2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

岡部幸雄、柴田政人、河内洋、的場均、田原成貴にも糞騎乗ってあったの?

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/10(月) 21:11:22.96 ID:EoDPdA5W0.net
この辺の人達は良かった話しか聞かないイメージなので

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/10(月) 21:13:57.09 ID:mQMnKzIj0.net
岡部は桜花でスティンガーの出遅れ

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/10(月) 21:14:15.75 ID:zk65DxLq0.net
岡部のスペシャルウィークってどうなん?

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/10(月) 21:15:21.84 ID:W0HkYUbM0.net
普通にあったよ

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/10(月) 21:17:19 ID:KbEjMp7z0.net
有るわけねえだろ
昔の騎手はレベル高いからな
今の騎手と比べたら7馬身は違うよ

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/10(月) 21:19:47 ID:CDjcxvRB0.net
田原は、牝馬三冠がかかったマックスビューティのエリ女がかなり酷い
直線入り口持ったまま先頭に立って追い出しを遅らせてたら、外からタレンティドガールがスピードに乗って抜いてった
で、慌てて追い出すも届かず
道中もまずいし最後は仕掛け遅れ

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/10(月) 21:19:57 ID:FskYLNgd0.net
岡部のルドルフ一回目のJC
本人もミスを認めてる

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/10(月) 21:21:19 ID:Bk7OGZci0.net
>>5
昔の騎手はレベルは低かったけど
>>1に挙げられてる騎手の能力は抜けていた。

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/10(月) 21:21:59 ID:YB4mKSQ90.net
まああれだけ数乗ってればそりゃあるだろ

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/10(月) 21:22:06 ID:xvaUX4GX0.net
ないわけないだろwwww
逆になんでないと思ったのか知りたい

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/10(月) 21:22:32 ID:Bk7OGZci0.net
田原の糞騎乗と言えば、サルノキングだろう。意図的じゃなければ。

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/10(月) 21:22:58 ID:CDjcxvRB0.net
>>5
「昭和の名騎手列伝」て本読んでごらん
今の若手のほうがずっと上手いと書いてあるし俺もそう思う
昔は馬群が形成できないレベルだったって
だから武が競馬学校出てすぐ無双出来たんじゃん
中堅以下の技量が全然違うよ

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/10(月) 21:24:36 ID:LGt5FtCu0.net
>>6
結局あの騎乗が主因となって、伊藤雄と袂を分かつことになったな>田原

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/10(月) 21:25:30 ID:aoZhYrLu0.net
吉永が無い件

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/10(月) 21:31:21.33 ID:LGt5FtCu0.net
G1での田原の糞騎乗と言えばダイアナソロンのオークスかな
府中の3コーナー手前から大外を捲っていって直線早め先頭、そこをトウカイローマンに足元をすくわれた
あれは少し自信過剰な乗り方、府中2400の名手の田原らしくない乗り方

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/10(月) 21:40:20.83 ID:CDjcxvRB0.net
>>14
シービーのJCは完全なタメ殺し

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/10(月) 21:41:04.02 ID:TaX6LUUs0.net
マヤノトップガンの有馬記念と春の天皇賞は、馬が強かったのか田原元受刑者がうまかったのか

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/10(月) 21:42:23.32 ID:Hn7tFliR0.net
かつて田原を崇拝していた時代がありました
黒の軍団チーム田原のサポーターだった事は自分の黒歴史w

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/10(月) 21:43:04.41 ID:W9jAa47h0.net
>>17
6歳の春天を見たとき「こんなに強い馬でコロコロ負けてた田原はどれだけ下手だったのか…」と思った。

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/10(月) 21:49:35.53 ID:Y+w2hx690.net
武が天才アイルトンセナだとしたら岡部は策略家アランプロストって感じ。美浦で走りそうな馬は政治的圧力で全部囲い込む。走らなくなったら即切り。

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/10(月) 21:50:51.75 ID:SMnToYYn0.net
河内はダービー1番人気を3回飛ばしてるからな

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/10(月) 21:52:45.27 ID:4rNBp4CcO.net
岡部幸雄「騎乗ミスを詰られるうちは一流半。真の一流はミスをしても馬のせいに出来る」

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/10(月) 21:56:52.35 ID:ZQwOsbcx0.net
岡部は晩年でも着順はともかくポジショニングは常に良かったって言われてるよね

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/10(月) 21:59:30 ID:W9jAa47h0.net
藤沢和雄に「シンコウラブリイで負けるヘタクソは岡部くらいだ」と言われたものだが…。

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/10(月) 21:59:50 ID:Y+w2hx690.net
岡部の邪魔したら干されるから位置取り悪くなろうはずがない。周りが気を遣ってくれる。

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/10(月) 22:01:28 ID:Y+w2hx690.net
https://m.youtube.com/watch?v=9cxT9tls4Bc

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/10(月) 22:15:50 ID:UNUEck/20.net
河内はオグリキャップの秋天とJC
田原は96春天

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/10(月) 22:53:36 ID:gRMMyRC00.net
>>21
蛯名「」

