競馬ニワカの僕にエルコンドルパサーとグラスワンダーのすごさを教えてください

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 01:49:48 ID:RvquYoAU0.net

S グラス、スペ、エルコン、アドベガ、スズカ
AA セイウン
A ブライト、オペ、エアグル
BB トップロード
B キングヘイロー、ラスカル、ジャスティス

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 02:01:17 ID:cwCg17uY0.net

>>237
デイラミが不良馬場苦手なんて事実は無い
むしろ得意としてる

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 02:11:34 ID:CHO5FRPd0.net

>>243
逆に得意な事実はどこから？
あのときの凱旋門はかなり特殊な状態で、実際オッズもデイラミそんな高くなかったろ

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 02:35:49 ID:+D3FaY4a0.net

>>242
ど素人すぎてw

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 02:41:08 ID:XnP0gVru0.net

>>245
こういう表を一生懸命書いてるやつって虚しくならないのかね
競馬歴浅い子供がこういうの作りたがるんだろうけど

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 02:44:16 ID:RvquYoAU0.net

※A追加
怪我せず順調に成長したツルマルツヨシ

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 03:03:29 ID:yAnCZ53B0.net

二頭雁首並べてサイレンススズカの影をガチで踏めなかったこと

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 03:06:15 ID:CR04IIKz0.net

>>244
仏2000ギニーが凱旋門賞と同じくらいの含水量→圧勝
愛チャンピオンSもかなり重い馬場→9馬身差圧勝
戦績見ても良馬場で多く取りこぼしてる(キレ負け)
https://ahonoora.com/daylami.html

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 07:40:16.76 ID:CHO5FRPd0.net

>>249
その雑なデータでよく反論できんな
オッズ低いことの説明は？

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 07:53:07.91 ID:DC1q3igl0.net

オッズ低くないよ
モンジュー、エル、がいるから3番人気なだけで例年ならぶっちぎり一番人気

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 07:56:42.60 ID:1T6ke/Qc0.net

デイラミ不良馬場強すぎワロタw

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 08:16:12.92 ID:CHO5FRPd0.net

>>251
田んぼで圧勝したことある大本命が三番人気ってある訳ねーだろ
エルコンも田んぼじゃ実績ねーのに

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 08:27:14.20 ID:rPEJ94qn0.net

あるわけねーって、、、そもそも欧州なんてしょっちゅう雨なんだし
馬場で勝ったから負けたからのなんて後付けレース前にそんな考慮されないし
そもそも無知はデイラミ悪道苦手とか騒いでたくせに現実突きつけられるとわけねーとかw
ラリってるにも程があるだろ
正確なオッズは知らないけど4、5倍くらいでデイラミとエルコンは拮抗してたよ

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 08:50:01.59 ID:1T6ke/Qc0.net

ちなみにモンジューとエルコンがスクラッチしたらデイラミは勿論１番人気になりオッズは1.7倍な

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 09:00:54.36 ID:vifT+YIY0.net

デイラミは道悪苦手だと陣営が言ってたし、メディアでも言われてたから人気落ちたんだよ(モンジュー2.5、エルコンドル4.6、デイラミ5.0)
普通に考えて裏街道のサンクルーで弱面に勝っただけで、フォワ賞僅差のエルコンドルより人気無いわけないだろ
ｸﾘﾃﾘｳﾑﾄﾞｻﾝｸﾙｰや仏2000ギニーのレースぶりが道悪にバランス崩して道中最後方まで下がって、差してくるっていういつもと全く違うレースぶりだったから(仏2000ギニーは逃げたカップリング1番人気の馬がスプリンターでハイペースにしてデットーリが暴走させたので展開的に嵌まった)、道悪苦手なんじゃないかと言われていて、陣営も認めていた

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 09:01:46.11 ID:FWejgAbS0.net

エルコンが凄かったのは来日した欧州の馬産関係者にジャパンCを評価されて
欧州初戦で高レーティング1番人気になった事じゃないの？
それだけジャパンCの勝ち方にインパクトがあったという事だ

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 09:18:52 ID:1T6ke/Qc0.net

>>256
陣営ｶﾞ~
陣営ｶﾞ~

プッw

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 09:38:04 ID:rOqWfveL0.net

エルコンドルパサーの毎日王冠は普通に全力だろ
サイレンススズカが凄すぎただけ

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 09:45:59.96 ID:1T6ke/Qc0.net

>>259
全力以前に勝ちに行ってないからな
これまで馬群で競馬をさせた事が無いのとマイル以上の距離でどうか？を試しただけのレース
サイレンススズカを神格化しすぎ

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 09:47:53.02 ID:rPEJ94qn0.net

実際悪道で圧勝してるのに負けたいいわけとして使っただけだぞ
デイラミが歴史的名馬なのも1999凱旋門が凱旋門の歴史でみても上位なくらいメンツ集まってるのも変わりないわけで何がいいたいんだ？

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 09:51:27.54 ID:rPEJ94qn0.net

