キングカメハメハの産駒は古馬になるとＧ１の2400以上の距離勝てなくなるのはなぜなのか

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 19:52:30 ID:43QQ21lK0.net

Ｇ２、Ｇ３なら２４００〜３４００の距離のレース勝てるのに
Ｇ１で古馬になって斤量背負うと勝てなくなるのか
ローズキングダムのジャパンカップは低斤量の3歳でしかも繰り上げ

斤量背負った状態で２４００以上の距離のＧ１を勝った産駒はいない
つまりレベル高いレースで勝てたのは全くいないのはなぜなのか

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 19:54:52 ID:6Nhguhoc0.net

ミッキーロケット最強か？

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 19:55:20 ID:Es/ykpix0.net

ノーザンファーム生産馬558頭

ロードカナロア　82頭
モーリス　57頭
ハービンジャー　55頭
エピファネイア　52頭
ハーツクライ　50頭
ドゥラメンテ　49頭
ルーラーシップ　47頭
ドレフォン　47頭

キンカメすごすぎてやべえw

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 19:55:25 ID:rnn0uWiQ0.net

弱いからだろ
やっぱディープの血に頼るしかない

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 19:55:48 ID:ZNHsbMOD0.net

そもそも古馬の2400以上のG1いくつあると思ってるんだよお前w

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 19:57:32 ID:GoezwM5R0.net

単純に
消耗の大きさが
2400以上の距離のＧ?＞それより短い距離のＧ?＝２４００、２５００、3400の距離のＧ２、Ｇ３
だからだろう

２５００〜３４００のＧ２Ｇ３は所詮Ｇ１じゃないから消耗は少ない
斤量背負った状態での2400のＧ１は消耗に耐え切れないんだろう

斤量負けする産駒が多い
じつは自重を支えるぐらいの筋肉がないか
筋肉量が多すぎて長くてレベル高いレースは消耗しすぎて勝てないんだろう

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 19:59:05 ID:lzAKnYas0.net

またおもちゃで遊べる

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 19:59:23 ID:62XIIsnV0.net

>>5
３つもあるな

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 20:00:06 ID:vf3pFCNX0.net

ディープの古馬牡馬で2400と2500のG?勝った馬いたっけ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 20:00:47 ID:qN2CnZMO0.net

アンチってキチよりもその馬に固執してるよな
キンカメが死んで一年、いつまでやるんだって話
悲しいライフワークだな

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 20:01:36 ID:EVLFZCAn0.net

そもそもキングマンボで斤量背負って２４００のＧ１勝ったのは
アルカセットが最後じゃない？
古馬になってから１２ＦのＧ１勝つって外国馬にとっては
余り繁殖よくないけど

エルコンの産駒も勝てなかったし

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 20:02:21 ID:mHYwqbGA0.net

23 馬神[] 2019/05/24(金) 19:17:38.35 ID:hHO2wJET0

オークスがレコード決着のレースでしたが内馬場はかなり荒れてきているの事に気づいていますか？

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 20:03:03 ID:fGdHStDl0.net

じゃあステイゴールドがいいのかっていうと
孫になってぜんぜんダメじゃないどうすんのよ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 20:03:17 ID:mHYwqbGA0.net

馬神[] 2019/05/24(金) 19:17:38.35

オークスがレコード決着のレースでしたが内馬場はかなり荒れてきているの事に気づいていますか？

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 20:03:38 ID:xTXiO11i0.net

>>6
こりゃサンデー系は続くな
中距離Ｇ１
王道路線はこれからもサンデー系が勝ち続けるだろう

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 20:04:23 ID:Es/ykpix0.net

最近キンカメ系が日本競馬を席巻しすぎてて亀男の勢いが無さすぎw
キンカメが偉大すぎてw

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 20:04:53 ID:mHYwqbGA0.net

23 馬神[] 2019/05/24(金) 19:17:38.35

オークスがレコード決着のレースでしたが内馬場はかなり荒れてきているの事に気づいていますか？

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 20:07:01 ID:f22IXql80.net

キングカメハメハは
じゃあマイルなら強いのかというと
マイルでもディープやハーツにかなわない
ダートでもゴールドアリュールにかなわない
スプリントでもロードカナロアだけで
アドマイヤムーンやほかのミスプロ系にかなわない
昔はバクシンオーの下だった