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/10(月) 22:57:38.02 ID:9lp7KKiW0.net
川田とか浜中の方が上手いよ

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/10(月) 23:09:11.10 ID:XSzFCJxf0.net
まず岡部幸雄と他の騎手では格が違う
岡部や当時の武は求められるレベルが違うからすぐ難癖がつけられるが他の騎手なんて糞騎乗したところで話題にもされない

田原なんてたまにハマれば天才天才持ち上げられてたけど決め打ち糞騎乗だらけだった
武や福永を貶す連中が横山典や戸崎を持ち上げるのと同じ

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/10(月) 23:10:23.87 ID:ggu+1kD00.net
岡部だけゲームでもSランクだからな

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/10(月) 23:19:54.12 ID:Enh6381LO.net
>>11
ありゃ意図的と思う
ハギノカムイオー絡み云々とも思うけど、テュデナム産駒のサルノキングにクラシックでの距離不安を感じて抑える競馬を試した気がする

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/10(月) 23:30:39.99 ID:3xOOzkPq0.net
武とか福永の親父の糞騎乗は?

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/10(月) 23:37:30.67 ID:jgBd8UNt0.net
>>30
武や横山を貶す連中が福永、戸崎だろ

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/10(月) 23:38:54.87 ID:BJRPjysd0.net
的場のクソ騎乗が思い浮かばない

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 00:12:06.74 ID:X9WXT6Ke0.net
田原には何回もやられた。
今の川田みたい。

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 00:22:07.75 ID:cWRn1mGv0.net
的場ってこの中じゃ格落ちだろうけど一番好きだったな
エリモエクセルのオークスとか的場だから勝てた感じ

38 :トナカイ ◆Reindeer/GGG :2020/08/11(火) 00:26:51 .net
岡部はタイキシャトルのスプリンターズステークス
仕掛け遅すぎ

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 00:42:13.41 ID:nF9DX4Nb0.net
>>38
でも4角でマイネルラブと並走して外目を上がっていったんだけど馬なりで大外を回るマイネルラブに対してその内で並走するタイキはすでにおっつけ気味だった
その時点の手応えでもうマイネルラブに負けてた

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 00:56:50 ID:SELRswWF0.net
直線でいつもの伸びがないのに仕掛けとかw

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 01:13:23.91 ID:0Rp/+Zsm0.net
晩年の田原は、スタート落馬や出遅れや折り合いを付けられない乗り方が目立つ様になり、依頼が減っていった事を隠す為に番頭トラックマン使って数を絞ってると記事を書かせたり、とにかくカッコつけばかりしてやりたい放題やっていた
30過ぎると減量も上手くいかず、バランスも取れず、人間関係も滅茶苦茶、結局薬に手を出して現実逃避し、テイオーの頃には既にヤク中だった

伊藤雄二を除いて周りは誰も田原を制止できず、調教師になっても案の定問題を起こし、1000勝特典まで廃止され、今のベテラン勢が怠慢しながら騎手続けられる悪循環をつくってしまった

こいつは、日本競馬に後ろ足で砂をかけただけでなく泥まで塗り尽くした最低のジョッキーだよ

伊藤雄二が行動を起こさなかったらこいつはもっと悲惨な事をやらかした
それなのにこいつは出所後も、怖くてユウさんには会いに行けないと書いた臆病者

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 01:16:49.22 ID:tvbvvojP0.net
>>20
お前にそう思わせてるんだよ、マスコミが
それが印象操作というやつだ
実際は岡部が先駆者でやっかみ半分で影口叩かれまくって、欧米式のフリー騎手制度を確立して、武は岡部を風避けにして称賛されながら同じことをやったに過ぎない
武自身が、岡部に対抗意識を持ちながらも知らず知らず一番影響を受けてたと認めてる

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 01:19:35.95 ID:tvbvvojP0.net
>>33
武の親父はキタノカチドキのダービーだろうな
福永の親父はトウショウボーイで勝てなかった
まあ映像見たわけじゃないから糞騎乗かは知らん

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 01:20:08.26 ID:tvbvvojP0.net
>>34
働け武バカ浪人

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 01:22:49.05 ID:k3AURbVr0.net
>>35
的場は92有馬だろ
充実期のライスで唯一惨敗させたレース
テイオーマークで動けずにパーマーに逃げ切りを許す
的場自身もマークミスを認めてる

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 01:26:26 ID:Xt6hsYNs0.net
2004マイラーズCでマイソールサウンドに交わされてから追い出しを始める岡部

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 01:34:28.56 ID:0Rp/+Zsm0.net
とにかく栗東の騎手は総じて騎手レベルが低かった、プロとしての自覚、馬乗りの技術、何もかもが美浦に負けていた

チンピラ風情の集まりで、調教師も坂路任せの壊し屋馬鹿ばかりだった
坂路ができる前の時代は、栗東のヤクザと言われていた武田文吾が幅を効かせ、
馬を壊しても勝ちゃーええんやと平然と吐き捨てトラックマン引連れトルコ通いしながら金バラ撒いてた福永洋一や、我関せずで後輩の躾もろくにできず親族揃ってドーピング事件も起こし、田原みたいなチンピラを巨大化させた武邦彦、こいつらも相当な問題児だった

