宝塚記念クロノジェネシスのレート120ポンド、アーモンドアイのVM124、グランアレグリアの安田119ｗｗ

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 18:57:39.34 ID:fyWPS1e50.net

宝塚記念
120　クロノジェネシス
115　キセキ
108　モズベッロ
105　サートゥルナーリア

安田記念
119　グランアレグリア
114　アーモンドアイ
117　インディチャンプ
113　ノームコア

VM
124　アーモンドアイ
112　サウンドキアラ
112　ノームコア
111　トロワゼトワル

ＪＲＡのハンデキャッパー頭おかしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけアーモンドアイ優遇してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 18:58:36.52 ID:kbYUt+QA0.net

アーモンドアイをいじめる奴は許さん

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 18:59:28.68 ID:dyw8j3rH0.net

VMは着差評価もおかしいし他の馬も盛りまくってるから年末に下げられるだろ

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 18:59:31.96 ID:1yee82SG0.net

これは酷い
アーモンドアイのヴィクトリアマイルが１２４なら
クロノジェネシスは１３０だろ

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 18:59:58.49 ID:+mmfiiTF0.net

アーモンドアイ強すぎワロタ

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:00:08.99 ID:N6UsqNiB0.net

アーモンドアイは歴代史上最強馬なんだから
少しくらい甘く見られて当然だよ

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:00:41.23 ID:SYJv7+0A0.net

アーモンドアイが高すぎるんだよ
アーモンドアイを１１８ポンドにするとすっきり収まる

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:01:36.96 ID:PKArEeRw0.net

こういう忖度馬がいると萎える

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:02:13.41 ID:J89BV7rB0.net

アーモンドアイ最強なんだから当たり前だろ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:02:58.12 ID:4opqFDAd0.net

アーモンドアイのＶＭの４馬身差が２位と１２ポンド差
クロノジェネシスの宝塚記念の６馬身差が２位とセークスアローワンス込みで９ポンド差

マジハンデキャッパー頭おかしいな

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:04:23.64 ID:tOG0OLnC0.net

じゃあ本気出したアーモンドアイにクロノやグランアレグリアが勝てるかって話しだよ
軽く捻られて終わるぞ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:05:52.19 ID:cdvT7q4w0.net

贔屓があったとしても124は高すぎるな
高くてもせいぜい121くらいにしとけばいいのに

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:06:05.17 ID:2BCvYezV0.net

vmは盛りすぎ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:06:39.69 ID:2BCvYezV0.net

まあファイナルレートで修正されるでしょ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:07:29.53 ID:XLKMio2z0.net

＞このー木なんの木♪
＞＞　　 ／⌒ヽ
＞＞　 /　 ｜ 　、
＞(＿ 人_ ノ
＞＞　｜　　　｜ 　
＞＞　｜ 　　 ｜
＞＞　｜ 　　 .｜
＞＞　｜ 　 　 ｜
＞＞　/　　　　｜
＞＞＿人人人人人＿
＞＞＞ フル勃起 　＜
＞＞￣Y^Y^Y^Y^Y￣

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:08:12.43 ID:gSxr8vac0.net

JRA忖度枠競馬さんはスターホースおらんと売り上げに響くからなwwwそりゃ忖度しなきゃなw

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:09:11.76 ID:RuaVCvdu0.net

まぁこの名前だし仕方ないのでは
ただし名前付ける奴らはそういう責任が伴うってことを分かれよな

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:09:33.92 ID:DdoUxgwf0.net

>>1
こんなもんやろ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:10:33.97 ID:dszeTWJo0.net

最終的には修正されるだろ
宝塚記念のクロノジェネシスにモアイが勝てるとは思えないし、安田記念のグランアレグリアには全力出して完敗してるし

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:11:29.56 ID:7U4qlBKx0.net

ただの数字遊びだしね

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:12:09.46 ID:DrxS54hM0.net

道悪で他の有力馬が軒並み力出せなかったと判断されたみたいだな
道悪で走れるのも能力の1つだと思うからこの採点には疑問符が付くな
てかアーモンドアイのVMが明らかな過大評価なんだよ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:12:38.50 ID:5lZaBmaw0.net

VMなんて低レベルだったのにな
アーモンドアイへの強い愛を感じるわｗ

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:13:21.27 ID:75/elZOC0.net

頭おかしいなこれは
レートなんざなんの参考にもならんことが分かる

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:13:29.07 ID:eL+StTi30.net

アーモンドアイ→G1・7勝、海外のドバイでも結果残してる

グランアレグリア→G1勝ちが桜花賞のみ
クロノジェネシス→G1勝ちが秋華賞のみ、2着キセキ3着モズベッロ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:14:41.49 ID:8txVb2v90.net

VMなんてアーモンド以外G3レベルの馬しかいなかっただろw

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:15:53.37 ID:lv1xnjSI0.net

レーティングなんて主観入りまくり欠陥指標だから

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:18:25.73 ID:DrxS54hM0.net

やっぱりどう考えてもサウンドキアラに4馬身で124は盛り過ぎ、明らかなJRAハンデキャッパーの失策
レートはあくまでもレース単位での評価なんだから過去の実績に引っ張られて不当な評価しちゃったのは素直に反省すべきだと思う

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:18:40.60 ID:kz0Ev91E0.net

最強でもなくなったんだから適当に落としとけよw

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:20:43.09 ID:mIZsVi+h0.net

誰が見てもアーモンドアイの方が強いんだから当たり前。悔しかったらG17勝してみろカス

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:21:30.13 ID:RuaVCvdu0.net

>>29
でもお前の人生未勝利じゃん

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:22:34.07 ID:kz0Ev91E0.net

>>30
やめたれww

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:23:56.43 ID:WbTilYUI0.net

VMが頭おかしすぎるレートだわ
そもそも安田記念との整合性がとれていない
クロノジェネシスのレートは過去の宝塚記念のレート、大阪杯のレートとの比較で考えればいい

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:24:04.96 ID:dszeTWJo0.net

>>25
2着馬がG3G2勝っただけのサウンドキアラだしな
安田記念の2着はガス欠アイだし、宝塚記念の2着はキセキでこの3レースの中で1番サウンドキアラがショボい
何を基準にレートを付けてるのやら

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:25:18.64 ID:h7uIdXrR0.net

レートがあてにならない無意味な数字だと証明されたから良いんじゃね？？
下手に修正される方が困るわｗ

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:26:45.47 ID:WbTilYUI0.net

安田記念でグランアレグリアに完敗したアーモンドアイのVMは盛ってもグランと同じ119でいい

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:27:07.66 ID:4IY7xJDF0.net

他は少し低いかなってくらいだがアーモンドアイだけは高過ぎる
メンツ的にありえない

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:27:37.29 ID:+2LZ3Rvv0.net

ディープの銅像もそうだけど
公式がアンチ作んなって

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:27:47.44 ID:kz0Ev91E0.net

サートゥルナーリア　105 (笑)

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:28:51.73 ID:h7uIdXrR0.net

サートゥルナーリアがトロワゼトワルより弱いとかマジでいい加減すぎる
誰がこんな数字ありがたがるんだ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:33:33.30 ID:yBOENvzJ0.net

>>1
こういうの見るとJRAってほんと公正競馬と正反対のことしてるよな

恣意的に印象操作しとるやん

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:35:33.78 ID:kz0Ev91E0.net

これてつまり安田記念のアーモンドアイは実力を発揮できなかったて言ってるの？

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:36:39.01 ID:6G95XFrH0.net

もし日本競馬史上最高レートをつけるならホーリックスが勝ったJC
あの時のホーリックスは143、オグリ142でいいだろ

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:37:34.88 ID:PKArEeRw0.net

>>39
そういう意味ではないぞアホタレ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:40:27 ID:FnZR3MNL0.net

クロノ120は低すぎ
どんなに低くしても125はあるだろ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:42:47 ID:eSjeKqVs0.net

>>1
アー基地に文句があるのか？

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:43:05 ID:wFBCMAGm0.net

こういうので益々アーモンドアイが嫌われるんだよ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:43:25 ID:xpIfLmve0.net

>>42
でもオグリキャップは連闘でフルパワー出せたかとは言い難い

個人的にはゼンノロブロイとタップダンスシチーの有馬レコードを挙げたい

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:43:53 ID:ZNZTMHkt0.net

凱旋門賞で、クロノジェネシス
VS アーモンドアイが火花を
散らす

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:45:51 ID:bln9kdTO0.net

頭沸いてんのかwww

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:51:12 ID:kwsBqydw0.net

アーモンドアイが現役最強牝馬じゃないとまずいんだろw
むりやりモーリスに127つけてエイシンヒカリのレートを３も下げたのと同じ。
勝手にこちらが強いと決めつけたらあとはそれ以上のレートはつけたらいけないルールw

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:56:09 ID:Ye9cR3w70.net

ペース距離馬場を踏まえるとクロは着差がつきやすい条件だった
アモイはその真逆
こんなもんやろ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 19:57:52.90 ID:GkUfH8G60.net

だからレーティングなんてアテにならんのよ
いい加減過ぎる

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 20:01:04.76 ID:vVUk0vPe0.net

面接官「お名前は」

アーモンドアイ「アーモンドアイ」

面接官「はい合格」



こんな感じ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 20:03:29.01 ID:fmrKqJb50.net

一番メンツ糞だったレースで楽勝しただけの馬がメンツ揃ってたレースで6馬身千切った馬より4ポンドもレート高いとかこれもうただの人気投票だろw

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 20:10:41.80 ID:gQ3vz0Hz0.net

