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ノーザンの勝巳や社台の照哉てキングマンボ系が欧米の一流国じゃ衰退してるて知らないのかな

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/02(日) 17:29:45 ID:/Fo4GNU50.net
外国で勝てる馬作るとか
ホームページで書いてる割には
欧米一流国で衰退してる父系のキングマンボのカナロア押し一択だけど
こいつらの言う外国って
オーストラリアのことか?
それともイギリスでもG3勝てればそれでいいと思ってるのか

もしくは英愛サイアーランクや北米サイアーランクなんて見ないで
キングマンボ系が上位に来てる馬なんていないことを知らないのか?

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/02(日) 22:59:42.26 ID:L27UuXx70.net
https://user.netkeiba.com/?pid=horse_bbs_history&id=2268822&rf=mypage
ネット競馬のささくれ
https://user.netkeiba.com/?pid=horse_bbs_history&id=2268822&rf=mypageのように
キングカメハメハは欧州人から見向きもされないから種牡馬キングカメハメハはダメだが
ロードカナロアはいいと言う人間もいる
亀男もこういう奴だろう

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/02(日) 23:00:02.11 ID:szL6Xuw20.net
種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
 ディープインパクト ダイワメジャー ロードカナロア
 ステイゴールド スウェプトオーヴァーボード

一流種牡馬
 オルフェーヴル Speightstown バゴ
 ルーラーシップ キングカメハメハ ゴールドアリュール
 Raven’s Pass

普通種牡馬
 エピファネイア シンボリクリスエス リアルインパクト
 ハービンジャー ヘニーヒューズ Spring At Last
 Scat Daddy

二流種牡馬
 Majestic Warrior

三流種牡馬
 ハーツクライ スクリーンヒーロー ジャスタウェイ
 タートルボウル ヴィクトワールピサ Daiwa Major
 パイロ ディープブリランテ ショウナンカンプ
 ゼンノロブロイ マンハッタンカフェ

そっくりさん
 キズナ American Pharoah キンシャサノキセキ

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/02(日) 23:01:51.81 ID:0aBOnEv60.net
>>101
そのささくれってやつ大丈夫か?
キタノなんとかを本物とか外人乗せたら勝てるとか
アーモンドアイは歴代最強でダスカは劣ると書いた直後グランアレグリアに安田勝たれたり

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/02(日) 23:05:06.96 ID:0aBOnEv60.net
マジレスするが
キングカメハメハ産駒がセールで外国から買われないのは
キングカメハメハは牝系がブラックタイプじゃない
近親に対した馬がいない。兄弟みてもザデュピティだけだから
手が出しにくいんだよ。
ようするに血統がよくない

ルーラーシップとかロードカナロアは牝系が海外でも走ったのがいる血統いい馬だし
現役でも香港で勝ってるから手が出しやすいからだよ

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/02(日) 23:21:56.84 ID:WqQALd2G0.net
>>104
モーリスがメジロ血統でボロボロなのが露呈されてから牝系の重要さが再認識させられた感があるな
韓国で今日行われたコリアンダービーでもシンボリルドルフの全妹の子孫が2着に入ってる

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/02(日) 23:48:42 ID:doxNwv5+0.net
>>104
マジレスって何言ってんだ?
キンカメは普通に良牝系に属しているんだが?

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/02(日) 23:52:25.62 ID:oBCXhhyd0.net
近親がゴミしかいねえじゃん

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/02(日) 23:56:23.63 ID:JhvFqUpk0.net
>>15
日本ダービーって大レースじゃなかったのか

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/02(日) 23:57:03.86 ID:1NxuawD+0.net
>>106
わざわざ外人が買おうかとむらがるほどの血統じゃない
あれなら
自国のミスプロ系の産駒でいいってなるわ

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/02(日) 23:57:32.12 ID:JhvFqUpk0.net
>>34
ダビルシムだけだろ
欧州でサンデーを主流血統なんて言えないだろう
キャメロットよりも種牡馬成績悪いのしかいない

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/03(月) 00:00:30.23 ID:d8OzGeZT0.net
>>20
その結果がキングジョージ3頭ですか?

