どうしても納得いかないグラ・スペの宝塚記念

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 16:39:34.30 ID:m5Svo2M30.net

グラスワンダー=マイラー
スペシャルウィーク=ステイヤー
これは競馬板の総意であり異論がある人はいないだろう
そして宝塚記念というレースは基本的にスピード・瞬発力勝負ではなくズブズブのスタミナ勝負のレースである
現にあのレースにおける両者の上がりはグラスが35秒1、スペが35秒9とかかっており決して上がりの競馬ではなかった
にもかかわらずなぜマイラーのグラスがステイヤーのスペを3馬身もぶっちぎって圧勝することが出来たのか？

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 16:41:07.09 ID:x71XrUPF0.net

グラス最強だから

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 16:42:20.60 ID:cTOS6Sov0.net

武もヘタクソやしな

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 16:43:18.64 ID:KN1yFy+80.net

・宝塚は馬場が重く着差つきやすい
・スペシャルか体重オーバーで息切れ

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 16:50:23.69 ID:Til6Ekcj0.net

グラスワンダーがマイラーってのがそもそも違う

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 16:53:11.83 ID:j0fonxsl0.net

白井さんが状態万全いってたけどなスペ
グラスワンダーはむしろ夏負けしてたな
目の下真っ黒だったし

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 16:53:30.25 ID:9nVzaxJp0.net

総合力が問われる条件だったらグラスがかなり上だったのだろう
それに、かかったのかなんなのか知らんけど武豊がわざわざグラスの好む流れにしてしまったしな
スペシャルウィークも安田記念なら苦戦したかもしれんが勝てたと思うぞ
本当のトップクラスなら距離の融通ある程度効くだろ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 16:54:58.89 ID:w3UlLDcY0.net

30年近く前の話をまだしている人いるのか

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 16:57:01.33 ID:bpfMP1q80.net

解説でも言われてたが的場がついていかずに溜めて仕掛けたのがウマかったね

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 16:59:33.58 ID:WMzo4R920.net

エルコンドルパサーー=マイラー
スペシャルウィーク=ステイヤー
これは競馬板の総意であり異論がある人はいないだろう
そして旧東京ジャパンカップというレースは基本的にスピード・瞬発力勝負ではなくズブズブのスタミナ勝負のレースである
現にあのレースにおける両者の上がりはエルコンが35秒0、スペが35秒3とかかっており決して上がりの競馬ではなかった
にもかかわらずなぜマイラーのエルコンがステイヤーのスペを3馬身もぶっちぎって圧勝することが出来たのか？

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 17:06:19.52 ID:NogGIfut0.net

ディープも有馬負けたしブエナも有馬宝塚は2着4回
サンデー系はパワーが要求される中山阪神よりも瞬発力活かせる東京、京都向きなんだ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 17:15:58.50 ID:578Y6Z890.net

>>11
ブエナが負けた時のディープが負けた時も勝ち馬は大体サンデー系じゃん
アーネストリーだけはグラスだけど

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 17:17:04.07 ID:gsrTsfll0.net

>>12
論破してやるなよ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 17:19:12.47 ID:WQf+hpPn0.net

ステゴには楽勝だしこのレースがスペの生涯ベストパフォーマンスだよ
外国産馬には子供扱いされたけどこの時代の内国産馬としては凄かった

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 17:20:25.94 ID:o47rwhCM0.net

>>10
エルコンドルパサーが走ってたサンクール大賞とか凱旋門賞は日本の6000mぐらいの馬場と同等の疲労があったといわれている

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 17:20:44.64 ID:d42PHJ5Q0.net

府中専用機ではないが、府中のが実績断トツなんだよなぁ
絶不調の秋天も勝ったし

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 17:23:41.87 ID:HOlVksJO0.net

武がクソ騎乗認めたのこのレースしか知らんな

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 17:25:46.90 ID:qOUocCw30.net

>>17
武がスペでクソ騎乗認めたの菊花賞だけだろ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 17:27:16.52 ID:o47rwhCM0.net

ルメール、デムーロが乗るのと日本人騎手が乗るとでは着差が五馬身違うんだとテレビで新聞社の競馬専門家が言っていた
グラスでもスペでもどちらか片方にデムーロ、ルメールが乗っていればこの二頭はライバルとは言われなかった

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 17:27:23.56 ID:In/2+DfQ0.net