JRAは高速馬場至上主義なんだからこんなもんだろ

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 20:11:38.81 ID:LuOzFI/e0.net

>>46
勝手に嫌ってろよバカwwww

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 20:12:31.66 ID:DaDog+wB0.net

そもそもメンバーレベルが段違いの安田で未対戦の馬相手に完敗しても「力発揮できなかっただけだからノーカンw」ってやってたらそりゃ毎年アーモンドアイトップになって当然だわなw

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 20:26:46 ID:duSzIxS60.net

意味の無い数字だよ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 20:31:10 ID:OzK/2hTP0.net

なんか知らない間に中央競馬って香港みたいに
マイルが王道路線で中・長距離は王道路線に対応できない鈍足が流れるカテゴリーになってたんだな

キセキが115でインディチャンプが117っていや驚いた

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 20:42:49.55 .net

ここまで来ると去年の安田記念でアーモンドアイにタックルした武は称賛されてもいいな
リスグラシューに完敗して、クロノジェネシスにも勝てないだろうし
こんな本当は雑魚の作られたスターがＧ�T八勝なんて許したらアカンわ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 20:45:09.61 ID:kz0Ev91E0.net

つまりルメールがクソ騎乗でアーモンドアイのレートを下げてるわけか
まあそうかもしれんな

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 20:48:28.95 ID:WbTilYUI0.net

秋天でアーモンドアイにタックルしろよ、しょうが

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 20:49:57.50 ID:orbW8RM/0.net

秋天雨降ってほしいな

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 20:51:06.41 ID:Pyth74XV0.net

1頭抜け出すとレーティング上がるし
2頭抜け出すとレーティング下がる

それだけの話

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 20:51:56.73 ID:7Estn9JR0.net

皆整合性取れよって思ってるわな
レートの話になるとどうしても個人的にはホークウイングが出てくるけど

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 20:53:56.78 ID:Pyth74XV0.net

>>65
着差基準で整合性なんて取れるわけない

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 20:54:08.92 ID:BT1hOMyi0.net

カマキリが付けてるんだろ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 20:57:36.24 ID:VjzpWFaP0.net

安田は出遅れてるしVMから間隔が短すぎたか

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 20:58:51.90 ID:js9mkJSM0.net

問題はそのレートによって重賞の格が決まってしまうことだな
レースが馬のレートを決めるのか、馬がレースのレートを決めるのか、よくわからなくなってきている

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 20:59:02.50 ID:kz0Ev91E0.net

>>68
そういうのもちゃんと考慮してくれるのか…

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 21:04:13.88 ID:uanRftdF0.net

詳しい人に聞きたいんだけど、2200だと1馬身辺り1.5ポンド計算になったりするの？
それなら整合性はとれてるけど

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 21:10:04.19 ID:QMvQgAQ50.net

カナロア産駒とディープ産駒は馬場渋ってかつ58キロ（牝56）背負ったら弱くなるだけやで
そら凱旋門賞行ってもあかんていう話

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 21:18:28.71 ID:js9mkJSM0.net

牝馬のセックスアローワンス2kg減を1.5kg減にするか、G1の斤量はどれも基本59kgにしたほうがいいな
ディープ系やキンカメ系のなんちゃってG1馬はこれで淘汰できる

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 21:24:32.13 ID:uanRftdF0.net

去年のレート見たら、やはり1馬身1.5ポンドで計算されてるんだな（小数点以下は切り上げ）
短距離は1馬身2ポンドで中距離は1.5ポンド、VMアーモンドみたいにプラスαもある
と学習した

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 21:27:58.25 ID:9YsFaWEM0.net

レーティングなんてこんなもん
付けてる奴も馬鹿なら信じ切ってる奴も馬鹿

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 21:37:21 ID:GjzPT61z0.net

これはアーモンドアイに忖度なの？東京競馬場に忖度なの？その両方なので？

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 21:39:28.52 ID:cU6dVBmA0.net

斤量差つけて競争したれ

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 21:39:47.81 ID:qf/k4YvY0.net

>>76
タイムを見れば妥当な数字でしょ
他でも言われてたけど宝塚のクロノジェネシスのタイムって大概酷いぞ

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 21:40:47.64 ID:mM3lY7UE0.net

>>1のレートからすると、レースのレベルはVM＞安田＞宝塚だったとJRAが言ってるってことだな。

アーモンドアイが出て勝った→レベルが高い
アーモンドアイが出たけど負けた→レベルは高くない
アーモンドアイが出てない→レースレベル低い

こういうことか。

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 21:41:05.24 ID:HRqSwx7Q0.net

>>78
ひどいってじゃああの宝塚の妥当なタイムってどんくらいよ？

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 21:48:09.73 ID:qf/k4YvY0.net

>>80
今までの宝塚記念稍重のレースタイム一覧
クロノジェネシス 2:13.5 上がり36.3
ミッキーロケット 2:11.6 上がり35.8
サトノクラウン 2:11.4 上がり35.4
マリアライト 2:12.8 上がり36.3
ナカヤマフェスタ 2:13.0 上がり35.8
アドマイヤムーン 2:12.4 上がり36.2

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 21:54:04.28 ID:HRqSwx7Q0.net

>>81
じゃあミッキーロケットが今年の宝塚に出てればクロノジェネシスをさらに10馬身以上突き放したのか？

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 21:54:07.76 ID:kz0Ev91E0.net

今年の宝塚は他の年との比較は難しいのかもな

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 22:04:27.16 ID:rUgp2/qD+

ほんとこの駄馬さっさと馬肉にしろ
マジで死ね

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 21:56:42.18 ID:DmIeOU4l0.net

んなわけあるかいｗ
アーモンドアイより遥かに強い競馬してたわ

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 21:57:40.08 ID:DmIeOU4l0.net

>>83
直前に雨降ってるから全然稍重じゃないしな

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 21:58:06.47 ID:qf/k4YvY0.net

>>82
ペースがあるからそんな単純に計算出来る話じゃないよ
ただあそこまで遅いペースで走ったら36.3なんて生優しい上がりなんて出さなかったってのは間違いないし、ミッキーロケットの宝塚と同じコンディションならよっぽど酷い不利を受けない限りは確実に勝ってる

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 22:01:54.08 ID:cU6dVBmA0.net

宝塚の馬場発表は稍重なのにあんなけ加速かからないもんかよ
本当に稍重なら勝馬以外軒並み駄馬だぜ

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 22:03:39 ID:4hps3E0i0.net

アーモンドアイが宝塚出てたら1000m過ぎ辺りでスタミナ切れ起こして最下位争いだろうに

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 22:06:34 ID:qf/k4YvY0.net

そもそもJRAに限らず宝塚のタイム指数を高く評価してる所が皆無だしな
過小評価だと言う根拠がどこにもない

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 22:26:35.79 ID:a+gMCOyO0.net

レーティング上げるならアーモンドアイを負かせばええ。アーモンドが惨敗しないよう極限まで可愛いがって契って勝つこと。。

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 22:32:17.17 ID:bQ5FiMUs0.net

1レースのレーティングはそんなもんだろ
ちょっとでも馬場が渋るとレーティング100くらいまで落ちる駄馬だけど

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 22:41:11 ID:W59C9vcz0.net

レーティングとかいう謎システム
基準馬がキセキだからリスグラシューはもちろんアーモンドアイよりも遥かに上にならないとおかしいはず

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 22:42:56 ID:W59C9vcz0.net

>>90
そんなこと言ってしまえば現代競馬はクソほどレベル低いことの証明になってしまうぞ
去年までがいかにレベル低かったかクロノジェネシスごときに千切られて判明してしまったからな

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 22:43:53 ID:baW/e6OW0.net

サートゥル105ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 22:45:52.82 ID:3yB3MGBI0.net

サラブレッド界の上級国民

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 22:48:57.25 ID:qf/k4YvY0.net

>>94
単純に宝塚走ってたメンツがショボすぎたってだけ
そもそも4歳世代で圧倒的NO.1の馬がノーザンのせいで無理矢理短距離走らされてるってのが現状だからな
今の古馬で強い馬と呼べるのがアーモンドアイとグランアレグリアだけしかいない

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 22:48:57.81 ID:D0KAkBf+0.net

これがプロの結論
お前らが見る目がないだけ

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 22:50:27.56 ID:q39MnumX0.net

アーモンドアイ
キセキに1.3/4馬身差で124
サウンドキアラに4馬身差で124

クロノジェネシス
キセキに6馬身差で120

グランアレグリア
アーモンドアイに2.1/2馬身差で119

整合性まったく取れてないな
高く見積もってアーモンドアイのジャパンCは120、VMは118
これでギリ整合性取れる

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 22:50:36.25 ID:4b7h7XN50.net

内と外の馬場差が有り過ぎなレースだったからレートつけるのもめんどくさそう

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 22:51:28.35 ID:BAg+/cQL0.net

>>1
パフォーマンス見れば当然でしょ

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 22:53:18.34 ID:rS+g9gSu0.net

エルコンの134もモンジューのレーティング上げる為に付けた数値だしレーティングなんてそんなもんよ
馬場が悪くなれば着差もつきやすいからな
タップのジャパンカップなんてメンバー的には130くらいあげてもいいレベルだし

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 22:54:27.46 ID:/W/pegVM0.net

レーティングは価値のない指標
人間が主観なしで評価できるものじゃない

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 22:56:03.03 ID:bD56TXFR0.net

>>6
歴代史上最強ってなんだよ。日本語出来ないバカはしねよ

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 22:56:17.60 ID:hGwRytLc0.net