サイレンススズカは強いよ
ボロ出る前に消えたけど中距離では日本の歴史的名馬
G1で強い所見せなかったのが残念
エルコンは世界的名馬
最適な距離も違うわけだし
得意距離ではエルコンの方が断然上なだけで中距離ならサイレンススズカが上
それだけだ

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 09:56:30.45 ID:2Tlolf+n0.net

海外G1を一つ取っただけで世界的名馬とかwww

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 10:00:32.29 ID:DC1q3igl0.net

アホが必死で重、不良苦手とか喚いてるけど
馬場状況云々
キングジョージ5馬身圧勝、愛チャン(重馬場)9馬身圧勝してるような怪物相手にすら人気で勝って結果も先着してるエルコンドルパサーの凄さ
レース前にかりに悪道苦手だからーwとか運営が言ったとしてどれだけオッズに繁栄すると思ってんだ？
馬券買った事あるならそんな発言に信憑性も結果もバラバラなんて分かるだろ？

そんな馬相手に当時の日本人オッズ繁栄しない状況で
このオッズがどれだけ期待、強いと思われてたか
って話

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 10:00:53.94 ID:rgQQJFhh0.net

しょせんどう頑張っても試走なんだよな
本番で負ける駄馬と違う

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 10:02:28.61 ID:DC1q3igl0.net

>>263
エルコンは欧州名馬ランキングにすら選ばれて
欧州レートランキングでも上位なんだがw

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 10:27:08 ID:iHy3Halm0.net

ニワカがデイラミより人気なの納得いかないとか言ってるのはニワカだから

メンツ考えろ
キングジョージも愛チャンも圧勝してるがメンツが良くない
コロネーションでもドリームウェルより人気してない
エルコンはサンクルーでドリームウェルより人気で着差もエルコンの方が何馬身も付けてるわけで
さらにサンクルーのパフォーマンス評価はその時点での欧州最高値な
そういう次元の馬なの
アホなニワカが思ってる以上に遥かに評価されてる馬なんだよ
フォア賞僅差とか言ってるけど凱旋門向けての
ステップ&故障明け
なわけで
モンジューだってニエル賞は僅差なんだよ
マジレスしてやるとエルがデイラミより人気するのは必然

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 10:43:39.98 ID:f9zjPZxX0.net

デイラミの事なんてどうでもいいわ
エルコンよりも遥かに強いスズカから目を逸らす名

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 10:44:07.91 ID:0DeFHM6r0.net

所詮は欧州の鈍足用競馬で通用しただけでしょ
日本のスピード競馬でエルコンより強そうなのはいっぱいいる

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 10:46:46 ID:orZIxOGF0.net

>>249
当時を知らないニワカがレスするなよ
不良馬場が苦手＝負けるじゃないぞ
苦手でも展開や相手関係で勝つ事もあるのはちょっと考えればわかりそうなもの
デイラミが不良馬場がダメなのは3歳時からだ
http://lunameiba.blog.enjoy.jp/jp/Daylami.html

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 10:49:04 ID:iHy3Halm0.net

268名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/08/23(日) 10:43:39.98ID:f9zjPZxX0

デイラミの事なんてどうでもいいわ
エルコンよりも遥かに強いスズカから目を逸らす名



269名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/08/23(日) 10:44:07.91ID:0DeFHM6r0

所詮は欧州の鈍足用競馬で通用しただけでしょ
日本のスピード競馬でエルコンより強そうなのはいっぱいいる

こんなすがすがしい負け犬の遠吠え久々にみたｗ

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 10:58:20.16 ID:f9zjPZxX0.net

>>271
わざわざコピペする程悔しかったんだね負け犬君ｗ

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 11:03:10.79 ID:iHy3Halm0.net

やけくそもいいとこだなw

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 11:05:29.27 ID:QLHI3dkb0.net

エルアンチの程度の低さよ
IDかえて、話変えて常にフルボッコw

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 11:12:22 ID:f9zjPZxX0.net

エル基地「このままスズカ相手に議論続けても勝ち目が無い、せや！デイラミに矛先変えたろ！」


誰よりもエル基地自身がスズカにはかなわないと認めてる事実ｗ

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 11:15:57 ID:iHy3Halm0.net

wだからススズなんて三流どうでもいいだろw
上のレスみてる！そんな低レベルな馬の話でた？
どうしてもその話したいなら

>>212で結論でてるじゃんw
ススズみたいな三流馬話すことなんてそれ位しかないだろ?w

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 11:17:51 ID:QLHI3dkb0.net

懐古の中で
サイレンススズカ>>>>>>デイラミ
が当然みたいなレスがクソ笑えるw

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 11:27:42.55 ID:M0Z32fIm0.net

グラスワンダーは毎回体重の変動が激しかったのと、コズミが出てたり歩様がおかしかったりしてパドックの見映えは悪かった記憶。
調教師がマシならもうちょい上にいけたかも

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 13:54:00.14 ID:CHO5FRPd0.net

>>256
こういう詳しい人ばかりならここもいいところなんだがなぁ

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 18:09:11.12 ID:wIcFAsc80.net