昔の時代、特に栗東は全てにおいて質が悪すぎた

特に岡部と藤沢がいなかったら、現代競馬の道はここまでクリーンには開けなかったよ

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 01:43:15 ID:BzoqJ5580.net
的場騎手はトプロのワタナヘメール事件

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 01:53:23 ID:0Rp/+Zsm0.net
まぁ現代も騎手と厩舎レベルは美浦の方がレベルは上なのも変わらないがね

あのチンピラでさえ最後は藤沢に泣きついて美浦研修をやった、
その恩を仇で返す最低な事をしたがな

現代でも美浦のトップ厩舎でのシステムは栗東より遥かにキツくルールも根底育成も整備されている

あまりにもキツいので長く続けられない為に転々とする厩務員や助手がいるが、結局は美浦の方が良かったと最後は口にする
追切一つとっても、なぁなぁの栗東とは違い時間に正確で社会が統制されている

長く耐えた者には相応の対価を払う、努力したスタッフの尊厳を踏みにじって簡単に使い捨てる栗東とは何もかもが違う
馬上でタバコ燻らすスタッフが未だに居るのは栗東だけ、躾を出来ない馬を蹴り倒して洗剤液体をかけたり虐待行為をやってる厩舎があるのも栗東だけ、

若い調教師の一部では、そういうものを反面教師にして努力をしている厩舎も存在しているが、クロノジェネシスを育成したあの厩舎とかな
もう古びた価値観のチンピラ風情は一掃されるべきなんだよ
時代が変わったという事に未だに気付けないでいる

藤沢がこの年代になっても立派に成功している姿を、多くの若いスタッフ達は参考にするべきだ

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 02:27:13.98 ID:hAIKq4sw0.net
競馬を見始めたころは的場はたいして上手くねーくせに
なんでいい馬に乗れるんだろうと思っていたわ
すぐに引退したけど

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 02:40:19.39 ID:AUzsBz7+0.net
糞騎乗か知らんけど、マチカネキンノホシ岡部はとことん糞だった。

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 03:11:51.78 ID:dFie6tI90.net
田原はノリをひどくしたような糞騎乗をよくしていた
はまれば凄いんだが、平場でそれやんなと

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 03:51:19 ID:zpoACDtC0.net
岡部は今で言うと川田みたいなタイプ
川田程馬質は良くないけど
昔は今と比べて上位騎手に馬質が偏る事はなかった
偏るようになったのは2000年前後の武豊から

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 05:57:52.53 ID:7vjFiSAe0.net
>>1
山ほどあるだろばか

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 06:23:30.51 ID:7zghTcuvO.net
>>11
負けるはず無い馬が負けた印象

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 06:31:18.87 ID:7zghTcuvO.net
>>47
いくつ?武邦彦は酒好きだが紳士だったよ
福永洋一は完全に天才肌
酷かったのは(勝負師としては一流)加賀武見

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 07:02:35 ID:BhAIMhu50.net
>>21
河内は人気を裏切るイメージしかない

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 08:12:25 ID:Ih5PCiJY0.net
ルメール川田見てたら、昔の騎手は上手く見えるね

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 08:22:04 ID:m2CWdtEo0.net
的場は美味かったイメージ

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 08:53:04 ID:hF6Aj2HI0.net
柴田政人あたりは「いい加減にせえよ」ってのは
ほとんどなかったな

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 09:22:30 ID:ImH7xt9m0.net
>>60
でもいつも70点ぐらいの騎乗だったな
50点以下も無いかわり100点近い騎乗も少ない感じ、プリティキャストの天皇賞ぐらいか
まあいつも一所懸命乗ってくれてる感じはしたけどね

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 09:29:53.62 ID:dPRpgjrS0.net
>>53
政人が川田で、岡部が福永だと思ってたわ
ダービーの回顧記事で坂口正大が「今の祐一くんはアメリカンスタイル、馬群の中でも彼はすぐにわかる」と書いてた

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 10:20:17 ID:dPRpgjrS0.net
>>61
岡部や(下手だったにせよ)小島太なんかに対して、政人は語り草になるような乗り方したレースってないんだよな
岡部の春天でマイルの競馬を2回しましたみたいなやつ

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 10:33:39 ID:cNPeFBWK0.net
岡部はローエングリンのマイラーズカップ

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 10:57:10.55 ID:cWRn1mGv0.net
>>50
見始めてすぐに上手い下手がわかるわけねえだろ

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 11:15:00.19 ID:nMWTx7xF0.net
そのメンツなら岡部だけ抜けてるな
今のルメール、少し前の武豊と同じ感じ

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 11:45:40 ID:+INgSUIy0.net
>>22
こんなこと本当に言ってたんだ?信じちゃって大丈夫?

