クリスタルブラック　コルテジア　ダーリントンホール
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
D++++　サリオス
D+++　レシステンシア
D　ヴァケーション　ビアンフェ　フルフラット
D-　アブレイズ　ウーマンズハート　スマイルカナ　ミヤマザクラ　リアアメリア　キメラヴェリテ
　テイエムサウスダン　ブラックホール　マイネルグリット　マイラプソディ　レッドベルジュール
D--　コーラルツッキー

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 22:20:21.91 ID:TGTBl4dY0.net

>>116

現状では、世代レベルは高そうだぞ

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 22:22:39 ID:TGTBl4dY0.net

>>131

猛牛ファンの戯言は見ていて悲しいｗｗｗ

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 22:25:25 ID:TGTBl4dY0.net

>>134

三冠達成後は、適性の高いコースや距離を選ぶだろう

古馬の王道なんか今時どこの厩舎もこだわってないからｗ

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 22:31:37 ID:TGTBl4dY0.net

サリオスの次走の選択は難しいわ

菊花賞じゃコントレイルに5馬身差以上つけられさらに大きく負けるだろうし

秋天で高速馬場になったらアーモンドアイに勝てる気がしないし

唯一、秋天が力のいる馬場になったら勝てるかも？ぐらいじゃね？

ただもらいのNHKマイルに出なかったのは、やはり悔やまれるな

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 22:38:44.22 ID:S07iOSyu0.net

>>137
「先行」の定義が分からんが、仮に「4角5番手以内」で
かつ「3角10番手以下は除外（なぜならこれは4角5番手以内でもほぼ後ろから捲ってるケースだから）」と
定義すると、過去33回の皐月賞で該当する勝ち馬は以下の例しかないぞ
ドクタースパート
トウカイテイオー
ミホノブルボン
ナリタブライアン
ジェニュイン
サニーブライアン
セイウンスカイ
アグネスタキオン
ダイワメジャー
メイショウサムソン
ヴィクトリー
アルアイン
エポカドーロ

残りはすべて広義の捲りか、追い込み
4角16番手の追い込みなんてのもチラホラあるほど
13/33で「圧倒的に多い」なんて言えるかボケｗｗｗ

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 22:54:56.92 ID:3qizOKIC0.net

>>142
まずは2歳限定以外の重賞を勝つところから始めろよ

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(木) 23:02:36.71 ID:TGTBl4dY0.net

>>143

あのな

コントレイルのような後方からロングスパートして一気に差し切る競馬と、単なる追い込みと一緒にすんなよボケカス

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/25(Thu) 23:53:27 ID:I10A5yuO0.net

しかし、コントレイルにあれだけ遊ばれてサリオス押しはまだ負けを認めてないのか？
今のところは負けといてやる、ってか。

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 00:42:06 ID:ubnwwOn50.net

俺がサリオス陣営なら秋はコントレイルから逃げる

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 00:44:41 ID:sGnH2glE0.net

勝ち目のない菊花賞に出すよりは一発をかけて天皇賞秋に出すわな
古馬との実力差も早々に測っておいた方が良いだろうし

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 00:45:28 ID:aFGhFodt0.net

ウインバリアシオン「呼んだ？」

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 00:48:14 ID:aFGhFodt0.net

>>143
競馬に捲りなんて言葉は使わない
何で先行の定義が4角の順位なんだよ
順位で表したいなら道中のポジションだろ

コテコテの追い込み以外は4角までに差し脚質でもポジション上げてるし

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 01:09:41 ID:skL9J6an0.net

>>145
>>150
納得がいかないなら自分で徹底的に過去の皐月賞とnetkeibaで皐月賞って検索すれば
1986年以降の全部の勝ち馬のコーナー通過順が分かるから勉強してみれば？
コントレイルは12-12-12-7
エアシャカールは15-15-15-7
アンライバルドが12-12-12-9
オペ14-14-11-8
ディープ15-16-9-9
こいつらみんなコントレイルが走ったコースよりさらに外回してるしｗ

