【ＣＢＣ賞】クリノガウディー、トップハンデ５８キロ

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/29(月) 15:47:53 ID:udL520P70.net

https://news.yahoo.co.jp/articles/f481ae7e2421dc3b36ce985be642aaa7c82a57f2
今春の高松宮記念で１位入線も進路妨害があったとして４着に降着したクリノガウディー（牡４歳、栗東・藤沢則雄厩舎）が、トップハンデの５８キロ。
昨年の覇者レッドアンシェル（牡６歳、栗東・庄野靖志厩舎）はハンデ５７キロになった。

これおかしいだろ

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/30(火) 19:51:36 ID:0BWaxKWr0.net

藤沢激怒

クリノガウディーが雪辱に燃える。前走の高松宮記念では１位入線も斜行で４着降着。
今回は５８キロのトップハンデとなり、藤沢則師は「５７キロかとは思っていたけどね。１勝馬だよ？　そこからの１キロはリスクあるよね」と不満そう。
ただ、「前走からほどなく、夏はここからと決めて（横山）典ちゃんにお願いして、この日の鞍を空けておいてもらっていたんだ。
ジョッキーが能力を買ってくれているのは心強いね」と気を取り直していた。

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/30(火) 19:56:25.04 ID:Eu/2DLUN0.net

力があるからハンデ重くなるのは仕方ないにしても、やはり1勝馬でこれはやりすぎ

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/30(火) 20:08:52.30 ID:7zhgC1VN0.net

藤沢とノリは完全に和解したのか

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/30(火) 21:56:09 ID:eGRI+kmy0.net

ハンデマン「実質G1勝ち馬だから58?でいいよね？」

カズヲ「ぐぬぬ」

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/06/30(火) 22:03:07 ID:DOC+4Fij0.net

藤沢ノリ雄w

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 00:06:21.90 ID:6e/QoY53O.net

たしかに１勝馬に58は…ねぇ

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 00:10:54.67 ID:+JvRTzbn0.net

>>249
いやいや、そもそもこの藤沢は典と喧嘩してないでしょ

藤沢違いじゃね？

クリノの藤沢は藤沢則雄でしょ
典と喧嘩したのは藤沢和雄

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 01:24:30 ID:FJO3wsh40.net

ハンデキャッパー(笑)

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 06:14:50.87 ID:2/qgJxw20.net

いや実質カズヲと考えて何の支障も無い
おまいらも経験あるだろ、ちょっとレアな苗字だと、「あの人ってお前の親戚？」と小学生の頃に友達から言われたことが

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 07:39:39 ID:GHpvvHBD0.net

素直に誤りを認めればいいのに

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 08:01:29.25 ID:ZgPXgmnY0.net

58で嫌われるよね
調教は毎回すごい動きだし、前走の好走も納得な走りだった
調教といえばサートゥルナーリアも早く短距離路線走らないとG1勝てずピーク過ぎるだろうね

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 08:31:27.66 ID:BKMU1vew0.net

中京開催だったら確実に勝てるところだったな

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 08:36:52.99 ID:ZN//DLdP0.net

はんできゃっぱー「ハンデ戦なんか出てるGI級馬が悪い、嫌なら別定戦出ろカス」

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 10:58:09.89 ID:NIo6uVQC0.net

邪魔しなきゃ3着馬には先着出来なかったと判別されての4着降着なんじゃないの？
このハンデはおかしいと思うが

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 10:59:47.40 ID:qzIG64N80.net

これで二桁着順に大敗したらキャッパー叩いていいよ
掲示板来たらキャッパーが正しかったということ

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 11:13:39 ID:3m2G3yjV0.net

斜行癖を矯正してよ

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 11:26:15.58 ID:/P1VACDN0.net

57〜57.5が妥当
それでも58つけられるってことは相当強い

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 11:47:39 ID:EC79/x1l0.net

>>261
このスレはそういうことを言いたいんじゃなくて
ハンディキャッパーの判断に照らすならば
新基準なら降着対象ではなかったのでは？という話だぞ

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 11:52:34 ID:EC79/x1l0.net

ハンディキャッパーはコース適性や馬場の巧拙は考慮しないなら、今回のレース結果は叩く叩かないとかは関係ない
このハンデをつけたということ自体が大問題なんだよ

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 11:52:50 ID:EC79/x1l0.net

考慮しないから、だ、ごめん

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 11:58:16 ID:C21Eipoh0.net

>>266
もうちょっと本気で謝ってほしい😔

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 12:06:31 ID:/P1VACDN0.net

うん、そもそも高松宮の着順が納得できんわな

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 12:19:11.54 ID:+JvRTzbn0.net

>>260
グランアレグリアを物差しにしたら58になっちゃった説を推しとくわ

2着とはいえ阪神でグランアレグリアに先着してるし、高松宮でも一応入線は先

安田記念馬2回敗かした馬が出てくるって考えたら58キロもそこまで違和感無い

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 12:37:44 ID:zFk+YSF+0.net

一勝馬としたらハンデの記録かもな

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 12:43:48 ID:9UgIXsFq0.net

通算成績13戦して 1-2-1-9の馬だからな

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 13:09:21.52 ID:EC79/x1l0.net

>>267
なんでもしますので許してください

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 13:18:35.69 ID:ICEgymYs0.net