スペは武じゃなかったら三冠馬になってたからな。

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 17:30:16.45 ID:NIVduhK+0.net

菊花賞も武豊ＴＶでノリが「ユタカがヘグったおかげで勝てた。（ユタカが）上手く乗れたと思ってないでしょ？」
と問いかけてユタカも「のんびりかまえすぎた。」とミスを認めてた。

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 17:37:18.12 ID:nL3E1uwu0.net

溜め殺し王のせいで三冠馬になれなかったね

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 17:43:46.29 ID:huHJ5VpY0.net

「マイラーと誰が言った！」（憤怒）
三宅アナはエルコンドルパサー買ってなかったとか

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 17:54:20.34 ID:ZikniCap0.net

スペシャルとかめっちゃ強かったからな
上に乗ってるアホが取りこぼしまくってたけど

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 18:15:26.52 ID:bRDAOxWo0.net

..............ｳﾒﾄｺｯ(´｡・ｪ・)ﾉｼ))＿ﾎﾟﾝﾎﾟﾝ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 18:19:27.65 ID:NLmd60zb0.net

武が慢心してた翌年は頭脳的な騎乗してたのに

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 18:19:35.05 ID:AMP7LQeJ0.net

あれは武が先行しすぎたからだよ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 18:25:43.11 ID:Wszrg/7p0.net

末脚では負けない馬で菊を取りこぼした武さんが、
先行してあの末脚を使えば最強！
ってことで春に結果を出して浮かれてたんだよ。

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 18:37:26.45 ID:h1dyfg5Q0.net

なんや？
グラス最強なんか？

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 18:40:35.20 ID:snaaw3Ae0.net

>>1
たまたま

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 18:44:07.29 ID:xqxh1+280.net

息の入らない流れで残り600から仕掛けて先頭だからなwどんな名馬でも最後
垂れるわ。で有馬は超スローペースを最後方から。伊藤雄二も皮肉ってたのを覚えてる
この頃から武豊は本当に上手いのか？という疑問を持つようになったわ

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 19:05:47 ID:7tc5URcD0.net

まあ誰かが20年間納得できてなくても地球はそんなことお構いなしにいつも通り回っていく

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 19:10:54 ID:W/g0P/dx0.net

まぁこの2020年現在で確かなことがあるとするのならば

・20世紀の名馬2位スペシャルウィークは今や存在感希薄で年々ファンが減り続ける。今や「ウマ娘主人公」だけが希望だが、オグリキャップに奪われようとしている
・グラスワンダーは年々存在感を増し続けている。毎週スクリーンヒーローとモーリスの産駒成績でホクホク

これが現実

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 19:12:26 ID:d42PHJ5Q0.net

宝塚のグラスは実際最強だろう。ケチつける気にはならん
ただ最近のグラスが再評価されてると聞くと、え？ってなるが

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 19:38:58 ID:Z+Cw2fi50.net

スペはスタートからかかり気味で内に入れたかったんだけどグラスがそれをブロック
前に壁をつくれなかったスペは終始かかり気味で最後はガス欠の２着

グラス最強だけどあんなブサイクな競馬で一騎打ちに持ち込んだスペもなかなか
的場もあの３馬身は馬の操縦性の差だと言ってたし

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 19:49:11.73 ID:tSu4dKBK0.net

ディープインパクトだって同期にセイウンスカイ、エルコンドルパサー、グラスワンダーがいたら同じようには三冠や古馬G1とれてなかっただろうな

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 19:58:07.76 ID:ZCsCQ0Q40.net

武とかいう下手糞のせいで三冠獲り逃がした馬ね

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 20:01:26.74 ID:u5d4tiNV0.net

直線の土の跳ね方見てたらわかるでしょ
馬場適正がダンチすぎた

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 20:26:33 ID:8PWdE/l30.net

一般レースの時計見れば分かると思うけどこの日の阪神2200でこの勝ちタイムありえない化け物タイムだからな
そりゃあ3着以降が7馬身ちぎられてるわけだ
でもこれラスト2ハロンが11.0-12.7ってさすがにおかしいだろ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 20:27:47 ID:37imwLLi0.net

スペシャルの本当の姿は秋にダービー当時の468キロ前後に体重を戻してから。
結果論的なところもあるが、宝塚記念のスペシャルは今一つだった。

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 20:37:11 ID:DdlVflfA0.net

>>5
だよな

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 21:48:17.01 ID:zijwift00.net

