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何で99年の有馬記念でグラスペとオペの勝負付けが済んだみたいな雰囲気なの?
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/02(日) 18:38:38.33 ID:DbE7IJ870.net
- グラスペは完成された古馬
一方オペは3歳しかもステイヤーズからの臨戦という不利
翌年スペが現役続行してたら案外オペに負けてたんじゃないの?
- 176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 12:28:50 ID:aOrspsOo0.net
- グラスペ>>>テイエムオペラオー
ドゥラメンテ>>>キタサンブラック
こういう意味のわからない物差しを持ってる人間は一定数いる
成長やピークという概念がなく、馬は常に一定の実力を出せると思ってるおかしな人
ここまで優秀な競争成績を残したオペキタサンを下に見るのは、
成績を客観的に評価できない障害を持ってるとしか思えない
- 177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 12:36:47 ID:CVTfnwET0.net
- 夢を見るのはいいんだけどね
実績のないやつを、実績のあるやつより下に見るのは恥を知らない
- 178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 12:37:19 ID:CVTfnwET0.net
- 逆だw
- 179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 12:37:53 ID:UO6fsTDq0.net
- オペ陣営は、タキオンの強さを事前にわかってたから
タキオンが古馬戦線に出てくる秋を、凱旋門遠征で逃げようとしていた
- 180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 12:40:54 ID:CvLUnUj40.net
- >>175
お前だけの評価やろ(笑)
- 181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 12:41:21 ID:3i01Y+pi0.net
- タキオンなんて、最近競馬はじめた奴は知らないだろ
オペの名前は永遠に残る
- 182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 12:43:34 ID:dH9h5mwr0.net
- オペの評価が低いのは負かした相手がショボいから。
ドトウが2着時の3着馬もショボすぎる。
- 183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 12:44:02 ID:aOrspsOo0.net
- タキオンから逃げたとかいう主張が一番意味わからん
勝手に退場しておいて偉そうに言うなw
- 184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 12:46:13 ID:JWsvJa+30.net
- >>179
自分で自分のやっていることが虚しくならないかw?
それも20年・・・
それだけの時間が有ったら他に色々出来ることがあるだろうが
オペラオーにマウントとったところでお前の贔屓馬のイメージは変わらない
いやますます悪くなるわwww
- 185 :しんたろう :2020/08/04(火) 12:56:44.89 ID:OwjKv2jpO.net
- >>176
馬の強さを評価する際に必要なのは、表面的なトータル成績ではなく
その「中身」である
そしてオペラオーとキタサンブラックには、その中身がない
いつが全盛期で、どのくらい成長したのかも分かりにくい
特にキタサンは4歳夏までドゥラメンテに先着を許し続けているが
それからのキャリアも同じようなパフォーマンスで勝ったり負けたり
確実にドゥラメンテより強くなったという証拠が何もない
オペラオー4歳も、ジョービッグバンやダイワテキサスに僅差では、グラスペより強くなったなどと
言える訳がない
- 186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 13:04:00.24 ID:HPHXBWq60.net
- >>176
実績に頼るのは想像力の欠如だろう
そもそもそいつらは実際に負けている
逆の意見はあるにしてもどちらかをあり得ないと否定するのはアホ
- 187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 13:07:45.33 ID:JWsvJa+30.net
- そういえばスペシャルウィークが負けたレースの勝ち馬って全部非サンデーなのな
やたらにサンデー系の馬に拘ってオペラオーに絡んでくるからすぐスぺ基地とバレバレなのが草
糞コテしんたろうの援護を受けてどこまで狂うのだろうかw
しかし今の馬は殆どサンデー系が主流になっているのでこの時代の種牡馬の多さを改めて感じた
非サンデー系で無双できたのはオペラオーが最初で最後になったな、まさしく世紀末覇王
欧州系の重血統で今の日本の馬場には確実にお呼びじゃないだろうから感慨深いな
今後もし無双できる馬が出て来てもサンデー系かキンカメ系になるだろうからね
- 188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 13:17:14.88 ID:JWsvJa+30.net
- ID:OwjKv2jpO
ID:HPHXBWq60
自演バレバレだよ、手取りのおっさんwwwww
- 189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 13:20:58.59 ID:aOrspsOo0.net
- >>185
典型的な物差し狂った障害者やね
君の狂った物差しを使うなら2000年宝塚で勝ったオペは、グラスワンダーより強い事になるよね
と書いたら「あの時は既に衰えてたから・・・」と言うんだよね?
だけど「ドゥラメンテに負けた時のキタサンはまだ成長途上だから」という主張は絶対に認めないよね
君は自分の望む結果を得るために都合のいい条件を並べ立ててるだけ
そういうセコイ論法は嫌われる人間の典型なのでリアルではやめた方が良い
- 190 :しんたろう :2020/08/04(火) 13:38:12.12 ID:OwjKv2jpO.net
- >>189
微妙に事実をねじ曲げて自分の主張を補強しようとする「セコい」やり方は
グラスワンダーの宝塚を故障ではなく、衰えと書くお前な
これはハッキリと分かっていること
そして、宝塚記念のキタサンが成長途上だったか、仮にそうであったとしても
それ以降の走りでドゥラメンテを逆転できたかは、はっきりしない部分だ
- 191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 13:50:16.82 ID:cVwrHtAo0.net
- >>181
スペの2着馬は全部ドトウ以下
せいぜい同格がブライトのみ
- 192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 14:00:47.05 ID:CVTfnwET0.net
- 着差つかなかったから弱いなんて、むしろオペラオーの中身が見えてない証拠じゃないか?