ナリタタイシンはコントレイルほど外回してないがその代わり18-17-15-12
逃げ馬の逃げ切りより外ブン回しての捲り、差し、追い込みの方が多いくらいだから

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 01:16:06.04 ID:skL9J6an0.net

>>151
ダイナコスモス（早熟駄馬、笑）12-13-9-5
サクラスターオー14-14-12-9
ドゥラメンテ13-13-11-7
ディーマジェスティ14-14-14-10

何これ？先行より差し馬の方がたくさん勝ってるんだけどｗｗｗ
ハクタイセイとかネオユニとかサートゥルみたいな9-9-7-7のような
中団差しは省いてもこんだけあるぞ？
今年の皐月賞は別に特殊なレースじゃねーよ、それでコントレイルの評価が下がるわけでもないし

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 01:34:01.32 ID:MHsA0ffI0.net

天皇賞(秋)の4〜5着より菊花賞2着の方が稼げるからな、クラブ馬なんてそんな物

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 01:42:49.32 ID:NSx6Eemo0.net

>>152
追い込み馬と差し馬をいっしょに扱って合わせた数でたくさんってアホだろう
差し馬ってどの馬の事だ？ｗ

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 01:49:11.40 ID:0pK2se6C0.net

いやでもコントレイルの勝ち方はできないよ普通
まず中山は改修前と後で完全に別のコースだから、古いデータは全部ノーカンと考えていい
改修以降10番手以上の後ろから差して勝った馬と言うと、
ドゥラメンテ
ディーマジェスティ
だが、このうちドゥラメンテは直線一気に横に出した。つまり、距離ロスはない。
ディーマジェスティに関しては、今回のコントレイルと極めて似たコース取り、位置取りから伸びているのだが、ここでもう1つ、ペースってファクターを考える必要がある
皐月賞は例年前がかりの耐久レースになるのだが、この年は特にそれが顕著で、強い逆風が吹いていた向正面が終わる頃には前はもうバテバテだった
そのせいで残り5ハロンのラップは11.5-12.4-12-2-11.6-11.8と、残り4ハロンで大幅に緩んだ。4ハロンから仕掛けたディーマジェスティからしたら「まくってくれ」と言わんばかりのペースだったわけだ
ではコントレイルはどうか。コントレイルが仕掛けたのは同じく残り4ハロンの第3コーナー。
後半のレースラップは12.9-12.2-11.9-11.8-12.1
一見残り5ハロンの所がとてつもなく緩んでいるように見えるが、これは大逃げを打ったキメラヴェリテが失速した区間で、後続はここで一気に4-5馬身ほど詰め寄っている。ここで後続集団が踏んだ時計は12.1程度。つまり、重かった馬場を考えると、今年の皐月は一切緩んでおらず、楽なペースもなく、まくりが決まる流れでもなかったのだ。
結論として、改修後の中山で、緩まない流れをロス被って強引に捲り勝つ、というのは、並大抵の馬にはできない凄まじい勝ち方と言えると思う。ダービー楽勝も宜なるかな。

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 01:55:23.29 ID:NSx6Eemo0.net

皐月で大外まくりで、最　速　の上がりで勝ち切る馬は数は限られるよ

特に中山が改修された近年はまくりで最速上がりの勝ち馬はコントレイルだけ

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 01:59:01.22 ID:ZFGtabok0.net

マームードみたいな気持ち悪いオナニー講釈野郎がいるな

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 05:57:12.32 ID:TPaXLP2/0.net

コントレイルの強さを認められないキチガイが必死過ぎてキモいｗｗｗ

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 06:02:42.23 ID:lOelpOfS0.net

>>17
松山

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 07:11:36.40 ID:IsHI36To0.net

レーンでなければダービーわからなかったな

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 07:19:29.39 ID:/PhKTMV20.net

