全兄弟でも能力全然違うのを血統派は説明出来ない件

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 15:03:23.05 ID:PYowCqPJ0.net

ノーザンダンサーとノーザンネイティヴ、ディープインパクトとオンファイアなどの全兄弟は競走能力も種牡馬能力も全然違う。
この理由を血統派は未だに説明出来ていない。

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 15:04:25.84 ID:f6tLecag0.net

三浦カズと三浦ヤス

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 15:12:05.06 ID:9wlJYZIs0.net

浅田舞・真央

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 15:12:08.42 ID:kVhdCBJ80.net

遺伝学勉強しろ

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 15:16:49.83 ID:BjjJitro0.net

若貴兄弟

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 15:18:26.38 ID:mk452g4U0.net

なんだってそうだろ
俺も兄とはちがうわ

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 15:19:24.27 ID:13AEnGCj0.net

サドラーズウェルズ産駒とフェアリーキング産駒の走り時は似てる印象がある

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 15:20:14.90 ID:f6tLecag0.net

母親のお腹の中に入ってる時期の違いとか？

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 15:21:22.32 ID:Gn4Y5jFs0.net

>>1
全兄弟でも遺伝子は50%しか一致しない
はい論破

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 15:22:00.72 ID:GS0PmMZn0.net

トゥザ一族の首高い手応え詐欺は遺伝なの？

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 15:24:53.09 ID:u+3maXxn0.net

ザ・たっち

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 15:30:18.96 ID:69Ef4qBi0.net

一卵性双生児とかだったら似るのかもしれないが馬産で双子は片方堕ろされるんじゃなかったか？

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 15:32:04.87 ID:f6tLecag0.net

まずは血統派を説明すべき

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 15:42:42 ID:CAPJwmcC0.net

全兄が芝の重賞勝ちで障害戦がゴミで

その全弟は芝が駄目で
ダートオープン勝ちで障害戦勝ち
ってのがいたな

共通点は滞在競馬の平坦小回り向きくらい

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 15:47:04 ID:TomqMevp0.net

特定の年齢で種付けしたらゼロの遺伝がなんたら
とかいう妄想理論

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 15:48:42 ID:yBBHu1GcO.net

兄は15cmの標準ペニスだが弟の俺は23cmある 兄からは普通で良かったとディスられてる

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 15:50:15 ID:O3exd3Kj0.net

血統は統計的な傾向は説明できるが、個体的なものは説明できないよ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 15:53:26 ID:gVu63/XS0.net

全兄弟の能力が同じと言っている血統派が存在しない

はい論破

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 15:55:01 ID:RyvWbIA10.net

全兄弟をクロスとみなすような理論が結構あるけど
あれはどういう理屈なんだろうな

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 15:55:52 ID:TeaypCkQ0.net

サイレンスズカ
ラスカルスズカ

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 15:56:07 ID:Fq5Tto1Y0.net

全兄弟でも遺伝子50%しか共有してないし競走能力が違って当然
ただ、50%も共有してるとも言える

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 15:57:09 ID:+ynomFei0.net

子孫にいろんなタイプが出ないと種の存続に不利だからさ
遺伝の法則はそうなっている
サラブレッドは人為淘汰だから自然法則は邪魔だね
だからこそ面白味もあるのだが

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 15:57:20 ID:9kRlbqct0.net

能力ならまだしも適正距離や坂の得意不得意とか違ったりするからな

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 15:58:03 ID:f6tLecag0.net

因みに亀谷大先生は血統派なの？

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 15:58:04 ID:/v2nndS40.net

>>1
こんな知識程度のやつが偉そうに血統語ってるかと思ったら寒気するわ
中学の理科からやり直せ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 15:59:53 ID:+ynomFei0.net

>>18
ベストアンサー決定！！

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 16:01:27 ID:+ynomFei0.net

>>25
いや、
正確には「血統派は自分と同程度の頭と思っている」だ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 16:01:32 ID:LTXbfkuF0.net

仮に全く同じ能力の馬がいたとして、その二頭に同じ走りをさせても
性格が微妙に違うだけでも結果に違いが出る

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 16:04:02 ID:wohZwzg80.net

サドラーとフェアリーキングの2×3とか結構いるけど、
全兄弟だと字面ほどキツいクロスでは無いのか？

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 16:05:01 ID:pjsnxc+pO.net

何々の血がでてると言えば全ての適性に対応可能

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 16:05:18 ID:O3exd3Kj0.net

そもそも全兄弟でそっくりというのが記憶にない

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 16:14:01 ID:HIDB9rJt0.net

血統表のどこの血が色濃く現れるかは生まれてからじゃないとわからない
全兄弟だから全く同じ能力の馬が生まれるとでも思ってんのかw

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 16:23:32.65 ID:7S4L6qaR0.net

ディープもオンファイアも、「スピード」とか「スタミナ」とか「気性」みたいな遺伝情報を両親からからもらうんだけど、サンデーとハーヘアどちらかの情報しか選べないのよのよ。だから、サンデーとハーヘアで優れてる方の遺伝情報に偏って貰った結果ディープが生まれ、劣ってる方に偏って貰ったらオンファイアが生まれたってことだよ。

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 16:26:38.21 ID:EPaFQcoM0.net

全兄弟だからといって同じ遺伝子ではないよ
父母の遺伝子のミックスされ具合は個体によって異なる
人間だってそうだろ

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 16:30:42.31 ID:RyvWbIA10.net

>>29
全兄弟クロスより遺伝的に遠いのは間違いないと思う
両親の3*3が2つ同時に成立してるから濃いクロスには違いないが

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 16:31:04.70 ID:3gbBr5VQ0.net

ウチの親父はハゲてるけど親父の兄貴はハゲてない
そういう事だ

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 16:34:03.33 ID:cR6JcbqS0.net

>>12
リアルポルクス
リアルカストール

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 16:35:14.46 ID:/htHkavS0.net

>>12
タマモクロスだかなんだかもそうじゃなかったっけ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 16:37:33.37 ID:604vmCn80.net

>>36
でお前はもちろんハゲてるよね

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 16:43:47.61 ID:HAgtT8s70.net

>>29
サドラーの親父が実はノーザンダンサーじゃない説

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 16:44:08.72 ID:QSBDxdQq0.net

全兄弟は平均50％しか遺伝子一致してないのに
全兄弟クロスが同じ馬のクロスと同じ扱いになる不思議

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 16:50:42.53 ID:6VVtcMDk0.net

豊と幸四郎でさえな

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 16:51:50.36 ID:hEyCR0gr0.net

>>12
全く同じDNAが受け継がれる一卵性双生児であっても後天的に遺伝子情報はオンになったりオフになったりする（エピジェネティクス）ので体質やアレルギー、特定の疾患のなりやすさは結構違う
無論全兄弟よりは似るだろうが

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 16:54:20.89 ID:2MC1xQ5D0.net

足が遅い以外ほとんど同じだろ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 16:55:15.85 ID:i37Og1Kb0.net

血統って傾向だから生産者用のもんって認識なんだよね
新馬とか以外で予想に使うのはどうなんだろ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 16:55:51.41 ID:WFjQ4hfh0.net