あと実績のないやつが、あるやつを下に見るなんてリアルじゃ陰口くらいでしか使えないじゃん
公言すれば恥を知らない負け犬と思われるからネットでしか言えないのはわかるが
- 193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 14:01:16.30 ID:aOrspsOo0.net
- >>190
故障で負けたらノーカンなのか?
負けは負けだろw
さっさと嘘故障して引退したドゥラメンテには都合の良い未来を勝手に補完して想像するが、
現実の世界で戦い圧倒的な結果を残したキタサンには1ミリの下駄すらはかせない
現実が想像に勝てる訳ねーだろw
君の物差しの根本が「たられば」である限り、永遠に俺の意見とは交わらない
- 194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 14:21:19.81 ID:Tvc/jwuN0.net
- むしろドトウが悲惨だよな
普通にこのメンツで名前出るべき力あんのに
- 195 :しんたろう :2020/08/04(火) 14:25:18.90 ID:OwjKv2jpO.net
- >>192
馬の世界の「現実」ってのは、レースであり人気であり結果だ
お前の主張が正しいなら、実績上位馬は常に上位人気に支持され必ず勝つことになる
例えば、GT1勝馬にしか過ぎないサイレンススズカは、東京2000の条件であっても
オペラオーより人気しないし、絶対に勝てないということになる
実際、サイレンススズカは2000のGTを1勝すらしていないが、もし故障しなかったらブッチギっていた
などと、プロの武すらたらればで語るし、多くの人間がそれを受け入れるわけだ
普通の予想者なら、金鯱賞や毎日王冠にオペラオーが出ていても勝てなかったと判断する
中身を見る
実績上位だから=強いなんて馬鹿な思考には至らない
- 196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 14:29:11.04 ID:3zhhFAok0.net
- >>192
確かに公言したらキチガイ認定だもんなw
職場に競馬好きがいるんだが、それぞれに好きな馬がいて会話するが間違ってもそんな雰囲気じゃないよw楽しくやっている
>>193
故障しないことも競走馬能力に含まれる
サッサとリタイアした馬は現役の馬より「競走馬能力が劣っている」とみなされて当然
もうその時点でキタサン
>>195
そこで想像を断定するから馬鹿認定され続けているんだよ、テドリ
- 197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 14:45:38.62 ID:fFWOguxH0.net
- ペース考えたら最後尾に控えてた2頭が圧倒的不利だからな
大外ぶん回しだったし どの馬も足余らせてるようなペースで
外から二頭に捲られて全部差されてる時点でオペはたいして強くない
- 198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 14:47:59.02 ID:kbElBU8K0.net
- 馬好王国 競馬関係者が選ぶ最強外国産馬
5位ヒシアマゾン 6位グラスワンダー
鼻息荒くしてグラスを語る
竹山らに対して圏外評価
- 199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 14:48:15.06 ID:dPqfxOq90.net
- オペはなかなかの馬やぞ
あまりにもなかなかな馬
- 200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 14:50:02.79 ID:CVTfnwET0.net
- >>195
夢を見るのは自由だよ
敬意の問題だよ。武さんはその辺は良識あるから君の味方にはならないね
- 201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 14:50:06.22 ID:ITXLo7IT0.net
- >>197
すごい早口で言ってそうだな
しかも骨になっても墓の中でブツブツした声が聞こえてきそうwww
夏の怪談だな、こりゃ
- 202 :しんたろう :2020/08/04(火) 14:50:29.65 ID:OwjKv2jpO.net
- >>196
明確で言い訳しようがないキチガイ認定レスはお前のその書き込みな
お前はネットが現実ではないから、何を書いてもいいと勘違いしているようだが
特定個人を馬鹿だの誹謗中傷した時点で、それは犯罪の領域に入っているんだよ
お前はオペラオーを認めない書き込みをした人間には何を言ってもいい
殺人予告もオーケーと言ってるってことだ
これが異常者ではなくてなんなのだ?