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/03(月) 00:01:14.39 ID:IT3A3y2u0.net
日本もヘイローのモアザンレディの系統をもっと仕入れるとか
新しい血筋を引っ張ってくる努力をし続けないとダメだと思う
折角同系統で活力のある血があるなら活かせないものか
外国産や持ち込みが走って種牡馬になるってのがやっぱ手っ取り早いし

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/03(月) 00:01:22.46 ID:YewAeHgm0.net
>>110
スタディオブマン、ヨシダ、ステファノス
等々外国でスタッドインしてるのは多くいる

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/03(月) 00:03:43.21 ID:RBW9W8u80.net
欧州はガラパゴス泥んこ馬場をまともに整備しないと衰退する一方だろうな
今の時代に整備されてない草っぱらなんて競馬先進国じゃありえないし

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/03(月) 00:09:17.28 ID:3BryI8db0.net
>>14
そういう無理矢理な条件付けるなら1200mのG1勝ってないディープ産駒はシンコウキング未満の駄馬なわけだが

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/03(月) 00:12:55.66 ID:NjFvorxE0.net
>>113
結果出てないし
そもそも少なすぎるわ

エイシンフラッシュがスタッドインしたから
その父が主流血統とか言い出してるのと同レベル

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/03(月) 00:14:09.87 ID:YewAeHgm0.net
距離が持たない馬(スプリントG1勝った馬)は
距離が持つ馬(2400以上勝てる馬)より劣っているという思想があるからな

実際国内だと
長距離G1しか勝ってないマンハッタンカフェがリーディングサイアーなったのを筆頭に
2000〜2400で実績ある馬がリーディング上位に来やすい
スプリントだとそれこそレジェンドクラスじゃないとリーディング上位に来てないから
軽視される

種牡馬能力ある=競争能力あるとは必ずしも言えないが

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/03(月) 00:17:33.88 ID:svwIgCCe0.net
>>115
実際の所
あんたもシンコウキングが
フィエールマンやサトノダイヤモンドや
ショウナンパンドラより格上の馬とは思ってないだろ

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/03(月) 00:23:04 ID:2EuIl79x0.net
>>107
近親がゴミしかいないって何言ってんだ?
兄弟に2頭ブラックタイプがいて3代母のファミリー基準だと近親にに4頭のブラックタイプがいる
更に5代母のファミリーまで広げるとブラッシンググルームやエンケが所属する世界有数の良牝系
知らないならレスするなよ

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/03(月) 00:28:00 ID:su6MlNgP0.net
育成と環境のほうが大事なんじゃねーの?
ディープ産駒がヨーロッパで育つと洋芝でも軽くG1勝っちゃうじゃん。

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/03(月) 00:30:26 ID:uaSRL0Ts0.net
多少大きく遡っても良い牝系出身ならいい産駒を出す可能性があるなら
テイエムジンソクにワンチャンくれないものか

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/03(月) 00:36:57.65 ID:L9RRS6Er0.net
3代とかそんな遠いのをブラックタイプがあるとは言わん。
欧州の人間はそんなのを良血とは認めん

だからキングカメハメハの産駒はセールで欧州人から嫌厭されるんだよ
大した血統の種牡馬の産駒じゃないから

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/03(月) 00:42:43.11 ID:xp42SMNR0.net
エンケじゃ逆にマイナスだわな
ブラッシンググルームも今どき

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/03(月) 00:50:42.01 ID:cYiB/XEx0.net
キングカメハメハ牝系図
マンファス Manfath [愛] (牝 1991 黒鹿毛 ラストタイクーン)
|-- The Deputy (牡 1997 黒鹿毛 Petardia) 海外4勝
| 1着 - サンタアニタダービー(G1)、サンタカタリーナS(G2)
| 2着 - サンフェリペS(G2)
|-- Tesla (牝 1999 Fayruz)
| |-- マンチャ (牝 2006 鹿毛 King's Best) 地方3勝
| |-- ペルセンプレ (牝 2008 鹿毛 Kingmambo)
| |-- チュウワストライク (牡 2009 鹿毛 Smart Strike) 1勝
| |-- ベストブレーン (牡 2010 鹿毛 ダイワメジャー) 地方3勝
| |-- フジヤマテスラ (牝 2011 鹿毛 ゼンノロブロイ) 地方2勝
| |-- サダムルーティン (牝 2012 鹿毛 ハーツクライ)
| |-- シャロット (牝 2013 鹿毛 ゼンノロブロイ)
| |-- マスカレードシチー (セ 2014 青鹿毛 ブラックタイド)
| |-- ニシノハイブリッジ (牝 2015 黒鹿毛 ハーツクライ)
| |-- ワショウ (牡 2017 鹿毛 キングズベスト) 地方2勝
| `-- ライヴマカロン (牡 2018 鹿毛 マクフィ)
|-- ハンターズマーク Hunter's Mark [米] (牝 2000 鹿毛 Titus Livius)
| |-- ミッキーハンター (牡 2005 鹿毛 Street Cry) 地方6勝
| |-- ハッピーディレンマ (牝 2007 栗毛 アグネスタキオン)
| |-- ターゲットマシン (牡 2008 青鹿毛 ディープインパクト) 3勝
| |-- クロンヌドール (牝 2009 鹿毛 アグネスタキオン)
| |-- シャガールバローズ (セ 2010 栗毛 アグネスタキオン) 地方3勝
| |-- アキトビーナス (牝 2012 栗毛 ハービンジャー)
| |-- ナリノクインビー (牝 2013 黒鹿毛 ワークフォース) 地方2勝
| |-- グローリーハンター (牡 2014 黒鹿毛 ヴィクトワールピサ) 1勝
| `-- エクレアハンター (セ 2015 黒鹿毛 ノヴェリスト) 1勝