>>1
知能低そう

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 16:59:34.23 ID:Hfg6T7mVO.net

レスの必要を感じないスレッド

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 17:01:20.37 ID:b2rf+lAm0.net

競争能力が違うのは分かるけど
種馬能力が違うのは何でなんだよ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 17:07:49.40 ID:dYrv8CUj0.net

血統がオカルトだっていいかげん気づけよ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 17:09:07.32 ID:XftIg2nR0.net

>>5
父親違う

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 17:11:58.69 ID:JGzYwI5N0.net

血統は馬の個の能力を示すものじゃないからな
種付の段階じゃどんな馬が生まれてくるか分からないから少しでも確率を上げるためにいい馬をつける
生まれた後は血統より個体そのものを見ればいいから血統はあんまり必要ない

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 17:13:25.58 ID:Zw3J6uEm0.net

初ダートとか初田んぼの時に考慮するぐらいだけど

クロフネの子でもダートうんこおるしなぁ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 17:16:20.64 ID:LLF7stMN0.net

>>6
だから違うのは当然なのに都合の良いところだけ同じ能力扱いした上に『デカイ声で言い切る』のを馬鹿にしてるんだと思われる

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 17:20:30.05 ID:z6zgryrD0.net

これは長文顔文字バカがわいて糞スレになる予感

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 17:26:52.41 ID:ZbhoxtDW0.net

>>1
中島理論使えば簡単に説明できるよ。

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 17:46:33 ID:u5Y97AL40.net

血統は関係なくないけど絶対じゃないくらいの曖昧なままじゃないと競馬は成り立たなくなるよな
だからこうやって言い争ってるくらいが一番いいのよ

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 17:50:37 ID:UgR/Cj5p0.net

ディープインパクトは父親の遺伝子が強め
オンファイアは母親の遺伝子が強め

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 17:55:18 ID:RvwB5pMl0.net

柴田大知と柴田未崎だって全兄弟なのに能力全然違うだろ？
そういうことだ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 17:56:26 ID:3qw8kt8Y0.net

ダビスタ知識で語ってるだけのガイジは掌高速回転するよな

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 17:57:36 ID:JRid1hcd0.net

昔の厩務員や調教師は
アラブは似るけどサラブは似ないって痛切だったそうだが
言われてみりゃ馴致の手順とはそんなに変わらないから能力はともかく性格が全残違うのって生物としてはかなり珍しい

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 18:07:57 ID:KA91Y5xZ0.net

血統とか馬券買う時に見るのか
俺はまず見ない

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 18:09:22.40 ID:GK2C0UaB0.net

>>58
大して変わらん
大地のほうが長く機種やってただけ
経験年数の差だよ

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 18:17:10.59 ID:4CCnXamO0.net

>>17
これだな。
血統というのはあくまでも統計論、確率論でのアプローチしか出来ない。（血統の考え方を正しく理解してたら必然的にそうなる）

血統で個々の馬を評価出来ると考えてる奴は全員、血統を理解してないインチキ血統論者。
断言していい。

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 18:20:33 ID:UtG+88/50.net

ディープよりオンファイアよりブラックタイドが一番父親似だろ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 18:34:29.84 ID:gxbkJR5T0.net

おいおいおいおい！(ダメ押しでもう1回おい！)
お前らマジで勘弁してチョンマゲ
これな↓

「全兄弟でも遺伝子の一致率は50%しかない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」

↑これ完全に間違った知識だぞ？
やべえな、何人も同じこと書いてて競馬板に完全に定着しちゃってるじゃん
競馬板に完全に定着しちゃってる間違った知識4大要素になってるじゃんw
(´・ω・｀")

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 18:35:03.09 ID:gxbkJR5T0.net

※ 競馬板に完全に定着しちゃってる間違った知識4大要素

1.旧東京芝2400は坂を都合3回越えるコース設計である
2.改修後の新東京3〜4コーナーはスパイラルカーブに変わった
3.中山競馬場は2001年の春シーズン後何らかの馬場改修工事を行った
4.全兄弟でも遺伝子は50%しか一致しない　←new※

(´・ω・｀")

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 18:42:22.17 ID:gxbkJR5T0.net

そもそも遺伝子が50%しか一致しなければまるで別の生き物だろが？w
お前らマジで大概にしてくれよw

あのな、例えば染色体レベルの突然変異などの得意なケースを除いた場合
基本的にサラブレッド同士の遺伝子の一致率は99.9%以上だからな
広義の遺伝子な
(´・ω・｀")

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 18:43:02.54 ID:StOOZ8s40.net

人間だって兄弟や姉妹で全然性格が違うなんてのはよくあるだろ
それと一緒だ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 18:43:08.84 ID:6bRbWjjM0.net

>>62
初っぱなから違ったからな

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 18:43:24.54 ID:0dlvS/XIa.net

血統で馬の能力を決めつけてるやつのアホさ加減と言ったら笑えるよな

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 18:43:54.43 ID:EYk1na7N0.net

あいつらオカルト予想とかわりない

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 18:51:41.07 ID:22LCT3Pe0.net

血統を無視してる輩に競馬を語る資格なし。
ただし馬券はご自由に買って下さい。

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 18:54:24.57 ID:vEBttUGw0.net

>>67
ホモサピエンスとチンパンジーで98%一致するんだっけ
たしかに50%違ったらもうモノポライザーだな

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 18:55:47.93 ID:gxbkJR5T0.net

今全レスざっと目を通してみたけど
人間で能力が全然違う全兄弟の例を挙げてる人はたくさんいるけど
それが何故能力が違うのかの理由を科学的に具体的に説明出来てる人が一人もいなくてワロタ
(´・ω・｀")

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 18:59:48.75 ID:EnpN/ncO0.net

もぐらまたやってるのか
ガラケーで5chやっても別に構わんと思うが、毎度同じこと長文ご苦労なこって

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 19:04:35.26 ID:gxbkJR5T0.net

>>74の伝言撤回な
>>33と>>43は遺伝に関するそれなりの正しい知識を持っていてほぼスレタイの正解に近いことを書いている罠
(´・ω・｀")

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 19:11:07.12 ID:LLF7stMN0.net

伝言wwww
誰に頼んだんだよ

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 19:14:18.67 ID:SYLLZXWk0.net

血統派も否定派も思ってることは
変な顔文字使ってるヤツからはろくな子孫出ない

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 19:17:43.02 ID:wMCFuXms0.net

人間の母娘や姉妹って声が一緒になるが
父息子や兄弟は声似ないよな

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 19:28:14.88 ID:hVyqTYFq0.net

遺伝子を兄が持ってくから、違うのは当たり前

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 19:29:13.74 ID:wxEZ2ChA0.net

人間の全兄弟でも容姿や能力にバラつきあるからな

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 19:29:29.16 ID:92xON1U+0.net

独身こどおじが他人どころか馬の遺伝の話でイライラして草
そんなもんにマジになってないで現実の自分見つめ直せよ

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 19:43:44.28 ID:+ynomFei0.net