>>39
その3着馬が凱旋門賞2着馬2頭GI複数勝ち馬何頭も出した馬だからな
異次元のレース

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 21:58:01 ID:waVNWluj0.net

欧州血統のグラスの方が宝塚の馬場に合ってるからな
今年のクロノジェネシス見ただろ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 22:07:50.11 ID:a8UaJhqD0.net

武みたいなゴミが乗ってなけりゃG1 7勝はしてたな

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 22:09:00.47 ID:p5wGOkEp0.net

グラスはゴリゴリのアメリカ血統では…

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 22:10:03.28 ID:nTwTu4ly0.net

>>39実際のラスト1fは11.9〜12.0
それとタイムはそこまででもない
多分風向きがそれ以前のレースとは変わってるので
このレースは前半遅かったのに後半1200滅茶苦茶速いロンスパレースで前半の遅い分をほとんど挽回してるので、前半から淡々と流れるタイムトライアルレースよりさらにタフなレースだったので異様に着差がついてる

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 22:18:09.59 ID:waVNWluj0.net

>>45
馬鹿？シルヴァーホークとダンチヒのどこがアメリカ血統なの？

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 22:31:15 ID:p5wGOkEp0.net

>>47
どっちもアメリカで産まれてアメリカで種牡馬入りしてますが

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 22:31:16 ID:A5gL19Fo0.net

>>31
そしてその後フランス行って戻ってきて3年連続200勝の全盛期が来る・・・・と

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 22:44:28.61 ID:BvtXJGwH0.net

>>1
アルゼンチン共和国杯でグラスワンダーがコロっと負けたほうが納得いかん。
次走で2500メートルの有馬記念を勝つ馬が同じ距離でユーセイトップランにボロ負けするんだぜ。あり得んだろ。

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 22:50:42.81 ID:6naGa4Ia0.net

ゆるゆるローテのグラスだからな。

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 23:03:50 ID:PMkDyGRR0.net

>>5
マイルすら本質的に長そうだしスプリンターだよな

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 23:13:38 ID:/YeqQNn50.net

と言うか阪神芝2200て名レース多いし面白すぎだろ
ラスト1000mからステイやスエヒロの手が激しく動いたのを見てワクワクするわ
まさに神のコースだわ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/01(火) 23:58:57.28 ID:d/hbPm4c0.net

>>47
ヒャッハーwww

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 00:03:23.49 ID:Yha8HThU0.net

グラスはロベルトなりのスタミナはあるけど母父Ｄａｎｚｉｇの影響も強いマイラー寄りの万能型。
気性が穏やかだから本来のスタミナ以上に距離が持つ反面、スタートがピリッとしないので
マイル路線でトップ張れるスピードはありながらも天性のマイラーって感じはしなかったかな
（マイル王的な結果を残したけど孫のモーリスも似たような印象を受けた）。
スピードとスタミナの両面で多様な展開に対応できる2000ｍ前後がベストだったと思う。

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 00:10:31.16 ID:CZbf6swQ0.net

47 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/01(火) 22:18:09.59 ID:waVNWluj0
>>45
馬鹿？シルヴァーホークとダンチヒのどこがアメリカ血統なの？

↑
これは久々に酷いwww
血統わからないならレスするなよw

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 00:21:17.73 ID:CZbf6swQ0.net

右回り
内回り
直線短い

↑
この3つの条件が揃っている1600〜2200のレースでグラスに勝てる馬なんて
歴代の日本馬はおろか全世界の外国馬含めてもいないと思われる
それぐらいの飛び抜けたバケモノ・怪物
この条件下においてはな

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 00:28:33.86 ID:CZbf6swQ0.net

ちなみにグラスワンダーをグラスワンダーたらしめてるのは血統表の母方にあるリボーな
稀代の怪物馬には結局何だかんだ言って母方にリボーが入っている
フランケルもそうロードカナロアもそう

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 00:32:51.87 ID:Q/CyvoGl0.net

阪神大賞典　春天　宝塚と一年後のオペラオーより全部速い指数で走っていたので運が悪かった

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 00:35:48.23 ID:PCn8lw6q0.net

>>1
グラスがマイラーってのを勝手に競馬板の総意とか言ってんなよ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 00:39:37.35 ID:PjRSOHyJ0.net

