牝馬の斤量2キロ減ていらなくね？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 16:55:52.99 ID:yQae8HDE0.net

そもそもなんでそんなハンデがあるんだ？

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 16:56:15.28 ID:K+Vv1i2T0.net

ハンデつける必要ないだろ

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 16:57:15.85 ID:N9ijygoI0.net

とりあえずお試しで1キロにしてみ？

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 16:57:23.59 ID:iEWdPWV20.net

それを加味して予想すれば良いだけ

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 16:58:45.72 ID:X7xlc8gi0.net

牡馬がだらしないだけ

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 16:59:39.95 ID:X7xlc8gi0.net

>>4
故大川慶次郎先生みたいだな
確かにその通り

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:00:34.59 ID:P0+OWKmZ0.net

コントレイルも牝馬にボコボコにされるんかな

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:01:34.89 ID:ZirhXm0X0.net

まずは平場戦でお試し期間作る

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:01:42.57 ID:K+Vv1i2T0.net

>>4
馬券の話じゃなくてこんなに牝馬にやられ続けるって環境がおかしいだろって話

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:01:52.66 ID:iiQ5NrR+0.net

牝馬勝たせすぎ競馬は種牡馬ビジネス
所詮年間1頭しか子供出せない牝馬勝たせまくって何になるんだよw

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:02:11.85 ID:K+Vv1i2T0.net

>>10
ほんそれ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:03:15.67 ID:k2vsiAdV0.net

加味して予想すりゃいいのはたしかだけど、結果的にそれで牝馬ばっかり勝つなら斤量差をつける必要性はないとは思う

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:04:24.86 ID:N9ijygoI0.net

>>10
牡馬に勝たせたくても勝ってくれないんだからしょうがない
八百長でもしろと言ってるのか？

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:04:26.73 ID:Ya20671D0.net

混合G1を一度勝ったら牡馬と同格にするべきだよな

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:05:41.21 ID:iiQ5NrR+0.net

とはいえ牝馬は全く勝てないんじゃ牝馬が売れないからな、だから牝馬限定戦があるんだろ？
現状は出しゃばりすぎ

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:06:22.39 ID:K+Vv1i2T0.net

宝塚記念 リスグラシュー
天皇賞秋 アーモンドアイ
有馬記念 リスグラシュー
高松宮 モズスーパーフレア
安田記念 グランアレグリア
宝塚記念 クロノジェネシス

ひどくね？

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:07:05.33 ID:iiQ5NrR+0.net

>>13
だから斤量をなくせってことだよ
わざわざハンデ上げてまで牝馬を勝たせまくる必要は全くない

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:07:16.55 ID:K+Vv1i2T0.net

>>15
牝馬は別にGI勝たなくても繁殖になれる

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:09:09 ID:N9ijygoI0.net

そもそも牡馬に勝たせようとして勝たせられるんならジェンティルの有馬なんか絶対ジェンティルには勝たせんわ
あのレース、どれだけ有力な牡馬がいたと思ってんだよ
翌年から種牡馬になるのが決まっていたジャスタウェイ、翌年明け5歳で競馬界を盛り上げていく存在だったエピファネイアなどがいて、牡馬の有力どころが勝てば競馬界にはプラスだったのに、勝ったのはよりによって引退する牝馬のジェンティルだからなw
競馬界の人達みんなズッコケたと思うわw

しかしあれを見て逆に八百長はなくガチなんだなと思ったわw

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:09:34 ID:ui/NZeYY0.net

混合G1勝ちある牝馬は+1kgでもいいんじゃない

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:10:23 ID:K+Vv1i2T0.net

>>16
安田記念 アエロリット 2着
スプリンターズS モズスーパーフレア2着
JC カレンブーケドール2着
NHKマイル レシステンシア 2着

牝馬連対しすぎやろ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:11:19 ID:K+Vv1i2T0.net

