今後の歴代最強牝馬の条件

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 19:26:14.08 ID:qKF+4NJ90.net

�@3歳で有馬記念を勝つ
�A3歳で秋の天皇賞を勝つ
�B春の天皇賞を勝つ

近代で未達成を並べてみた。どれがいい？

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 19:30:14.28 ID:w1l8d6zi0.net

牝馬3冠＋春秋グランプリ＋混合マイルG1＋海外G1

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 19:33:01.41 ID:I1yK7HU80.net

現時点での歴代最強牝馬がダイワスカーレットなのだから、実力で越えることができるかどうか が論点になりそう

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 19:34:55.46 ID:v0AUzKru0.net

リスグラシュー見てれば分かるけど勝鞍より
いかに凄い連勝ローテを決めるかによるから
麻雀みたいになってる

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 19:35:42.79 ID:KcLnhNYs0.net

変則三冠かつG1 7勝(半分以上は牡牝混合)

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 19:37:45.89 ID:a6pIJoX00.net

>>4
いや全然歴代最強じゃないじゃん

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 19:38:27.96 ID:/PEZ+JpE0.net

とりあえず府中混合G1と中山G1勝てばいいよ
海外G1とか凱旋門以外価値ないし

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 19:39:33.39 ID:B3KiOeXA0.net

新馬1
チュ1
桜花1
優牝1
ロー1
秋華1
JC1
大阪1
宝塚1
凱旋1
有馬1
ドバイ1
QEC1
KG1
凱旋1
有馬1

これで引退すればいいだけ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 19:40:28.21 ID:U4FThVkq0.net

無敗でG1を7勝
デアリングタクトが達成したら最強に異論はないだろ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 19:40:49.36 ID:+yVqpoUj0.net

>>8
ダビスタかよｗ

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 19:41:20.83 ID:uIGRfC9L0.net

>>8
こんなん世界最強馬だろ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 19:43:50.47 ID:zsvwcBlI0.net

桜花賞
優駿牝馬
菊花賞
ジャパンC
有馬記念
ドバイWC
プリンスオブウェールズS
キングジョージ
愛チャンピオンS
凱旋門賞
BCクラシック
中山大障害

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 19:45:28.02 ID:TwIuh0zG0.net

>>4
リスグラシュー(笑)冗談はやめてくれよ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 19:51:06.67 ID:uIGRfC9L0.net

桜花賞
ダービー
秋華賞
ジャパンカップ
ドバイターフorシーマクラシック
安田記念
有馬記念

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 19:53:04.57 ID:tHwRhpYG0.net

桜花賞
オークス
秋華賞
JC
ドバイ
秋天
VM

これ達成したら最強でいいよ

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 19:57:36.71 ID:0B51II9Q0.net

実績的にジェンティルを超えた上で内容、相手まで問われるからな
具体的にはG1を7勝した上で古馬混合G1を4勝は最低でも達成する必要がありそう
アーモンドアイでも秋に１つは勲章がいるだろうね

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 19:57:49.09 ID:Tc5+J2DU0.net

ノーザン馬は育成のおかげとかゆとりローテとか忖度扱いで叩かれるから
非ノーザンであることも条件に入れないと

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 19:58:26.86 ID:DYk9bvhX0.net

>>15
何かパッとしないな

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 19:59:17.37 ID:KKhFgjUu0.net

オークス　
秋天
JC
有馬
ドバイターフ
+二つ適当にタイトル

後は相手と勝ち方による

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 19:59:44.15 ID:YGQ3KzL00.net

無敗でクラシック三冠
デアタクがこれ達成したら普通に最強でいいよ

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 20:01:40.04 ID:kIXGQBKa0.net

まーた混合の誤用

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 20:03:18.45 ID:Uw2/FHu/0.net

ダービー勝ってウオ基地を黙らせる
牡馬三冠馬に勝ってジェンティル基地を黙らせる
JCで世界レコード更新してアーモンド基地を黙らせる
春秋グランプリ制覇してリスグラ基地を黙らせる
キャリア通算連帯率100％でダスカ基地を黙らせる