>>160
コントレイルの前で競馬しろってか？
番手につけてるコントレイルの前に行きたいんだったら追っつけて逃げ馬に競りかけてく形になるよ
で、向こう正面どうにか折り合いつけてスローに落とし込めた…と思ったところでノリさんに煽り運転される格好になる、とw
距離に不安抱えてる馬をどうやって2400保たせるつもり？
ディープとは違う意味で「飛んだ！間違いなく飛んだ！」って言われるのがオチだ。それも1角のあたりでw
ダービーのサリオスに関してはレーンはよく乗ったよ

アレにケチつけられるのはサリオスが飛ぶ前提でヒモからも切って馬券大損したやつと
リアル競馬とリセットして何度でも試行できるゲーム競馬と混同してるやつだけ。君はどっち？

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 07:32:23.37 ID:4EHEgTYT0.net

サリオスでやっぱり三冠馬は特別だとむしろハッキリしたよ
もしもコントレイルがいなければとか三冠馬はそんな言い訳はしないってこった
逆に世代が弱かったとかイチャモンつけられるのが三冠馬
サリオスが三冠馬なってたらまぎれもない世代が弱かったになっちゃってる
コントレイルが前にいるんだから

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 07:35:33.47 ID:4EHEgTYT0.net

皐月、ダービーをハナ差、ハナ差で決着なら神様のイタズラで三冠馬が二頭とも言えるがサリオスは完敗、完敗でしかない
サリオスが万が一なってたら史上初めて世代が弱い三冠馬

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 07:45:24.84 ID:rg2ITdN/0.net

ダービーだと初めから2着狙いの乗り方してる
他の馬が勝ちに行ってる分、2着狙いの馬のほうが楽に2着に入れる

トーナメントではなくバトル・ロワイアルで最後まで隠れていて最後に戦えば準優勝できるルールと似たような戦法な
2着狙いは100％負けるが2着に入れる確率が高い
1着狙いは無理をする分、1着になれる事もあるが無理をするから大敗する事もある

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 07:48:44.17 ID:lOelpOfS0.net

サリオスが居るお陰でコントレイルはもて囃される

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 08:10:00.98 ID:2VMkVvD70.net

皐月賞の方がいいレースだったと言われるのは不利だったコントレイルが勝ったからだな
この板としては珍しくレース後「いいレースだった」って声が多数だったｗ
ダービーは逆にコントレイル有利だったから差が付いてしまった

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 08:10:03.32 ID:/PhKTMV20.net

>>164
着狙いの競馬とも言えないよ
都合悪いからもう忘れてるかもしれないけど、コントレイルにしても昨秋の時点じゃ1800がギリギリと言われてた馬で
2400でどうかは実際走らせてみなけりゃわからないところがあったんだから
サリオスはこれといって非のない強い競馬をして、適距離とは言い難い2400を辛抱しきって高いパフォーマンスを示した
ただもっと強い馬が前に一頭いた。レース後のこのコメントに尽きる

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 08:13:08.93 ID:ew6vQ+ef0.net

とりあえず壁に3冠馬は似合わねーんで乗り代わりか落馬してくれ

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 08:15:43 ID:bdVtzFVE0.net

皐月賞でコントレイルより前にいたら勝てないと判断したからダービーは後ろから行っただけだろ
更に差が開いたけど

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 08:18:45 ID:TlzYHHsg0.net

サリオスはコントレイルのおかげで自分の適正を早い段階で見極められたことに感謝しないとな

コントレイルがいなかったら言うまでもなく無敗の二冠馬なわけだが距離不安があっても菊花賞に出さざるを得なくなり結果として無様に負ける状況を回避することができたんだから