レートって算出するもんなん？
誰がやっても大体同じ結果になるの？

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 22:57:51.32 ID:bD56TXFR0.net

>>48
後者は勝手に自滅するから火花散る瞬間すらないよ

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 22:59:59.24 ID:pARL55tl0.net

だからレーティングは実績が要るって何回も言わせるな
急に高レートつけられないんだよ
アーモンドは過去に2回124出してるからつけられた
グランもクロノも秋に高パフォーマンス出せば上方修正されるよ

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 23:00:27.90 ID:NcsrKH8t0.net

>>105
基本的に持ちレートで計算される
だから高レート持ちはレートが出やすい
ウィンクスがその代表例だな
ただ一般的には2着3着の持ちレートも重要
2着3着が強ければ強い程着差をつければつける程当然レートは高くなる

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 23:01:06.01 ID:HRqSwx7Q0.net

>>87
だから、18年と同じレースをすれば10馬身以上離せるんだろ？
約2秒差よ？メチャクチャ少なく見積もっても7馬身差くらいのぶっちぎりで今年の宝塚は勝てるんだろ？
あとアドマイヤムーンの勝った宝塚も、ミッキーロケットなら圧勝できるよね？

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 23:01:54.46 ID:ogRDEAi+0.net

日本競馬が成長しない訳だわホントに

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 23:02:48.38 ID:mwu218oa0.net

でもドバイはそこそこ千切っててもレート糞やん？
海外のハンデキャッパーはちゃんと見てるわな

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 23:03:24.35 ID:W59C9vcz0.net

>>97
＞今の古馬で強い馬と呼べるのがアーモンドアイとグランアレグリアだけしかいない

これは疑問
こいつらも正直強くないだろ
リスグラシューもクロノジェネシス以下の雑魚だったし

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 23:03:57.62 ID:TVBasqe20.net

どんどん嫌われ者になるアーモンドアイさん

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 23:04:33.60 ID:js9mkJSM0.net

UAEダービーはG1にならんもんな
UAEダービーでG1にできないならJDDなんかどうやってもG1にできない

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 23:05:53.51 ID:W59C9vcz0.net

>>109
アドマイヤムーンの宝塚はかなりレベル高いよ
やや重発表だったけど現地はそれ以上に降ってた
ミッキーロケットごときじゃ普通に惨敗してる

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 23:08:52.36 ID:BfKeANN+0.net

たかだが牝馬限定のマイルに124で安田と宝塚がそれ以下とか本当にないわｗ

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 23:09:05.42 ID:4b7h7XN50.net

だいたいなんでモズとサートゥルの差が3もあるんだ

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 23:12:43 ID:LAeALXjV0.net

>>111
ほんそれ
ドバイの119とか凄い妥当だよな
あのレース日本のハンデキャッパーだと124とかにしそうｗ

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 23:13:49 ID:OzK/2hTP0.net

アドマイヤムーンの宝塚記念が稍重とかマジで理解不能
朝からずっとしとしと雨が降ってたはずなのにな

宝塚記念っていっつもなぜか稍重だけど普通に重馬場だろって
年があまりにも多すぎる

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 23:14:10 ID:gbG1UxtE0.net

>>109
競馬はタイムアタックじゃないんだよ
スタート直後に押して行かなければ道中は馬群の中に入る事になるし馬群の中で自分の前の馬が遅いペースで走ってたら自分も遅いペース走らなきゃならなくなる
かと言ってスタートから押して行ったらそこで嫌でも脚を使う事になるから直線では脚が鈍くならざるを得ないし、そもそも後ろから差すのが得意な脚質だったらそれすら関係ない
タイムが周りの馬に影響を受けるのは当然
問題は今年の宝塚みたいな遅いペースで走ってるのにクロノジェネシスの上がり36.3がぶっちぎりだって事
こんな遅いペースで走ってたら例年の宝塚記念馬からもっと速い上がりを叩き出してるし当然クロノジェネシスにも楽々届くってだけの話

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 23:15:33.29 ID:ubEoXvEk0.net

>>116
牝馬限定戦でろくなメンツ揃わなかったけどアーモンドが圧勝したからハイレベル！
ドバイ中止のおかげで安田記念史上屈指の好メンツ揃ったけどアーモンドが2着に負けたから低レベルw

これに納得できるのはレート付けた中の人だけだろうなw

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 23:23:45.11 ID:HRqSwx7Q0.net

>>115
2007年の宝塚の週を他のレースと比べてもタイム差殆どないんだが？
レートを正当化するためにはウソまで捏造するの？

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 23:24:42.80 ID:3m/oKXDD0.net

安田記念だけがおかしいんだよ
まともに走ったアーモンドアイぶっちぎったら、もっとつけないと

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 23:25:54.02 ID:gbG1UxtE0.net

netkeibaタイム指数
宝塚記念 クロノジェネシス108
安田記念 グランアレグリア118
ヴィクトリアマイル アーモンドアイ123

JRAに文句がある奴はこっちにも文句言わないとな

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 23:26:17.48 ID:YtpmJT2Z0.net

今年の宝塚記念は加速することもなく直線に入り、それなのに勝ち馬以外は坂の手前でバテていくという、低レベルなレースだったと思う

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 23:27:02.17 ID:HRqSwx7Q0.net

>>120
だから、ミッキーロケットは勝ちタイムも速い、さらに上がりも速い
つまりミッキーロケットはその上がりのままでも0.5秒差をつけられる
当然の『君の言う通り』レースタイムも遅いのだから、当然ミッキーロケットはさらに速い上りを出すのは当然至極
つまりどんなに低く見積もっても1秒以上の差をつける理屈になる
当然アドマイヤムーンにもミッキーロケットは圧勝できる

そうだろう？

ちなみに俺は競馬をそんな単純に考えていないがね？

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 23:29:05.55 ID:gbG1UxtE0.net

>>126
いや、より早い上がりを出すのは当然としてどこから1秒って数字が出てきたんだ？

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 23:36:31 ID:gbG1UxtE0.net

そもそも上がりが1秒早いからと言ってクロノジェネシスの1秒前を走ってる訳でもないし
もしそんな単純計算で決まるならそれこそワーザーがミッキーロケットに負けてる道理なんてないからな
俺が言ってるのは2:11.6のタイムで上がり35.8だったらどんな位置にいたとしてもあのスローペースの36.3には確実に届くってだけの話だから
直線に入った時の位置関係無視して上がりだけで勝負が決まると思ってる奴が1番単純だと思うけど

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 23:37:02 ID:jX29p1O70.net

JRAはレースの直前の雨は対応出来ないよね
アドマイヤムーンの時は朝から降り続いてたがレース直前の豪雨でさらに悪化したからな
馬場測定が終わった後の大雨は馬場発表の記録には残らない

https://i.imgur.com/eAI2pfk.jpg
この含水率からの馬場発表もまた微妙だよな
例えば阪神で13％だとすると稍重にも重にも不良にも該当しちゃうからな

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 23:37:30 ID:HRqSwx7Q0.net

>>127
レースタイムが2秒近く遅い
当然その分上がりも速くなる
むしろ1秒何て低く見積もってる方だが？
じゃあ君はミッキータイムが今年出走していたとしても、走破タイムはいくつと考えるんだ？
そしてアドマイヤムーンの宝塚に出走していた時の走破タイムは？
当然答えらるよねえ？

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 23:40:40 ID:gbG1UxtE0.net

>>130
タイムが2秒縮まると上がりが0.5秒も早くなるって言う根拠は？
そもそも>>128でも言ってるけど例え上がりが1秒早かったとしても1秒前を走ってる訳でもないし
どちらにしろお前が1番単純に物事を考えてるって事には違いないな

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 23:40:46 ID:HRqSwx7Q0.net

>>128
それを言うなら、なぜ今年の宝塚だけをその観点で考えて低いといえるのか、ということだ
今年の宝塚のタイムだけを基準にしてレベルが低いといい、
じゃあ他のタイムの速い宝塚のレースを基準にしたら
「そんな単純に考えるな」
というのは我田引水も甚だしいとは思わいのかね？
それともきみはそもそも今年の宝塚のレベルを低いと思っていないのか？
それならこちらの早合点だな

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 23:42:33 ID:gbG1UxtE0.net

>>132
観点も糞もないから
単純にレベルが低いレースなのは数字を見れば一目瞭然ってだけで
小学生にもわかるレベルの話が何故わからない？

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 23:43:21 ID:HRqSwx7Q0.net

>>131
＞もそも>>128でも言ってるけど例え上がりが1秒早かったとしても1秒前を走ってる訳でもないし

そうか、それは失敬失敬
じゃあ当然
『タイムで単純にレベルの優劣をつける』
ということを放棄すればいいんだよね？
当然至極だ
もともと俺はそんな単純な考えを持っていないからね
つまり今年の宝塚を
『タイムの観点から「レベルが低い」と断ずる根拠』はなくなったなったわけだ
うん、納得納得

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 23:44:11 ID:gbG1UxtE0.net

>>134
タイムで単純に優劣が決まってるんだけど
頭が悪いのかな？

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 23:44:49 ID:HRqSwx7Q0.net

>>133
うん、レベルが低いってことで構わんよ？
ミッキーロケットやサトノクラウンがが歴史的名馬クラスに強いってこともわかったよ？
それが何か？

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 23:46:01 ID:gbG1UxtE0.net

当時のミッキーロケットが今年の宝塚記念を走ってたとしても、余程の不利がなければクロノジェネシスに負ける事はない
今年のクロノジェネシスが当時の宝塚記念を走ってたとしたらそもそも付いて行けない可能性があるし、少なくともミッキーロケットには勝てない
これはタイムが証明してる