>>20
そもそもハンデいらんやろ
なんで2キロ軽い必要があるんや？

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:12:26 ID:a9KDRBGw0.net

牝馬は良血なら未勝利でも繁殖行けるからな

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:12:41 ID:Uxg+yLnW0.net

ブリーダーからしたら牝馬が産まれても夢が広がるから良いことじゃん
いくら牝馬が席巻しててもハンデがあるという保険で牡馬のレベルが低いという評価にならない
ハンデをなくしても尚牝馬が勝ち続けたらそれこそ悲惨だし

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:13:16 ID:X7xlc8gi0.net

>>18
逆に今の条件で牝馬に勝てない牡馬が種牡馬になっていいのかと

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:14:12 ID:K+Vv1i2T0.net

>>25
ええやろ
昔とは状況が違う

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:15:04 ID:K+Vv1i2T0.net

お前らこんなにずっと牝馬にボコられる牡馬たち見てておもろいか？

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:15:22 ID:8NgWIaxf0.net

古馬G1勝てない牡馬は種牡馬にする価値なし

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:17:07 ID:G/EEHW+80.net

ディープインパクトなんてちんちくりんがちんちくりん量産した末路やな

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:18:29 ID:4xqQmHkF0.net

人間に置き換えたら大問題だよなこれ

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:18:46 ID:iZpOzJlk0.net

斤量フラットでそれでも牝馬に勝てない雑魚は種牡馬にする価値ないがハンデはとにかく要らないもう必要性が全くない

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:19:11 ID:XZPKtewt0.net

>>31
これやな

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:19:40 ID:2e1NtCWI0.net

競馬ファンの98パーが男で男が女にフルボッコされる娯楽はちょっとな〜
何となく嫌なんだよな牡馬が牝馬に負けるのって

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:19:48 ID:jtHT1l270.net

>>26
実際ウオダスにボコられた世代の種牡馬はアレだしなあ

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:21:33 ID:r01bN7bo0.net

長く続いた牝馬時代をオルフェーヴルが切り裂いて再び牡馬の時代が来たなと喜んでたのに再び長い牝馬時代が続いて悲しい

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:21:43 ID:X7xlc8gi0.net

特別競走全体ではどうなんだろ
G1級の牝馬の能力が抜けてるのか牝馬全体で斤量の恩恵が大きすぎるのか

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:23:34 ID:XZPKtewt0.net

安田記念 アエロリット 2着
宝塚記念 リスグラシュー
スプリンター モズスーパーフレア2着
天皇賞秋 アーモンドアイ
JC カレンブーケドール2着
有馬記念 リスグラシュー
高松宮 モズスーパーフレア
大阪杯 リスグラシュー クロノジェネシス 2着
NHKマイル レシステンシア 2着
安田記念 グランアレグリア
宝塚記念 クロノジェネシス

牡馬雑魚すぎ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:24:21 ID:lyJkA2sQ0.net

馬用の男性ホルモン剤がこんなに効くとは思ってなかっただろうな
菊花賞や春天も固定概念から参戦しないだけで今ならやれるんじゃね？
メロディなんとかでもそこそこ走れてるんだからｗ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:24:48 ID:3Hlbtw7l0.net

G1は定量でいいな

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:25:47 ID:XZPKtewt0.net

>>38
普通に勝てるだろうな

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:26:03 ID:2e1NtCWI0.net

パワー必須のダートだけ牝馬が厳しいんだよな
ただ今日の宝塚の馬場重いしなんやろな

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:26:13 ID:k2vsiAdV0.net

>>36
府中なんか牝馬ばっかりでしょ
まぁあれは斤量より馬場だろうけどだからこそなおさらだわね

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:27:24 ID:X2/Jq5qc0.net

実力だけで牝馬が勝つならありだけど斤量差で勝たせてもなぁ。やっぱり勝ち馬は同条件で強い馬であるべき。
だいたい世界的に牝馬のハンデ斤量が同一じゃないんだから日本も世界標準並みにハンデ差を小さくするべきとは思う。