ドープ基地ってオルへには偉そうなのにな。

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 18:16:49.69 ID:PWId2ktm0.net

>>280
日本の実績がなさ過ぎて相手にされてないイメージ

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 18:22:51.96 ID:fQx7kHkL0.net

>>281
ホントそれな
ディープもエルコン同様凱旋門賞は取れなかったが日本に戻ってG1を2連勝して有終の美を飾った
この時点でエルコンを完全に抜き去った
負けて引退したような虚弱は相手にしてない

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 20:15:13.35 ID:+CbQbMGP0.net

エルコンドルパサーはディープと並ぶ日本最強馬の一角
グラスワンダーは安定感はないが、ハマった時の強さは最強クラス
宝塚記念では最強

ただサインレススズカが左回りの中距離で最強なので、エルコンドルパサーもグラスワンダーも負けただけ

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 20:36:09.19 ID:+CbQbMGP0.net

>>6
自分で自分のレスに突っ込みとかレベル高いな

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 21:00:22.50 ID:BhzsNIQ30.net

>日本に戻って



このプロセスがもう駄馬の証なんだよな
大リーグで通用しなかった奴が日本に戻るみたいなダサさ

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 21:02:23.47 ID:BhzsNIQ30.net

中央競馬で通用しなかった駄馬が地方に戻るのと同じだもんな

んでオグリキャップは地方に戻ってきてない！
って駄馬の都合なんて知らんがな

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 21:02:56.09 ID:EzocQzbK0.net

わかりやすい例えだな
やっぱ駄馬だなドープ

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 21:14:17.00 ID:3mPjiet60.net

モンジューとかデイラミと同等に語られる馬なんて他にいないだろ

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 21:14:22.24 ID:9OzrAJJq0.net

エルコンも大リーグで通用しなかったんだからせめて日本に帰還してから実績を残すべきだった

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 21:18:46.27 ID:Wix6ADdi0.net

>>288
デイラミは知らんけどモンジューなんてスペにボコされた雑魚やん

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 21:51:36.90 ID:OsuEhJzE0.net

エルコンを必要以上に持ち上げてる馬鹿は>>243>>249みたいな程度の低い馬鹿だから
戦績だけ見て判断する超ニワカ
だからレーティングみたいな矛盾した数字を見て有り難がる

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 22:04:54.30 ID:2Err3FXo0.net

エルアンチの頭の悪さと気持ち悪さは異常

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/23(日) 22:44:17 ID:+CbQbMGP0.net

>>290
サドラーの子でよく日本に来たよ
モンジューは、もしかしたらって思ったけど、やっぱりサドラーの子は日本の馬場に合わない

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/24(月) 00:20:04 ID:NgfnznV40.net

>>260
4角で普通に射程圏なんだが。ちゃんとレース見たのかよ

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/24(月) 01:25:58 ID:DoaK4Loj0.net

↑無理だよ、グリーンベルトキープされてるし

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/24(月) 03:25:34 ID:FPU62Ajl0.net

日本は赤ちゃんの頃もう制してるからな駄馬と違って

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/24(月) 08:18:36.12 ID:f/XeCJhr0.net

>>289
いや通用してただろ
何を持って通用してないと言うか

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/24(月) 12:56:35 ID:41OrhOsv0.net

結局、グラスは最後まで適距離がはっきりしない馬だった。当時の競馬をリアルタイムで見ていた人ならこの感覚は分かってもらえると思う。

尤も、一本調子のレース運びが晩年まで治ることがなかったところを見ると、やはり気性の問題が大きかったということかもしれないが。

個人的には好きなタイプの馬だったので、もっともっと大きいところをとらせてあげたかったなあ。今もNHKマイルでのあの激走が忘れられません。あのレースは、まさにフレンチデュプティの血の底力を垣間見た気がするね。

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/24(月) 13:55:55 ID:IDrUoPN90.net

つまらん

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/24(月) 14:05:38.94 ID:OdcYIHRy0.net

スレタイ無視していつも無関係な馬のこと語るよなこいつ
面白いと思ってるのかな

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/24(月) 14:06:17.51 ID:V1onhJTl0.net

中距離で全盛期のスズカに勝てる馬なんておらん
エルコンの2馬身半だってよく詰めた方、オルフェやディープなら4、5馬身は離されてる

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/24(月) 14:10:57.17 ID:IDrUoPN90.net

そういう妄想はいらん

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/24(月) 14:46:38 ID:tJv+wjl/0.net

エルコンはヨーロッパ芸人
グラスはグランプリ芸人

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/24(月) 15:01:11 ID:5zkaK4gP0.net

加藤清史郎君と安藤忠雄の関係

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/24(月) 16:34:06.37 ID:I8jkEDjp0.net

名前がかっこいい

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/24(月) 18:05:37 ID:DN+RYn+80.net

エル基地だがごぼう抜きした区間11.2ってマジ！？

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/08/24(月) 21:50:22.15 ID:41OrhOsv0.net

>>300
お前のケツの穴って超やらしいなwww
ヒクヒクしててマジ最高www