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 23:46:11 ID:HRqSwx7Q0.net

>>135
>>136と被るが、
つまりミッキーロケットやサトノクラウンが他の並の宝塚記念馬をぶっちぎりで突き放す歴史的名馬だ、
って『理屈』は分ったよ
それで満足なんだろう？

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 23:46:41 ID:ym+vxvxW0.net

牡馬という弱い種は出れない最強種の牝馬だけの戦いでの勝利だからな
混合とは格が違う

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 23:47:10 ID:HRqSwx7Q0.net

>>137
そのタイムの証明によって、アドマイヤムーンも子ども扱いできるのがミッキーロケットということも同時に証明できたよね？

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 23:49:55 ID:gbG1UxtE0.net

ちなみにnetkeibaのタイム指数を付け加えるとこうなる
クロノジェネシス 2:13.5 上がり36.3　108
ミッキーロケット 2:11.6 上がり35.8　116
サトノクラウン 2:11.4 上がり35.4　113
マリアライト 2:12.8 上がり36.3　114
ナカヤマフェスタ 2:13.0 上がり35.8　113
アドマイヤムーン 2:12.4 上がり36.2　117

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 23:51:43 ID:gbG1UxtE0.net

どちらにしろ誰が評価するにしろタイムから評価するにしろ今年の宝塚記念が低次元である事に違いはないんだよな

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 23:52:41 ID:9E7dAeNr0.net

>>1
VMのレート盛り過ぎ
ノーザン忖度が実在するのか？

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/03(金) 23:55:25 ID:HRqSwx7Q0.net

>>141
思った通りだね
そのなんちゃら指数でもミッキーロケットが今年の宝塚に出ていればぶっちぎっていたってことになるんだろう？
何でそれを否定するのかわからんな
俺が君の理屈や、そのなんちゃら指数を妄信していれば
「今年の宝塚にミッキーロケットがいれば大差でぶっちぎっていた」って言うがね？


無論俺は競馬はそんな単純じゃないと思ってる
例えばブラストワンピースの有馬記念のタイム、上がり、馬場を基準にして、
ブラストワンピース＞オルフェーヴル
なんてことは考えない
だがここにいるタイムですべてを考える人間は
オルフェはブラストワンピースに勝てないと考える

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 00:02:11.43 ID:Wmfuw/2i0.net

ぶっちぎってたってのは否定してないぞ
ただ10馬身前は走ってはないってだけで
もう一度同じ事を説明するけど
競馬はタイムアタックじゃないからな
馬群の中にいたら周りのペースに合わせなきゃならないんだから同じレースは出来ないんだよ
ただ単に35.8より早い上がりは出せてたって事と不利を受けなければ当然36.3の馬よりは容易に前に出れるってだけの話

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 00:03:44.21 ID:T4XXwj2R0.net

>>143
グランアレグリアもクロノジェネシスもノーザン生産なのにノーザン忖度www

こういう馬鹿は死ねばいいのに

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 00:04:16.38 ID:N9uYmCMw0.net

ギリギリまでレース状態レース状況やらが判断できる立場でさえこの程度なんだよな

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 00:05:45.14 ID:YoCVZ9PZ0.net

>>145
＞馬群の中にいたら周りのペースに合わせなきゃならないんだから同じレースは出来ないんだよ

じゃあなぜ「35.8より早い上がりは出せてた」と言い切れるんだ？
その根拠がない
「今年の宝塚の周りのペースに合わせたら、上がりはこれくらいのタイムになる、なぜなら〜」という根拠をまず提示するのが先だろう？違うか？
都合のいいところは数字で出し、都合の悪いところはあやふやにしてけむにまいてるだけだよ、君の理屈は

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 00:08:02.96 ID:Wmfuw/2i0.net

>>148
道中を早いペースで走るより遅いペースで走った方が直線に入った時に脚が残ってるからだよ
そんなの根拠以前に一般論レベルの常識だと思ってたけど

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 00:08:45.65 ID:4Soz4T5K0.net

こういうことするからどんどんアーモンドアイの人気がなくなっていく

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 00:09:41 ID:Wmfuw/2i0.net

スプリントの方がマイルより上がりは早い
マイルの方が2000よりも上がりは早い
ってのと同じ事
あやふや要素が微塵もない

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 00:13:04.12 ID:91mpAXyQ0.net

>>112
一回強いレース見せたからってリスグラより強いとはならんよ
ラッキーヲタの「アーモンドアイより強い」然り

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 00:13:47.48 ID:T8WTCEff0.net

VMは120だろ
周りが雑魚すぎる

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 00:14:51.31 ID:YoCVZ9PZ0.net

>>149
その理屈は知ってるよ、だから何度も言ってるだろう？
ミッキーロケットは約2秒差で今年の宝塚を勝つ理屈になる、って
そうしたら突然君が
「そんな単純じゃない」と言いだしたんだろう？

さあ早く
「今年の宝塚の周りのペースに合わせたら、上がりはこれくらいのタイムになる、なぜなら〜」という根拠を提示してくれ
上がりのタイムも、なんちゃら指数も数字だろう？
なぜ出せないんだ？
そして、ついでにブラストワンピースとオルフェーヴルがどっちが強いのかも君の根拠を教えてくれ

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 00:21:10.97 ID:N9uYmCMw0.net

VMみたいに何のストレスもなく走れたら124
安田記念みたいにストレスかかりまくったら114

あ、そういえば秋天も大したストレスかかってなかったな

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 00:22:20.81 ID:Wmfuw/2i0.net

>>154
何が言いたいのか意味がわからん
俺が言ってるのは4点
1. ミッキーロケットの宝塚記念の方がタイムも上がりも早いから、当時のミッキーロケットが今年の宝塚記念を走ってたらクロノジェネシスよりは前にゴールしてる
2. ミッキーロケットが今年の宝塚記念を走ってたらペースは今年の宝塚記念のペースで走る事になるからクロノジェネシスとの差は36.3と35.8以上の上がり勝負でそこまでの差にはならない
3. 逆にクロノジェネシスがミッキーロケットの宝塚記念に出走してたらペースに付いて行けない可能性もあるし、少なくともミッキーロケットには勝てない
4. よって今年の宝塚記念はミッキーロケットの宝塚記念よりレベルが低い

これの何がどう不満なんだ？

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 00:25:56.00 ID:T8WTCEff0.net

すまん、酔っててあんまり分からんが
ミキロケなんかが勝てる年ではなかったろw

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 00:26:50.34 ID:Wmfuw/2i0.net

>>157
それが余裕で勝てるんだよ
クロノジェネシス以下がだらしなさ過ぎてそう見えないってだけでね

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 00:28:04.70 ID:FTLa9obH0.net

宝塚は平均ペース以上の持久戦の時とスロー気味からのロングスパート戦の2種類があるからな
ミキロケの年はロングスパート戦の時だったから宝塚にしては温めのレース

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 00:28:27.77 ID:aZ9eoCVa0.net

クロノは確かに低すぎるがアーモンドが出てない以上なんともいえんとも言える
安田とVMは流石に両方出てて安田で完璧にやられてるのにこれはない

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 00:28:35.27 ID:T8WTCEff0.net

>>158
すまん、クソワロタ

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 00:30:28.50 ID:N9uYmCMw0.net

でもミッキーロケットてその年のG1は１勝だけど、着順やらはそんな悪くないよな

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 00:33:48.54 ID:Wmfuw/2i0.net

今年の宝塚記念のラップタイム
12.3-10.9-11.4-12.7-12.7-12.4-12.4-12.4-11.9-12.1-12.3
ミッキーロケットの宝塚記念のラップタイム
12.2-10.8 -11.4-12.7-12.3-12.0-11.8-12.1-12.2-11.7-12.4

どこをどう切り取っても今年の宝塚記念よりミッキーロケットの宝塚記念の方が温い要素がどこにもない

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 00:34:34.36 ID:YoCVZ9PZ0.net

>>156
いや、別にそれは良いんだよ
4点ともそれでいいよ
で、なんで君の理屈を全面的に肯定した結果
じゃあミッキーロケットが10馬身差以上で勝ってたね、今年の宝塚は、って否定されんの？

じゃあ質問をもっと単純にしてあげよう

「クロノジェネシスは今回6馬身差で勝ったが、ミッキーロケットと同じ評価されるには、何馬身離して勝てばよかったのか？」

これならシンプルでわかりやすいだろう？
さ、答えをプリーズ？

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 00:37:00.64 ID:YoCVZ9PZ0.net

>>164の補足
調べたら、宝塚記念の歴代最高着差は今年の6馬身差とのこと
それを考慮してはじき出しても構わないよ？

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 00:38:24.48 ID:92PPH+UP0.net

なんかいつまでも馬場状態も天候も無視したゲーム脳の乱打戦が続いてるけど
レーティングっていつから時計がすべてのスピード指数になったんだ？

やっぱり凱旋門賞に対するアンチテーゼ？　世界最高の競馬場は東京コースだ!ってアピールとか？

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 00:38:42.40 ID:Wmfuw/2i0.net

>>164
それがなんで否定されるかは
2. ミッキーロケットが今年の宝塚記念を走ってたらペースは今年の宝塚記念のペースで走る事になるからクロノジェネシスとの差は36.3と35.8以上の上がり勝負でそこまでの差にはならない
で書いたから、同じ事を何度も言わせないでね

ミッキーロケットと同じ評価を受けるには最低でも35.8の上がりは必要だね

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 00:39:37.40 ID:Wmfuw/2i0.net