>>33
＞サンデーとハーヘアどちらかの情報しか選べないのよのよ

遺伝子としてはそうだが、現れた特性としてはそうではない
自身には隠れていた特性が仔や孫に出ることはちょくちょくある

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 19:49:25.59 ID:EiRHbL6x0.net

ゲームで得た知識を披露しあってるなw

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 19:51:01.73 ID:gzQAYdt00.net

>>6
父ちゃんが違、、、

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 19:52:13.97 ID:vEBttUGw0.net

何をたくらんでいるんだ！

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 19:54:28.88 ID:JVw1duIW0.net

馬鹿「育ての親」
ぼく「ぼくと弟。はい論破！！」

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 19:55:28.63 ID:+ynomFei0.net

武幸四郎
「血統なんて関係ないです
ぼくの全兄は武豊ですよ」

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 19:57:58.38 ID:+ynomFei0.net

親戚を観察していれば、遺伝とはいかなるものかわかってくる
出たり出なかったり、隔世遺伝は山ほどあるし
体つきは親にそっくりだが、性格は祖父そっくり、とか

馬と人間がさほど違うとは思えん

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 20:09:55.49 ID:zjXCSR6o0.net

>>39
野暮ったいなあ

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 20:10:38.44 ID:PsZgmXLf0.net

上の方でも言ってるけど血統が良いと走る産駒が出る確率が上がるだけ
それは良い繁殖牝馬につけられる、良い種牡馬につけてもらえる、ということも含む

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 20:26:37.99 ID:BI+VN5rx0.net

繁殖牝馬が重要
1頭の繁殖10頭前後で2頭や3頭もG1馬出したり牝系から何頭ものG1馬が誕生したりなんて確率的にとんでもない確率だから確実に血統によるものだろ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 20:30:00.47 ID:ysGxmAaW0.net

アホくせー
同じ父と母から産まれても染色体1本違うともう牡と牝で違うんだぞ

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 20:40:13 ID:kfaN3WyN0.net

人間の兄弟見てりゃ分かるだろ

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 20:43:17 ID:dpaEiMvC0.net

>>1
まぁ血統派が馬を買わない時点でわかるだろｗｗｗ

テレビなどのメディアで合ってるか間違ってるか即判断できないようなことを
ずっとくっちゃべってるだけで小銭稼いでるだけの人なんだから

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 20:45:42 ID:dpaEiMvC0.net

>>42
ではその事実を、母から聞いてみましょう

人間で、全兄弟かどうかなんて簡単には言い切れないよｗ
武家がどうかって話じゃなくてねｗ

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 20:59:51.86 ID:gxbkJR5T0.net

さて、諸君には今一度>>67の意味を理解してほしい
現存する全てのサラブレッドが原則的に遺伝子の一致率99.9%以上ということはだ、

エネイブル血統https://www.jbis.or.jp/horse/0001244586/pedigree/

モンズーン血統https://www.jbis.or.jp/horse/0000361091/pedigree/

↑エネイブルはノーザンダンサーの濃縮+メジャー種牡馬の集合体みたいな血統、
かたやモンズンはケーニヒシュトゥール系✕ズルムー系という究極のドイツ血統

実はこの2頭も遺伝子の一致率が99.9%以上ということである
(´・ω・｀")

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 21:00:05.62 ID:8ffSjefl0.net

>>1
岡くんと岡くんの弟では全然違う

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 21:02:32.20 ID:RgHyg4Gf0.net

人間で言うと
ディープ　100m9.58で走る
オンファイア　100m10.98で走る
両方一般人より遥かに早い。

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 21:17:18.61 ID:VXpngyC00.net

血統の解説してる人が使いゼロ活性とか理解できない

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 21:19:07.84 ID:AYLUeN2T0.net

血を育むのは人だって毎回言ってんだろ

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 21:19:13.41 ID:b2rf+lAm0.net

>>97
それは人間も一緒だろ
ボルトと俺(50m9秒)は遺伝子99.9%一致してる

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 21:21:52.02 ID:PWFjKMS+0.net

>>43
エピジェネティクスって馬いそう
マイル重賞路線でそこそこ走ってそう

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 21:34:55.12 ID:gxbkJR5T0.net

>>102
うむ、この(´・ω・｀")による「サラブレッドの遺伝子は99.9％以上(実質100％)一致する」
のポジティブキャンペーンにようやく一人釣れてくれたか

ではお前に質問するがサラブレッドの相同遺伝子は99.9%以上(実質100％) がホモ接合ってことでいいの？
遺伝子が99.9%以上(実質100%)一致するってことは必然的にそうなるよな？
(´・ω・｀")

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 21:39:15.45 ID:Q022A9OZ0.net

マジレスすると血統でしか買えない穴馬を取れることがあるから使ってる

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 21:43:16.16 ID:gxbkJR5T0.net

>>102
あとお前の>>48のこの疑問
＞競争能力が違うのは分かるけど
＞種馬能力が違うのは何でなんだよ

↑なぜ競走能力が違うことに納得してるの？
種牡馬能力が違うことに対して疑問を持っているのになぜ競走能力が違うことは納得したんだ？ってことな
(´・ω・｀")

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 21:46:25.40 ID:LyGAKhj+0.net

活躍してない全兄弟は劣化版だと思ってる
その劣化版達でも0.3差に走ったりした条件こそがその一族の得意条件であることが多い
ワイドファラオの家系は2000m以上での僅差歴が全くないので帝王賞1円もいらなかった

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 22:16:03.89 ID:GrEpIGow0.net

>>82
厳しすぎわろた

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 22:52:49.61 ID:b2rf+lAm0.net

>>106
だって競争能力は肉体に加えて精神面の問題もデカイじゃん
そして精神面は後天的な要素が強い

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 23:04:49.43 ID:gxbkJR5T0.net

全兄弟でも全然能力が違うことがある理由の一つとして
オノレ1代で獲得したその個体しか持たない独自の突然変異DNAも原因の一つだと思われる
おそらくセントサイモンやハイペリオンやナスルーラやノーザンダンサーなんかはそれに該当すると俺は思っている
何と言ってもこいつらは後世に与えた影響が大きすぎる秀逸すぎる種牡馬たちだからな
(´・ω・｀")

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 23:17:16.47 ID:gxbkJR5T0.net

>>109
＞そして精神面は後天的な要素が強い

なるほど、その答えであれば自動的にお前のこの疑問↓は解決すると思う

＞競争能力が違うのは分かるけど
＞種馬能力が違うのは何でなんだよ

だって例えば全兄弟の持つ遺伝子の遺伝力が同じだったとしても
つまり潜在的な種牡馬能力が同じだった場合であっても
各々それぞれの子供達は後天的な要素によって競走能力が違ってくるんだから
結果、必然的にそれらの子供たちを輩出した全兄弟2頭の種牡馬成績が違ってきてもおかしくはない罠

ただしこれは種牡馬能力=種牡馬成績とした場合の話だけどな
(´・ω・｀")