どの路線でも1番じゃない
器用貧乏なんだよ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 20:10:19 ID:J07IE/h80.net

ノーザンの牡馬がゴミだからです

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 20:12:13 ID:HnO31dVt0.net

>>3

種牡馬にとって後継を作ることなんて
何の意味も価値もない

種牡馬にとっては産駒やＢＭＳ産駒が走るかどうかがすべてであり
後継が失敗したか成功したかはどうでもいい

父父リーディングランク何て存在しないし

ジャスティファイ出てもヨハネスブルグの評価は上がらないし
後継が失敗してもブライアンズタイムやトニービンの評価は下がってないのがその証拠

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 20:14:59 ID:kVnJU3He0.net

>>10
悲しいライフワークという言葉がもう言い得ているだけにおかしさがこみ上げたわw

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 20:16:39 ID:Oak9clqI0.net

アルマンゾルが属するゴーンウェストの流れを
日本競馬は育てるべきだった
これなら
２４００〜より長い芝王道路線で強いのが出てきただろう

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 20:21:49 ID:GlDX/Am30.net

>>6
本当に強力な産駒は存在しない

レベル低いレースなら勝てる産駒大量にいるから賞金は稼げるけど
それは別にディープの2番目に強いのがいるという意味ではない
それこそブラストワンピースやゴールドアクター以下の産駒しかいないということ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 20:22:39 ID:uIl6iuPv0.net

今のとこ母父キンカメもその傾向だね
デアリングタクトもベストは24以下なのかもな

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 20:29:00 ID:egbVUmWJ0.net

お前らが望む王道路線で強い馬は
出てこないよ
出てきたとしても
それは昔よりもレベルが下がってる証拠だ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 20:36:38 ID:OMwBEvoi0.net

やはりステイゴールドの産駒が最強か

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 20:38:08 ID:r94y7m1e0.net

JCよりタフな宝塚なら勝ってるからセーフ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 20:41:46 ID:WkP7L2Jg0.net

宝塚は２２００という短距離だからダメ

２４００だったら誰も勝ってない

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 20:48:17.26 ID:cnKbKA1F0.net

キズナの産駒が
レベルの低いレースなら勝てるという傾向になってる
クラシックやＧ１ではどうというのがいない

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 20:56:00.31 ID:byV6MCS60.net

じつはトニービンの産駒も斤量背負って２４００の
Ｇ１勝ってない

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 20:59:18.80 ID:izqm1bBx0.net

キングマンボってマイラーやろ？

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 21:14:36.63 ID:yOWPjRGm0.net

キンカメ産駒って軽い芝の方が合うしスタミナ不足なんじゃないか？
砂ダート走れるパワーはあるんだけど重い芝が苦手っていう
キングマンボ系がなんで海外で廃れたのかキンカメ産駒の特徴で納得出来る

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 21:33:32.09 ID:jtsK/mpU0.net

キングマンボ系は他のヨーロッパのミスプロ系やサドラーと比べて
深い芝や坂が苦手というのは確かだろうな

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 21:55:03.90 ID:DP2z2uBAs

別に路線に限らずただ単純に能力そのものがないだけだろ
どの路線でもトップにはなれないってだけ

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 21:40:46 ID:jLHWkwOPO.net

キングマンボ系は

キングカメハメハ→多様性、スピード、成長力、スタミナ、適応力、パワー
エルコンドルパサー→多様性、パワー、スタミナ
キングズベスト→早熟性、馬格

など
走法やら適性やら成長曲線が全く違うからね

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 21:45:43.78 ID:jLHWkwOPO.net

キングマンボは
種牡馬キングカメハメハという多様性の塊の国内始祖を誕生させ

サンデーサイレンスは
国内始祖を誕生させる事は出来なかったがサンデー本体が日本移籍の国内始祖として多様性を発揮し派生させてる

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 21:53:43.92 ID:jLHWkwOPO.net

日本競馬は長い間
芝馬は芝馬から
ダート馬はダート馬から
短距離馬は短距離馬から
長距離馬は長距離馬から

と固定観念に捕らわれた
それは今多岐に派生してる種牡馬キンカメや種牡馬サンデーのような多様性を持ち合わせた種牡馬が居なかったから

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 22:00:33.73 ID:qPzyigfB0.net