>>166
同じコース同じ気象条件でタイムが考慮されないなら何で評価されんの？逆に聞きたい

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 00:45:23.55 ID:YoCVZ9PZ0.net

>>167
うん、それで構わんよ？
で？クロノジェネシスはどれくらい突き放せばミッキーロケットと同レベルなの？
君の理屈の�Aだけを考慮すれば0.5秒差
そして�@も含まれるならさらに着差は開くよねえ？

さ、「クロノジェネシスはどれくらい突き放せばミッキーロケットと同レベルなの？」
のお答えをどうぞ？

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 00:47:02.85 ID:Wmfuw/2i0.net

>>169
単純計算36.3が6馬身なら35.8なら9馬身って事になるね
それがどうかしたの？

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 00:56:11.87 ID:mDnPMNaLf

死ね(  ?   ?   ?   )👎
クソ豆
しーねしーねしーね👎👎👎👎👎👎👎

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 00:52:43 ID:pKIejNVM0.net

宝塚記念は持久力が問われるから同週の下級条件とタイム差が大きくなるけど、今年はキセキ以下は下級条件でも負けそうなレベル

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 00:54:19 ID:YoCVZ9PZ0.net

>>170
?だけで考えて、今年ミッキーロケットがクロノジェネシスの代わりに出走してれば9馬身差で勝っていたと
そして?を考慮に入れればさらに開くよねえ？
?を考慮して数字を出してくれよ？

いやしかし、めっちゃ面白いな
「今年の宝塚にミッキーロケットがクロノジェネシスの代わりに出走したら10馬身近く離してたに決まってる！」
って真顔で言うんだから(笑)

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 00:57:52.65 ID:PhvuXid70.net

朝から晴れ稍重スタートで宝塚記念の時にはほぼ良馬場に近かったであろうミッキーロケットの年と
ゲリラ豪雨で一気に馬場の悪化した今年の馬場を同じだとしてそのまま時計比較してるのは滑稽だなｗ

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 00:59:23.23 ID:Wmfuw/2i0.net

>>173
お前が言ってるのはクロノジェネシスより10馬身突き放してたって話だろ>>82
何今更言ってる事を変えてるんだ？
実際当時のミッキーロケットが今年の宝塚記念に出走してたらそれくらい突き放してたよ
クロノジェネシス以外は上がり37秒以上掛かってるからな
クロノジェネシスがいないなら持ったままでも10馬身以上突き放してる

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 01:01:58.01 ID:92PPH+UP0.net

ミッキーロケットの時の宝塚記念って
1枠引いたノーブルマーズが3着に来るぐらい内が有利な馬場だったのに

今年みたいに内が完全に死んでて外回したスタミナ勝負
に対応できない馬は逆噴射するような馬場で
外からしてきたワーザーならともかくミッキーロケットが勝負になるわけねぇだろ

いったい競馬の何を見て偉そうに語ってるのやら

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 01:07:54.07 ID:YoCVZ9PZ0.net

>>175
＞お前が言ってるのはクロノジェネシスより10馬身突き放してたって話だろ

それを「いや、でもペースとかで変わるからタイムだけで出せない」ってみっともない言い訳しだしたのは君だろ？
タイム至上主義ならクロノジェネシスを2秒近く千切ってるって理屈が通るはずなのに
だから俺がお情けで、そのみっともない言い訳を聞いてあげたわけ

だから実際にはクロノジェネシスを2秒近く（馬場差を考えれば13馬身くらい）突き放してるわけだから、

君の理屈を最大値は
「今年の宝塚にミッキーロケットがクロノジェネシスの代わりに出走していたら20馬身近く離して勝っていた」
ということになる
これは飽くまで「最大値」だ
文句ないだろう？

ま、俺は当然、最大値だとしてもこんなアホな話はないと思うし、
ディープやオルフェとかならともかく、ミッキーロケットが10馬身近くも突き放して勝てると思は到底思わんがね？

そういえば、答えてもらってない質問もあったな
それも少し変えようか
オルフェーヴルがブラストワンピースの有馬記念に出ていたら、どうなっていた？
さ、お答えプリーズ？

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 01:10:22.04 ID:ggsIZL1t0.net

VMは119だろ、クロノ以上はないわ

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 01:14:22.79 ID:nxWXX9da0.net

アーモンドアイの124が高すぎるんじゃなくて他が低すぎるんだよ
グランアレグリア124、クロノジェネシス126ぐらいが本来に適正レート
パート1になったとは言え日本はまだまだ舐められてる

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 01:19:12.02 ID:xj47HwEs0.net

>>179
日本人がつけてるくらいは知っとこうね

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 01:25:19.99 ID:rf37UtA20.net

>>150
人気はあるからあんたが心配しなくてもいいよ(笑)

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 01:43:09.86 ID:BDMcHy2F0.net

JRAの稍重発表を鵜呑みしてる馬鹿が長文レスバトルしてて草
稍重同士なんだから同じような馬場だろという前提からして完全に間違ってるのに

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 01:44:35.34 ID:83EnVZQP0.net

レーティングなんて無意味で無価値だってＪＲＡが証明してくれてるんだろ

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 01:48:15.26 ID:ppRJ3Fgq0.net

レートとかフリーハンデとか意味ないよな

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 02:13:41 ID:/Om/rtBj0.net

クロノジェネシスは運要素がある重馬場限定ぽいからレーティングは高くならんだろうな

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 02:25:31 ID:Zc8i6bwr0.net

レートなんて意味ない

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 02:28:51 ID:Zc8i6bwr0.net

>>141
netkeibaの馬場差の算出がおかしい
直前の雨が降るまで良馬場で時計が出ていたから実際よりも速い馬場に設定されてる
ズブズブの前傾ラップだったのにこんな指数低いのはおかしい

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 02:29:33 ID:U2PO4phd0.net

クロノジェネシス104
ミッキーロケット94
サトノクラウン99
マリアライト94
アドマイヤムーン99

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 02:30:21 ID:Zc8i6bwr0.net

>>172
直前に大雨降ったのもう忘れたのか？

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 02:35:03 ID:dzLE4afm0.net

レートとか無駄だよな

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 02:38:34 ID:uH/+v2S40.net

あーもんどあいをいじめるなーーーー

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 02:41:46 ID:YZk+dhi10.net

宝塚はモズベッロの秋成績次第
G3とかで掲示板外すとほぼこの仮レート通りになるだろう
併せてキセキが秋連対ゼロだともうちょい下がるかな

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 02:53:17 ID:iUOVRnn10.net

>>95
105ってG3レベル以下か？
これが現代競馬の怪物なのか？

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 02:55:15 ID:iUOVRnn10.net

>>119
重や不良だと馬券売り上げ減るから意地でも良や稍重にするんだよね

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 02:59:28.25 ID:ygSZJHnq0.net

VMをかなり低くすればまぁ妥当
安田はもうちょい上でもいい
宝塚はちょい下でもいいかな
良馬場スロー瞬発力勝負特化馬ばかり作ってたからその条件から外れたら10以上レート下がってると思うわ

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 03:00:03.70 ID:iUOVRnn10.net

>>163
ミッキーロケットって実績が実績だから宝塚のパフォも過小評価されてるけど
あのレースだけいつもと違った生涯最高のパフォで片づけていいんじゃないかなと思ってる

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 03:18:53.43 ID:/2Chta6e0.net

ヴィクトリアマイルが日本の最高峰レース

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 03:24:40.27 ID:uj3jx6La0.net

宝塚　121
安田　121
ＶＭ　　118

これくらいでいい

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 03:35:20.78 ID:6+5ZZq1X0.net

キム・ヨナかよ

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 03:42:56.44 ID:VgCB8Npr0.net

VMだけ素人がレートつけたとしか思えん
馬なり加算していないとあんな数値にならない
でも、馬なりでも実際にガチで追ったら伸びない馬が多いから、馬なり加算はありえない

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 04:19:04 ID:nxWXX9da0.net

クロノジェネシスはここ20年で5本の指には確実に入る勝ちっぷり
最低でも122は貰わんと話にならんわ
日本馬は不当なレーティングを付けられてる

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 04:28:11.14 ID:U2PO4phd0.net

まあ相手が弱かったというのもある
でもmahmoudのツイートが正しいなら直前の降雨により1秒ほど馬場が重くなっていたことになるので、宝塚の指数としては21世紀に入ってからだと2012年のオルフェと双璧ってことになる
まあでも個人的にはキセキがそこまで走れるとは思ってないので実際はもう少し低いような気もする

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 04:46:57 ID:rOfPLj090.net

VMは大幅に下げられるだろうな

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 05:42:50.91 ID:qgVJoRzE0.net

VMは大幅に下げられるのはわかるが、このレートをつけた奴はしっかり責任取れよな
後から修正したらOKなんて事はないぞ

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 05:57:30.44 ID:VgCB8Npr0.net

そのとおり
実態より大幅に盛ったレートをつけられたアーモンドアイにとっても、マイナスになるだけだろ

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 06:03:25 ID:VgCB8Npr0.net

実際の馬場状態も考慮せず同じ稍重発表ということだけでミッキーロケットのほうがクロノジェネシスより評価が上とか言っている長文馬鹿は論外だけど、クロノジェネシスのレートについては他馬、とくに道悪苦手組が走らなすぎた感は否めないから、120でも問題なしだと思うわ
相手が弱かったというより、力を出せなかった馬が多かった

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 06:15:51 ID:R9aXLrb90.net

スターホース作るとみんなが儲かりますんで。

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 06:52:26.72 ID:ta8rj7sC0.net