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:28:14 ID:XZPKtewt0.net

2キロは大きすぎよね

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:29:32 ID:7/o0kKus0.net

海外って斤量差少なくしてなかったか？
日本もやろう

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:31:37 ID:XZPKtewt0.net

実際斤量同じにしたら負けるんかね？

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:33:22 ID:rR1LXM2T0.net

来年から日本ダービーはG2降格
競馬の祭典はオークスにしたほうがいい
ダービー馬なんて言っても古馬牝馬にボコられるからな

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:34:01 ID:60z2WpeM0.net

>>47
オークス廃止でええやんけ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:34:20 ID:8COngs6x0.net

牝馬限定戦廃止で牡馬に開放
新たに牡馬限定戦を作って牡馬を保護しよう

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:34:56 ID:Eqss5EFq0.net

>>1
博打だから

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:35:02.53 ID:9BCuKd8s0.net

草食動物で牡が外敵と戦う必要がないから牡牝の体力差が他の大動物に比べて希薄なのかもな。
とはいえ一昔前までは牝の一流馬は混合戦では苦戦必至、馬力やスタミナが問われないマイル以下だけは通用するなんて状況だったしよくわからんわ。

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:35:50.17 ID:Ou7ktfUn0.net

斤量差1�sにしよう。クラスも変えたんだからこれも変えよう。

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:42:07 ID:FoE8dngY0.net

>>37
なんで大阪杯にリスグラシュー出てんだよw

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:42:48 ID:UsWAsMHy0.net

実際400以上の馬に２キロの差てそんなあるもんなんやろか
仮にも同斤量でもクロノは勝ち負けしたやろし

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:46:02 ID:JFIi+SgK0.net

>>54
ならなぜハンデ戦なんてものが存在するのかよく考えろ
影響しないわけがない

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:46:11 ID:XZPKtewt0.net

>>53
間違えた
ラッキーライラックだ

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:54:14 ID:sl8HcDKJ0.net

TARGETとかで競走馬を一定範囲の体重ごとに区分していくと
基本的に雄牝関係なしに体重が重いほど平均取得賞金が高くなっていることがわかる
もちろん牝馬のほうが平均体重が軽いぶん雄と牝では平均値に差はついてしまうけどね

負担重量に差をつけるなら馬体重に応じて行うほうが平等なのかもしれん

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:56:17 ID:zQyBF9iB0.net

牡馬相手にぶっちぎってる牝馬がおかしいだけで普通の牝馬はハンデつけてやっとだぞ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:56:18 ID:XZPKtewt0.net

>>57
興味深いデータだね

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:57:34 ID:DmRluFxY0.net

>>54
２キロなら人間でも何とか男勝ちそうやな
３キロはキツいやもしれん

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 17:59:15 ID:vdUGmqwH0.net

>>34
せやな
スクリンが大爆発してるもんなぁ
その前の世代もステゴが大爆発だし、レースの強さがどうとかはあんま関係ないわな

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 18:01:14.33 ID:BXbY7a2yO.net

ここまで牝馬が強いと、斤量２キロ差はイラナイな。
コントレイルがデアリングタクトに完敗するとか寂しいだろ。

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 18:02:05.98 ID:fE3ANtHt0.net

>>57
ボクサーみたいに減量して
計量後にパドックで食いまくる奴とか出てくるだろ

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 18:03:36.23 ID:LjH3B7U40.net

育成が進歩して、フィジカルの差が出づらくなったとかかねぇー

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 18:03:56.42 ID:b0WHM/D+0.net

要らないのは騎手の斤量減。

500キロの馬に1キロ2キロ減w
バカか。

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 18:06:35.62 ID:J38e7wxH0.net

古馬の牝馬限定G1は要らんな。

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 18:10:29.82 ID:HrpNVo/WO.net

>>33
何となくじゃなくて絶対嫌だわ そのせいで意地になって負け続けてる…

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 18:11:57.37 ID:wDo/QveJ0.net