なんで3レースしかない条件に固執するのよ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 22:02:54.44 ID:2Bs25MWF0.net

長距離のＧ１を勝てない劣った種牡馬ということを強調したいから
王道路線で強いのがいない

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 22:05:21 ID:LVIKhPrO0.net

筋肉量が増えるから

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 22:06:16 ID:Ci6GHq7r0.net

マインドユアビスケッツってもう産駒産まれてる？
来年か？

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 22:08:22 ID:jLHWkwOPO.net

独り言でマス掻いて何してるの？

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 22:10:50.08 ID:bxM4z8XO0.net

>>4
タフなレースになった有馬や宝塚でディープ産駒のトップクラスがサートゥルナーリアに1頭も敵わなかったからそれはない

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 22:11:03.73 ID:cjlx7m2/0.net

今年の種牡馬データみたけど
ワークフォースは平場でしか勝てないが
平場では１２００の勝率が一番高い
現役時代ははしってた距離関係なく
キングマンボ系は長い距離走れなくなってる

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 22:13:10.52 ID:8W48VndZ0.net

>>43
フィエール48が4着に食い込んでくるレースのどこがタフなレースなんだよｗ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 22:13:57.52 ID:jLHWkwOPO.net

>>44
今頃のワークフォースって毎年守備範囲や成績が違うけど？

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 22:21:25.17 ID:sunAfPzH0.net

このスレかなりの頻度で見かけるけどディープアンチですらこんなに定期的に同じアンチスレ立てないのにキンカメアンチヤバ過ぎやろ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 23:23:21.70 ID:DP2z2uBAs

>>45
死ねよゴミモンドアイ55馬身負け基地が

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 22:52:18 ID:cjlx7m2/0.net

>>43
ディープではないほかのサンデー系やほかの父系の産駒にかなわないことは確かだな

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/06(木) 23:35:47.51 ID:A1CHEOoF0.net

斤量背負うとだめなんだろ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 00:04:44.65 ID:qvB/4nGd0.net

キンカメがスタミナや成長力とかマジなのかギャグなのかわからんわw

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 00:06:17.78 ID:iI2Ejl1O0.net

豚男おかえり！！
お前が散々推してたモーリス鈍足すぎて草ぁwww早く本気出さな大量に肉処分されちゃうけどそのへんどう思う？wwww

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 00:07:29.62 ID:iI2Ejl1O0.net

な？
モーリスなんかメインで回したらノーザン潰れるんだよwww大人しくキンカメで回すのが賢いって学習できたね？www酒うめーわwww

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 00:08:40.61 ID:qXm16+sE0.net

>>50
そう基本的に早熟サンデーはカンカン泣きし晩成キンカメは斤量増加に強い
１着ラブリーデイ（５９ ｋ）
２着サウンズオブアース（５５ ｋ）

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 00:12:17.49 ID:qXm16+sE0.net

>>51
新馬戦
１着 ガンジス・・・・・圧勝
惨敗 ホッコータルマエ・・・・・２５馬身

晩年
１着 ホッコータルマエ →ダート絶対王者としてＧ１を１０勝
惨敗 ガンジス →馬肉へ直行

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 00:21:09 ID:qvB/4nGd0.net

比較対象がしょうもなさすぎて草生えるわ

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 00:27:44.09 ID:iI2Ejl1O0.net

豚男もう寝ちゃった？
豚男さモーリス以外にもロゴタイプとゴスホークケンwww推してたやんww2400以上のオープン特別勝てた馬おる？www頑張らんと全頭馬肉になっちゃうよ？ 構いたくてしょうがない「余所でやって」民達のぶんも俺が全力で反論してやっから！またスレ立て頼むぜwww

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 00:32:16.22 ID:qvB/4nGd0.net

いいからとっととJCや有馬を一つぐらいまともに勝てよ
スタミナと成長力()があるならよw

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 00:52:09 ID:sM+R9nSv0.net

スレ主含めてお前ら全然わかってないな
キンカメにないのは成長力とかスタミナとかじゃなくて単なる運なんだよ
馬で言えば怪我なければドゥラメンテはジャパンカップ勝てた力あるしサートゥルナーリアはあの怪物牝馬いなければ有馬勝ってた
つまりキンカメ産駒には運がないってこと
馬自体の勝てる力は既にある