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 11:58:03.06 ID:Bbvo676L0.net
武さんはそんな趣旨のこと言ってたな

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 12:01:30.29 ID:H1k6YsgS0.net
ロブロイの京都大賞典は許さない

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 12:07:47.75 ID:i/z+FZw+0.net
>>69
あの頃の岡部は今の武から豊沢馬質を抜いたようなもんで、衰えが顕著でもう馬を御せなくなってて可哀想だったね
ヒザの手術して復帰後は完全に別の騎手になってた

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 12:12:07.65 ID:nF9DX4Nb0.net
>>68
武さん毎週ここで騎乗批判されてない?

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 12:13:33.72 ID:Ih5PCiJY0.net
騎乗批判はされてない騎手はいないしな

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 12:15:45.37 ID:nueox0DT0.net
今と同じネット環境で今の武アンチ、福永アンチみたいなのが>>1の奴らにいたら毎週叩かれてたと思うわ

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 12:27:04.98 ID:OBntQeqD0.net
河内は勝ったけどヒカリデュールの有馬記念は完全な騎乗ミスを認めてるね
馬の力だけでどうにかしてもらったと

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 12:36:05.19 ID:ZuIOswXJ0.net
>>3
エアグルーヴには先着してほしかったが言うほど糞かね
エルコンにゃどう乗ったって勝てないし

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 12:39:51.54 ID:MrOxPL7q0.net
>>47
>>49
は、内部の人間だな。ファンが誤解してることを正しつつ本当のことよく知ってる。

河内は本当にうまかったよ。人間性もすごく良かったらしく損してた感じ。もっと勝てる腕を持ってた。
特にサッカーボーイに関する逸話とかで、弟弟子で元強奪王の豊に煎じて飲ませてやりたいわ。

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 12:49:53.60 ID:Nj1u7zoh0.net
>>73
武以外の騎手のアンチってたいてい武ファンなんだけどね

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 12:54:03.41 ID:Nj1u7zoh0.net
>>76
ラインクラフトの桜花賞のとき、改修前は圧倒的に不利だった8枠になっちゃって悩んだ福永が、すでに調教師になってた河内のとこに相談に行ったんだよね
で、2角の入りかたに関してコツを教えてもらったって
それは河内が現役時代は誰にも教えなかったという企業秘密だったらしい

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 13:42:32 ID:9YkiM6mc0.net
的場はグラスの安田記念で変な位置でゴーサインを出してしまったと聞いたが
ミスというか事故っぽい部分もあるらしいけど

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 13:48:30 ID:aij2aPWg0.net
>>1
むしろデビューから引退までクソ騎乗ゼロのやつなんかいない

武しゃんやルメだってやる気あるん?みたいなのいっぱいあるやろ(笑)

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 13:49:41 ID:ajfEZUqC0.net
>>76
藤沢調教師が一目置かれている理由がよくわかる内容だと思った
オレの憧れの野平さんのお弟子さんだった人だからこれまでも悪い印象はなかったけど

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 14:29:27.37 ID:LLg5zNgI0.net
確かに栗東は異様な空気感あるよね
派手さが売りで中身空っぽのイメージ
馬レベルが逆転した辺りから調子に乗って天狗になった感じ
その結果、天栄がつくられ強化されて近年のスターホースと君臨したのはアーモンドアイやグランアレグリアやフィエールマン等の関東馬だしな
栗東の友道も天栄使ってからダービー2勝もしたし
しがらき頼りの池江、須貝、松国は衰退した
独自路線の中内田みたいな変わり者は栗東村社会で孤立してハブられてるし
騎手もルメールデムーロは美浦拠点にしたし
残された騎手なんて川田だけが必死に奮起してるけど他はみな公務員でしかない始末
減量も出来ない若手騎手を過剰に持ち上げて身内騎手らがあれだけ賞賛するとかおかしいからね

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 15:04:19 ID:ImH7xt9m0.net
でも雰囲気が悪いのは美浦だけどねw
外国人騎手は本当に嫌みたい

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 15:06:26 ID:ImH7xt9m0.net
このたびの新潟で、馬も人も栗東とのレベル差を実感させられただろうしね

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 15:11:42.11 ID:xcwdPgBH0.net
なんで東西煽りみたいなスレになってんだか
アホか

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 15:17:05.64 ID:5NVd+3O50.net
岡部は馬優先言いながらライデンリーダーを舎弟総動員で潰してから一切信じなくなった

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 15:22:00.91 ID:FmXr6Wui0.net
政人はホワイトストーンの有馬だろ
スローで内で包まれて追い出しが遅れて負けた

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 15:50:06 ID:4uojoH+g0.net
晩年の岡部は気性の荒い馬を抑えられなくなっていた
藤田が「チョロチョロするんじゃねぇ!殺すぞ!」って馬上から怒鳴ってた

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 16:19:43.24 ID:0+vEhM+N0.net
>>70
豊沢馬質ってアンチの言わせると所詮セカンド馬質じゃないの
それ言うならブック小原のファーストで50過ぎの武と同じ勝ち星の福永なんて
衰え過ぎて引退したほうがいいレベルだよね

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 16:24:38.35 ID:JJISoXjO0.net
>>77
おれは誰のアンチでもないがお前が競馬板の癌ってのはわかる

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 16:40:07.83 ID:sr/UoCUs0.net
>>90
それ言ってるのマッピーだからほっとけ
今競馬板とかネット競馬等で一番アンチ活動してる本人だから

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 16:46:12.08 ID:nF9DX4Nb0.net
>>88
いくら藤田でも大先輩で権威もある岡部にそんなこと言えないだろ

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 16:52:43.98 ID:4uojoH+g0.net
藤田の自著に自分で書いてるけどな

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 16:54:28.38 ID:nF9DX4Nb0.net
>>93
藤田何様やねん!