これ全部成し遂げたら最強で

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 20:05:00 ID:M2880+or0.net

アーモンドアイが２年連続安田記念しくじってウオッカの凄さが分かった
1600、2000、2400の混合Ｇ?完全制覇は難易度が高すぎるのを証明

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 20:08:24 ID:UGFmchzL0.net

桜花賞ダービー秋華賞の変則三冠
宝塚有馬制覇
海外含むG1を最低2つで上合わせてG1を7勝以上（牝馬限定はNG）
ジェンティル、リスグラ、ウオッカに文句言われないようにするならこんな感じか

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 20:15:12.77 ID:KKhFgjUu0.net

いっそ凱旋門とってくりゃ後は全敗でもいいよ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 21:00:56.26 ID:as4VsyNv0.net

>>15
アーモンドさんも5ちゃんねるやってるんですね

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 21:06:14.26 ID:bENPC5NG0.net

馬場距離不問でG1いくつか勝てればいいよ
府中専用だのトランポリン馬場専用は食傷気味

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 21:16:35.21 ID:nNnbUih/0.net

最低条件として
無敗または1敗 勝率8割以上 連対率10割 子供もG1馬2頭以上

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 21:21:14.34 ID:LzhfQh6L0.net

菊花賞勝たねえかなあ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 22:12:25.27 ID:E4v6p9mM0.net

非社台
非ノーザン
非サンデー
非ミスプロ
非しがらき
非天栄
非ゆとりローテ
非グリーンカル

で顕彰馬になること

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 22:20:42.57 ID:i5ygwNgr0.net

>>23
奇しくもアーモンドアイが全く同じローテを走って（まあドバイは中止だったけど）安田を勝てなかったことでウオッカの評価が上がったな
安田後にダスカ基地が発狂してたから間違いないｗ

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 22:23:41.86 ID:ac15gnpC0.net

桜花→オークス→凱旋門
誰かが凱旋門とるまではこれだけで十分だろ。
牝馬による牡馬クラシック三冠ってのがでたら間違いなく歴代最強と言われるだろうな。相当な運と実力が必要だけど。

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 22:24:05.88 ID:JMnxxjob0.net

ある程度似通ったG１をとった同士で比べる中で、>>1の�Bの条件を達成してたら個人的にはその牝馬に一票投じるだろうな
牝馬に関しては３０００以上のG１はほとんど出てくることもないしなぁ
たぶん死ぬまで春天勝つ牝馬は見れないと思うが・・・

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 22:25:59.21 ID:TrkI/Q0f0.net

>>4
そもそもリスグラシューが評価されてるんか？w
ブエナやジェンティルの遥か下なんだが

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 22:28:34.95 ID:qCNtZ7gr0.net

�@牝馬三冠
�A東京とその他競馬場の古馬混合
�B香港かドバイか凱旋門

�@〜�B満たしてG1を7勝以上ならいいんやないか？

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 22:28:40.43 ID:TrkI/Q0f0.net

>>23
エイジアンウインズに負けたのに
どうしてそんな理屈になるんや？
ウオッカもアーモンドアイもどっこいどっこいだろ

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 22:28:46.81 ID:4pc9s2/U0.net

3歳の時点で勝っちゃうと斤量のおかげで勝ったってやつが出てくるのが難点

>>20
デアリングタクトがコントレイル相手に菊花賞で対決するのか、夢がひろがりんぐだな

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 22:32:49 ID:MjhfVg2w0.net

>>23
ウオッカさん
3歳桜花賞 負けw
3歳秋華賞 負けw
3歳エリ女 逃亡w
4歳VM 負けw

こんだけ牝馬限定戦連敗しといて
「安田記念勝ったからアーモンドアイより上！」
は草
ウオッカなんてアーモンドアイの下位互換だろ

そしてアーモンドアイよりもジェンティルとかの方が強いしウオッカは正直かなり下だから

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 22:59:07.70 ID:2C0bgpVH0.net

>>1
牡馬三冠

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 23:04:32.84 ID:MlGm0zEv0.net

>>1
凱旋門賞と同じで、むしろ斤量軽い３歳のJCや有馬はフロックで勝てる。アーモンドアイだって３歳なら有馬勝てたよ。古馬のJCや有馬は勝てない。
古馬のJCと有馬を勝つことが必須