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 08:32:35 ID:RnVJfpYG0.net

問題は、サリオスはサートゥルナーリア程度なのか、アーモンドアイレベルなのかと言う所だな

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 08:52:39 ID:ypjZXN4u0.net

ドゥラメンテの皐月賞は終始スムーズな競馬で馬群も圧縮されてたから先頭からの距離はあんまりない
3,4コーナーでは内から2頭目の一番いいところを通ってた
単に一番前から頭数数えていって後方にいたという共通点だけで引き合いに出すのはあまりにも愚か

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 08:55:43 ID:TPaXLP2/0.net

コントレイルへのリベンジとかで、間違って菊花賞なんか出たら、サリオスは7馬身ぐらい千切られて負ける＆下手すりゃ3着以下になる

ダービーのレース内容見れば、コントレイルは、遥か手の届かない遠い存在であることは明白だからな

問題は、今後のローテだろ

適性考えたら、秋天ぐらいしか取れそうなG1がないが、高速馬場だとアーモンドアイには勝てない

むしろ、コントレイルが出てこない有馬記念が一番のチャンスだったりするだろうｗ

有馬を回避したら、結局今年G1勝利なしってことになる

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 09:00:23 ID:A6wIsHyF0.net

>>167
去年のダービーはサートゥルに勝てる気しないから川田が2着狙いして勝ち逃したね
普通に乗ってたら少なくてもロジャーバローズに負ける事はなかった

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 09:14:30 ID:4IirdflZ0.net

サリオスの負けは乗り方云々じゃないだろ
おいでおいでからの一瞬で突き放された訳だし何やっても勝てないよ
少なくともコントレイルがまともに走っちゃってる限り

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 09:19:36 ID:N7edbj4L0.net

まだサリオスの方が強いかもって思ってる人ってさ
多分メチャメチャバカなんだろうねｗ

by有吉

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 09:20:48 ID:TPaXLP2/0.net

>>175

いや、コントレイルはまだ一度も本気で走ったことねーぞ

まあ、それが人間側の悩みらしいがｗ

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 09:49:09.00 ID:ypjZXN4u0.net

コントレイル陣営が危惧するのは
遊び感覚で走ってるだけに、そのうち走ること自体に飽きたりしないかってとこなんだろうな
良くも悪くも天才過ぎるんだろう

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 10:14:52 ID:jhzE+hMo0.net

>>176
言いそうで笑った

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 11:57:29.70 ID:RnVJfpYG0.net

皆はサリオスってどの程度の強さだと思うよ？
俺はサートゥル、ワグネリアン辺りより上だと思う。
アーモンドアイよりは勿論下。

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 11:58:43.01 ID:jhzE+hMo0.net

モーリス位

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 12:38:52.28 ID:m5zi0boT0.net

アーモンドアイを筆頭に5歳勢が今年引退
故障がなければ来年も現役のまともな古馬がサートゥルとクロノしかいない
コントレイル、サリオス、デアリングタクトがサートゥルクロノとどっこいの競馬してたらマジで暗黒だと思うんだが

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 12:39:01.13 ID:8LG6Z4xl0.net

皐月賞とか競り合って力負けしてるから完敗のイメージあるが
着差を見れば半馬身差だもんな

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 12:47:35.80 ID:sGnH2glE0.net

コントレイルは皐月賞をミドルペースの捲り、ダービーをスローのヨーイドンで完勝したのがデカいわな
自在性がある
菊花賞はどの辺りからレースするのかね
ダービー馬が菊花賞に出るのは6年ぶりだから楽しみだわ
2010年代だとオルフェとワンアンだけだし
というかダービー馬、菊花賞にでなさすぎ

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 12:47:47.56 ID:TPaXLP2/0.net

世界歴代最強馬クラス

世界の歴史的名馬クラス→◆将来のコントレイル（上限）

現役の世界最強馬クラス

日本競馬史上最強馬クラス

現役の世界的な一流馬クラス→◆将来のサリオス（上限）

日本競馬史上の名馬クラス→◆現在のコントレイル

現役の世界のG1馬クラス

現役の日本最強馬クラス

現役の日本の一流馬クラス

現役の日本のG1馬クラス→◆現在のサリオス

現役の日本の重賞クラス

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 13:41:24 ID:VfxCCikd0.net

>>180
ロゴタイプ並の強さはありそう

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 13:52:57.18 ID:JZB7Bnde0.net

