日本では何故短距離種牡馬がほとんど成功しないのか？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 08:38:05.51 ID:dBrhOj5o0.net

普通に考えて日本は高速馬場でスタミナいらないから短距離種牡馬ほど成功してステイヤー種牡馬ほど失敗するはずなのに実際にはその逆だよね？

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 08:41:25.26 ID:dBrhOj5o0.net

日本よりもはるかにスタミナのいるはずの欧州では短距離種牡馬でも結構成功してるんだよね
それ考えると本当に不思議だ

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 08:42:29.86 ID:eO+pObL30.net

成功ってどれくらいよ？

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 08:43:55.18 ID:twbNDOWC0.net

いい質問だね

答えは「スタリオンの人間の匙加減」でおおよそ決まるから

短距離G1が少ない
↓
稼げない
↓
じゃあ短距離種牡馬は後回し

短距離種牡馬を成功させたければ
短距離G1を増やす必要がある

はい、無理

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 08:46:50.95 ID:URMzasr/0.net

スプリントはともかくマイルは1番多いよな。

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 08:46:55.72 ID:M3Tk/37p0.net

短距離馬が中長距離も狙える種牡馬として期待されたのはロードカナロアが初めてだから
サクラバクシンオーとかは短距離専門種牡馬としてしか見られなかった

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 08:47:01.73 ID:qp6bwjGa0.net

優先度が違うから

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 08:51:08.39 ID:YgbNAjxm0.net

なんだかんだダービー至上主義やからじゃね

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 08:54:29.65 ID:0you+Z8C0.net

カルストンライトオのあのスピードが産駒に全く伝わらないのは納得いかない

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 08:55:48.25 ID:qmkhH7Z20.net

グラボス大失敗!

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 08:58:15.66 ID:4/LJylto0.net

>>4
でもそれは言い訳にならなくね？
欧州は短距離種牡馬から2400大レース勝てる馬作ってんだから

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 08:59:47.66 ID:XZaM6E+H0.net

>>4
>短距離G1が少ない
>↓
>稼げない

この時点でゲーム脳丸出しで頭が悪過ぎる

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 09:04:49.86 ID:lhOu1k2L0.net

カナロアがアーモンドアイ出したからもうできますで終わりじゃね？

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 09:14:10.03 ID:Dt01Mz4P0.net

芝2400の世界レコードは
ロードカナロア産駒なんだもんな。
それで種付け料短距離枠から
距離万能枠の1500万までいけた。

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 09:22:22.75 ID:6hEpNGMf0.net

欧米と逆でダイワメジャーとかアドマイヤムーンとかの中距離馬が短距離専になって結果残すから短距離種牡馬の出番がない

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 09:28:52.58 ID:duoW6lue0.net

まずはオールラウンダーを作れと言いたいんだが昨今の風潮は長距離を害悪扱いして亡き者にしようとしている
それでいいのか競馬ファンたちよ？

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 09:38:37.80 ID:iCEHqlwQ0.net

>>11
マイラーならともかく、スプリンターから2400の大レース勝てる馬を作るなんて殆どできてないが

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 09:40:36.25 ID:iCEHqlwQ0.net

デインヒルが例外だっただけで、あれはいわゆるカナロア（器が違うが）みたいなもん

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 09:43:12.96 ID:b6N6D9y80.net

>>16
吉田一族「菊花賞3000mとか時代遅れだから2000mにするぞ」

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 09:43:16.98 ID:ceWQcJVR0.net

カナロアも父はキンカメだし母系も祖母は中距離馬だしで血統的には純粋な短距離馬じゃないしな

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 09:44:45.71 ID:iCEHqlwQ0.net

>>19
頭悪そう

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 09:46:44.33 ID:2LOo0E3e0.net

>>19
菊2000より皐月賞1600が先だな
そもそもモデルの2000ギニーはマイルだしな

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 09:46:44.86 ID:2LOo0E3e0.net

>>19
菊2000より皐月賞1600が先だな
そもそもモデルの2000ギニーはマイルだしな

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 09:48:43.67 ID:oyNEJDaq0.net

そもそも皐月賞が2000になったのが不思議

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 09:49:35.85 ID:KqHsh9AO0.net

吉田一族ごときが距離短縮なんて無理だぞ
それが通るならとっくに春天の距離が短縮されてる
結局吉田一族も胴元の掌の上で旨い汁を吸ってるだけだからな
懇願はできても決定権など全く無い

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 10:02:03.25 ID:uOdHMDQq0.net

高速馬場だからスタミナが要らないどころか、スピードは簡単に出るからそんなに重要ではなく、かえって持久力の方が大事になってる可能性

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 10:13:28.46 ID:h2HMi6hB0.net