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/03(月) 00:51:00.62 ID:cYiB/XEx0.net
|-- レースパイロット (牝 2002 黒鹿毛 サンデーサイレンス) 2勝
| | 2着 - サンスポ賞フローラS(G2)
| |-- スラストライン (牡 2008 黒鹿毛 Redoute's Choice) 1勝
| |-- クロスミッション (牡 2009 黒鹿毛 シンボリクリスエス)
| |-- ホットバタードラム (牝 2010 黒鹿毛 タニノギムレット) 地方1勝
| |-- リコリアーノ (牝 2012 鹿毛 タニノギムレット) 地方3勝
| |-- フリーガーアス (牡 2015 青鹿毛 ヨハネスブルグ)
| |-- フライトストリーム (牡 2016 黒鹿毛 タートルボウル) 地方3勝
| |-- エルピーダ (牝 2018 鹿毛 ヘニーヒューズ) 中央現役
| `-- レースパイロットの2019 (牝 2019 黒鹿毛 バゴ)
|-- グランプリゲイト (牡 2003 鹿毛 フレンチデピュティ) 1勝
|-- ジャングルバード (牝 2004 黒鹿毛 ジャングルポケット) 1勝
|-- オフリミッツ (牡 2005 鹿毛 ジャングルポケット) 1勝、地方2勝
|-- ネオイリュージョン (牝 2006 青鹿毛 ネオユニヴァース)
| |-- ベルテンポ (牝 2011 鹿毛 メイショウサムソン)
| |-- ダノンウルフ (牡 2012 芦毛 クロフネ)
| |-- エアワイバーン (牡 2013 青鹿毛 ハービンジャー) 1勝
| |-- タスクフォース (牡 2014 鹿毛 ワークフォース) 2勝
| |-- アドマイヤカラット (牝 2015 青鹿毛 エイシンフラッシュ) 1勝
| |-- イルジオーネ (牝 2016 鹿毛 ワークフォース) 2勝
| |-- シェクロエ (牝 2017 青毛 ノヴェリスト)
| |-- ブルーダイヤ (牝 2018 鹿毛 モーリス) 中央現役
| `-- ネオイリュージョンの2019 (牡 2019 鹿毛 エピファネイア)
|-- グランプリソフィ (牝 2007 鹿毛 アグネスタキオン)
| |-- ソフィスティケイト (牡 2011 青毛 シンボリクリスエス)
| |-- アドマイヤホーク (牡 2012 栗毛 ハービンジャー)
| |-- モズビリーブ (牝 2013 鹿毛 クロフネ)
| |-- グランプリソフィの2014 (牡 2014 芦毛 クロフネ)
| |-- ワークジュニア (牡 2015 黒鹿毛 ワークフォース)
| |-- ソークアップザサン (牡 2016 青鹿毛 ノヴェリスト)
| |-- ハローミスソフィ (牝 2017 青毛 ヴィクトワールピサ) 中央現役
| |-- ダディーズソフィア (牝 2018 黒鹿毛 ノヴェリスト)
| `-- グランプリソフィの2019 (牝 2019 栗毛 オルフェーヴル)
|-- マギストラ (牝 2008 鹿毛 ディープインパクト)
| |-- エクディス (牝 2013 鹿毛 クロフネ)
| |-- ヨシヒコ (牡 2014 黒鹿毛 シンボリクリスエス) 2勝、中央現役
| `-- サーベイヤースリー (牡 2015 鹿毛 ワークフォース)
|-- トラヴェシーア (牝 2009 青鹿毛 ディープインパクト)
| |-- アドマイヤフォルム (牡 2013 黒鹿毛 クロフネ) 2勝
| |-- パサデイラ (牝 2014 鹿毛 ワークフォース)
| `-- ホウオウサブリナ (牝 2015 青鹿毛 ルーラーシップ)
`-- ジュンファイター (牡 2012 鹿毛 ダイワメジャー)

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/03(月) 00:52:48.17 ID:0YEBdVie0.net
>>122
そもそも良血だからといってその産駒が必ず走るってわけじゃないだろがw
逆にサンデーみたいに最下級の非良血の産駒がめちゃくちゃ走ったりするわけでw
良血ガー良血ガーって、いかにも素人っぽいからやめれw