>>180
今後の成長次第だけど俺はアーモンド以上になり得る馬だと思うけどね
コントレイルが居なけりゃ無敗の2歳チャンピオン→無敗の春二冠馬だからな
過去を振り返ってもなかなかそんな馬はいない
しかもハーツでさすがに考えにくいが覚醒まで残されてるとしたら史上最強まであるぞw

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 14:01:32.47 ID:RT8fNRoi0.net

レーンじゃなくなれば今後も楽しみだろ

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 14:15:39.81 ID:/PhKTMV20.net

>>180
現時点で評価しろと言われたら、同意。ただモアイはもうこれ以上上積みはないだろうし3歳夏は馬がガラッと変わるので秋は一戦見てからだな

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 14:26:05.04 ID:TPaXLP2/0.net

お前ら過剰評価過ぎるぞ

今年、まだ勝利なしやぞｗ

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 14:42:44 ID:y93b0EMF0.net

ユキノビジン

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 14:44:15 ID:hZMF3+Yo0.net

サートゥルやキングリーの1年先輩世代があまり大したことないし、2,000までの距離ならサリオスは十分G1勝てる器だろう

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 14:46:11.00 ID:/PhKTMV20.net

>>185
ディープ基地の悪いところ真似しなくていいよ。まあ両馬の基地層って相当かぶっていそうではあるが

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 14:50:12.38 ID:n5bS195E0.net

>>190
え？今年未勝利勝った馬の方が強いとでも言いたいのか？
自分の評価に合う条件だけを抜き出しても意味ないぞ

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 15:03:06 ID:u69bzlNF0.net

サリオスはセントライト→菊花賞なのか
それとも毎日王冠→秋天なのか
おそらく神戸新聞杯は使わんだろう

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 15:04:29 ID:TPaXLP2/0.net

>>192

おそらく、パイセン牡馬なら勝てるだろうが、

アーモンドアイ＞サリオス＝ラッキーライラック＞クロノジェネシス＞駄牡馬

って感じだろう

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 15:07:39 ID:TPaXLP2/0.net

>>195

菊花賞出たら、コントレイルに7馬身ぐらいブッチギられる

秋天で高速馬場なら、アーモンドアイに２馬身ぐらい突き放される

秋天で力のいる馬場あら、勝てる可能性がある

マイルCSなら、グランアレグリアに3馬身ぐらい突き放される

雨乞いして、秋天行くしかない

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 15:09:10 ID:Yp0h8sFx0.net

早枯れ待ちだな

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 15:11:42.66 ID:u69bzlNF0.net

>>197
勝ち目のない菊花賞よりは秋天に行くのが妥当だと俺も思うけど、クラシック0勝はノーザンのプライドが許さん気もする
究極仕上げのライスシャワーの如く、ラスト一冠取りに来るかもね

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 15:15:40.33 ID:/PhKTMV20.net

>>199
むしろどこかの平行世界でライスシャワーに春二冠を
攫われたミホノブルボンが
最後の一冠を阻止すべく菊花賞に向かうくらいの悲壮感があるが

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 15:20:53 ID:GbD1lRVO0.net

コントレイルなんて半分ノーザンの持ち馬みたいなもんだろ

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 15:23:12 ID:H9PLhUIyO.net

>>72
ウィンバリアシオンは一応ノーザンだからノーザンの運動会でしたよなあ

結局Ｇ1勝てませんでしたなあ 後ろからだら日経賞でネコパンチに逃げられ、春天でビーブラに逃げられている大チョンポだ

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 15:46:57 ID:Yp0h8sFx0.net

来年には牝馬クラシック出走馬の方が王道を賑わせてる想像が出来てしまうのは否めなーい

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 16:46:32.08 ID:uZ7KZWbW0.net