短距離馬から、短距離1馬さえなかなか生まれないよね。

28 ：しんたろう ：2020/07/18(土) 10:19:50.09 ID:PyBkxX3JO.net

種牡馬なん失敗がデフォじゃん
それでもスプリンター種牡馬はステイヤー種牡馬よりはマシ
名スプリンターが少ない中で、バクシンオーやロードカナロア、サウスヴィグラスが成功している
対してステイヤーはほぼ全部失敗
やはりスピードはあるにこしたことなはい

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 10:30:01 ID:x8s1ew0q0.net

ロードカナロアはステイヤー


ロードカナロアはステイヤーズステークス

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 11:35:46.23 ID:7jqfRYlw0.net

>>28
スプリンターのそのクラスってステイヤーだとディープとかステゴとかその辺じゃないの

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 11:43:36.51 ID:sUJx25560.net

短距離に限らないじゃん

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 11:48:29.92 ID:IysgXUVt0.net

>>18
デインヒルってカナロアと同じ純粋なスプリンターなのかな？

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 11:51:47.94 ID:Zc/7mB1/0.net

これは2歳戦軽視にも繋がるんでないのか？
他地域だと2歳のスブリントG1勝ったやつが種牡馬として需要が大きいっぽいじゃん

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 12:03:29.24 ID:dd8RndMl0.net

>>1
調教師が無能だからこうなる

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 12:16:29.42 ID:s9w7qHcV0.net

>>33
欧州
ガリレオ　2歳スプリントGI未勝利
ドバウィ　2歳スプリントGI未勝利
シーザスターズ　2歳スプリントGI未勝利
フランケル　2歳スプリントGI未勝利
シャマーダル　2歳スプリントGI未勝利

北米
イントゥミスチーフ　2歳スプリントGI未勝利
カーリン　2歳スプリントGI未勝利
タピット　2歳スプリントGI未勝利
クォリティロード　2歳スプリントGI未勝利
ジャイアンツコーズウェイ　2歳スプリントGI未勝利

主要馬でSMILEでS区分のGIで勝ってるかどうかだとこうだな
それ当てはまるのオーストラリアくらいじゃね？

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 12:20:37.05 ID:kKvsrlgq0.net

>>22
皐月賞は阪神外回り芝1800mにしたいって話じゃなかったっけ？

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 12:26:53.21 ID:kG+jU4Ea0.net

>>1
だからじゃね？
ディープもキズナもドゥラメンテもキタサンブラックもマイラー。スピードありすぎるからクラシックディスタンスで勝ってただけ。

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 12:32:47.01 ID:Oy14NJKO0.net

それ以前に内国産が成功しだしたのが比較的最近で
王道路線勝った馬もうんこ扱いだったじゃん

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 12:44:51.52 ID:hQhmf83K0.net

ノーサンテースト成功したじゃん

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 12:52:31.34 ID:iCEHqlwQ0.net

>>32
カナロア以上に純粋なスプリンターでしょ、競走馬としては

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 13:05:38.06 ID:KqHsh9AO0.net

>>36
無い無い
そもそも1600にするなら本家に合わせるで通じるけど1800なんて変える大義名分が何も無いし意味も無い
競馬板の底辺民の言う良コースみたいなのも何の意味も無いしな

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 13:16:23.69 ID:kKvsrlgq0.net

>>41
底辺競馬板住民は直線がダラダラ長い阪神外回りは糞という意見が一般的だぞ
内回り2200mだから宝塚記念と凱旋門賞は直結するのであって、2400mに延ばしたらダメらしい

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 13:17:31.04 ID:Hy3fhSUa0.net

>>35
そういう市場があるかという話でリーディング上位に君臨してるまでは言ってないと思うんだ
エアフォースブルーとか日本じゃまともな待遇で誰も種牡馬として期待しないと思う

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 13:25:47.36 ID:kKvsrlgq0.net

ようやく函館でJRA初勝利を挙げたダノンレジェンド産駒はダート短距離で潰しきくし
ダノンキングリーの兄だから突然変異が出る可能性もあるし、父系が異系だから
サンデー系牝馬にもつけやすいのも利点だと思うがどうなんだろう？

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 13:39:22.01 ID:ETrcyGhd0.net

>>43
エアフォースブルーって欧州で需要無くて渋々アメリカに持ってった馬やん
しかも種付け料15000ドルの格安で初年度産駒も75頭とかじゃなかった？

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 13:48:16.15 ID:f5ptTPtE0.net

2歳戦でやたらと高レートが付いたりすんのが理解できないのはある

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 14:06:19.88 ID:34Q4EwnE0.net