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 17:11:15.80 ID:SELRswWF0.net
そんなセリフを本当に言ったとして何事もなく済んだなら岡部が情けなさ過ぎるな

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 17:24:20 ID:OBntQeqD0.net
騎手生活晩年の岡部が足腰ガクガクで馬を御せなくなってたのは事実だな
アンカツも腰やってから馬をガッチリ抑えるってのがどうにもこうにもできなくなってた

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 17:38:59 ID:f8LxWDvH0.net
>>1
昔は映像も悪かったし
糞騎乗してても画質が悪くて気が付かない

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 17:42:31.22 ID:nPTTAa9b0.net
>>5
そうじゃそうじゃ
金田は200キロ出してたし王が今いたらシーズン100本打つんじゃ
わしらから見たら最近の若者は軟弱すぎるわな

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 18:05:42 ID:nMWTx7xF0.net
>>96
引退前の最終年は本当に酷かった
ボリクリの秋天とか膝をやる前に神騎乗を連発してたのを見ると余計にね

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 19:08:37 ID:1Jj2XPXR0.net
>>89
小原なんて5年前から落ち目一方だし、福永は岩田四位のサードからのしあがったし、エージェント抜きに単体で馬質を調べたら武は福永の1.25倍人気馬騎乗回数が多い(武が福永に負け続けた10年ではむしろ武が福永と互角に近い)

乗り替りでも、武で負けた馬が福永に変わって勝った回数の方が圧倒的に多い

もはやどの角度から検討しても今の武は福永以下で、豊沢のおかげで辛うじて勝ち乞食やってるだけに過ぎない

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 19:35:54.41 ID:9tN5OJ7M0.net
クソスレ立てんなボゲ

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 19:51:57.89 ID:yMMBHs3D0.net
>>83
美浦⇒殺伐としている 栗東⇒仲が良い

競馬ファンはこう思ってるやつが長年多いからな
騎手会も東西でだいぶ違うという

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 19:57:36.60 ID:ZuIOswXJ0.net
>>95
藤田の現在()

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 20:20:46.74 ID:WKQACT8t0.net
ルドルフが、ギャロップダイナに負けた時の岡部幸雄のコメントが酷かった。

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 20:22:20.80 ID:HNKPUq3x0.net
ジェニュインで負けた時の「風が強くて走る気をなくした」とかいうのもメチャクチャだ。

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 20:47:38 ID:o9jWqVwr0.net
>>35
リンドシェーバーの弥生賞は本人もかなり反省しているぐらい早仕掛けによる取りこぼし。

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 21:31:41 ID:hVwAWoPD0.net
>>106
あれは当時のマル外ルールでクラシック出れないんでイブキマイカグラをぶっちぎって
やろうと欲出したみたいだね

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/11(火) 23:52:38 ID:qS/N7ets0.net
>>107
関東馬にクラシックの夢はないのでしょうかー!っていう実況ね

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 00:42:58 ID:BZapsruc0.net
保守

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 00:45:38.91 ID:ciT4JgW40.net
>>14
吉永正人?
二流以下の騎手じゃねーか
好きだったけどw

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 00:50:59.84 ID:pjFyhopp0.net
くっそある
当時は基本的に関東しか買わなかったから河内のおじさんは知らんが岡部は買うとやらかすし的場なんて上手い騎手なタイプじゃない

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 00:52:37.29 ID:b3201Wj80.net
岡部について一言だけ言うとどんな馬でも手応えいいと追い出し我慢だから、合う馬合わない馬はあったと思う
エアダブリンなんかははっきり四位の方が手が合ってた
河内はオグリに関しては後ろから行き過ぎだった

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 01:09:47.69 ID:/qwFuzBL0.net
アンカツが解説してたけど岡部は今のノリや福永みたいなスタイルだね
わざとかかり気味に出してってエンジンあらかじめ温めておいて余裕持って併せる相手を選んで追い出すってやり方
アメリカかぶれで自然とそうなった

あまり後ろから長い脚を使わせてぶっこ抜くようなレースは好まなかった

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 01:30:27 ID:EbxlnQn00.net
>>113
岡部の持ったままは格好良かったけどね
トウカイテイオーの大阪杯とかタイキシャトルの京王杯とか