>>206
あの程度の馬場で走らなくなる奴らなんて所詮駄馬よ　日本を高速馬場ばかりにした弊害だな

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 07:15:04.38 ID:/i2lcJ0V0.net

降雨後の馬場差なんかまともな値出せるわけないんでMahmoudと言えども想像の域を出ない
スズカの年とかも結論ありきでしか馬場差は出さないんでね

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 07:15:15.94 ID:YDcqMb7Y0.net

JRAのレーティングはいちおうオフィシャルな数値だから恣意的にいじるの問題なんであって
netkeibaとかがやってるオナニー指数はどうでもいいよ。5chの誰かが勝手にやってる競走馬格付けチェックと同じ層のもの
こんなものを引き合いに出して、レーティングに文句あるならそれにもクレームつけろって脳わいてんのか

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 07:17:18.70 ID:iwLVgllE0.net

あの程度どころじゃないでしょ
発表はやや重だけど、実際は内ラチ沿い完全死亡の不良馬場だよ

他の馬が力を出せなかったって評価は正しい

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 07:25:31 ID:MKAAlNJi0.net

毎回違う馬場なのにレーティング（）なんてものは参考にすらならない
こんなの気にする馬鹿が多すぎる

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 07:28:18 ID:zAhkpB670.net

馬場毎のレーティングが存在しない時点で茶番なんだよ

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 07:29:22 ID:N9uYmCMw0.net

レーティングつける人とハンデキャッパーとかは同じ人同じ部署の人なの？

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 07:56:45 ID:0aABfZPa0.net

JRA的には

・宝塚は勝ち馬以外まともに走れてないから低い
・安田記念のグランアレグリアがVMのアーモンドアイより低いのは
アーモンドアイが安田記念ではまともに走れてないから

こういうことなのか
宝塚はまあ理解できなくもないが安田記念のグランアレグリアとVMのアーモンドアイで
ここまで差が出るのはどうなんだ

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 08:05:57 ID:TVgh7qNv0.net

サウンドキアラに4馬身差で124って前代未聞やと思う

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 08:08:09 ID:5Y3TgEgi0.net

112　サウンドキアラ
105　サートゥルナーリア

なんだこれｗ

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 08:08:50 ID:iZNQwaMj0.net

タイム厨のよくないところは都合の悪いときにはレースレベルとか高速馬場とか言い出すところ

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 08:31:48.33 ID:L0yDEi930.net

>>216
お前病気だろ

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 09:04:09 ID:ta8rj7sC0.net

こういうことやるからアーモンドアイが嫌われてくってわからんのかねJRAも
安田よりはるかに弱いメンツのVMがなんで124で安田が119なのか本当に意味不明

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 09:09:34.08 ID:PwrI0kqm0.net

クロノざっこwww

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 09:22:30.24 ID:YDcqMb7Y0.net

クロノの宝塚120？ひっくw→あれは時計がそこまでじゃないから…
でもコントレイルのダービーは122→それは2着馬サリオスが2歳GI馬で強いから…
じゃあ安田のグラン199は？2着きたのアレだけど→アーモンド愛が負けたってことは本調子じゃなかったはずなので妥当

もうね。バカかと

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 09:49:01.07 ID:jziZoooQ0.net

まず現役最強牝馬はアーモンドアイということにする。
そこからアーモンドアイより高い数字が出ないよう他馬の数字を当てはめていくだけ。

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 09:53:53.59 ID:3Fl0vAqB0.net

>>220
素直に考えりゃそれが正論だよ

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 10:45:14.29 ID:v04XHI6R0.net

>>193
ハナから怪物でもなんでもないよコイツ
信者やキチガイが持ち上げてただけ

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 11:17:13 ID:k7QJI8ft0.net

てかこういう数値系は人為的なインチキばかりだから信用しない。
モーリス産駒だけレースで負けても勝ち上がり率下がらないとかセレクト向けてのインチキじゃねーか。

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 11:19:04 ID:SzB0H3c70.net

・基準馬キセキ(115)に6馬身差だからクロノジェネシスは124で牝馬だから4引いて120
・上位4頭中、唯一去年の宝塚出走馬でさらに同じ2着のキセキが基準馬になるのは妥当

これの何がおかしいんだ？キセキの115が低すぎるとでも？

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 11:35:49.32 ID:k7QJI8ft0.net

>>227
ジャパンカップのキズナは？

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 11:44:45.37 ID:TVgh7qNv0.net

去年の宝塚

1着リスグラシュー　121
2着キセキ　3馬身　120
3着スワーヴリチャード　2馬身　117

2年前のジャパンカップ

1着アーモンドアイ　　　　124
2着キセキ　1馬身3/4　　122
3着スワーヴリチャード　3馬身半　117

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 11:49:41.31 ID:oVpt0fcR0.net

まあ、レースレーティングなんて気にしてないから、どうでも良いがね…

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 11:49:57.21 ID:ImTN2vrD0.net

普通に低すぎるという話で草

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 11:52:36.29 ID:k7QJI8ft0.net

>>229
3着のスワーヴ基準で見ても明らかにリスグラ>アーモンドのレーティングでなきゃおかしいよなw

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 11:53:21.59 ID:TVgh7qNv0.net

キセキの他の古馬G1上位入選レース

19年大阪杯 2着　117
18年有馬　　5着　116
18年秋天　　3着　120

キセキの115は低いと思う
出がらしだった18年有馬以下のパフォーマンスかよ？って話

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 11:54:08.04 ID:SzB0H3c70.net

>>228
なんで今さらJCの話が出てくるのかわからんが
基準馬のシュヴァルグラン(117)に3 1/2 + クビ差で122だから普通に着差通りのレートだな

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 11:55:08.34 ID:XrSB4Ygk0.net

>>204
いや、後から修正する事で正しい評価値になって行く訳
誰にだって勘違いや過大評価はある

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 11:56:32.19 ID:TVgh7qNv0.net

エイシンヒカリとかガッツリ下げられてたしね

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 11:58:19.90 ID:sMEmvd7I0.net

ゆとりアレグリアなんてアーモンドと同じローテだったらVM3着安田10着とかだろｗ

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 11:58:36.51 ID:7d9YLmmD0.net

>>233
今年の阪神大賞典と春天の惨敗で下がったとか？

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 12:01:33.18 ID:YDcqMb7Y0.net

く

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 12:03:12.94 ID:qFtaIF2U0.net

2018JC
124　アーモンドアイ　
122　キセキ　1 3/4
117　スワーヴリチャード　3 1/2
117　シュヴァルグラン　クビ

2019秋天
124　アーモンドアイ
119　ダノンプレミアム　3
114　アエロリット　クビ
118　ユーキャンスマイル　クビ

2020VM
124　アーモンドアイ
112　サウンドキアラ　4
112　ノームコア　クビ
111　トロワゼトワル　1/2

2018JCは1 3/4で２着と６ポンド差、2019秋天は3馬身で９ポンド差、2020VMは4馬身で１２ポンド差
これがＪＲＡのアーモンドアイ様基準

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 12:03:30.58 ID:qFtaIF2U0.net

2019宝塚
121　リスグラシュー
120　キセキ　3
117　スワーヴリチャード　2
114　アルアイン　2

2019有馬
126　リスグラシュー
120　サートゥルナーリア　5
119　ワールドプレミア　クビ
117　フェエールマン　1 1/2

2020宝塚記念
120　クロノジェネシス
115　キセキ　6
108　モズベッロ　5
105　サートゥルナーリア　1 3/4

2020安田記念
119　グランアレグリア
114　アーモンドアイ　2 1/2
117　インディチャンプ　1/2
113　ノームコア　クビ

2019宝塚は3馬身で５ポンド差、2019有馬は5馬身で１０ポンド差、2020宝塚は6馬身で９ポンド差、2020安田は2 1/2で５ポンド差
これがその他の馬の基準

結論　ＪＲＡのハンデキャッパー頭おかしい

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 12:04:09.65 ID:YDcqMb7Y0.net

>>238
ディスタンス違いの惨敗ってそこまで反映されるもん？
つか宝塚も安田も相対的におかしいだろってだけで数字そのものには違和感ない
モアイ補正を外してVMを8〜10くらい一律に減点すれば七方丸くおさまる感じ。残り一方は発狂するだろうが、シラネ

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 12:07:38.44 ID:xhj53o6C0.net

こんな事してるから嫌われる

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 12:08:52.95 ID:R4BTfzeS0.net

>>210
お前のオナニー評価もどうでも良いよな

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 12:12:52.23 ID:7d9YLmmD0.net

>>241
>>71 >> 73で書いたけど、距離区分で変わるようだよ
2019宝塚・2020宝塚・2020安田はおかしくない
2019有馬はVMアーモンドみたいにプラスαかな
このプラスαが完全に主観だよね

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 12:13:35.63 ID:7d9YLmmD0.net

>>73じゃなく>>74だった

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 12:17:52.10 ID:YoCVZ9PZ0.net

>>237
アーモンドアイもゆとりローテやろ
5歳で13戦って

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 12:17:57.47 ID:7d9YLmmD0.net

>>242
俺もそこまで深くは理解してないんだよね
今回の115の付け方もなぜなのかサッパリで思い当たるのは阪神と天皇賞だけ

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 13:39:08.51 ID:JUq5o9kj0.net

>>240-241
内しか伸びない馬場だったのに何故かアエロリット騎乗の戸崎が最内の進路を開けて譲り
最短コースを走ったアーモンドアイの天皇賞秋の３馬身差と
ガチンコ勝負で他を圧倒したクロノジェネシスの宝塚記念の６馬身差が