牝馬の古馬王道連対（2007以降）

社台
ダイワスカーレット　有馬1着　有馬2着　秋天2着
ブエナビスタ　JC1着　秋天1着　JC2着　有馬2着×2　宝塚2着×2　ドバイSC2着
ジェンティルドンナ　JC1着×2　有馬1着　ドバイSC1着　秋天2着×2　ドバイSC2着
デニムアンドルビー　JC2着　宝塚2着
ショウナンパンドラ　JC1着
マリアライト　宝塚1着
ヌーヴォレコルト　香港C2着
クイーンズリング　有馬2着
アーモンドアイ　JC1着　秋天1着
ディアドラ　香港C2着
リスグラシュー　宝塚1着　有馬1着　コックスプレート1着　香港V2着
カレンブーケドール　JC2着
ラッキーライラック　大阪杯1着　香港V2着
クロノジェネシス　宝塚記念1着←new!　大阪杯2着

14頭36回


非社台
ウオッカ　JC1着　秋天1着

1頭2回

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 18:12:03.55 ID:Pm54HIxx0.net

>>63
ワロタ

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 18:13:42.31 ID:nlhNao3y0.net

斤量差なしだと牝馬の挑戦が減ってメンツが寂しくなるから今のままでいいかな
も思っていたが去年からの流れ見ると斤量差なしでもそれなりに牝馬が勝ちそうだね

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 18:18:05.59 ID:XZPKtewt0.net

流石にこれだけ牝馬が勝つのは異常事態だと思う

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 18:22:51.21 ID:wFcanIOK0.net

でも2キロで縮まる差か？

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 18:24:47.30 ID:XZPKtewt0.net

>>72
縮まらなかったら牡馬がうんちってなるだけや

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 18:25:07.00 ID:GCY4v2aS0.net

社台怪物牝馬のバーゲンセールが酷すぎるｗ

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 18:25:09.88 ID:YAPJ4tFo0.net

>>72
牡馬に2キロハンデやろう

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 18:27:21.48 ID:N0pzagnm0.net

メロディーレーンだけは48キロ固定にしないとダメだな

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 18:41:42.71 ID:elMWaGF50.net

>>37
これ見てると斤量差なくても牡馬が勝てた可能性あるのって
高松宮記念くらいだな
2キロ減より汚村宏とか丸山とかの馬の上に付くゴミクズの方が
よっぱどハンデだし要らない

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 18:49:55 ID:m44x4QC60.net

牝馬がチャレンジャーの立場だったから面白かったのであって
今となっては成績見ると、牡馬が胸を借りる立場になっちゃってるよね

胸を貸す側のほうが斤量が軽いとか

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 18:54:09.69 ID:YAPJ4tFo0.net

もう牝馬がハンデもらう時代は終わったよね

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 18:55:46.22 ID:jGuzsp9D0.net

今の牝馬って吉田沙保里にステロイド投与したようなやつばっかなんだろな

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 18:56:25.21 ID:X2/Jq5qc0.net

>>77
JCのアーモンドアイも斤量55キロなら掲示板くらいだよ。距離持たない。

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:01:08.91 ID:xQRi/fDc0.net

斤量増えたら展開変わってくるだろうしね
直線あんな綺麗に抜け出せない

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:02:44.21 ID:SIPdxUDs0.net

さすがに２ｋｇはもう多いな海外にあわせて１．５ｋｇにするとか

アメリカは古馬は１ｋｇだっけ

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:03:38.94 ID:Kf9s/RQ60.net

俺だけ控除率1%のハンデほしい

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:04:58.18 ID:lw67u1FH0.net

100年前に適当に決めたルールを律儀に守ってるのはおかしいよな

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:17:10.24 ID:OjbO0lBR0.net

最近はエサかサプリだかしらんが反則よね

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:31:28.47 ID:16IuLaPE0.net

ウオダスブエの時もなんか騒いでたな

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 19:51:56.82 ID:xQRi/fDc0.net

>>84
どうせ負けるさ

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 20:15:06.41 ID:aZgNHnM/0.net

流石にもうおかしいとなるやろ

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 20:17:34.32 ID:SIPdxUDs0.net