115 :sage:2020/08/12(水) 01:47:21 ID:6CC1e9yk0.net
岡部も結構アツくなる人で自分の邪魔した杉浦だっけ?を直線で勝負度外視で追いかけぶん殴ってたからな
そんな岡部にロッカーで殺すぞと言って岡部が呆気にとられた伝説をもつ源氏は最狂だわ

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 01:49:50 ID:aCIuOmVr0.net
結局あとで謝って許してもらって伝説もクソもねえわ(笑)

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 02:09:21 ID:nhQUhEnQ0.net
>>83
美浦は岡部のせいで良くも悪くも競馬村になってしまったからな
身内にはとても優しい反面、外には厳しい
更に言えば新人でも相談役や勝春が乗れないって理由で出番が回りやすいから、自分で営業したりする能力が低くなりがち

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 02:24:47.04 ID:88kGSCIJ0.net
>>106
あのレースで旧3歳東西チャンピオン対決にイブキマイカグラで勝った南井は勝利ジョッキーインタビューで
「これで本番の皐月賞に向けて視界がぐっと開けましたね」
と聞かれて
「いや、関西にはまだ凄い馬が一頭いますので」
と答えていた。
その馬こそ弥生賞の後の若葉Sから皐月賞に挑んだトウカイテイオーであることは言うまでもない。
果たして本番の皐月賞では、テイオーは道悪で馬場が良いところを通ったとは言え3〜4角では一番外を回ってかなりの距離損があったにも関わらず馬なりで4角を周り鞭を殆ど入れずに、また稍重にもかかわらずルドルフの皐月賞レコードに次ぐタイムで優勝。
一方のイブキは直線で前に詰まったこともあって4着に敗れたとされてるが、そんなことはなく前が開いた時にピュッと割って入る瞬発力がなくて負けたと言って良い。
リアルシャダイ産駒だけに一瞬の足に欠ける馬だった。

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 04:48:50 ID:+uKUV1h+0.net
ネットがなかった頃はメディアが嘘八百書いてもそれが真実になったからな
関西メディアなんかは武をヒーローにするために岡部を事あるごとに悪役に仕立てようとしていた
加えて岡部は改革派だったから保守的な層にはとにかく嫌われて書かれ放題だった

田原や小島太なんか岡部と不仲説散々書かれたのに調教師になれば普通に依頼してたしな

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 06:24:36 ID:Dop+n4oR0.net
田原引退前の2.3年、平場では出遅れて余裕たっぷりに大外回して10着以下が大半だった記憶

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 08:15:12 ID:pQ3EfONe0.net
関東マンセーしてるけど、だったらノーザンは関東優遇するはずだろ

でも実際はプロ意識ないらしい関西を優遇してる
あれれー?おっかしいなあ??

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 08:58:42 ID:fSxgpaUX0.net
>>1
田原が入ってるのに違和感しかない

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 11:36:51.41 ID:pQ3EfONe0.net
おーいw
関東マンセーくん逃げたのかな〜?笑

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 11:59:19.92 ID:Ibxl0A0N0.net
美浦は美浦で厩務員ストばっかに熱心だったってのあるからねぇ・・・

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 12:03:36.75 ID:mVGaqKKF0.net
美浦も栗東もどっちも深く闇を感じるわ

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 12:04:23.87 ID:WyRnKXPH0.net
>>121
天栄強化して出したのがスターホースアーモンドアイ、フィエールマン、グランアレグリア

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 12:22:36 ID:OD1XVU6G0.net
>>112ステイヤーズSのホットシークレットはハマったパターンだと思うわ。もう少し仕掛け早かったらバートラムに差されてたな。

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 12:54:46 ID:lhHxYm3V0.net
こんなに追わせる馬は俺には向いてない
と岡部に言われてしまったステージチャンプ

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 13:02:22 ID:EbxlnQn00.net
>>119
小島太は引退してから岡部の凄さが分かったと言ってたね
主戦に迎え入れようとまでしてたし

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 13:22:56.99 ID:CAnDvCBw0.net
過去のレース動画見ただけで判断するのもどうかと思うが柴田政人は下手だろ

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 13:33:29.70 ID:1Z3uWUIU0.net
>>129
ボリクリの1回目の秋天の日にフジにゲストで呼ばれてたけど岡部の騎乗を褒めまくってたな
気持ち悪いくらいに
田原も引退してから有料予想サイト上でやはり岡部を気持ち悪いくらい持ち上げてた
現役を退くと素直に気持ちになるんだろうな

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 13:36:40.77 ID:gHUUNL+y0.net
田原なんてあの程度で天下とったような態度だからね。
今なら、鬱になって入院するレベルなんだろうな。

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 13:51:51.43 ID:x4kIFfo10.net
新馬の岡部なんか教育と当時持て囃してたけど実際は直線向くまで追わない舐めプ騎乗だったぞ
今現役でいたら間違いなく嫌われるタイプ

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 13:59:22.96 ID:voixMh1a0.net
あるある