サリオスって一般的な評価ならレシステンシア以下だからなぁ
コントレイルが居るのにそれより弱い馬語ってて面白いか？

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 16:47:46.27 ID:Z0l1KyLt0.net

スマイルカナがこの時期のオープン勝ってるから3歳はそこまで弱くはない

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 17:06:44.13 ID:ed+LRcT20.net

>>163
史上初めてwww
ナリブの時もディープの時も、世代レベルがクソ弱いと散々言われたの知らんのか

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 18:51:39.20 ID:yEbbOHaW0.net

>>1
ミホノブルボンぐらいの評価はされてたと思う

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 19:00:53.28 ID:jhzE+hMo0.net

>>206
世代は糞弱いけど二頭とも圧倒的な差をつけた三冠だったからなあ

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 19:50:16 ID:/jBEJ+L20.net

でもサリオスはコントレイルいなくても三冠馬にはなれない確率高いでしょ？

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 19:58:32 ID:uK3GDtwK0.net

てか世代がくそ弱そう

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 20:03:14.92 ID:ZciGeRbo0.net

サトダイ、マカヒキ、ディーマの日本競馬史上最強世代ほどでは無いが、
この世代もトップ層はそれなりにレベル高い

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 20:06:31.86 ID:elzzctVt0.net

サリオスが菊を勝てるわけないから、スレタイも二冠馬としている

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 20:06:52.10 ID:wRsarwGn0.net

まあ皐月のサリオスは仕掛けも位置も完璧やったと思う

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 20:28:00.01 ID:A4cfIm6U0.net

完璧じゃねーよ
一枠一番だったらもっと完璧な競馬ができた

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 20:38:22.85 ID:/PhKTMV20.net

>>214
25年間白星がなかった呪いの枠でその自信はどこからくるの？

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 21:00:55 ID:bdVtzFVE0.net

皐月賞は内ボコボコだったから内通らない方が良いんじゃないのか

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 21:17:43 ID:g6zQym8P0.net

あれだけ馬体があったら内のボコボコなんか苦にしないだろ
ゴールドシップの皐月賞見てこいよ

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 21:58:58.85 ID:uK3GDtwK0.net

>>211
いや負けまくりやん弱すぎだろ

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 22:00:12.63 ID:uK3GDtwK0.net

てかサリオスのダービーは実力負けもあるが距離長すぎじゃね？
皐月はいい勝負してたし2000ならまだわからんよ

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 22:03:45.49 ID:ahH6kGRr0.net

>>11
ただの薬物失格馬

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 22:04:20.07 ID:TPaXLP2/0.net

皐月賞での3着との差　3馬身1/2が
ダービーでは、1馬身3/4と一気に詰まったからな
菊花賞だと3着以下に陥落だろ

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/26(金) 22:14:01 ID:TPaXLP2/0.net

あの牛馬体が、勝てるレースが思い浮かばん

追い出しても反応悪いから、古馬の短距離得意な馬に勝てると思えんし

長距離になれば、ボロボロに大敗しそうだし

欧州のマイル路線行くしかないんじゃね？

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/27(土) 01:14:33.45 ID:Bb6dPxLD0.net

まあ競馬だから体調なり展開なりで勝ったり負けたりはあり得るだろうが
皐月賞後に「内の悪いとこ通って〜」とか「手前がうんたら〜」ってサリオスの方が強い競馬してると言い張ってた奴らはマジのアホだと思うわ
結論ありきで目が曇ってたんだろうけどな
純粋にレース観たら現時点では全然格が違う

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/27(土) 01:30:07.76 ID:XNr49SjuO.net

菊花賞ならサリオスに勝てる同期の馬が複数いそう

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/27(土) 02:13:51 ID:2vetNh3n0.net