>>1　スペのラスト１ハロンは13･7、要は長距離連戦、久々の中距離で暴走して酷く止まっただけの凡戦。強さとか語るレベルのレースにない、まだ有馬語ったほうが有意義

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 00:59:53.91 ID:2CICdEuH0.net

白井が年度代表馬はグラスワンダーとまで
言ってるくらいなんだから
スペちゃんなんか一枚落ちるし妥当な結果

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 01:00:56.10 ID:CZbf6swQ0.net

>>61
3着以降が差がなく続いているのであればその言い訳も通用すると思うが
3着以降を7馬身もぶっちぎっているのだからスペは凡戦だったとかさすがにそれは通用しない
単にグラスが怪物過ぎたと言うだけ

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 01:04:45.36 ID:PjRSOHyJ0.net

>>63 じゃあ有馬でも楽勝できるでしょ、ラスト13･7のレースを正当化されてもね。３着以下とか雑魚しかいなかっただけでしょ。ステイゴールドの近辺成績見てみなよ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 01:09:53.16 ID:CZbf6swQ0.net

端的に「スタミナ能力高い馬」とは言ってもそれは実は2パターンあるわけで
1.純粋な心肺能力が高いからスタミナも高い
2.スピードがずば抜けすぎていて(相対的に)スタミナを消費しないからスタミナが高い

↑
グラスは完全に2のパターンだから
いわゆる基礎スピードがバケモノすぎて鼻歌まじりで追走してるから
スタミナ余力が高くて最後までしっかりとした脚を使えるわけ

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 01:14:33.60 ID:CZbf6swQ0.net

>>64
たった今俺が>>65で説明してるんだけど2.のタイプの馬ってのはいくら基礎スピードが高いとは言っても
距離がマイル〜中距離でこそその能力を最大限に発揮できるわけ
モーリスやアーモンドアイなんかもまさにこのタイプであって
距離が一定以上の長距離に入ってしまうとその基礎スピードの高さにも限界が来てスタミナ余力がそがれてしまう
グラスのパフォが宝塚＞有馬なのはそういう理由なわけ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 01:17:45.34 ID:CZbf6swQ0.net

>>64
>>46の人のグラスの数字が正しければスペのL1が13.7なんてことはありえんぞ？
どっちの数字が正しいのか俺にはわからんけどな
たぶん>>46の方が正しいような気がする

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 01:29:29 ID:4z9rAurI0.net

豚男ホイホイスレ？

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 02:04:42 ID:X5yXwyGz0.net

そもそもステイヤーとは長距離レースが得意な馬の事であって、スタミナがあるってのは間違い
安田記念はスタミナが息の入りにくいタフな展開になりやすい

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 02:36:59.45 ID:rAxPgIYS0.net

>>8普段見てれば頻繁にスレ立ってるけど。

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 02:55:35 ID:PjRSOHyJ0.net

すまん12.7のいい間違い、いや別にスペと宝塚でグラスが戦ったらそりゃ適正で勝つとは思ってるよ俺も。でもまあラスト12.7でスペの前走とか前前走の渋い長距離戦見てると、リズムがおかしくなってるだろなと思う訳よ。まあ時計間違って恥ずかしいから強くは言わないわ。分析スレだろ？まあそんな意見

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 03:06:29.21 ID:89S9TMfY0.net

最強だから
これ以外の説明必要？

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 03:19:03 ID:z8G7vO8v0.net

グラスいなかったらスペが周りを子供扱いして7馬身ぶっちぎりステゴがまた2着で永遠の銀メダリスト、って感じのレースだからな
化け物の前にもう一頭さらに化け物のがいただけよ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 04:03:18 ID:+BFX3+dQ0.net

>>62
あれは単に国内のレースを活躍した馬こそ相応しいって論のために引き合いに出しただけだろ
グラスが選ばれても文句なかっただろうが

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 04:49:00.60 ID:Huj7Zuzx0.net

グラスとか東京ならエアジハードやメイショウオウドウとどっこいだからな
馬には各々適性がある

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 04:56:01.80 ID:y6tCL4ZA0.net

相変わらず豚基地は醜い言い訳ばかりだな

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 05:15:38.54 ID:F2VO/5DL0.net

たまたまハマっただけ定期 弱い馬でも騎手が会心の折り合いをつければあんなもん
早仕掛けのスペとか一番マークしやすい

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 05:52:14.34 ID:h4DMnvJLO.net