条件戦までは２ｋｇでいいけど
G1、G2はもう１．５じゃないとダメだと思う
これだけ海外海外言ってるJRAなのにそれはあわせないのかね

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 20:44:53.04 ID:SB/psa5I0.net

エアグルーヴのときみたいに牝馬頑張れーーーーーー感消え失せたな

調教とか進化したんだろうけど
結局馬場がくそって思ってたけど、リスグラシューとクロノジェネシスみると牡馬がクソなだけ

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 20:45:50.05 ID:fE3ANtHt0.net

牝馬限定戦ももういらねーな
エリ女は混合戦にしたほうがいい

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 20:46:59.32 ID:X2/Jq5qc0.net

>>92
同感。ヴィクトリアマイルも牡馬混合にすべき

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 20:47:29.31 ID:SB/psa5I0.net

今日はもう同斤量でもぜったい負けてる
去年の有馬も

牡馬たいがいにせえよ

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 20:50:20.89 ID:fE3ANtHt0.net

むしろ弱っちい牡馬に牡馬限定戦作ってあげないと
牝馬だけレースの選択肢が広いのは異常だわ

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 20:52:49.03 ID:dy+sZU9m0.net

リスグラがいなくなったのに、中距離以上で、クロノ、ラッキー、アーモンド
こいつらが出揃ってきたら牡馬に勝ち目のあるパターンがマジで無いな
JCくらいのクソ低調なメンバーですらカレンブーケドールが2着、
以下ワグネリ、マカヒキってのがマジで牡馬のレベルの低さを物語ってるわ

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 20:56:42.07 ID:OD6/W67N0.net

牡馬のが弱いんだから-2キロのハンデつけるべきだろ

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 20:57:53.80 ID:n3pruc+40.net

これからは牡馬55キロ 牝馬57キロだな

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 22:14:52.81 ID:iqm6IHN60.net

G1も別定でやれば

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 22:22:32.20 ID:myKJZb6G0.net

牝馬『男女差別』『レディーファースト』『優しい馬が好き』

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 22:27:00.11 ID:wuwneq2o0.net

まあほんとに強い牡馬には勝てんからな

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 22:35:40.47 ID:2mS4uENi0.net

菊花賞以降のG1の3歳馬も-2から-1でいい
マイルCSは強ければ最近は3歳でも勝負になってるし
有馬なんかほぼ古馬なのに2キロ差あるからブラストワンピースみたいなのが生まれる

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 22:42:02.87 ID:m44x4QC60.net

>>101
同じ世代に本当に強い牡馬と、普通の牝馬GI馬しかいないならそうかもしれんけど
本当に強い牡馬と、本当に強い牝馬が同じ世代に生まれてしまったら
やっぱり牝馬が勝つんじゃね？

機械か何かじゃないんだから、やっぱり能力には上限があると思うから
並ぶ馬がいたらハンデ少ない牝馬が勝つのが道理で

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 22:46:03.21 ID:Nml4RdGt0.net

世界的に今チャンピオンクラスは牝馬が強いよね
遺伝子に変化が起きてるのかもしれん

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 22:57:45 ID:JFIi+SgK0.net

>>104
そんなわけねえだろバカが
育成環境と投与する餌や薬の性能が上がっただけだ

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 23:02:04 ID:X2/Jq5qc0.net

>>102
これ。
昔って80頭でもつけ過ぎだったから種付けは４月〜６月だった。今なんて１月生まれもいる時代で４月が遅生まれなんて言われてる。
今の有馬記念の２キロ差だけど、過去で言えば春天の４歳馬に２キロ減してるのと同じだぞ。３歳馬に有利過ぎだわ。
昔とは誕生後の経過月で比較してくれ。

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/28(日) 23:55:26 ID:QsSn4EfH0.net

>>80
ディープ「そんなのを毎日抱いてたんだぜ…」

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 00:31:26.40 ID:7eIoEolk0.net