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 00:53:27 ID:sM+R9nSv0.net

あ、キンカメ産駒限定の話か
じゃあサートゥルナーリアは除外だな

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 00:57:08 ID:wubo3J880.net

>>60
あいつはもろシーザリオのおかげって感じ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 02:00:31.21 ID:auao41vz0.net

サートルが有馬2着こそ斤量のおかげだろ

宝塚で醜態さらしたように古馬ではもうダメ

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 02:02:08.51 ID:7CiDKUVe0.net

サートルはキングカメハメハ産駒ではないからどうでもいいが

キングカメハメハの産駒が斤量背負ったら2400以上の距離のＧ１勝てない
王道中距離路線は弱いことはたしか

ジャパンカップも有馬記念も勝てない
雑魚専産駒しかいないと言うことは確か

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 02:08:47 ID:hTazqyBZ0.net

ドゥラメンテの産駒が古馬でG1の2400以上勝つから心配すんな
はやくも8月にしてディープを抑えリーディング1位
ドゥラメンテ帝国ですわ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 02:10:15 ID:/ap7/nL+0.net

年齢いくと距離適性がはっきりしてくるからな
ミエスクキングマンボからしてマイラーなんだから仕方ない

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 02:38:47 ID:QDw42EH+0.net

キングマンボ直産駒は
クラシックディスタンスに強かったのだがわからんもんだ
キングズベストはマイラーと言われたが産駒はエイシンフラッシュのようにクラシックディスタンスで勝ってた

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 02:42:01 ID:vNN7N7Kk0.net

エイシンフラッシュだって古馬で勝ったＧ１は天皇賞秋で
ワークフォースは古馬でＧ１勝たなかった

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 03:16:49 ID:Py53BOoi0.net

この系統は大物と言われても総じて使える脚が短い
2歳時から素軽いスピードとトレードオフだから当たり前と言えばそれまで
本質的な追い込み型が出にくいんだわな

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 03:32:44 ID:q4SQNqY30.net

キンカメが本質的には短中距離向きのスピード型種牡馬だから
スピード能力を伝えられた息子たちも種牡馬として活躍してるんじゃね？

褒められる事であってディスられる事なんて何処にもない

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 03:40:57 ID:q4SQNqY30.net

芝2400m最高峰の凱旋門賞で勝利に近かった日本馬の日本での成績を見ても
3200mの春天で結果を出した馬なんて一頭もいない
調子が悪かったとはいえオルフェですらボロ負け
スレ立てした奴は現実が見ない年寄りなんだろうが
もうちょっと現代競馬に付いてこないとな

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 03:49:38 ID:/TVzikrX0.net

古馬の2400m以上のG1がそもそも国内でも…

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 04:01:42.26 ID:usc6vzJW0.net

2400mのG1って種牡馬能力としてはかなり重要なファクターになると思うけどな
ディープインパクト、ステイゴールド、キングカメハメハ、ハーツクライなど
サンデー以降長い間時代を築いた偉大な種牡馬ってみんな2400mのG1勝ってるからな

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 04:35:13.32 ID:I8vdJupD0.net

大種牡馬候補はやはり、ゴールドシップという事だ。

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 05:45:57 ID:wnBd9JlL0.net

トニービンもブライアンズタイムの産駒も同じだな

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 06:42:37 ID:Py53BOoi0.net

同世代ならレイデオロがダービー制してるが
あれですら2400G1では例外みたいなちょい差しレースだしな

ラスト3F目ピークでぐいぐい伸びるようなディープ産駒とはだいぶ違う

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 07:13:10.71 ID:SnsQyQyxC

http://tony1025.blog.fc2.com

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 07:49:28.24 ID:a7I+kSzX0.net

ルーラーシップは乗りて次第で勝てたやろ

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 09:25:06.52 ID:UwWxRb+ro

そういう血統だからだ。(笑)
ほんと考えても仕方のないことを考えるんだなあ。

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 09:44:47 ID:cWN41bai0.net

>>71
国内どころか世界中見渡してもまともレースなんて数えるぐらいしかないんでないの
ドバイとかBCターフでもレースとして価値はない
誰もこの距離で走る馬を作ろうとしていないということか