今日も豚基地が無様に言い訳垂れ流しているね

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 05:54:59.05 ID:fatCWD9p0.net

>>49
全くエージェントは偉大だわ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 06:00:25.33 ID:xcPLrdJ50.net

スペは基本的にマイル向きの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは明らか。

血統的にはもう少し長いところでもいけそうとも思われるが、気性的な問題もあったんだろうね。

個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つもとらせてあげたかったなあ。最も惜しかったのはマイラーズカップだったけど、相手がダイタクでは仕方ないね。10歳まで通算100戦も走り続けてくれて、記録よりも記憶に残る馬でした。

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 06:14:23 ID:X5yXwyGz0.net

毎回毎回つまらん

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 06:26:30.73 ID:K3i2jgx4O.net

スペってステイヤー扱いされてんだな今は
あの当時は別にそんな思わなかったな

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 09:05:19.79 ID:L4apY1vb0.net

スペシャルが暑さに弱かったと白井さんは言ってるぞ…それを差っ引いてもあの時のグラスには勝てないと思うけど
いいようにはやられた有馬であの着差なら中山コースならほぼ互角なのだろうけど

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 11:20:38 ID:btHWOs+O0.net

クソ種のせいで三冠馬になれなかったスペシャル
菊も自分のミスと認めてたからな

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 11:26:04 ID:Wo8LerhR0.net

あの馬がいなかったら一位で二着に〜馬身もつけてた、てのはどうなん？
いなかったら違う展開になるし負けてるかもしれんよね

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 12:20:19.62 ID:+yyBtArI0.net

>>83
有馬はグラスは状態6、7分くらいだったから接戦になっただけ
この2頭は中山、阪神ならグラ>スペ
府中、淀ならスペ>グラの関係だと思うわ

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 12:41:18.27 ID:bz0Jz5tB0.net

宝塚より有馬のほうが糞騎乗
グラスに乗っていた的場でさえ武が普通に乗ってたらスぺに負けてたと言ってる

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 12:43:42.53 ID:mXstD3S20.net

>>84
皐月賞はグリーンベルトだろ

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 12:45:50.82 ID:j9+UeL3z0.net

>>1
武しゃんがドヘタクソ以外なにがあるん

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 12:48:00.43 ID:f97FprB00.net

>>87
負けてたろうけどあの時点ではあれが普通なんだが
宝塚と京都大賞典で前行って完敗､からの秋天JCを追い込みで勝ち

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 12:49:26.15 ID:ZK42WZNS0.net

まだやってんのか

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 13:14:20 ID:bvYFOrss0.net

>>87
負けてるのにウイニングランしたアホユタカくそワロタｗ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 13:23:36.19 ID:rcoSDS1j0.net

>>86
概ね同意見
府中のスペは歴代でも相当強い。エルコンに負けたＪＣも何回かやれば勝ったり負けたりだろう
ただ、言われるほどグラスが府中苦手とも思わないけどな

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 13:50:47.44 ID:CZsO7h6H0.net

今更どーでもいい
結果が全て
クソジジイ供ウザい

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 13:57:52.09 ID:+yyBtArI0.net

>>93
グラスは登り坂はかなり得意だけど
平坦なところで長く末脚を伸ばすというのは
あまり向いてない
一番苦手なのは淀だと思うけど
府中もあまり得意じゃないな
府中で好パフォな時は追い出しを我慢してるレースだから、乗り方次第なところはあるけど

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 14:55:13 ID:O8oZp+Ao0.net

ロベルトの血が爆発した結果
サンデーとはスケールが違うのよ

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 15:26:58 ID:bGQwIOfv0.net

俺が生まれる前のレースの話をまだしてる人がいるのか

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 15:47:05 ID:YFxNtex70.net

スペはグラスが居なければ最強馬論争にも名乗り出れたのにな

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 16:06:29.72 ID:DlKhsXgd0.net

グラスは阪神や中山が得意だった・・・ぐらいで考えた方が気楽
東京は苦手だったのかもしれない（勝っているレースも多いけど能力で何とかなったのかも）

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 16:35:31 ID:x3XjfB+K0.net

有馬のグラスは馬というより豚だったから苦戦しただけ

まともに力を発揮されたら府中以外ならグラスには勝てない

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 16:50:47 ID:yCLjOMki0.net

まあ一度ならともかく
二度とも負けといて
今さら語ることもないよな

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 18:50:44 ID:lIWrd8wK0.net

>>63
ステイゴールドみたいに走る気次第でパフォが大きく変わる馬が1番物差しとして
不適格

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 18:55:36.51 ID:Q+fNw9Ax0.net