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 23:49:32.36 ID:6vAIDU2d0.net

>>23
安田みたいなゴミG1どうでもいい

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 23:53:30.30 ID:IR0dvjT+0.net

アーモンドアイには1600で牡馬相手にG�Tを勝てるほどのスピードも持久力もなかった

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 23:54:05.74 ID:Mev3Kxoi0.net

いまのところ
�@ジェンティルドンナ
�Aダイワスカーレット
�Bウオッカ
�Cブエナビスタ
�Dアーモンドアイ
こんなイメージ。
ジェンティルは牝馬三冠に加え宝塚(阪神)、JC(府中)、有馬(中山)も制してて、オルフェーヴルに体当たりして怯まず勝ったあたりも凄い。
ウオッカはとにかくダービー制覇が偉業。相手がどうあれ。
あと地味ながらスイープトウショウも強かった。

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/07(火) 23:56:31 ID:6vAIDU2d0.net

ジェンティルがいつ宝塚を勝ったんだ？

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/08(水) 00:05:17 ID:owNKchxa0.net

JCと有馬両方勝ってるやつは評価できる
リスグラだって府中じゃ用無し

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/08(水) 00:18:40.20 ID:BFnL7CcX0.net

逆にクラシック走ってない方がいいまである
3歳7月デビュー
→無敗でオープン入り
→マーメイドS勝って5-0-0-0
→府中牝馬、エリ女、有馬勝ちて8-0-0-0
→春天以外の古馬王道全部出て全部勝つ

みたいな

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/08(水) 00:18:49.40 ID:d2MtaMYE0.net

>>43
嘘はいかん
あと年間わずか3戦のダイワスカーレットは論外

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/08(水) 02:25:18 ID:RgZlt59x0.net

阪神JF勝っておかんとスターにはなれない

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/08(水) 02:31:43 ID:shcjE4Es0.net

桜花賞
優駿牝馬
秋華賞
JC
ドバイシーマ
宝塚
秋天
大阪杯
宝塚
凱旋門
有馬記念

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/08(水) 02:39:27 ID:qUVZyN1o0.net

>>47
むしろ連対率100％に満たない時点でダイワスカーレット以外が論外なんだぞ
しかもダスカは負け越した相手が一頭もいない

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/08(水) 04:11:02.90 ID:NMjBJ3420.net

・古馬混合2000m以上G1 4勝以上
・うち宝塚JC必須
・G1 7勝以上
・3着以下なし

これで最強認定

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/08(水) 04:15:26.34 ID:NMjBJ3420.net

宝塚とJC両方穫るのは相当壁高い　適性真逆　牡馬でもディープ以外いたっけ？レベル

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/08(水) 05:14:44 ID:pA6oDXND0.net

テイエムオペラオー、アドマイヤムーン、タップダンスシチー

結構いる

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/08(水) 06:47:50.65 ID:KBGHcN+M0.net

>>50
レースしぼれば当たり前。ブエナがダスカみたいに勝てるレースだけ出てればそれくらい余裕。

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/08(水) 06:53:09.18 ID:sEd/hGmN0.net

エネイブルの成績超えたら

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/08(水) 06:54:44.85 ID:tXjjJo8K0.net

>>7
凱旋門以外価値ないって、良くそんな事言えるなwww

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/08(水) 07:09:05.90 ID:NLrs6uls0.net

>>25
エネイブル「え、それだけ？まじで？」
トレヴ「やっす！日本の最強牝馬の肩書やっす！」

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/08(水) 07:23:40.53 ID:KqGWXn6A0.net

エネイブルは確かに強いけど今ではなくピーク時の歳であっても府中の馬場のレースに出たところで勝てないと思う
レーンが来たばかりの頃、硬い府中の馬場は怖いとコメントするくらい日本独自のものになってしまっている
凱旋門コンプは自虐的で好きじゃないね

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/08(水) 07:28:42.67 ID:KqGWXn6A0.net

58だけど勘違いされたくないので付け加えておくが
タイムを競うことばかりに終始するような高速馬場は決して好きではない

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/08(水) 07:43:57 ID:F1m90UAF0.net

>>8
もうそれは歴代最強馬

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/08(水) 07:46:45 ID:F1m90UAF0.net