>>107
でもボッキしてるじゃん

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 00:33:21.44 ID:9blAjaUH0.net

そもそも重い斤量で馬に負担掛ける意味がわからん
牡馬も牝馬も3歳もみんな53キロでいいじゃん

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 00:41:05 ID:DYrGQSJE0.net

>>65
馬鹿はお前だろ
10キロ辺りの1キロ2キロなら意味ないが50-60キロ辺りだと変わるわ

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 00:45:06 ID:ZgedMRrH0.net

凱旋門賞のここ１０年の勝ち馬、牝馬が６勝で牡馬が４勝
2019年 ヴァルトガイスト
2018年 エネイブル(牝馬)
2017年 エネイブル(牝馬)
2016年 ファウンド
2015年 ゴールデンホーン
2014年 トレヴ (牝馬)
2013年 トレヴ (牝馬)
2012年 ソレミア (牝馬)
2011年 デインドリーム (牝馬)
2010年 ワークフォース

欧州でも牝馬が断然優勢なんだぞ

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 00:51:03.77 ID:j5hSSsfQ0.net

>>110
何言ってるのかちょっとわからない

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 00:52:18.83 ID:GEyN1ko+0.net

いま牡馬が弱いだけやろ
ほんの少し前キタサンブラックがいたろ
キタサンブラックを負かしたのもサトノクラウン、シュヴァルグランだし

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 00:54:44.97 ID:EyP/yfgF0.net

>>111
3歳牝馬とか裸で走ってるような斤量だからな

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 00:55:26.36 ID:suJn86dW0.net

>>113
キタサンの時代って空き巣だろ

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 00:59:47.87 ID:EIPBwQDC0.net

どっちみち差を無くしたって勝てないよ。
昔は>>14で個別にハンデ付けたんだけど、63k背負って牡馬ナギ払ってたクリフジとか言うのがいて、
男が負ける「言い訳」残しておいてやらないとって
ことになったんだぞ。

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 01:02:35.13 ID:ODPu+ODh0.net

ザコ牡馬が多過ぎんねん

ゴミ牡馬なんかとっとと馬肉にしてまえや

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 01:05:55 ID:HfF0uzYi0.net

グランプリレースは真っ向勝負で斤量差も一切なしとかレース毎に変えるのも面白そう
でもそしたらますます回避の馬が増えて無理かwww

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 01:07:19 ID:8NTEx1ab0.net

キタサンは福永のアシストがなかったら、Ｇ１・４勝だった
まあ、それでもすごいけど

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 01:22:46 ID:ZgedMRrH0.net

牡馬は種牡馬価値も考えるとある程度、価値を高める為に適性外でも
挑戦する時があるんだけど
牝馬は種牡馬価値なんてないから自分に適したレースでお金を稼ぐ事だけ
考えて使えばいい。アーモンドアイなんてまさにその典型で挑戦なんて必要ないんだよ

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 01:24:55.43 ID:NCC0fWzL0.net

現状で、古馬でも牡牝で斤量差のない国ってあるのか？
1.5kgってのはあるが。

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 01:25:57.38 ID:IzOWWeWm0.net

>>121
むしろ２キロ差は世界一牝馬優遇じゃね？1.5キロの他は1キロとかだよね

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 01:26:27.97 ID:NCC0fWzL0.net

ドバイやサウジでも2kg差あるのだから、日本だけで斤量差なくしたらガラパゴス化が進むので、世界標準で設定してもらいたいよな。

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 01:27:44.39 ID:NCC0fWzL0.net

>>122
2kg差は日本だけではないので、出来ることならそれら全部でなんとかしないとな。

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 01:31:11.83 ID:IzOWWeWm0.net

>>117
雑魚というか最近だけじゃなくてもうずっと真の最強クラス以外が太刀打ち出来てない。
◯ディープインパクト
ウオッカ、ブエナビスタ
◯オルフェ
ジェンティルドンナ
◯キタサンブラック
アーモンドアイ、リスグラシュー

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 01:32:11.55 ID:GEyN1ko+0.net