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 09:49:32 ID:hQ73akWD0.net

キングジョージも不可かな、メンバー集まって乱戦になる凱旋門ぐらいか
要するに世界中の誰も古馬で2400メートルのレースを勝てる馬なんて目指して生産育成なんてやってない

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 09:49:46 ID:+seq+kqF0.net

>>70
意味不明なレスすんなよ。そもそもサンプルが少なすぎるし何が言いたいかも
よくわからんな
はっきりしてる事はキンカメ産駒はスタミナや成長力に乏しい傾向ははっきりしてる
と言うことだけ。そういや春天勝ったやついたっけ？それもいねーのかよ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 10:39:28.71 ID:+G5rq+8G0.net

短距離系で早熟タイプを増やす方が生産者側は楽らしいよ
バーッと走らせてさっさと種牡馬にして種まきして稼ぐことを機械的に繰り返せる
多様なレースが楽しめるようにしようなんて金儲けするには邪魔なんじゃないの？
完全にそういう競馬になったら個人的には興味なくなるのでもういいや

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 11:00:48.57 ID:lGikdKXX0.net

この国ではそういう短距離勝つやつも
２４００のレース勝ったやつなんだよな
ハーツクライ産駒でも
はっきり言って
ジャスタウェイは苦戦中だし
あれよりもシュヴァルグランのほうが成功するだろう

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 11:04:40.10 ID:Hq7xg5Lp0.net

今まで香港カップ勝った馬で成功した種牡馬いないが
香港ヴァーズ勝ったステイゴールドは成功した

ドバイターフ勝ったジャスタウェイよりドバイシーマ勝ったハーツクライのほうが成功してる
この国では２４００以上のＧ１勝たないとだめ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 11:19:01.57 ID:fvkOFMRG0.net

キングマンボで2400以上のレースを古馬で勝ったのはアルカセットが最後だろ

だからキングマンボ系は海外ですたれた

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 11:35:20 ID:sNEDjfyM0.net

>>85
アルカセットはデットーリマジックで世界レコード走破
吉田照哉氏がレース後に他の外国人と5〜7馬身は違うと叫んだ

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 11:36:14 ID:zo7EIL7NO.net

■サンデー系キンカメ系の類似点は多様性■

高速クラシック三冠馬
?ディープインパクト＝ローズキングダム

世界最強ステイヤー(幻の凱旋門賞馬)
?ハーツクライ＝ドゥラメンテ

世界最強中距離馬と世界最強スプリンター
?ダイワメジャー＝ロードカナロア

無尽蔵ステイヤー(お互いに海外Ｇ１馬)
?ステイゴールド＝ルーラーシップ

最強ダート絶対王者
?ゴールドアリュール＝ホッコータルマエ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 11:36:31 ID:+seq+kqF0.net

ちゃんと調べたわけじゃないが断言できんがロベルト系もそうかね
もうほとんど欧州では息してないけど

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 11:39:16 ID:+seq+kqF0.net

欧州での話ね

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 11:40:51 ID:fvkOFMRG0.net

キングマンボで2400以上のレースを古馬で勝ったのはアルカセットが最後だろ

だからキングマンボ系は海外ですたれた

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 11:43:05.76 ID:zo7EIL7NO.net

>>90
種牡馬としては
断然キンカメ＞＞＞＞＞＞キングマンボ

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 11:44:25.04 ID:SNaYX2fG0.net

まあ相対的なもんだからな
スタミナのある馬が少なければ長距離でもスタミナの無い馬の中からどれかが勝つ
スタミナのある馬がたくさんいたらスタミナの無い馬は勝てない
そのスタミナがあるorないってのも相対的なものに過ぎないし

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 11:46:23.89 ID:zo7EIL7NO.net

>>90
種牡馬としては
断然サンデー＞＞＞＞＞＞＞ディープだよ

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 11:51:55 ID:zo7EIL7NO.net

ローズキングダムとディープインパクト２頭は芝特化で優れた早熟性と末脚を持ち合わせた超絶的ドッペルゲンガー

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 12:02:00 ID:5F8vRZy10.net

>>88
フランスオークスのセンガ（父ブレイム）は
古馬では勝ってないんだったか

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 12:14:04.01 ID:fN1TOKUh0.net

>>88
グラスワンダーがロベルト系ってご存知ない？他にもNZでプライズド産駒のプライズレディって馬がオークランドカップ（G1、3200m）を勝ってるし…

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 12:16:22.13 ID:+seq+kqF0.net