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 23:38:59 ID:l0S2tzBY0.net

>>1
後天的な影響が及ぼす割合がでかいからでしょう

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 23:49:32.61 ID:RyvWbIA10.net

またこのキチガイが必死に連続レスしてるのか

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/14(火) 23:50:38.59 ID:2wqUqSjH0.net

良血の駄馬が一番納得いかん

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 00:19:09.73 ID:voTtkaCn0.net

こういうレス↓書いてる人間を真性のキチガイと言うんだぞw
理屈も何も、全兄弟同士は見せかけのNEARLYクロスで実質両親のクロスってことだろがw本当に頭の悪い馬鹿だなw(´・ω・｀")


19 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2020/07/14(火) 15:55:01.58 ID:RyvWbIA10
全兄弟をクロスとみなすような理論が結構あるけど
あれはどういう理屈なんだろうな

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 00:23:50.50 ID:voTtkaCn0.net

あと>>29に対する>>35の返答なw

＞>>29
＞全兄弟クロスより遺伝的に遠いのは間違いないと思う

↑こいつ頭パニくってやんのw
おそらく知的障害＆発達障害だと推測されるww
(´・ω・｀")

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 00:31:21.88 ID:clL+U8tJ0.net

>>116
その顔文字つけると胡散臭さがすごいからやめたほうがいいぞ

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 00:39:33.12 ID:rp3CzHAV0.net

兄より優れた弟など存在しねぇ

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 00:47:39.25 ID:tHbbp+w70.net

>>117
分かりやすいからこのままでいいよ
下手に健常者を装われても面倒くさい

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 00:51:21.28 ID:0pCby2Hh0.net

>>40
これ言うけどさ近代競馬であり得るんかこんなの

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 04:09:37.14 ID:Oa3KHsbE0.net

>>117
ガイジ判別に便利だから指摘しないであげて

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 04:44:43 ID:G1juUYEA0.net

https://mobile.twitter.com/epiphaneia1130
気持ち悪い血統派のリンク貼っておきますね
(deleted an unsolicited ad)

123 ：しんたろう ：2020/07/15(水) 05:08:32.08 ID:yUUd/7GEO.net

はあ？
違う精子と違う卵子でできるのだから、一頭一頭違って当たり前
一卵性双生児の似方と比べりゃ明らかだろｗ

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 05:59:53.70 ID:xr2kPH8K0.net

>>122
笠、望田の信者もIKに劣らずカルトだなw
８代目とかにいる馬のクロスを語ることがまずアホだし
このクロスがあると〜って統計的なデータもないのに語るバカw

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 06:08:32.37 ID:LDpMw2OS0.net

>>1は極論過ぎるだろ
「ダンスインダークは菊花賞勝って産駒も長距離得意なのにダンスインザムードは何でオークス負けたの？」
くらいにしとけ。ちなみに亀谷様がこの件に関しては解説してたぞ。

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 06:37:52.18 ID:rHPtXuey0.net

馬は父親の血のほうが母親のより重視されるのはなんでなん？

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 07:23:00 ID:a9mqr9DQ0.net

>>126
それお前だけだろ
生産の人間は母系から見てる

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 07:41:09.31 ID:vXjSb4Ht0.net

>>125
これ亀谷何て言ってたの？
おそらく気性の違いって事だろ？

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 07:53:48.33 ID:0sFb7jmn0.net

>>127
ガーイ

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 08:13:26.39 ID:IK2ofj0K0.net

>>1
環境が全く同じではない

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 08:30:35.97 ID:BPt8h6sE0.net

>>70
>>71
どうせ馬券買ったことがないゲーム脳のヒッキー達が大半だろw
血統だけで決まれば生産者は苦労しないよな

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 08:34:36.64 ID:1Db+ONPW0.net

>>126
ダビスタですら母系偏重やけど

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 09:24:34.54 ID:SIHGUlA+0.net

七夕とラジオ日経は血統だけでとれた。この時期の福島は簡単。

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 09:34:22.61 ID:wexh2Ghg0.net

中島理論知ってたらこんなスレ立てない

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 09:48:16 ID:BI7zeG7Z0.net

おい、磯野〜

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 09:59:38.66 ID:9rBSF8l50.net

>>105
結果を見て、それを論理的に説明しようとするときに、
その辺のゴミ論を出すってだけだよｗ
すべては偶然

つまるところ、その馬券に全財産つぎ込めるんですかって話よ

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 11:00:12.44 ID:3i1/iE360.net

お前ら大丈夫か？
人間とチンパンジーの遺伝子でも99%一致すると言われてるんだぞ？
まあ、考え方の違いで諸説有るけど
全兄弟で50%しか遺伝子しないって奴は駄目だろ？

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 11:04:39.47 ID:3i1/iE360.net

>>127
ソレも違うわ
母　父の両方から評価してる
同じ母親でもディープ産駒とモーリス 産駒じゃ競り値も変わるだろ？
もちろん、同じディープ産駒でも母親で価値は変わる

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 12:10:42.33 ID:wDIl+61k0.net

馬券でも馬主でも生産でも全ファクターが必要で全部やってる人が勝つ率が高い
血統が全てだと言い切る奴もオカルトだと決め付ける奴も両方ともダメ

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 12:28:02.69 ID:DvU+bI/r0.net

>>104
遺伝子が99.9%一致するというのはわかるとして実質100%はおかしいでしょ？
遺伝子数2万数個の内の99.9%だから数十個は遺伝子が違うことになりそのわずかな差で個体差が出てるのだから
100%同じだったらその個体差すら出ない

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 12:32:23.20 ID:RIbldxfJ0.net

兄より優れた弟など存在しない

はい論破

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 12:32:30.79 ID:rHPtXuey0.net

種牡馬の成績比較はよう見るけど母親のは見なくない？

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 13:22:18.39 ID:Qmn+w4ED0.net

>>141
弟をもつ男は、そう言うんだよなぁ
ところで、シンボリフレンドって知ってる？

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 13:23:36.12 ID:Qmn+w4ED0.net

>>142
そりゃ、一年に一頭しか出ないもん
仔の父も一頭しかいないわけで、統計にならん

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 13:24:04.61 ID:zYgwZ5Xs0.net

メンデルの法則

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 13:34:40.85 ID:s3Jzrc8M0.net

>>1
フェデリコ･テシオに聞いてこい

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 17:12:31.32 ID:OcueTffF0.net

>>140
いや基本的には同性なら100%一致する罠
つまりディープインパクトとギンザグリングラスの遺伝子も100%一致するということだ罠
(´・ω・｀")

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 18:23:50.04 ID:Qmn+w4ED0.net

>>147
お前はメンデルの法則すら知らんの？

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 18:33:45.57 ID:VC/73SVR0.net

>>143

ジャギだｗ

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 18:42:44.08 ID:TGl1Bwr60.net

双子ならともかく、全兄弟ってだけだととんでもない奇跡が起きない限りはDNAなんて一致しないだろ

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 18:48:48.15 ID:TGl1Bwr60.net

>>147
SNPまで一致してたら双子どころかクローンだが

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 19:07:05.59 ID:cuD8MFfA0.net