>>115
そりゃいまの牝馬たちだ
ピーク完全に過ぎたキセキが２着にきちゃうようなレベルの牡馬たち

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 01:36:03.42 ID:IzOWWeWm0.net

>>123
香港も欧州も1.5差なので1.5差がいいってことか？

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 02:12:07.89 ID:Xtv2IPP70.net

>>116
勝てなくていいだろ
言い訳できないようにしてほしい

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 02:18:13.89 ID:QP7T9udv0.net

ダービーで完成って牡馬が多くなったよなー
そっから全く成長がなくて古馬になってもさっぱり
牝馬に勝たれるのも何となくわかる

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 02:22:35.31 ID:fu07o0Yc0.net

とりあえず混合G1を1勝でもしたら以降はなしでいいと思う

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 02:24:27.11 ID:Adtvdls10.net

混合でバカ勝ちしてるのはノーザン牝馬ばっかなのを何で誰一人として指摘しないのかな
それ言っちゃうと君たちのだーい嫌いなウオッカの評価が高まっちゃうからかな？ｗ

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 02:44:17 ID:NCC0fWzL0.net

>>127
現状2kgの他の国も含めて牝馬が全体的に強くなってたのなら、1.5kg差でもいいと思う。
JRAが0.5kg単位ばかりになるのが嫌がらなければ。

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 05:33:58.12 ID:Wgbvrq5k0.net

昔と違ってフケをコントロールできるからなあ

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 07:04:29.05 ID:GEyN1ko+0.net

ダービーを勝とうとしないのはなぜなんだろうな
忖度か

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 07:07:07.84 ID:e+vVRh9NO.net

牡馬の脆弱さ ゆとりローテも実戦での鍛え不足

馬場と道中の運びがパワー不足な牝馬に有利 ターフが改良され、ペースが落ち着き瞬発力に秀でた牝馬に有利

ホルモン抑制(フケ)の使用で只でさえ仕上げ易い牝馬に有利 日々の調教、レース選択とそれに向けての仕上げが往年とは雲泥の差

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 07:08:42.23 ID:e+vVRh9NO.net

もう１つ有ったわ
サンデー以降牡馬に軽さを求められ、血統、育成共に消耗戦に弱くなった
逆に仕上がり早や手先の軽さは先天的に牝馬の方が上

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 07:10:06.69 ID:e+vVRh9NO.net

みんな喜んでたやん
香港とかドバイそれにJＣで海外の馬に勝てるって

それはこちらに舵を切ったと言うこと
軽いスピードや瞬発力でなら欧州の馬にも米国の馬にも負け無くなっただろ？
少なくともそこは欧米を凌駕し得た
欧州なんかはこれにパワーやスタミナ(タフネス)を兼ね備えてる(高いレベルで)スピード化はしてるけどね

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 07:50:43 ID:Xtv2IPP70.net

>>137
だからヨーロッパ勝てないんやな

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 07:50:47 ID:UqKSs/OH0.net

>>111
ファウンド性転換したのか

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 08:28:28 ID:0xRfDbix0.net

昔は丁度とかったんだろうけど。現状、下駄履かせた結果無双状態になっているからな
もうその下駄いらなくね？って意見が出てくるのは当然だと思う

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 09:41:43 ID:MzC6k5BX0.net

単に牡馬が情けないだけだろ
フランケルとかアメリカンファラオより強い牝馬が出てきてから議論しろよ

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 09:52:02 ID:rB+anCIV0.net

ここまで牝馬牡馬の差がついた要因はなんだろうか

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 09:53:34 ID:6FhB4wLr0.net

でも近年の成績を踏まえて斤量の見直しをします
ってしたらフェミニストが差別だーって騒ぐんだろうなw

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 10:06:31 ID:e+vVRh9NO.net

>>142
とりあえず>>135〜136
にポイントまとめた見といて

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 10:18:19.05 ID:dj+5HvBz0.net