>>218
有馬でキタサンブラックをねじ伏せた時点で
あの時の３歳馬のレベルは高いよ
あくまで３歳時のクラシックの話な
その分反動もデカイけどな

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/27(土) 02:19:57.36 ID:0u9TVUkx0.net

>>224
ウインマリリンが一番ステイヤーぽいけど出るわけないしなぁ

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/27(土) 02:54:15 ID:BM/kbWUS0.net

>>206
ちょっと言い方まちがえたか
サリオスがもしも勝ってたら史上初めて世代が弱いゆえに生まれた三冠馬になってた
ディープとかコントレイルは圧倒的な差で勝ってるから世代に恵まれようが恵まれなかろうが三冠馬
サリオスなんてディープの時代にいてもシックスセンスとディープの間にいていなければとか言い訳いう並クラシック馬止まりだろう
三冠馬は言い訳どころか強すぎてイチャモンつけられる立場
三冠馬はやはり特別

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/27(土) 03:02:31.65 ID:dGPQg6fX0.net

〇〇がいなければ〜って考えたら面白いけどさ
オルフェがいなけりゃウインバリアシオンが二冠馬、アグネスフライトがいなけりゃエアシャカールが三冠馬
こいつらが二冠馬や三冠馬の格かと言われたら絶対違うし、同世代にオルフェやアグネスフライトがいたのは必然なんだよな

229 ：まりやぎ兄やん ：2020/06/27(土) 03:06:32.27 ID:pJBc44Iv0.net

ウインバリアシオンみたいなもんだよ
メンバー変わっても2着や3着

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/27(土) 03:55:59 ID:VbDRkiRM0.net

何だかんだ三冠馬は二冠止まりの馬との格差あるな

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/27(土) 07:45:23 ID:CBVe5S9b0.net

サトダイは史上最強の七冠馬と言われる大野商事グループの至宝キタサンブラックを
力で簡単に捻じ伏せたからな

あれは凄かった

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/27(土) 11:10:26.65 ID:VbDRkiRM0.net

馬鹿にされてる世代だけどリオンディーズ、エアスピネルが全く相手にならなかったしな

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/27(土) 11:28:20.64 ID:M3BvIKEE0.net

天皇賞秋でサリオスｖｓアーモンドアイは見られるのか！？

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/27(土) 11:39:59.61 ID:VbDRkiRM0.net

マイルCSに行きそう

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/27(土) 11:41:46.03 ID:D4Ax9vVC0.net

こういう思考は大事だと思うわ。

結局、馬の能力は同じなのに
見え方に騙されることはよくある。
世代レベルも大きな違いがあるしな。

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/27(土) 12:22:28 ID:OzYuxR+p0.net

それウィンバリア氏とかジェントルの次が定位置のと一緒よ

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/27(土) 12:39:04 ID:z4867WXE0.net

ルヴァンスレーブなんて怪我さえしてなければ無傷の、5冠馬だった

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/27(土) 16:58:18.50 ID:lYtlLqT20.net

>>204

神聖なるコントレイルに触れるのは恐れ多いから

そこそこ強くてどーでもいいサリオスを弄って遊んでいるということさｗ

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/27(土) 17:01:01.69 ID:lYtlLqT20.net

>>234

グランレグリアに勝つ方が難易度高いだろ

俺がオーナーなら、秋天しか考えられない

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/27(土) 17:28:42.71 ID:VbDRkiRM0.net

>>239
両方出れば解決

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/27(土) 19:10:19.25 ID:W2IuwNnD0.net

2000以下ならまたG1勝つチャンスはあるかなって程度

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/27(土) 20:33:10 ID:xWSY42RZ0.net

2頭の2歳G1馬がダービーまで保ったこと自体が奇跡

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 00:24:05 ID:bmGg+6tH0.net

>>242
この2頭の実力が高すぎた結果なのか、周りが大した成長をしなかったから2歳の勢力図が変わらないだけなのか
前者であってほしいが