血統でウンチク垂れてるやつはグーの音も出ないな

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 19:11:42.61 ID:OcueTffF0.net

>>148
ちょっと何言ってるか分からない
俺がしているのは「サラブレッドは基本的には遺伝子は100%一致する」という話であって
それにおいて何故「メンデルの法則すら知らんのか？」とレスしたんだ？

そこもう少し具体的に頼む
(´・ω・｀")

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 19:14:49.82 ID:OcueTffF0.net

>>150
うむ、よしよし二人目が釣れたな♪
お前に質問があるのだが、俺はこのスレの中で一度も「サラブレッドはDNAが100%一致する」なんてことは書いてないぞ？
「サラブレッドは基本的に遺伝子が100%一致する」とは書いたけどな

じゃあ俺が「サラブレッドはDNAが100%一致する」と書いているところをコピペして貼り出してみてくれ
(´・ω・｀")

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 19:16:24.28 ID:OcueTffF0.net

>>151
>>154な

スニップの話だって今のところまだ一回もしてないしな
今のところなw
(´・ω・｀")

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 19:20:16.58 ID:OcueTffF0.net

>>152の人にはこの(´・ω・｀")が名無し連中からフルボッコ論破されまくってるように見えてるんだろうなw
ようやくスレが俺の目論見通りの流れになってきてるというのにw
何も分からないってのはほんと幸せでいいよなwなんか微笑ましいわw
(´・ω・｀")

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 19:22:58.12 ID:7Nd+1mYa0.net

どのスレにも長谷川亮太みたいな奴は居る

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 20:08:26.30 ID:OcueTffF0.net

おーい(´・ω・｀")からレスもらった連中チャキチャキ返答返してくれなー
俺はちょっと銀座に飯食いに行ってくるからね♪

(´・ω・｀")

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 21:13:55.71 ID:KSk8ASwf0.net

遺伝子が99％一致するって
日本語の出版物に使われる文字は99％一致するって言ってるようなもんだぞ

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 21:27:36.73 ID:OcueTffF0.net

>>159
ちょっと何言ってるかわからないw
喩えが全くの的外れだしw

あとそもそも99%じゃないから
俺が言ってるのは「サラブレッドは遺伝子が(同性同士なら)基本的に100%一致する」ということだから
これは事実だから
(´・ω・｀")

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 21:38:10.03 ID:KSk8ASwf0.net

>>160
キミの「遺伝子」と「染色体」の認識の違いを教えてくれないと話が出来ないな

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 21:50:14.39 ID:OcueTffF0.net

>161
＞キミの「遺伝子」と「染色体」の認識の違いを教えてくれないと話が出来ないな

このスレの皆「 全兄弟でも遺伝子の一致率は50%」
(´・ω・｀")「 全兄弟でも染色体の一致率は50%」
これだけ書けばもうわかるよな？

あと、>>67の最後の一行、>>104の問いかけ
これらを鑑みて俺の真意、何を言いたいのか、お前にはわからないかな？
(´・ω・｀")

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/15(水) 22:02:14.94 ID:bx5GG/bt0.net

>>1の弟です。

このたびは、兄がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。

兄は幼い頃にコケて頭を強く打ち、そのショックで内気な子供になってしまいました。
そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配いておりましたが、この5ちゃんねるというサイトを知って以来、兄も少し明るくなったようです。「今日5chでね、血統厨がさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、兄を暖かく迎えてやってください。
よろしくお願い申し上げます。


能力の違う弟より

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 00:22:13.68 ID:+oZ0NI920.net

結局薬局とどのつまり
科学・遺伝子分野の話題だと議論が深くなればなるほどこの(´・ω・｀")には敵わないことを自覚して
みんなまるでオキアミが潮を引くように俺にボコられる前に自ら身を引いちゃったみたいだ罠w
(´・ω・｀")

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 00:30:48.80 ID:LOcOpDgN0.net

>>158
○○銀座やろな

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 00:36:04.09 ID:LOcOpDgN0.net

>>164
顔文字で非表示NG定期

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 04:50:42.74 ID:ww1b2LIs0.net

>>159
マークトゥウェインが言ったそうな
説法が終えた牧師に「あなたの言ったことは一字一句ぼくの本に書いてある」と
後日、辞書を差し出した

AT-CGの配列は、あらゆる生物が同じ

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 04:52:25.58 ID:ww1b2LIs0.net

>>163
やはりそうだったか
兄弟で能力があまりに違うと、そうなるんだわ
ウチの姉もそう

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 04:59:16.49 ID:lAu8VOg8O.net

人間だってそうだもの
兄弟で全然違うことよくあるし
運動神経だって差のある兄弟は沢山いるでしょう

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 07:57:48 ID:9zJNLJw90.net

遺伝したコドンの種類も色も違うから

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 08:18:58.93 ID:wFN9/aYh0.net

結局もぐらは>>164←これが言いたいだけで、スレタイの議論を進める上で何の役にも立っていない。
「サラブレッドは遺伝子が(同性同士なら)基本的に100%一致する」
これが事実としたら、スレタイの議題（血統的に等価であるはずの全兄弟で能力が違うのは何故か）を解明するのに遺伝子の話は役に立たないってこと。

そんなことにも気づかず（というか、そもそももぐらは議論の役に立つか立たないか自体に興味がない）、
自分の方が相手より知識があることをアピールすることにばかり執着してスレの議論進行を著しく停滞させる。
だからもぐらは馬鹿にされて嫌われる。

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 10:28:52.25 ID:sRY3Wkd10.net

>>170
ドリームクラシックかよ

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 11:04:02.66 ID:bH4vonf50.net

>>169
実際には能力その物よりトレーニングへのアプローチや競技ロジックに差がある場合が多い
もっと言うと大半は練習時間に決定的な差がある
遺伝的な能力の差分を比べる前段階が整ってる兄弟が少ない

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 11:45:11.40 ID:dMGu1iU70.net

自分の考えが正しい、優れている、と主張したいだけで
スレタイについて議論しようという気が最初からないからな

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 11:50:14.05 ID:GIez0dVC0.net

全兄弟ですら違うんだから
肌馬ばらばらなら尚更この種牡馬つけりゃ走るはありえないということ

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 12:17:11.01 ID:WWbtjbD20.net

>>173
つまり人間社会で二世三世が成功しやすい理由は身近な手本があるって事だよね
例えば柴田善とかは柴田将人に憧れて騎手になったというけど

あとは動物は刷り込みというのがあって無意識に憧れたり手本にしてる人を
コピーしてる心理学的にはミラーリングとも言うが

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 12:18:55.51 ID:WWbtjbD20.net

話がそれるけどだからサラリーマンの子息ははっきり言って難しいんだ
経営者でも政治家でもそうだが家業でやってるってのが大事で家業がある
っていうのは相当スタートラインでリードしてることになる

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 12:26:04.79 ID:qNdtREDq0.net

>>171
相手の方が知識あると、チミは少しは知識あるようだとか、このスレではワシの次に頭がいいとか言って本題には答えず、「じゃあ逆に聞くけど〜は知ってるかい？(本題とは関係無いこと)」で逃げるからな
基本的に議論にならない