これを議論する時って
ディープインパクトが牝馬だったら歴代最強馬？と順番に確認すれば良いだけだろ？w

焦点は殿堂入り出来てない
スペシャルウィーク
この成績が牝馬なら歴代最強馬か？
これだけだよ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/08(水) 08:14:12 ID:rOF2JRak0.net

>>54
デビュー戦からいきなり連対外してるんだがなブエナは

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/08(水) 08:16:46 ID:z4Lk73QR0.net

牝馬限定Ｇ１とマイルＧ１は
Ｇ１としてカウントしない

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/08(水) 08:38:00.93 ID:d2MtaMYE0.net

>>50
年間わずか3戦w
G1に至ってはわずか1戦w

ダスカオタ「負けないことに意味がある！」

アーモンドアイ信者以上にアホやわほんま

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/08(水) 08:50:59.03 ID:RrrWzS960.net

>>63
桜花賞とオークスは８大競争にもカウントされるしクラシックだから許してやれよ
秋華賞？菊花賞にも天皇賞にもいかない馬が最強を僭称するな

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/08(水) 08:53:17.10 ID:m59VFwnz0.net

>>64
ネタにマジレスしてるお前が一番のアホw

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/08(水) 08:59:58 ID:gxGX/Dbi0.net

連対なんていうレースに出ない馬ほど有利になる数字に何の価値があるんだってな
そんなもんは確固たる実績を残して初めて考慮されるべきもんだろ
完全連対で更に1回しか負けてなくて勝率8割超えのアグネスフローラとシーザリオとシンハライトがダスカより上と認めるならそれでいいけどさあ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/08(水) 09:05:37.34 ID:0yKDYf0S0.net

>>57
お前らはマジで偉大やろうが

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/08(水) 09:52:56.34 ID:tk6KssZ80.net

牝馬で無敗のダービー馬なんて出てきたら1票入れたい

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/08(水) 09:58:31.38 ID:HZmK7QDF0.net

クリフジ超えたら

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/08(水) 10:08:46.47 ID:t9Akg62y0.net

3，4歳時の1年半で2000以上の古馬混合戦を5勝すれば最強認定できるでしょう。

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/08(水) 10:38:13.15 ID:NM7v79300.net

G18勝で良いよ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/08(水) 10:46:02.65 ID:V9gNXioJ0.net

>>1
春天皇賞

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/08(水) 11:22:21.55 ID:Ct15ll0w0.net

100年後の評価ならクリフジだろうな

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/08(水) 12:08:49.06 ID:imEJt0wP0.net

これは日本馬でって事？それなら無敗でG1を8勝以上なら最強と言えるな。まあ、それでもいろいろ難癖つける奴はいるだろうが…

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/08(水) 12:16:15.59 ID:G5TSD9vY0.net

>>75
G1といってもピンキリだからね

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/08(水) 12:18:29.45 ID:gcrm9rlS0.net

阪神JF
桜花賞
オークス
秋華賞
ヴィクトリアマイル
エリ女
ヴィクトリアマイル
エリ女

「最強牝馬はわたしーーー！」
えぇ……

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/08(水) 14:11:34.62 ID:QvxkCGJ60.net

>>57
お前らは世界の最強牝馬だろ
こっちは極東ガラパゴス界での最強決定戦なんだよ

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/08(水) 15:14:31.09 ID:NpOZyud/0.net

>>76
だから、そういうのが難癖なんだよ、仕方ないが…

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/08(水) 16:42:50.59 ID:sQEcOrFM0.net

>>77
これはある意味最強牝馬だと思うぞ
2歳から5歳まで1度も落ちぶれることなく走れたことの証明だしな

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/08(水) 19:38:36.30 ID:oqkkUHbp0.net

無敗でG1を8勝以上した馬なんて牝馬に限らずフランケルくらいしかいないだろwww

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/08(水) 19:40:21.28 ID:d2MtaMYE0.net

>>38
ウオッカ信者の拠り所は安田記念だけなんだ
察してやれ

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/08(水) 20:03:03.26 ID:sKS+9xgM0.net

>>81
そういや、ブラックキャビアって牝馬もいたな…