斤量逆でも負けると思うな
今の牡馬は成長力がなさすぎる

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 10:20:07.61 ID:bs0A8ho40.net

牡馬の調教技術を上げないとな

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 13:17:41.68 ID:hoOzotDC0.net

>>141
そいつらの国は日本より牝馬との斤量ハンデないやろ
それにアメリカンファラオは斤量重くなったら負けてるやん

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 13:19:20.87 ID:gXDiGv0x0.net

アメリカンファラオって古馬になって走ってないから斤量重くなっては負けてないけど

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 13:23:07.58 ID:Ek3GOAZF0.net

ひほう　ひんばがつよすぎてぼばがこばのじーわんをかてません

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 13:26:01 ID:9RX2VrUY0.net

欧州と米国は強い牡馬が出てきたら
空気読んで強い牝馬は当てない
アメリカンファラオもフランケルもほとんど
牝馬と対戦してないでしょ

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 13:27:24 ID:ZgedMRrH0.net

凱旋門賞のここ１０年で牝馬６勝で牡馬４勝
これが世界最強決定戦レースの結果だぞ
欧州こそ牝馬の方が強いのが顕著に出てる

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 13:29:28 ID:G+JdN+ZY0.net

平均的には牝馬の方が脚遅いかもしれないだけ

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 14:32:32 ID:BoRY5ri50.net

モズスーパーフレアって牝馬やったんやな

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 14:39:54.86 ID:6cOKb60Y0.net

昔から、牝馬は将来繁殖に上がる可能性が高いため、無理をさせてこなかった
それが技術進歩によって、牡馬と同じ調教メニューがこなせるようになった
その結果、2キロ減のハンデだけが残るようになった

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 15:20:37 ID:DM0C10VE0.net

>>16
大阪杯1着ラッキーライラック　2着クロノジェネシス

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 18:05:03 ID:PTkvgjrM0.net

ヨーロッパは凱旋門賞勝ったら3歳で引退するパターン多いからな

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 18:38:55 ID:MzC6k5BX0.net

>>151
1974年から83年の凱旋門賞の結果を見てみなよ
そういう流れは昔からあるから

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 21:04:34.40 ID:0xRfDbix0.net

>>156
欧州の古馬戦線って3歳で双六あがれなかった敗者復活戦の位置付けなんじゃないかと思うわ
基本3歳に勝たせる気しかなくて、ザコ3歳にでかいツラさせないためだけに存在してるみたいな

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 21:51:11 ID:ljoRCMZm0.net

日本も１．５ｋｇかな
２ｋｇ差は時代遅れ感あるし

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 21:56:39 ID:0xRfDbix0.net

>>159
めんどくさいから牡牝同斤でいいよ
ジェンダーフリーだ

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 22:05:07 ID:gDKw4BVS0.net

なあに、怪物コントレイルが全て蹴散らしてくれるよ

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 22:41:11.23 ID:QTqJ6Xib0.net

言うて斤量の２キロ差ってそんな関係あるか？
馬体重４５０キロとしたら２キロって０．４％やろ？
ワイで言えば４００ｇくらい重くなっただけやん
こんなん誤差やろ

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 22:53:25 ID:HUb5jrlD0.net

>>162
ウサインボルトが250mlの缶コーヒー両手に持って走ると考えればどうだろう？
更に騎乗フォームがクソだったり、重さに速度も乗ると侮れない数字になる

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 23:26:32 ID:DK+9tz350.net

騎手の2kg減もいらなくね

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 23:32:42 ID:9DXbi/aS0.net

>>162
ジョギングシューズに４００ｇの重り(片足２００ｇ)つけてジョギングしたら
体感できるほどに違いが出ると思う。

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 23:38:25 ID:9DXbi/aS0.net

有馬の３歳牡５５ｋｇはやめたほうがいい。
３歳買ってればいいという予想が蔓延った。

古馬牡　57kg 、3歳牡　56kgが妥当やろう。

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 23:58:07.63 ID:Dfs00WYC0.net

何でマイルCSだけ厳しいんやろか