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 12:33:07.04 ID:FTJQjFX50.net

めんどくせぇな、とりあえずジャギ頑張れ

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 12:46:54 ID:AUCYJW3h0.net

>>1
頭バカすぎる

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 13:11:25.73 ID:QmYIc3qz0.net

>>53
乱数のブレ幅が大きいか小さいかだろ
能力100の兄がいたら、全弟は80〜120
半弟なら50〜150みたいな感じ
極稀に乱数外の突然変異も出るけど

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 13:14:36.08 ID:QmYIc3qz0.net

>>23
人間だって兄190�p、弟170�pとかあるだろ？
そんだけ体格が違えば得手不得手が違って当然

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 13:16:47.04 ID:QmYIc3qz0.net

>>31
確かに
有名所で一番雰囲気が近い全兄弟ってどの馬だろうな？

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 13:20:20.09 ID:QmYIc3qz0.net

>>45
同じベタ爪だから恐らく雨はダメとか多少は使えるけどね
よくデータである○○産駒(0.0.0.21)みたいなのは役に立たんかな？
七夕賞勝ったバビットも産駒成績最悪だったし

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 13:29:38.73 ID:R4KIMkvv0.net

怪しげな自称血統理論は説明できない。

遺伝の諸法則をふまえた血統論者はちゃんと説明しているし
説明できないというのは事実誤認

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 13:55:01.40 ID:bH4vonf50.net

でもマクロで見たら2km走で1秒2秒差って生物としては誤差じゃね？
競馬で2秒つったら約17馬身になるが

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 14:06:29 ID:YN0SXVRp0.net

まあ人間の方が遺伝は露骨な気がする外見だってほとんど遺伝してるし
自分も祖父が弁論大会の名手だった能力は引き続いでて議論が大好きだし

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 14:09:10 ID:YN0SXVRp0.net

>>186
そうだねそこまで全力で逃げる必要ないし

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 14:25:46.06 ID:Uk8AonmG0.net

>>1
お前の身近の兄弟を見ればわかるだろ
同じ血統て同じ育て方して同じ教育してるだろ
同じになってるか？なってないだろ？
それが答え

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 14:49:42.79 ID:EGn6iufE0.net

同じにならない、ケースバイケースだって言うなら
それはそれで血統論として成り立たないのでは・・・ｗ

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 14:52:31.71 ID:Lg7Fildz0.net

必然と偶然が折り重なる「血統」に魅了された水上学ばない

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 14:54:18.50 ID:FXpGP7/50.net

いや能力が違うのは気にならんが、適性が違うケースがあるのを説明できないのはまずい

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 14:55:45.28 ID:FXpGP7/50.net

>>9
それが理由ならそもそも血統は全然信用できないなあ

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 15:26:01.68 ID:iSyji3yx0.net

>>171
(´・ω・｀")

いや違う
お前はダメよ〜ん、ダメダメ
この(´・ω・｀")という人間をまるでわかってない、全くわかってない
お前は木を見て森を見ずと言うか人間観察力が非常に乏しい
失礼なことを言って申し訳ないがお前たぶん友達少ないだろ？

とどのつまりお前は俺がこのスレで何をしたかったかについてまるで分かっていない
それじゃあ駄目だわ…

(´・ω・｀")

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 15:28:16.95 ID:cMSMCWwS0.net

モグラとかいう奴の文のようなものを軽く読んだだけで、何故かこいつデブだろうなと思えてしまうのが我ながら不思議

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 15:32:11.29 ID:UDWjOyQc0.net

高校の生物からやり直せ

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 15:33:18.37 ID:iSyji3yx0.net

>>171
(´・ω・｀")

あのな、
俺がこのスレを発見したのは昨日の夜だがもしもこのスレが立った直後に俺がこのスレを発見していて
本気で答えを書こうと思ったらこのスレは>>2で終わってるわけよ
なぜなら俺はスレタイの疑問を完璧に答えることができるから
そして、それができるのは競馬板広しといえどもこの俺一人しかいないと思われる

だから俺はこのなかなか興味あるスレタイのスレを>>2で終わらせないように正解を書かずに悪役ピエロに徹してこのスレを生かさず殺さずノラリクラリ、ノホホンと立ち回ってスレを盛り上げる裏方に徹してきたんだよ
とどのつまり (´・ω・｀")の演出脚本によってこのスレは200レス近くまでつながってきたわけよ

(´・ω・｀")

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 15:44:32.17 ID:wFN9/aYh0.net

馬鹿の自己顕示欲に火をつけちゃってごめんなさい。
代わりに謝罪します。

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 16:00:58.94 ID:iSyji3yx0.net

>198
いや別に謝らなくてもいいぞw
お前が無能なのは何もお前の責任ではなくてお前が親から譲り受けた遺伝子のせいなんだからな
つまり馬鹿な両親が悪いということだ罠
気にするな
(´・ω・｀")

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 16:29:55.95 ID:UFaQMPiu0.net

ビワタケヒデにいい肌付けてたらもっと良い仔が出たかもなあ

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 16:41:03.98 ID:NglnFj3a0.net

>>199
こんなところで自己紹介か？

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 16:59:32.10 ID:Dmkm3bsc0.net

昔なんJに居た商社マンとか長谷川亮太とかもこんな感じだったな
自分を大きく見せようとするが馬鹿が見透かされてるのでボロが出る

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 17:33:50.84 ID:FDfD/8Vr0.net

>>199
皮肉が通じてないwww

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 18:38:08.79 ID:cBcInTM30.net

賢い人間ほど自分はバカかもしれないと思うんだけどね
人間って自分ができることに関して自信がなくなる生き物だから

自分で簡単にできることなら他人にとってもそうなんだろうということになる

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 19:09:50.49 ID:FKMUwNQwO.net

>>204
脳みそに知識が入る余地が有れば良いんだけどね

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 19:33:00.25 ID:/bOXbQ1D0.net

長男ブラックタイドと次男ディープインパクトは超一流馬だから産駒も超一流馬

三男オンファイアと四男ニュービギニングは三流馬だから産駒も三流馬

そういう事

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 19:41:38.88 ID:53Ey1zlu0.net

長男ブラックタイドと次男ディープインパクトは

社会幹部の中では能力的に同じと見てる

タイドとディープの産まれる順番が違えば

タイドは弱小世代でクラシック三冠馬に成り

ディープは、きさらぎ賞でマイネルブルックとの叩き合いに敗れターフを去った

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 19:46:35.27 ID:53Ey1zlu0.net

最初は怪物タイドの弟と言われてた全弟ディープインパクト

今ではディープの全兄がタイドと言われてるが

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 19:48:16.84 ID:NyJyBSPZ0.net

血統論は生産者のための学問だから予想には使えない。

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 20:15:26 ID:FDfD/8Vr0.net

>>206←こういう奴に限って、この先オンファイアから三冠馬が出たら「実は超一流の能力は持っていたが怪我で発揮出来なかった」とか言い出すんだよな。
所詮は後付け、後付け。