わかりやすいけど同じパターンが
岡部
レオダーバンの91セントライト記念
的場
ライスシャワー93オールカマー
可愛がりすぎで前を残し3着
いずれもツインターボ絡みw
3連系導入前の3着は何の意味もない

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 14:00:34.05 ID:mTMgtGnG0.net
田原のブログって今なら大炎上してたろうな
マスメディアに洗脳されたバカ達のおかげで田原は神扱いされてたけど



お〜い、岩田くん
未分類
2008/09/0311:32 - -
やってくれたね、キーンランドカップの岩田くん。
勝負所から終始窮屈なレース。

ああなるのは、スタートしてから仕掛けるから。
馬なりで進めばいいのに、掛かるのが分かっていながら追っていく。
馬に乗った事がない人でも分かるのにな、キンシャサノキセキがどれだけ掛かる癖があるか。
それをプロの馬乗りが、分かっていないような乗り方をしちゃあいかんでしょう。

掛からないようにスムーズに乗ろうとしてできなかったのなら理解できるが、
あの乗り方は、掛からせて、窮屈なレースをしてやろうという乗り方。
口の悪いオレの友人は「高度な八百長だよな、あれは」なんて言う始末。

しっかり乗れよな岩田くん。伸二は、1600mでもうまく乗ってたぞ!

岩田に比べると、勝った秋山騎手は素晴らしい乗り方だったね。
アッパレ!

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 14:03:46.95 ID:mTMgtGnG0.net
藤田が川田を毛嫌いしてるのは絶対に田原の影響だよな
本当悪影響しか与えなかったんだなこの人は





今日の競馬は、
未分類
2008/08/1018:56 - -
関屋記念は順当な結果だね。
スンナリした競馬になったからね。

函館2歳Sは、
勝ち馬はデビュー戦でフラフラしながら強い勝ち方だったもんな。
叩かれて良化度も大きかった。
このレースの三浦ジョッキーはうまく乗っていたね。
馬乗りの技術はまだまだだけど、
レースにいっての冷静さはかなりのものだね。
最近、相当うまくなってる。
でも、一年目のこの時期の豊はもっとうまかった!


小倉記念回顧
未分類
2008/08/0416:50 - -
強かったねドリームジャーニー。
まあ、このメンバーなら勝たないとね。
走りっぷりを見ると、小回りは合ってるね。

2着のダイシングロウは強くなりそうだな。
それにしても、相変わらず川田は仕掛けが早いし、乗り方が荒いな。

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 14:14:13.23 ID:fc21J5Xd0.net
孤高の天才、藤田伸二に糞騎乗は存在しない

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 14:16:40.46 ID:mTMgtGnG0.net
回答
未分類
2007/10/0121:54 3 0
ミホノブルボンは強い馬だった。
あくまでも俺の意見だが、
あれほど無理に先行しなくてもいい成績は残せた馬だと思う。

控えても折り合いのつく馬だったし、もっと臨機応変なレースができたと思うよ。
主戦だった、小島貞さんも菊花賞の前に、「テキは絶対ハナに行けって言ってるが、俺はキョウエイと競ってまで行きたくない。この馬は控えても競馬ができる」と言っていたね。その通り、2番手からのレースを選択した。負けたけど、ジョッキーとしては悔いはなかったと思うよ。

戸山調教師の調教方法や、レースの作戦など、当時色々な意見があったのは確かな事だ。
良い面もあったし、悪い面もあった。でもあれだけ信念をもって自分の意見を押し通す調教師はある意味凄い。
それで失敗した事もあったと思うが、信念があっただけに、成功した方が断然多かったと思う。まず間違いない。

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 14:38:59.73 ID:aPoI5HqH0.net
的場は上手くはないよ

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 15:34:38 ID:aCIuOmVr0.net
>>133
新馬を何度も使える時代だったからだが?

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 17:28:15 ID:l5UaIqoV0.net
人間だからミスは誰でもある。クソ騎乗もある

ポイントはずっと何度もクソ騎乗を続けないで好騎乗でチャラにする事も多かった
ここが大事

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 18:56:49 ID:5sxhs23T0.net
マーク屋的場

これだけで十分な評価

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 19:36:18 ID:88kGSCIJ0.net
田原は1996JCの感想として、シングスピールのデッドーリよりもファビラスの幹夫の方が鞭を入れるタイミングなど正しかったが、逆に言えばデッドーリの技術を超えた狂気にも繋がるガムシャラさが幹夫にはなかった。
そこが勝敗を分けたポイントだ、としてたな。

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 20:22:06.53 ID:NZOn7Hne0.net
ソースなしのコメントキモいんだが

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 20:30:59.88 ID:PiYK6one0.net
>>136
ダイシンはこれがピークで後落ちてく一方なんでいかにテキトー言ってるかがわかるな

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 20:52:02 ID:Ibxl0A0N0.net
これがピークで後落ちてく一方のダイシンってきくと
ダイシンフブキを思い出すのはきっとおじさん

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 20:55:54 ID:OirYM8U40.net
>>39
ブクブクだったもんな