荒れるよね！荒れるのわかってて実際荒れても当てれんのだが

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 13:44:44.94 ID:klQ2pYcK0.net

勝てないのに力を認めてもらえたんやな
よかったやんw

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 14:14:02.51 ID:MW07/7AB0.net

降格云々よりあのメンバーに勝ち負けしたのだから当然じゃね？

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 14:17:02.89 ID:6e/QoY53O.net

荒れるよな!?荒れるよな!?…これはダチョウ倶楽部よろしく、押すなよ絶対に押すなよかッ!?堅い配当なのか

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 14:19:18.88 ID:z/rEvlTq0.net

かなりのムラ馬だから56�sでも惨敗ありうるよな

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 14:23:16.64 ID:xIWlytu+0.net

名誉も賞金もなにもかも失ってかわりに手にしたのがハンデとかギャグかよ

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 14:25:46.15 ID:EC79/x1l0.net

>>275
その論もわかるけど、これまでの事例に照らし合わせるとJRAの運用はそうではないんだよね

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 14:31:49 ID:MW07/7AB0.net

>>279
ハンデキャッパーは馬の強さで決めるからじゃない？
JRAの着順は騎手込みルール込みの着順だし
つまり前走の降着は騎手のせいってことじゃね？

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 15:04:20 ID:EC79/x1l0.net

>>280
いや、それは279さん新基準とらえ間違えてる予感ですね
旧基準に引きづられているかと
降着新基準は、悪質性や御せたかは一切関係なく、その事象がなければ被害馬が加害馬に先着していたかどうか、その一点で判断されます

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 20:12:45 ID:LybLj1md0.net

>>281
その事象ってのが騎手込みのアクシデントでハンデキャップ決める人はアクシデントを考慮せずアクシデントなかった前提で決めるんじゃない？

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 20:19:00 ID:FQ34aei30.net

デビューしたての藤田菜七子ちゃんが
クリノの穴人気馬ばかり
乗せられたのは
今思えばかなりかわいそうだったな

アレで中途半端に下手くそイメージつけれれたわ
いつの間にか絶縁していたが
一番人気の強い馬乗せたコパは神やわ

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 20:32:02.96 ID:YgDZ1fpB0.net

ラブカンプーに関しては、アイビスSDに藤田菜で直行だと思ってたら、CBC賞も使うとかどんだけ酷使だよってなった。

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 21:18:54 ID:7wYUFtwO0.net

58kgでも間違いなく勝ち負けだ
新基準に則ったハンデでなにも間違いない
グダグタ言う奴は馬券下手だけ

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 21:27:21 ID:EC79/x1l0.net

>>282
アクシデントがなかったならクリノガウディーが勝っていたと見なされているハンデがついている、という話です
58kgはそれ以外説明できません
とすると降着にならないはずなんですよ、新基準ですと
つまりハンディキャッパーはクリノガウディーは降着にすべき事案ではなかったと判断しているということなります

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 21:28:55 ID:EC79/x1l0.net

言い方を変えましょうか
CBC賞のハンディキャッパーが高松宮記念の審議委員だったならばクリノガウディーは降着しなかったということです

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 21:29:22 ID:AeSHh2570.net

たぶん58でもハンディキャッパー達にとっては妥協点なんだと思うぞ
本当はもう少し差をつけたいハズ
それはクリノガウディーの能力云々よりも登録馬のメンバー構成による評価
レッドアンシェル以下の馬達をよほど低調に見てるという事だな

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 21:32:49.25 ID:y3lAgyWJ0.net

>>283
ナナコヲタの頭の悪さが際立つコメントやな。
若手なんて不人気雑魚馬乗るの当たり前だろ。

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 21:33:26.48 ID:9Dyb5lIr0.net

こんにちは！ 見ず知らずの人とのフックアップを探しています！どんな実験でもです。全裸です 写真見たいな? おっぱい見たいな? 私のニックネームは 青井 慶子 サイト内では http://tymistgeschhengpo.tk 30

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 21:33:39.54 ID:9+lcQtlV0.net

58じゃ無理だって

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 21:37:07.29 ID:EC79/x1l0.net

ハイレベルだとみなされたG�Tで僅差上位入着したとしても、1勝馬にすぎなければ、ハンデG�Uでトップハンデの58kgになることはありえません
クリノガウディーはG�T勝利相当としての戦績でハンデを背負わされています
今回のハンデに文句を言っているのではありません
降着事案ではなかったとハンディキャッパーも判断している、と言っています

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 21:49:43.54 ID:g6FN96hz0.net

>>247
藤沢激怒じゃねーわ。あの斜行なければダイヤ頭の三連単とってたわ。

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 21:59:58.56 ID:AtC3mF1X0.net

>>292
＞クリノガウディーはG�T勝利相当としての戦績でハンデを背負わされています

不利が無ければダイアトニックが勝っていたとみなしてもガウディーはG1二着二回の馬になるんだよ
単なる1勝馬という扱いにはとても出来なくなるんだよな

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/01(水) 22:11:25.27 ID:j664DFFl0.net

>>283
きっしょ
駄馬でも与えられただけ感謝だろ
それにイメージでもなく普通に下手だし

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/05(日) 08:28:41.26 ID:DCrQjrrzg

ムラ馬っても、
スプリント戦は1戦1位入線だしな
例年なら中京が今年は阪神
和田→横山典の騎手変更も判断を難しくさせるんだよなぁ