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 20:28:27.87 ID:BVq1rgqH0.net

と言うかさ着差なんて3馬身でも0.4秒くらいだぞ
こんなもん遺伝的な優劣で推し量れるような明確な差じゃない

212 ：しんたろう ◆3UjjOZHwX2 ：2020/07/16(木) 20:53:28 ID:sxC7IqmAO.net

人間でも「プロになれるかどうか」ってレベルの才能は遺伝するからな
野球の定岡三兄弟は皆プロ入りしたし、肩が強かった
馬でいうと全馬オープン入りってぐらいかな
それが全員三冠王になるかっていうと、また別な話で
確率的にもなるわけないが

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 23:24:38.18 ID:tV7DRrGn0.net

>>196
( "´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
知識が無くて何ら具体的な反論ができないって辛いだろ？

お前、(´・ω・｀")←こんな顔文字つけてるやつに高校の生物の知識で勝てないんだぜ？w
まあお前も馬鹿な両親を恨むことだなw

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/16(木) 23:55:03.67 ID:NglnFj3a0.net

>>210
じゃあお前は来年のダービー馬の父親わかるのかw
エスパーかなw

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/17(金) 00:25:03.99 ID:ZrMAFZGg0.net

父親似か母親似か
それぞれ遺伝したモノが違う

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/17(金) 03:52:59.40 ID:PvMSvOMa0.net

>>204
それは違うのだよ
自分をバカだと思う、現状に満足してないから勉強して更に頭が良くなる

自分を天才だと中学高校の頃から思ってる奴はだいたい落ちぶれてゆく

現状に満足してるか、してないか、この差だけ

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/17(金) 05:19:26.63 ID:AVUEaGNI0.net

人間の遺伝子の一致率でググってみたら 99.9%同じとかって書いてあるんだよね。
顔文字の言ってる実質100%一致するってのもあながち嘘じゃないのかもしれない。
どうなんだろう誰か詳しい人いないの？

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/17(金) 05:23:47.10 ID:e/Xc1DaI0.net

>>217
ほとんど一致するのはDNA
遺伝子ではない

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/17(金) 06:55:57.12 ID:AY6cE2I60.net

>>217
遺伝子でもDNAでもいいけど、仮に（他人でも）実質100%一致するというのが嘘じゃないとして
それが元の議論（全兄弟でも能力が違うのは何故？遺伝子が違うから？）を進める上で有益かというと
議論を否定する以外に何の役にも立っていない。（他人でもほぼ100%同じなんだから関係ないよね、で終わる話）
それをウダウダと続けるのは悉くスレ違い。

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/17(金) 07:14:50.43 ID:Yvi0jN5l0.net

回りくどい言い方
どうでもいいで済むのに

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/17(金) 09:13:36 ID:ZEGAZ9mw0.net

>>183
＞有名所で一番雰囲気が近い全兄弟

モンテプリンス・モンテファスト

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/17(金) 09:26:54 ID:ZEGAZ9mw0.net

>>216
＞自分を天才だと中学高校の頃から思ってる奴はだいたい落ちぶれてゆく

それは、競争だけで勉強しているヤツの場合だろ
人が勉強する目的は、成績や受験だけではない（お前はそうだったんだろうけど）

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/17(金) 10:47:42.32 ID:jRnMi9530.net

とねっこ時代から一味違うね
未来の超大物は

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/17(金) 10:50:52.45 ID:328subgH0.net

傾向と個体差の区別も付かんか
日本人らしさと各日本人の性格が違うのは両立するから

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/17(金) 11:02:34.86 ID:zS6UDFtJ0.net

血統はあくまでも傾向

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/17(金) 12:43:58.69 ID:Q8BUFvvE0.net

行く末ある程度は見えてる

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/17(金) 12:51:00.44 ID:MLx8MXPy0.net

ポンコツ血統は学校も会社も生徒も学生もポンコツ

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/17(金) 12:57:23.28 ID:Ain5VFYt0.net

学校や会社にちゃんと行かれるというだけポンコツではないだろｗ
ポンコツとは病気でもないのに勉強もせず働きもせずただ生きて親の金を食いつぶしてネット番長しているだけの無能を言うんだよｗ

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/17(金) 13:28:53.03 ID:ZEGAZ9mw0.net

>>216
＞自分を天才だと中学高校の頃から思ってる奴はだいたい落ちぶれてゆく

そりゃ、天才じゃないのに天才と思ってるヤツは落ちぶれていくだろうな

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/17(金) 13:37:45.54 ID:KL+STVak0.net

インブリードで強い馬を作るとか言うが人間だと遠い遺伝子同士で交配したら美形や優秀なのが生まれやすらしい
馬だってサンデー、ディープ、ナリタブライアン、ビワハヤヒデとかアウトクロスだし
アウトクロス配合しかしない早田牧場は社台に恐れられるほどのやり手だったらしい

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/17(金) 14:25:57.53 ID:ZEGAZ9mw0.net

ポンコツ血統とは、例えば
家系の力で権力者になったものの、やることと言えば利益誘導と売国と権利固定化ばかり
答弁では学のないのをさらけだし、嘘ばかり言っても恥じず、責任は私にあると言うが責任は果たさずいる、そういう有害無益な一族を言うのだよ

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/17(金) 14:26:42.79 ID:ZEGAZ9mw0.net

>>230
そうか
やっぱインブリードはダメなんだ
俺は５×４だからダメなんだ

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/17(金) 14:32:33.74 ID:DzD5wJMO0.net

https://www.jbis.or.jp/horse/0001244586/pedigree/

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/17(金) 16:21:13.20 ID:NSDUj7w80.net

>>216
中学では学年1位、高校では県内1位、学校始まって以来の天才とか言われてゼミにも行ってない勉強できる同級生がいたけど落ちぶれた
医学部一年で中退して親の遺産使い果たして今は生活保護だって
同窓会で一昨年、聞いた

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/17(金) 16:30:13.59 ID:xdkKuHJO0.net

そういう人が落ちぶれたの見て聞いて
溜飲下げてそうなのが気色悪いｗ

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/17(金) 16:30:33.40 ID:ZEGAZ9mw0.net

>>234
それは天才じゃなく単なる秀才じゃないの？
凡人は秀才を天才と思っているそうだから
（武豊は秀才であり天才の要素が皆無なのに、天才呼ばわりするだ）
それに、そいつが落ちぶれた理由は、人生に目標がなかったからさ

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/17(金) 16:34:00.81 ID:NSDUj7w80.net

>>235
そいつが今は生活保護だって聞いたらみんな大喜びしてた

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/17(金) 16:35:30.19 ID:YiaJr5s00.net

血統屋は結果が出てからしかモノを語れないクズ
結果に上乗せしてマウントをとるゴミ

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/17(金) 16:48:18.22 ID:ZEGAZ9mw0.net

>>237
単なる嫉妬なのか、そいつが嫌われ者だったのか、
多分両方だろうな。

>>238
“良血の底力”
プリティキャストが勝ったとき、多くの人が言ったなあ
春天では、長距離血統の結晶だから単騎で逃げたら怖い、との予想はあったが

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/17(金) 16:49:46.00 ID:ZEGAZ9mw0.net