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 20:58:38 ID:ZdpAzKE50.net
>>138
ブルボンは新馬で豪脚で控えてもいける馬と思われてるけど、スローの切れ味勝負は明確に苦手だからこれは間違ってるわ
朝日杯でヤマニンミラクルなんかと競り合ってたからな
菊は距離の壁というより切れ負けに見える
岩田に関しての見解は合ってると思うけど
前はどんな馬でもゲート出すから掛かり癖ついちゃうことが多かった

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 21:01:30 ID:PJBXU+Wk0.net
>>1
お前、騎手ナメすぎだろ
馬を操るってどんだけ難しいことか分かってんのかよ

岡部がグリチャで言ってたけど、
「よく、負けたら『スローペースなのに後方待機のまま直線届かずに、なにやってんだ!前に付けろよ!』と批判を受けたりしますが、競馬はそんな簡単ではありませんよ。
馬のリズムもあるし、位置取りが悪いからといって押し上げたら、その瞬間ダメになってしまう馬も多い。
ゴールドシップみたいな馬は稀なんですよ。
ペースによって簡単に位置取りを操作できたら騎手は苦労しません」と言ってる。

負けたらすぐ騎手を叩くアホどもに言いたい!
騎手をナメるな!!!

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 21:13:49.30 ID:ZdpAzKE50.net
>>149
それを踏まえても川田は一工夫が必要な時の一工夫が足りてないよ
王道の競馬をさせて勝たせるという部分では
流石トップジョッキーなんだけど
一工夫がいる時に関しては武のが上

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 21:17:29.63 ID:PJBXU+Wk0.net
>>150
だから工夫うんぬんも口で言うのは簡単だけど、実際は難しいってことだろ
別に川田を擁護したいわけではないけど、お前も騎手ナメてるだろ

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 21:24:18.03 ID:ZdpAzKE50.net
>>151
実際難しいとしても足りてないと思うから
武と比較してるわけで
現に癖馬お断りなんでしょ

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/12(水) 23:57:50.11 ID:LLGODyDk0.net
メジロアルダンの毎日王冠 
脚測ったなんて言う人もいるけどあんたオグリキャップに乗ったことあるだろ

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/13(木) 01:03:24.21 ID:HUJM/+ya0.net
岡部は同期生の政人に対しては大人しい印象
ギャロップの重賞年鑑の対談でも政人は「岡部は◯◯だったよね」と話を振っていても岡部は「柴田の場合はね」とか言っていない
仲良いんだろうけど

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/13(木) 01:20:54 ID:ilWzm7aG0.net
>>149
何でこいつ切れてるの?

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/13(木) 03:47:23 ID:rfmflCHs0.net
>>93
怒鳴った後で相手が岡部だと気づいた、とかじゃなくて?

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/13(木) 03:53:26 ID:rfmflCHs0.net
>>128
そもそもリアルシャダイ産駒が岡部に合ってないイメージ
あとミルジョージも

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/13(木) 06:38:10.20 ID:aQQHCrdJ0.net
当時も言われてたけど、柴田政人が厩舎付きで義理を優先する性格じゃなかったら、岡部より勝ってたんだろね

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/13(木) 08:21:18.57 ID:9jCrexLx0.net
岡部=フリーザのイメージ

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/13(木) 13:56:51 ID:Cy6AUiJf0.net
>>158
何度誘っても断られたって岡部も言ってたが結局それが仇となったのかね調教師時代は特に

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/13(木) 15:43:39 ID:Z6IYdIiG0.net
>>149
レース終わったあとに、仕掛けが遅すぎるだの早過ぎるだの叩く奴も、何も分かってなさそうだよな
岡部の言う通り、そんな自動車みたいに操れたら誰も苦労しないだろうな
全盛期の武が異常に上手すぎただけだ

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/13(木) 18:03:24 ID:TH0A+BO/0.net
>>149馬券外せば文句ばかりだしな

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/13(木) 19:20:08.80 ID:S4+nf9Xh0.net
>>161
折り合いとかポジションはともかく仕掛けどころは騎手の判断だろ
ペースから見て仕掛けが早いとか遅いは難しいけど
明らかに馬のタイプに合ってない仕掛けしてるのは文句言いたくなる

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/13(木) 20:05:09.11 ID:i+bcVu/i0.net
>>161
全盛期の武って、丁寧に乗ってれば5馬身差で勝てる馬を、安全第一で馬郡に入れずにゴール前ちょい差しにしてただけだろ
相互の馬質比べりゃわかるけど、去年までのルメールの方が普通に上
武は時代に恵まれた

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/13(木) 20:08:44.34 ID:i+bcVu/i0.net
あと、武は良くも悪くも今でも全盛期の超絶馬質で楽に勝ってた頃の乗り方が染み付いちゃってるから、豊沢のお陰で福永以上の馬質に回復した今になって、取りこぼしを連発するようになってる
困ったら下げて外回すか、おっ放して逃げるのどっちかってのがな

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/08/14(金) 01:14:31.54 ID:zcPQ2RdX0.net
柴田人
柴田見

総レス数 166
44 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★