サウスヴィグラスは大成功だろ？
ダノンレジェンドは１４００までこなせれば大成するかもしれんが、なんか１２００も長そうなのが不安

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 14:10:08.89 ID:AH2WlkFS0.net

>>1
そもそも高速馬場でスタミナいらない日本で活躍するステイヤーはスタミナ型の馬ではないだろ。
ちょっと考えればすぐにわかることなのに何で気づかないのか。

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 14:18:43.93 ID:hQhmf83K0.net

>>48
絶対評価と相対評価の違いもわからないアホなの？

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 14:51:22.86 ID:8AzMOQHZ0.net

そもそも短距離種牡馬ってロクなマイラーださねえよな
そこからしてダメだろ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 15:06:53.05 ID:iCEHqlwQ0.net

>>43が海外ageしたら詳しい>>45によってsageされる流れ笑った

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 15:08:47.59 ID:jVkD5aMA0.net

早熟早枯れの需要はニッチでもあるんでないのかなあ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 15:11:01.84 ID:+m7HwqlR0.net

アグネスワールドはもっとやると思ってた

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 15:16:08.74 ID:jVkD5aMA0.net

今の2歳の時期に1800の未勝利とかやっちゃうのも
一部の種牡馬に都合が良いもいいとこな番組なわけで
そんなもん2歳戦に必要ねえだろと
サンデーだって最初は1000とか1200で勝ちまくったんだぞ？

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 15:22:33.87 ID:fVMY+kSj0.net

>>17
ここ最近はともかく昔は結構いたんだけどな

古くはファラリス、ザテトラーク、ドミノ、サンドリッジ、ガリニュールに始まって
ランキンスター
ホイストザフラッグ
ハードソース
レイズアネイティヴ
シャーペンアップ
ミスワキ
ウッドマン
ガルチ
ヌレイエフ
グロースターク

(´・ω・｀")

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 15:29:08 ID:fVMY+kSj0.net

>>17
ここ最近の種牡馬でもいることはいるんだよな

ピヴォタル
シユーニ
インヴィンシブルスピリット
ファストネットロック
コディアック

↑記憶だけで書いてるから一部間違ってるかもしれないけど確かこいつらの産駒は2400m以上のG1を勝ってると思ったが‥
(´・ω・｀")

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 15:32:51 ID:VM9MSyKR0.net

そもそも長距離馬のほうがスピードあるから。
マツリダゴッホやゴールドシップでもマイラー種牡馬よりもスピードあるんだよなぁ。
ディープ、マンカフェ、キタサンブラック 辺りはスピード値高いから1200でもかなりやれる。

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 15:36:02.51 ID:fVMY+kSj0.net

>>26
ん？お前論理がねじれてるぞ？
スピードが簡単に出る馬場ってことはそれだけスタミナを消費しない馬場ってことなんだぞ？
(´・ω・｀")

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 15:39:16.34 ID:fVMY+kSj0.net

>>42
＞内回り2200mだから宝塚記念と凱旋門賞は直結するのであって

いや阪神2200とロンシャン2400は何も直結しない
コース形態的にはまるで360度真逆のようなコース形態をしている罠
(´・ω・｀")

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 15:44:46.08 ID:fVMY+kSj0.net

>>57
ゴルシの産駒全般てよくわからんけどマジでスピードなんてあるのか？
ブラックホールの鈍足振り見てたら俄には信じられん罠
ブラックホールは基礎スピードなさすぎだ罠
(´・ω・｀")

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 17:03:37.86 ID:l01tYlmB0.net

もぐらって仕事何してるんだろう

ドイツ語とフランス語は堪能だが、英語はできないらしい。
英語文献を根拠に上げたら、ドイツ語とフランス語は読めるんだけどね〜と言い訳

獣医の知り合いがいるらしい
一時期獣医の知り合いから聞いた話なんだけど、が口癖だった

ガラケーで長文を連投。パソコンからのネット環境は無いらしい。
ネカフェに行くから、とかネカフェで調べるからとよく言っていた。(今は環境変えたのかもしれんけど)

純粋に興味がある

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 17:11:15.18 ID:iCEHqlwQ0.net

分かりやすいぐらいホラ吹きの競馬板の長谷川亮太じゃん
ガラケ使ってのお人形さんごっことか

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 17:52:39.04 ID:0DF8UQOv0.net

>>62
>17を>55と>56で完全論破されてる無知識無能が何をほざいてんだかw
(´・ω・｀")

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/18(土) 18:48:56.18 ID:eegz3i/A0.net

>>59
360度逆なら戻ってきてドンピシャってことか

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/07/19(日) 00:20:49.05 ID:DGisRZUK0.net

>>10
グラボスは失敗するのは当たり前
サンデー何か入ってるから、スピード能力一気に落ちるからな