>>96
ロベルトwww何百と凱旋門でて連対すら出来ないゴミ血統
日本以外では見事に消えてんな。残ってるのもサンデー牝馬のおかげという皮肉w

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 20:50:58 ID:XspYRg2a0.net

>>102
三頭立てのレースじゃないんだぜ

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 20:56:05 ID:y6tCL4ZA0.net

今日もまた豚基地が惨めに言い訳並べているね

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 21:06:31.78 ID:MfdTzlfE0.net

>>33
20世紀の名馬3位がオグリキャップ
スペシャルウィークよりも下なんだぞ

まじでありえん

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 22:41:12.47 ID:aiAA7uRi0.net

>>106
あったなぁ、20世紀の名馬！
100頭選出したんだっけ


今やったらランキング大きく変わりそうだけど、
その方が本当の名馬100頭が選ばれそうだよね



間違いなく、確実に、スペはオグリより順位落とす

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 22:45:03.11 ID:lIWrd8wK0.net

>>104
他はゴミとしか言いようがない面子だろw

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/02(水) 23:07:42.02 ID:zl2elana0.net

>>108
お前の見る目がゴミ

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 00:02:23.81 ID:Sz8YACp+0.net

うる覚えだけど当時の認識だとサンデーは瞬発力があり上がりが速い競馬が得意だが末脚の持続力やパワーに欠けるとこがあり
ロングスパートの展開や急坂のあるコースや荒れた馬場が苦手って感じじゃなかった？
逆にサンデーが苦手なことが得意なのがブライアンズタイムやその他ロベルト系で
1999宝塚なんて、荒れ馬場、ロングスパートの追い比べで、パワーのいる阪神小回りでまんまその通りの内容だった気がするけどどうなん？

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 00:05:49.96 ID:JIYyKwlq0.net

的場が武のことインタビューで嘲笑してたわ
あれは騎乗ミス

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 00:50:30.19 ID:JlZJ0g+Z0.net

>>110スペは逆だな
上がり速い競馬は苦手で緩急に弱い
上がり最速多いけどほとんどハイペースでのバテ差し

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 01:00:58 ID:6CMr1NWx0.net

またいつものように負け豚基地が惨めに言い訳しているね

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 01:13:05.63 ID:6NYdgmlU0.net

なぜか大事なときに早仕掛けするんだよ武は
ダービーのダンスインザ、凱旋門賞のディープ

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 01:16:20.80 ID:6NYdgmlU0.net

>>98
JCでエルコンに完敗してるからそれはない

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 01:20:23.87 ID:RHG2Ph820.net

当時のローテで三着はむしろ優秀だろ

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 01:47:24.77 ID:F2FerSaf0.net

あのJCはイレギュラーが多すぎて参考外

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 03:15:09.57 ID:1fRLBdcK0.net

生産性ゼロの話しまだしてるのか

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 03:21:23.47 ID:vr4DH5b30.net

単純に早仕掛けだね
まあスペはクラシックでウンスにやられまくってたからあの時余計にそういう騎乗になってたんだろうけど

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 05:22:03 ID:UD2by6fP0.net

豚とかスタミナもスピードもスペに劣るだろ
根性(笑)は豚じゃね？(笑)

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 06:40:56 ID:etOQxb7Q0.net

>>114
騎手になって間もない頃に出会ったスーパークリーク、メジロマックイーンが先行押しきり型だったから
強いステイヤーはそういうもんだという先入観がずっとあるのかもしれない

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 06:44:47 ID:svec7XLfO.net

今日も豚基地は惨めに言い訳しているね

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 07:00:55 ID:6dpHnx3V0.net

あの当時だと
いくらサンデーと言えども、日本古来の古い血統とマル外では
能力が違い過ぎでまったく勝負にならなかった。

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/03(木) 08:39:51 ID:cuVw7Abh0.net

当時のスペシャルより少し前世代のサンデー産駒はポキポキ脚が折れていたしな。今でこそ色々な血と融合させた結果悪い部分が薄まった馬が台頭してくるようになった。
スペシャルはそのはしりだね。やっと適性距離の幅広さや安定性のあるサンデー産駒が出たという感じ。