>>96
だから欧州での話しって言っんだろw

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 12:18:32.59 ID:fN1TOKUh0.net

>>97
85の追記見落としてたwww

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 12:19:41.67 ID:usc6vzJW0.net

>>85
>>86
そのアルカセットも日本で種牡馬として大ハズレっていうね
しかしこれでもかってくらい酷い戦績だったな
重賞馬一頭もいないっていう…

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 12:25:16.88 ID:zo7EIL7NO.net

>>81
ローキンとトゥザグローリーが1,2人気だった天皇賞春は
距離じゃなく状態

馬体や返し馬を診れる人間なら好調時とは程遠い状態だった

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 12:28:22.04 ID:fN1TOKUh0.net

>>11
カンパノロジストが2011年のオイロパ賞、ジョッキークラブ大賞を勝ってる、独、伊だが一応欧州のG1ではある…

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 12:28:33.94 ID:5F8vRZy10.net

古馬になってから１２Ｆ勝ったと言うのは欧州馬では良くない
日本ではスクリーンヒーローのように逆に種牡馬ではいいけど

ヘンリーザナビゲーターとかのように欧州でも成功しそうなレース勝ってるやつらも
いまいちだったり
走ったの出てもせん馬だったりするからキングマンボ系は衰退してる

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 12:42:19.92 ID:CG9JBAK40.net

マイルでも
ハーツクライやディープ産駒以下だろ

マイルでもサンデー系にかなわない

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 13:16:29.03 ID:Av5cblM40.net

>>1はだいたいあってる
宝塚と有馬はほとんどの馬がバテてる中でリスグラだけが最後まで伸びていたからな
スタミナのオバケだよ

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 13:19:38.71 ID:zo7EIL7NO.net

>>104
ローキンとディープの違いは？

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 13:31:18 ID:8XO/8/MM0.net

>>87
多様性の大切さが良く解る比較対象
キンカメ系とサンデー系は特別なんですね

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 14:56:52 ID:6PXN2Ip60.net

なぜディープ産駒は1200mのG1を勝つスピードが無いのだろうか？

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 16:04:06 ID:Ivat5Atp0.net

>>105
まだこういうバカいるんだな
ワンオクとか聞いてそうw

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 16:05:02 ID:UMxxpYPJ0.net

>>108
ガラケーが聴くのは演歌、サザンオールスターズな

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 16:13:53.10 ID:dKYoCbz+0.net

>>108
ローズキングダム＝ディープインパクトをドッペルゲンガーとする競走馬能力試験babyARUZEよ

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 16:16:29.85 ID:dKYoCbz+0.net

ローキンの素気軽さとディープの素気軽さが同居しとるよ

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 16:26:31.33 ID:dbrjQeSF0.net

でもローズキングダムは斤量負けしてる

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 16:30:25 ID:dKYoCbz+0.net

>>112
59kで重賞を優勝しとる

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 16:48:47.31 ID:TuGpILbc0.net

>>112
小さな巨人ローキンを舐めるなよ

京都大賞典
1着 ローズキングダム 59k
2着 ビートブラック 57k
3着 オウケンブルースリ 57k
4着 ジャガーメイル 58k

骨っぽい連中を相手に斤量59k背負って完勝
基本的に
斤量増加に強いのは
晩成型キンカメ系(成長力)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞早熟サンデー系(カンカン泣きの傾向)

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 16:52:33.33 ID:BJyyxTcp0.net

>>113
Ｇ２３の京都だろ
Ｇ１じゃどの距離でもさっぱりだった瑯が

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 16:59:42.36 ID:TuGpILbc0.net

>>115
ローキンが2005年クラシックを走ればノーダメージで三冠馬
ディープが2010年クラシックを走れば大ダメージで惨敗つづき、そのままフェードアウト

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 19:10:53.51 ID:Hpl4B1h/m

>>116
んな訳ねぇだろ精神科でも行って死ねやゴミ笑

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 19:51:58.60 ID:GL0WY/z00.net

見た目も能力も同じ
ローキンとディープは双子だな

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 19:58:58.33 ID:irsnwxOA0.net

ディープロスいきなり解決したな
種付け料4000万にしてやるから毎年クラシック馬出してリーディング10年守れよ労金

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 20:02:38.37 ID:GL0WY/z00.net