>>238
キタサンブラックの菊花賞では、
「バクシンオーの孫は２４００ｍ以上で５４戦０勝だが、今回は違う」との見方が強かった

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/17(金) 17:57:53 ID:Ajkp3usS0.net

>>240
絶対王者キタサンブラックは引退するまで背が伸びたらしい

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/17(金) 18:59:38.15 ID:AQaYPh20O.net

凄い

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/17(金) 19:13:13.61 ID:QisjjPd10.net

>>239
勉強もせず、塾にも通わず県内1位なら相当嫌われているだろうな
勉強すらしてないおまえにはわからないかもしれないが普通の子が県内1位になろうと思ったら2歳からいちにちさ18時間勉強してもなれるかどうかもわからん世界だぞ
野球なら練習しないで350キロのナックル投げる投手とか全打席ホームラン打率10割10000ホームランとかそういうレベル
普通は死に物狂いでも練習してもプロになれるかもわからないだろ？

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/17(金) 19:16:55.15 ID:0P9V1EMb0.net

全兄弟がクラシックで同時馬券内したことはない。豆な。

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/17(金) 19:27:37.00 ID:ZEGAZ9mw0.net

>>243
＞勉強もせず、塾にも通わず県内1位なら相当嫌われているだろうな

それは嫌う側に問題あるぞ
そして、本人の性格が良ければ、嫉妬はあっても嫌われるまではいかない
「勉強もせず、塾にも通わず県内1位なら相当嫌われているだろうな 」と書いて自分が間違っているかも知れないと思わないのだから、
お前の嫉妬心はものすごいね

ちなみに俺は、高校まではあんまり勉強した覚えがない
一応塾は行ったが、必死でやった覚えはない
高校では英語だけ一生懸命勉強した
理系はスラスラ頭に入ったし、文系は勉強しなくても半分は取れるからそれで問題なし

＞普通の子が県内1位になろうと思ったら　〜

自分に縁のない話を延々とされてもねえ
そもそも、才能ない者がそんな努力しても仕方なかろう
お前の書いたのは絵空事

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/17(金) 19:28:56.68 ID:xdkKuHJO0.net

なんやこいつ
自分語り始めよったでｗ

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/17(金) 19:38:47.40 ID:Bq/TOGy60.net

牝系の能力ガン無視してるからな

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/17(金) 19:39:15.13 ID:hY6wknYI0.net

血統がオカルトなら
わざわざ高い種付け料払って
いい馬付けるのはなんでじゃ？

249 ：しんたろう ：2020/07/17(金) 19:39:28.18 ID:9GiV00CTO.net

勉強したって頭はよくならんし、天才だって落ちぶれるだろうよｗ
生きてる間は生活保護レベルで目の出なかったゴッホや
石川啄木も天才と呼ばれている
そもそも勉強の出来る出来ないなんて、天才と凡人を分ける基準にすらならん

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/17(金) 19:47:19.91 ID:ZEGAZ9mw0.net

>>248
生まれるまでは、血統で判断するしかないじゃん
新馬戦終えたら、実績のほうが有効な判断材料になる

>>249
というか、天才と秀才の区別もつかないヤツが、日本にはウヨウヨいるよ
秀才の頂点が天才と勘違いしている

251 ：しんたろう ：2020/07/17(金) 19:51:37.13 ID:9GiV00CTO.net

それと「勉強しないで」県内１位なんて嘘に決まっている
断言するが、どんな奴でも勉強しなけりゃ原付の試験すら落ちる
自己申告の「勉強しない」を俺は信用しない
そんな奴嫌われて当然だし、俺のクラスに居たらイジメ抜いて追い詰めてたなｗ

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/17(金) 20:25:05.39 ID:4dB3bWM30.net

>>218
いや違う。基礎知識がまるでなってない
数量ベースで見るならばDNAの方がまるで一致してないから
例えば30億塩基対ある中で99.9％の一致率ということは一致しない塩基数が一体どれほど膨大な数になるのか考えてみたらわかることだ

これに対して遺伝子は染色体レベルでの突然変異などの大規模な突然変異がない限り基本的には同種同性同士では基本的には100%一致する

ただしここで俺が言っている遺伝子とは>>67の最後の一行に書いてある通りの遺伝子のことだがな
(´・ω・｀")

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/17(金) 20:49:16.91 ID:4dB3bWM30.net

>>219
お前マジでガチのアホだろ？w
元の議論とか言ってるけど、そもそもその元の議論は議論にすらなっていなかっただろがw
だって前半の4〜5人の人間が「全兄弟でも遺伝子は50%違うから」と書いていて
皆それに納得してそれがこのスレの答えであってこのスレが終わろうとしていたんだからなw

そこにこの(´・ω・｀")が登場して「いや全兄弟で遺伝子が50%しか一致しないなんてことはない。遺伝子は100%一致する」
と反論してそこから議論になってここまで進展してるんだが？w

お前ほんともうこれ以上レスしないで自重した方がみんなの為だぞw
お前馬鹿なんだからw
(´・ω・｀")

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/17(金) 20:55:35.66 ID:dC3mGEFe0.net

>>41
そんなのないだろ？全兄弟は父のクロスと母のクロス

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/17(金) 21:50:27.25 ID:8xpSfx+j0.net

>>248
それが馬産って虚業だからだよ
牛とか豚大規模にやってる畜産家は馬やってる奴等を同業じゃなくて詐欺師くらいに思ってる

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 00:01:30.05 ID:O9Sfz7+W0.net

※(´・ω・｀")の遺伝子基礎講座

・ヒトのゲノムサイズ(DNA塩基対数)　約31億前後
・ヒトの遺伝子数　約22000前後
・DNA遺伝子領域(エキソン+イントロン)の平均塩基数　約27000
・エキソンの平均塩基数(✕個数)　約145✕10
・イントロンの平均塩基数(✕個数)　約3300✕7.8

↑これでいくと狭義の遺伝子で見た場合遺伝子一個あたりにつき必ず一個の スニップが存在するということになる罠
(´・ω・｀")

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 00:10:25.92 ID:JPX+7++s0.net

>>254
一部の血統理論がクロスとして扱ってるんだよ

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 00:41:01.68 ID:O9Sfz7+W0.net

その通りだ罠
例えばある馬の血統表でサドラーズウェルズとフェアリーキングがクロスしていた場合、これを「全兄弟クロス」という

いっぽう下記のような血統関係にある2頭がクロスしていた場合、これを「同血クロス」と呼ぶ

https://www.jbis.or.jp/horse/0000333844/pedigree/

https://www.jbis.or.jp/horse/0000337446/pedigree/

(´・ω・｀")

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 00:51:20.34 ID:O9Sfz7+W0.net

いっぽう、下記のような血統関係を持つ2頭がクロスしていた場合、これを「3/4同血クロス」と呼ぶ

https://www.jbis.or.jp/horse/0001042049/pedigree/

https://www.jbis.or.jp/horse/0001151936/pedigree/

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