同じ９ポンド差とかマジでハンデキャッパー頭おかしいだろ

アーモンドアイを忖度しなきゃいけない何かがあるのか？

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 14:05:40 ID:Y3H1p3sr0.net

クロノジェネシスも一発屋じゃなくてもう１〜２回混合G1を勝てば高レート付くようになるよ

現状単なる展開の妙と、半分くらいは見られてるってことだ

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 14:06:06 ID:k1Qs29fD0.net

ヴィクトリアマイルって４馬身差だから7〜8ポンド差でないとおかしい

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 14:09:38 ID:VgCB8Npr0.net

>>250
アホ
レースのレートってそんなことは反映されんよ
頭大丈夫か アーモンドを擁護したくてたまらないことはわかった

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 14:19:52 ID:iUOVRnn10.net

G2勝ってただけのハービンジャーがキングジョージ圧勝したらレート140以上でたんだっけ
本来こうやってちゃんと数値化するのが正しいよな

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 14:20:55 ID:YoCVZ9PZ0.net

>>252
レートってそういうもんだろ
だからアーモンドアイも特別にあんな高いレートになってんだろ？
それともアーモンドアイが3歳4歳無冠で、VMで初G1制覇であのパフォーマンスでも今回のようなレートがつくと思ってるのか？
>>250は、そういった見方をクロノジェネシスはされたから低く見積もられた、って言ってるんだろ

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 14:21:35 ID:iUOVRnn10.net

キセキ115に6馬身差なら127、牝馬で4マイナスして123
せめてこれでいいじゃん

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 14:22:17 ID:YZk+dhi10.net

レートには誰を負かしたかも重要だからな
まぁその理屈だと2着3着糞雑魚ヘボヘボ面子だったVMが説明できないんだが

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 14:28:50.87 ID:ubBADD5C0.net

>>252
反映されないんだったら出た数字通りアーモンドアイが超絶パフォーマンスだったって結論になるだけじゃん

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 14:37:32 ID:1/r/CCRh0.net

JRAの意味不明なとこは超高速馬場で出たパフォーマンスは評価するけど
道悪馬場で出たパフォーマンスは評価しませんよってスタンス

あとは宝塚の着差から出したレート自体も不自然極まりない
1.0秒差の6馬身が9ポンド差、0.8秒差の5馬身が7ポンド差にしかならないなんて明確におかしい
ヴィクトリアマイルでは0.4秒差の2馬身1/2が5ポンド差だってのにな

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 14:42:06 ID:TVgh7qNv0.net

サウンドキアラに4馬身差が超絶パフォーマンスってなあ・・・

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 14:48:32 ID:Z38jQSUa0.net

グランアレグリアは相手関係見ても１２０以上与えてもいいだろ

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 14:52:13 ID:rJdoxB490.net

サートゥル105ｗｗｗ
能力出し切っただけに一気にスケールダウンだなｗ
ライバルのヴェロックスがG3惨敗だったし当然か

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 15:10:46.40 ID:k7QJI8ft0.net

サウンドキアラを４馬身ちぎれる馬なんてたくさんいるだろ。日本馬ハイレベルすぎw
マイルCSでサウンドキアラ８馬身ちぎられたらどうすんだw

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 15:14:39.75 ID:jPVg2eRd0.net

105って’19朝日杯6着のジュンライトボルトと同値なんだが
下げるにしてもどんだけ極端なんだよw

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 15:37:19.83 ID:Nt4Ow8yL0.net

JRAのハンデキャッパーがアーモンドアイの熱狂的ファンなんだろ

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 16:56:19.35 ID:uj3jx6La0.net

>>209
85年とか渋すぎやろｗｗ

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 16:58:07.71 ID:btIdpFwW0.net

>>237
アーモンド信者
VM後　周ってきただけ　公開調教　安田余裕
安田後　馬場ガー　疲労ガー　中二週ガー

宝塚から逃げて勝ちやすい安田に行ったのに力負けして終了だったでござる

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 17:10:26.91 ID:f1N/2ffR0.net

>>25
低レベルで圧勝すれば数値大きくなる欠陥指標はいい加減なんとかした方がいいよね

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 17:16:28.65 ID:Q1e8sNTr0.net

ＪＲＡのハンデキャッパーってキモオタだよな

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 17:18:55.27 ID:8N5WJXMQ0.net

コンロレイルやデアリングタクトが180くらいになっちゃう

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 17:48:40 ID:iUOVRnn10.net

モーリスの秋天が124になったときからレートは怪しくなった
なんであの低パフォで歴代トップなんだよと

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 18:21:35 ID:k7QJI8ft0.net

>>270
ジャスタやボリクリとかもっと強い馬たくさんいるよなw

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 18:28:42 ID:ImaFPvup0.net

リアルスティールも大して強い馬じゃないしなあ
ヴィブロスと同じくらいか

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 19:05:32.32 ID:JkK6ISDx0.net

これ、最終的には修正されるだろ→いえ、されません
リスグラシューの宝塚１２１より低いのはおかしいだろ→重馬場での特殊な着差とみなされたから当然です
アーモンドアイも124から下げられるはず→いえ、アーモンドアイは今後何があっても124のままです

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 19:07:44.61 ID:FTLa9obH0.net

クロノジェネシスだのグランアレグリアだの大した実績の無い駄馬が1回好走したぐらいじゃね
レート付けてほしいなら継続して結果出してから圧勝しなきゃ

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 19:09:52.53 ID:lDUTKBoG0.net

VMは追わずに圧勝だからまだ理解できる
でも安田はおかしいだろ
目一杯追ったｱﾓｲに2馬身つけたグリアはどんだけのレートなんだ

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 19:19:57.49 ID:JkK6ISDx0.net

>>274
でも、レーティングというのは元来そういうもんじゃないんだよね。
一回こっきりでもパフォーマンスレベルを「着差」で測るもの。
本来なら宝塚のクロノジェネシスはリスグラシューの有馬126より上のレートを
与えられて当然だし、グランアレグリアももっと上であるべき。
重馬場だから着差が広がるなんて思想はレーティングにはもともとないんだよ。
シーバードの凱旋門賞は不良馬場だよ。
つまり公式レーティングにはもう基準なんてものは何もないんだよ。
過去のレートを勝手に上げたり下げたりした時から、もう支離滅裂になってる。

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 19:22:11.88 ID:x9Y0oJ7t0.net

>>19
＞宝塚記念のクロノジェネシスにモアイが勝てるとは思えないし

この文章本気で言ってるとしたらアホすぎんか
レーティングってその所作を均一にした指標なんだから定点で見るのはナンセンスだろ

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 19:24:11.16 ID:x9Y0oJ7t0.net

>>259
6馬身差だぞ？
レース見てないやん君

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 19:44:57 ID:JkK6ISDx0.net

アーモンドアイの124がそもそもどこからきてるかというと
3歳時のＪＣのレーティングがそのまま持続されてるわけ。
ウインクスと同じ扱いだよね。勝ち続ければそのままのレートが付与される。
ジェンティルの3歳122より上にしたいから、世界レコードだから、アーモンドアイ124
もともとはそこ。
レーティング、それも公式なんてのはインチキきわまりない。

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 20:16:59.12 ID:YZk+dhi10.net

winxはまだ国内で自己条件無双してるからいいよ
ビミョ面相手に普通に自己条件でも力負けするアーモアイの持ちレート124はおかしいやろ

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 20:32:23.90 ID:TVgh7qNv0.net

>>278
https://db.netkeiba.com/race/202005020811/

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 20:38:07.79 ID:Nt4Ow8yL0.net

他ならぬハンデキャッパー自身がレートなんていい加減な物だって事を証明しちゃってるんだよなぁ

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 20:43:46.20 ID:3kDQ9RYL0.net

クロノジェネシスの宝塚１２０ポンド
グランアレグリアの安田記念１１９ポンド
アーモンドアイのヴィクトリアマイル１１８ポンド

これならすっきり収まったと思うんだけどね

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 20:48:12.59 ID:k3iBpMQR0.net

レーティングの付け方知らないけどサトル105ってただのオープン馬レベルじゃねーの

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 20:50:52.99 ID:v02W27000.net

マジで笑えるよな、アーモンド忖度

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 20:51:50.77 ID:reX3vNuO0.net

>>267
GI級の馬多数に圧勝したクロノジェネシスは大した数値にならなかったけどな
これはレートの欠陥とかの問題ではないわ

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 20:55:17.12 ID:YDcqMb7Y0.net

>>284
ぶっちゃけもっとひどい
2歳新馬　3着（ロールオブサンダー）
2歳未勝利　1着　ドゥーべ
2歳1勝クラス　3着（ロールオブサンダー）
2歳1勝クラス　2着（ミアマンテ）
朝日杯FS　6着（サリオス）←これでもらえる数字

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 22:26:16.05 ID:OEMx/zGO0.net

VM124が異常やねん
牝馬限定戦やぞ
過去10年の最高が115やぞ

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/04(土) 23:32:43.33 ID:8g3nB3R10.net

これＪＲＡのハンデキャッパーがわざとアーモンドアイのアンチ増やそうとしてるだろ
こんな不自然な数値、そうとしか思えないわ

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/05(日) 00:06:47.78 ID:krn5lCNV0.net

ハンディキャッパーがアーモンドアイ贔屓な点はどう考えても否定できない

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/05(日) 00:08:03.66 ID:c5v9TW950.net

馬のアンチwwwwwバカすぎて話にならん。こんなので騒いでるのここのバカだけだろうよ

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/05(日) 00:15:13.39 ID:fKR8NZ+H0.net