競馬界の
こまどり姉妹
ローキン&ディープｗ

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 21:17:34.24 ID:Zn8uwnCN0.net

>>114
これが正解だな
完成度高いディープ産駒の方が斤量負けする傾向

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 21:38:29.12 ID:/gPBj7jD0.net

種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　ディープインパクト　ダイワメジャー　ロードカナロア
　ステイゴールド　スウェプトオーヴァーボード

一流種牡馬
　オルフェーヴル　Speightstown　バゴ
　ルーラーシップ　キングカメハメハ　ゴールドアリュール
　Ｒａｖｅｎ’ｓ　Ｐａｓｓ

普通種牡馬
　エピファネイア　シンボリクリスエス　リアルインパクト
　ハービンジャー　ヘニーヒューズ　Spring At Last
　Ｓｃａｔ　Ｄａｄｄｙ

二流種牡馬
　Majestic Warrior

三流種牡馬
　ハーツクライ　スクリーンヒーロー　ジャスタウェイ
　タートルボウル　ヴィクトワールピサ　Daiwa Major
　パイロ　ディープブリランテ　ショウナンカンプ
　ゼンノロブロイ　マンハッタンカフェ

そっくりさん
　キズナ　American Pharoah　キンシャサノキセキ

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 21:55:24.23 ID:ZfrG2VkA0.net

>>107
これキンカメアンチは絶対無視するやつやん

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 22:02:59.85 ID:WKmHEl100.net

>>114
さすがは
幻のクラシック三冠馬ローズキングダム ！

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 22:03:40.66 ID:/axNZEFw0.net

そりゃレースレートによる「世界のトップ100レース」2019年度版で、10位までに入っているレースは全て2000m以上
スプリントG1でランクインするのは19位タイのキングススタンドSまでないからな

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 22:07:37.27 ID:WKmHEl100.net

>>87
あなたは天才ですね

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 22:18:21.18 ID:xjGjjVlg0.net

キンカメ、古馬で2200mまでしかＧ１勝てないのに
必死に斤量うたっても、今まで１勝もできないの事実を
必死に隠そうとしても、もうバレた
とにかくクラシックディスタンス以上の距離の
Ｇ１じゃ用無しの、基本的にスタミナがないのよ

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 22:20:32.64 ID:xjGjjVlg0.net

あ、菊花賞も１勝もしてなかったｗ
３歳相手でも3000mになるとさすがにスタミナ不足を披露してしまうな

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 22:24:45.02 ID:WKmHEl100.net

>>128
ルーラーシップ産駒キセキが4000m菊花賞を圧勝してる。

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 22:34:36.20 ID:/axNZEFw0.net

ルーラーシップが菊花賞に出なかった理由ってなんだっけ？
天皇賞(春)は海外遠征で出てないよね

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 22:40:45 ID:WKmHEl100.net

>>130
未成熟すぎて京都3000に耐えうる体力が無かった。
とか角居先生談

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 22:53:12.49 ID:WKmHEl100.net

>>87
>>91
完璧過ぎる

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/07(金) 23:46:10 ID:3eUioLom0.net

>>116
ズバリ正解

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/08(土) 00:01:50 ID:MLB9ujvI0.net

>>131
古馬になって海外遠征に耐えうる体力はついたけど、京都3200に耐えうる体力はなかったんだな

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/08(土) 00:50:33 ID:n99gW8H20.net

>>87
規格外の多様性を示したのは種牡馬キンカメと種牡馬サンデーだけですね

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/08(土) 01:01:03.07 ID:AbM5lkIf0.net

>>82
まんまミルFやん

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/08(土) 02:00:44 ID:726izIrq0.net

キングカメハメハ大王様はハワイアンの太陽

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/08(土) 02:00:44 ID:726izIrq0.net

キングカメハメハ大王様はハワイアンの太陽

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/08(土) 02:21:07 ID:726izIrq0.net

太陽系
太陽→キングカメハメハ

水星→ロードカナロア

金星→ルーラーシップ

地球→ラブリーデイ

火星→リオンディーズ

木星→ドゥらメンテ

土星→ホッコータルマエ

天王星→ベルシャザール

海王星→トゥザグローリー

冥王星→トゥザワールド