- 203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 14:51:47.00 ID:rzLcQrvM0.net
- 同期のライバルに言い返せないスペ基地にとって唯一マウントが取れる可能性のある馬
それがオペ
- 204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 14:55:43.74 ID:ITXLo7IT0.net
- >>202
お前の過去レスなんて相当酷いぜ
自分が嫌いな馬だと馬だからと思い平気でゴミ・駄馬など目を覆いたくなるくらいに酷い
だからお前を嫌いな奴は同じようにしてくるのさ
我が身の愚かさを知れと言ってもわからないだろうがな
- 205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 14:56:13.15 ID:xHw2SYzl0.net
- 実際1000mが1分6秒なんてペースのレースで
最後尾の2頭に外回させて差されてる時点でかなり弱いでしょ
展開的にはオペラオーが圧倒的有利な状態だったから余計に
- 206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 14:57:16.26 ID:ITXLo7IT0.net
- >>203
可能性は無い
- 207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 14:58:01.83 ID:w3FtnBWK0.net
- オペラオーてなぜかやたら過大評価する奴いるよな
- 208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 15:04:46.36 ID:RrXXayfx0.net
- G1一勝しかしてないサイレンススズカとか笑
仮にススズの得意な2000mだったとしても、まずオペは好スタートを切り6番手の良い位置につける
バカみたいに57.4で飛ばすサイレンススズカを もう完全に射程にいれて25馬身後ろからマーク。
ススズが4角で息をいれてる隙に 19馬身ほどまで詰めていく。
そしてススズは良馬場でも35秒でしか上がれないから、こっちは34.1秒ぐらいで上がってフィニュッシュ
あれ
- 209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 15:05:34.02 ID:RrXXayfx0.net
- あいつズルくね
- 210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 15:05:40.46 ID:HPHXBWq60.net
- まあ中山でドスロー後方から外々回してなんて騎手が叩かれなきゃおかしいからなw
で、秋天、JC連勝中の馬とその馬を宝塚で千切った馬がワンツーしたんだから
その時点では2頭が強いってのが普通だわ
3歳サトノダイヤモンドですらキタサンに勝って3歳は斤量が〜って言われてたくらい有利だし
- 211 :しんたろう :2020/08/04(火) 15:06:13.26 ID:OwjKv2jpO.net
- >>204
馬は物であり「器物」だ
法律上その扱い
それと対人間との違いも分からんのか?
俺は分かっているから、騎手、固定バンドルなど含めて特定個人を中傷しない
それが社会人としての最低限のルールだ
- 212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 15:06:29.78 ID:fFWOguxH0.net
- 19馬身開いてたら1秒詰めたとしてもまだ10馬身くらい差ありそうだな
- 213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 15:08:49.80 ID:cVwrHtAo0.net
- >>210
有利な斤量なはずなのに中1週の5歳牝馬に完敗したのが3歳時のスペだったかな
- 214 :しんたろう ◆3UjjOZHwX2 :2020/08/04(火) 15:16:30 ID:OwjKv2jpO.net
- オペラオーはスピードレースと、切れ味勝負には対応できない
秋天を勝てたのは、よほど左回りが合ってるのだろう
- 215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 15:18:50 ID:6dAExIiy0.net
- >>211
何が 社会人として だよw
馬が器物扱いであってもそれは「馬主」の器物なんだよ
金出して馬を買った他人所有のものなんだよ!
それを訳わからん奴がゴミ呼ばわりすれば訴えられてもおかしくないからな
自分が他者に害を与えても平気、自分がされたら被害者意識炸裂させるなんて非常識も甚だしいし厚かましい
- 216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 15:28:05 ID:HPHXBWq60.net
- >>213
有馬の話してんのにアホかな?
- 217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 15:34:08 ID:CVTfnwET0.net
- >>194
一回勝っただけでもすごいんだけどねぇ
ただあの宝塚見るとオペすげえってなっちゃう…
- 218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 15:42:29.66 ID:YwOrEbwA0.net
- グラ基地だけど、巻き込むのやめてくんないかなスペ基地さん
こっちはオペに対して敵愾心無いし、どっちが上でも構わんよ
それぞれの強みがあるんだし
スペ基地だけでしょ、どうしても敗けを認められなくてワーワー言い続けてるのって
- 219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 16:40:14 ID:fFWOguxH0.net
- >>213
牝馬の方は中二週 スぺの方が中一週だったわけだが 煽ってるわりに無知にもほどがある
- 220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 17:03:18.98 ID:ckGaahjj0.net
- >>219
11月
菊花賞
エリ女
マイルCS
JC
スペは岡部とは全く折り合ってなく、よく3着まで来れたもんだってレースだった
- 221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 17:14:09.81 ID:xODcIPjQ0.net
- エアグルーヴ・・・エリザベス女王杯 11/15→JC 11/29
スペシャルウィーク・・・菊花賞 11/8→JC 11/29
>>219
???
JRAの記録では上記の通りになっていた
嘘が掲載されているのでなければ>>213は間違っていないよ?
スペが中一週?
スペ基地には触らん方が良さそうなんだが思い込みならまずいかな、と
- 222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 17:18:27.63 ID:HwgeeVBw0.net
- ドトウとトプロが勝ったG2見たことあれば雑魚なんて発想生まれないしG1でオペが大差つけられない理由もわかりそうなもんだが
- 223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 19:50:50.11 ID:I+mBkp2F0.net
- まぁオペガグラに勝てる可能性があるとしたら府中だけだな
グラは左回りが不得意だったからな
ただし府中が得意のスペがオペの遥か先を走っていることにはなるだろうけどな
- 224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 20:56:56.46 ID:BSeMHSEV0.net
- >>181
オペラの知名度なんかないわ(笑)
- 225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/04(火) 21:09:27.06 ID:lINtBMwv0.net
- 和田の最後の直線の進路取りが最悪なだけだったからな
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