アモアイの凡走で124なら去年1600mの世界記録出したノームコアなんか137くらい付かんといかんのだが

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/05(日) 01:23:38 ID:VLi+ADPQ0.net

ホント、どうでも良い！

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/05(日) 01:33:06.36 ID:4FP5UlnI0.net

>>287
草
500万したの馬が出てたら宝塚4着クラスって頭沸いてるな

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/05(日) 02:08:13 ID:nR3iFx620.net

グランアレグリア126
クロノジェネシス127

これくらいだろ

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/05(日) 05:53:13.78 ID:HRT/Q9Sr0.net

>>279
アーモンドなんて宝塚みたいな向いてないレースには出てこない癖に古馬になって負けまくってて
府中で運よくストレスなく走れた以外はクソしょぼパフォしかしてない馬に124ポンドがやりすぎなだけだからな
キセキを4〜5馬身ぶっちぎってたならともかくキセキのチョイ前にいただけだろアレ
アーモンドだけ高くて他が低いみたいことずっとやってるから
レーティングなんてゴミ扱い、誰も気にしなくなる
パフォーマンスでなく権威を示したいだけで日本馬に関してはまだ合同フリーハンデの方がマシだ

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/05(日) 06:02:43 ID:qrg0Lzqi0.net

モアイが唯一骨のあるメンツに完勝したのが天皇賞秋なんだけど、これもまぁ内枠インベタ前残り高速馬場の恩恵を絶大に受けてるレースだよなぁ
アエロリット戸崎が直線でここを通ってくださいと言わんばかりに内ラチ沿いのスペース空けた不思議なレース

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/05(日) 06:36:01 ID:uT/xPx6S0.net

リスグラシューのはロジユニのダービーみたいなもんだからしゃーないわな

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/05(日) 07:43:26.90 ID:kJQ6Lrym0.net

>>297
せめてアエロリットのように逃げてれば評価できた
アエロリットを風よけにするポケットの位置じゃ凡馬でもそれなりに走れるよ

300 ：：2020/07/05(日) 07:47:51.57 ID:JaPcD/LL0.net

クロノジェネシスは、クロフネの遺伝子を引き継ぐ、欧州の重馬場に対応出来る歴代最強馬(^-^)

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/05(日) 08:52:58 ID:0hBxPzZI0.net

レーティングはあらゆる競馬の要素の中で最も馬鹿げた物の1つだよ
そんな馬鹿げた数字で重賞レースの格を上げ下げするんだからナンセンス極まりない
こんな悲劇的なシステムは一刻も早く是正する必要がある

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/05(日) 09:23:12.96 ID:krn5lCNV0.net

レーティングシステムがアカンと言うより今のハンデキャッパーがクソ無能

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/05(日) 09:56:33.18 ID:g44KlHnK0.net

>>287
これ見るとほんまレートて意味ないな
こいつらが宝塚出て4着なんて100％近くありえんしな

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/05(日) 10:11:31.92 ID:ylj9RRiI0.net

>>273
http://jra.jp/datafile/ranking/jpn/2019/g1.pdf （PDF注意）
これの「※下線部は当初の発表から変更となった数値です。」っていつ変更したの？修正はないんだよね？
　　　　　　 ￣￣￣

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/05(日) 10:51:22 ID:RjW2Egob0.net

さすがアーモンド

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/05(日) 10:54:49 ID:uA9gDFYt0.net

世界のアーモンドアイだし

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/05(日) 10:59:37 ID:JNYnvEhV0.net

負け馬のレートなんて意味あるわけ無いじゃん
その調子で下げ続けたらある時点からレートマイナスになるだろ

負けレートをどうこう言うてるのなんてエル基地くらい

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/05(日) 11:00:45 ID:kgeI/CJn0.net

>>299
お前みたいなボンクラの評価になんの意味があるの？

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/05(日) 12:44:31 ID:DuhrbI1+0.net

レーティングに恣意的な評価を入れちゃ駄目だね

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/05(日) 13:38:06.88 ID:DJnAMahP0.net

>>274
そのレースでの着差で決めるからね
今までのレース結果は本来関係ない
だからレーティングは目安なだけ

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/05(日) 13:39:26.38 ID:DJnAMahP0.net

>>279
それほそうじゃん
馬がそうレーティングされている
だから世界的に見直して一斉に下げるじゃん

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/05(日) 13:49:56.74 ID:NQAxuCnw0.net

クロノジェネシスの3馬身ちょい前にグラスワンダーが居て、その1馬身前にゴールドシップ
これはまぁそんなもんかなと思える

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/05(日) 13:54:41.22 ID:HTjPyXrH0.net

>>279
2年前のLongでつけたレートをそのままMileのレースに適用するのか
距離でカテゴリー分けしてる意味ないな、もう

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/05(日) 14:01:34 ID:FHkeow180.net

欧米は馬場や展開で着差つきやすいから高レートつくと考えれば
日本も馬場と展開ののせいで着差着いたら機械的に高レートつければいのに

エイシンヒカリにちゃんと高レートつけたのを見習え

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/05(日) 14:14:11.15 ID:ylj9RRiI0.net

基準馬のレートから機械的にレートつければいいのに、VMのアーモンドアイだけ
全盛期のキムヨナ並みの加点をされてるから問題なんだろう
古馬のレースはスティッフィリオやモズベッロが上位でもレートも低く抑えられたのに
VMはサウンドキアラが2着でもアーモンドアイの銀河系加点のおかげでとんでもないレートに

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/05(日) 15:03:34.16 ID:rf3Bo0Q00.net

まぁハンデキャッパーが勝ち馬にどんなレートつけたいかってのが基本だから

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/05(日) 15:17:46.87 ID:aexyxaSh0.net

アーモンドアイと同じ1馬身3ポンドならクロノジェネシスのレートも129になってるしな
というかサウンドキアラ牡馬換算で116ってなあ

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/05(日) 15:20:38.37 ID:Uccsbt4r0.net

そもそもレベル低いビクトリアマイル圧勝で
レベル高い安田記念で千切られたからって
アーモンドアイ超凡走にするとか頭おかしいわな

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/05(日) 15:32:11.75 ID:HTjPyXrH0.net

>>318
謎の二桁惨敗ならわかるけど普通に走って二着にきてるのにな
本調子なら勝ってたはずだから本調子じゃなかったという謎の結論ありき補正？

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/05(日) 15:53:15.21 ID:FfCWP9Eo0.net

>>318
これ。
普通にグランアレグリアがVMに出てたらアーモンドアイの３馬身前にいたと考えるのが普通だわな。

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/05(日) 16:04:27.75 ID:krn5lCNV0.net

アーモンドアイの着順ありきでレート付けていってるからなぁ、マジで
他の馬の好走は全く評価してないのに

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/05(日) 16:27:14.72 ID:dbccrP6Y0.net

>>11
リスはともかくグランにはやられてるやん

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/05(日) 16:32:52.60 ID:zL9Ajue+0.net

こんな言われるなら宝塚と安田両方出りゃよかったな
ごちゃごちゃ言われずに実力で黙らせるほうが早い

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/05(日) 17:25:28.55 ID:E4AEQnGx0.net

>>323
つか、いきなり中２週解禁してまで安田出ず普通にいつも通りのゆるゆるローテで宝塚使えばよかったんだよ
どう見ても不自然だったもの

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/05(日) 17:42:14.40 ID:M0SRa2/o0.net

>>321
他に高いレート持ちがいないからしゃーなくね？
アーモンド以外の馬が平均して力出せてないのが良くない
その中でもクロノジェネシスとかサートゥルナーリアとかは頑張ってる方だけど

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/05(日) 18:30:21.90 ID:krn5lCNV0.net

>>325
アーモンドアイが勝ったら高いレートで2着なら急にレート下がる点を指摘してるんだよね
ヴィクトリアマイルから安田で10ポンド下がるってありえねぇわ
グランアレグリアが出走回避してたら安田でも120以上は付いてたのがミエミエなんだよ
アーモンドアイの直後にインディチャンプだからな

結局、JRAのアーモンドアイ信仰のハンディキャッパーがスーパースターアーモンドアイが負けたら
それは実力を全然発揮できなかったから、とハナから決めつけてるとしか思えない

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/05(日) 21:55:39.14 ID:rYheYZUc0.net

うん、その通りです

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/05(日) 23:32:42.72 ID:340kN4AM0.net

アーモンドアイとか今ではディアドラより弱そう

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 01:17:20 ID:p30cgJqp0.net

>>326
これ
モアイが最強って前提だよな
モアイ-インディ-ノームコア決着なら間違いなく125は付いてた

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 06:50:08.69 ID:hbhj3MDN0.net

グランアレグリアと初対戦だし、なんら不利もなかったんだから、もともとグランアレグリアのほうが強いと見るのが自然だよなぁ。

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 08:15:07 ID:G03HmQGE0.net

世代交代が始まっただけ
アーモンドアイもピークを過ぎて来たんだよ
女傑エネイブルだって衰えて来ているんだから
グランもクロノもいずれは若い奴に負ける

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 08:27:24 ID:pJIa72Np0.net

アーモンドアイてずっと118くらいのレースしかしてないよな
牡馬換算で122
十分だろうに

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/06(月) 08:34:46.85 ID:1HlA5iq60.net

アーモンドアイは毎度毎度118くらいのパフォーマンスで安定してるんだよね
連勝したらボーナスで119120は行ってもいいと思うけどVMなんか前走負けてんだからなー
なぜか二着でも敗戦したら都合よく今回はノーカン扱いされてガチャガチャになる