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/03(月) 00:55:35.43 ID:0YEBdVie0.net
>>123
今更ブラッシンググルームでもないだろってw古い馬は何でもそういう扱いかよw

今更ナスルーラでもないだろw
今更ノーザンダンサーでもないだろw

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/03(月) 01:00:24.85 ID:0YEBdVie0.net
>>124
それは牝系図というよりただ単にキンカメの母の産駒を取り上げているだけだろw
牝系図ってのは大概が3代母くらいまでの区切りのファミリー一族のことを言うw
まあその牝系図()で見ても兄弟の中に2頭のブラックタイプがいるって大したもんだわw

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/03(月) 01:52:43 ID:3BryI8db0.net
>>118
思ってるかどうかは関係無い
細かい条件付ければなんとでも言えるってだけ

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/03(月) 02:55:58.88 ID:b76jjDEx0.net
二流の日本ですら衰退してるディープ系よりはマシw

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/03(月) 03:04:17.77 ID:yjf2mmYB0.net
売れる馬を生産してるだけだから
衰退を知らないのは生産者じゃなくて馬主の方だろう

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/03(月) 03:08:02.78 ID:tWtPP5V50.net
今やキングマンボ系ではなくキングカメハメハ系
年取って頭固いのだろうがそろそろ時代に付いてこないとな

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/03(月) 03:10:27.96 ID:mni/OOVd0.net
まあでも日本はよくキンカメ引いたよな

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/03(月) 04:47:21 ID:9i68/aS+0.net
欧米が一流だと思い込んでる低学歴のスレかw

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/03(月) 04:55:19 ID:Ca9KHO4X0.net
一流(最先端技術の結晶)
ドバイ
オーストラリア
英国
フランス
二流
他のパートA国

こんな感じだろ

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/03(月) 04:56:15 ID:Ca9KHO4X0.net
パートAじゃなくてパート1だった

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/03(月) 04:59:32 ID:CstYQxRy0.net
欧州と流行りが違うのは強みなんだがね
欧米信仰も行きすぎると痛々しいもんだ

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/03(月) 06:27:21.03 ID:rxFGjIqi0.net
オーストラリアなんかゴミだろwアホか

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/03(月) 06:45:13.51 ID:L80zyuSp0.net
>>1
死ねや豚

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/03(月) 07:07:19.58 ID:TCwZ0I+J0.net
>>138
オーストラリアは育成最先端だよ
英仏というかクールモアの巨大な実験場と化してるから育成レベルが高くて、他の国から移籍してきた馬が復活することが多い

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/03(月) 07:53:00 ID:w9eHSKlp0.net
世界のG?のランキング100を見ればオーストラリアのレベルが上がって来ているのは一目瞭然だしな
逆にフランスは落ちているね
サンクルーやイスパーンとか酷いな
凱旋門賞だけがトップを保っているけどやはり時代は変わっていくんだよ

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/03(月) 08:21:10.64 ID:+AMDd/NS0.net
馬鹿神はキンカメに文句言う前にモーリスとかいうゴミを非難しろ

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/03(月) 08:24:32.77 ID:kj5yUii/0.net
>>142
脳みそ障害者に何を言っても糠に釘

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/03(月) 11:19:49 ID:FG6xZufP0.net
ディープ系衰退してるw←まだ始まってもないレベル

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/03(月) 11:26:36 ID:JMQMGxbjO.net
>>144
栗山世代が良い例だけど
毎年度付けてる豪華繁殖群の質量と
それらの有望産駒は皐月賞までに
なるべくカチ合わないよう分散配分
総てにおいて恵まれて後継馬が誕生してないので終わってる

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/03(月) 11:29:31.63 ID:8PodSBzV0.net
「外国で勝てる馬」
とか一口層への謳い文句にすぎんだろ

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/03(月) 11:34:48.13 ID:gGG9UK7s0.net
>>9
別にニジンスキーにこだわったわけじゃないだろ
競走成績見た上で、どうやら手に入りそうとなったから買ってきただけで

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/03(月) 12:30:08.59 ID:JMQMGxbjO.net
篩に掛けろ

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/03(月) 13:54:40 ID:k/QzS1VG0.net
>>1
なこといったらサンデー系なんてもっと推す必要なくなるんだが・・・

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/03(月) 16:39:11 ID:+AMDd/NS0.net
キンカメをディスりつつそれより遥か足下にも及ばないモーリスを擁護するダブスタ池沼馬鹿神

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/03(月) 18:41:50.76 ID:V4wG1/GgT
現役時代の競争成績でしか馬の評価しかできない馬鹿配合ばかり
繰り返してるからな

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/03(月) 20:45:07 ID:j5JIFFk90.net
cc

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