コントレイル三冠取るだろうけどいくらなんでも世代弱すぎね？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:01:34.85 ID:q97B6+LW0.net

これじゃG23連勝したみたいなもんだよな

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:02:24.07 ID:wRTKW9UN0.net

でもハーツの当たり世代なんだろ（笑）

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:03:28.49 ID:buuyrUm/0.net

巨人強すぎやろ

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:03:42.84 ID:KaqnUzlxO.net

別にいいじゃん

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:04:15.37 ID:5DSXU49P0.net

ディープ不作
キンカメ弾数少ない
他既存種牡馬不作
キズエピどんだけ2歳で勝ち上がろうが

三冠馬ってのはこういう弱世代でこそ生まれるものじゃね

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:06:06.11 ID:q97B6+LW0.net

>>4
史上初三冠馬で雑魚とか嫌だろ？

なんだかんだ三冠馬はみんな尋常じゃなく強かったんだよエアシャカールとかはなれなかった

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:08:40.62 ID:ZzensXS+0.net

三冠馬が出る年は世代水準が低いってのはよく言われるね

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:09:31.31 ID:wyOhoptX0.net

>>6
別に
ディープやブライアン、オルフェの世代も周りの牡馬中距離以上の馬のレベルこんなもんだったよ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:09:37.85 ID:q97B6+LW0.net

>>7
それはそうなんだけどあまりにも弱すぎないかな？

古馬でサリオス以下はG3すら勝てなさそう

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:09:57.83 ID:pQspyFrM0.net

コントレイル単体はディープより上だしな

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:10:31.42 ID:BNAksiAS0.net

>>7
シービー世代が一番強いんだろうが、でもシービー自身はルドルフに歯が立たなかったからね
周りが強かろうが弱かろうが馬単体同士の比較にはならない

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:10:32.13 ID:q97B6+LW0.net

>>8
そうかな？オルフェーヴルの相手なんてなんだかんだ強かったんだよ

ディープも相手は弱いがここまで弱すぎではなかった

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:11:06.09 ID:t7dnMl8J0.net

コントレイル、サリオスに次ぐのはドリームジャーニー産駒、キンシャサノキセキ産駒、ナカヤマフェスタ産駒という異常さ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:11:22.75 ID:8OOMihkvO.net

まだ来週の神戸見てみないとわからんけど今日のメンツは菊花賞で1円も要らないと思う

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:11:33.35 ID:q97B6+LW0.net

いくらなんでも３冠馬の名前の価値を落とすよな

しかもコントレイル自身も大したことないだろ

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:12:23.46 ID:wyOhoptX0.net

まず何をもってレベルが低いとするか基準を明確にしてもらないと
時計なのか、全体の平均レベルの高さなのか、単純にタイトルの多さなのか
時計だったら今年の皐月賞は古馬と比べてもかなり優秀だよ
少なくとも去年よりは

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:13:11.85 ID:ECaIjGSr0.net

神戸はっきり言ってレース自体は今日以下の可能性は割と高いと思うぞ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:14:11.30 ID:MwnAS+vW0.net

>>16
去年かなり良いタイムなんだけど

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:14:24.49 ID:kcFModiZ0.net

サリオス次第だろう。あいつが別路線でも無双するようだったら紛れもなくハイレベル

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:14:52.38 ID:BNAksiAS0.net

>>13
ディープの弥生賞の3着はチーフベアハート、ダービーの2着かつ世代２番手の馬はスペ産駒だったんだが？

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:15:30.80 ID:wyOhoptX0.net

>>18
単に馬場が早いだけ
コントレイルが去年の馬場で走ってたら1分57秒台はででる

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:15:34.29 ID:q97B6+LW0.net

>>13
これな

あまりにも弱すぎる
コントレイル自身も上がり33ダービーで出してないし

今まで３冠馬はなんだかんだ全盛期はみんな化け物で誇り高い物だったんだよ
３冠馬の名前の価値を落とすよな
３冠馬はなんだかんだ最強じゃなきゃな

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:16:35.57 ID:q97B6+LW0.net

サリオスはダービーで距離延長で離されたけど皐月は僅差だからな

もしサリオスが弱かったらコントレイルも弱いだろうな

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:17:41.71 ID:wyOhoptX0.net

>>12
なんだかんだってなんだよ
オルフェ世代で牡馬の中距離以上のタイトル取った馬はいないと思うぞ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:18:21.99 ID:zm/v2CW90.net

>>21
結局たらればで草
明確な根拠ないんかーい

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:18:56.37 ID:65D5UVZ70.net

>>12
ウィンバリアシオンって菊花賞終わった後に
古馬と重賞で対戦したけど連戦連敗で10連敗したののがオルフェの世代だぞ
サリオスが古馬相手に10連敗するか？

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:19:04.02 ID:q97B6+LW0.net

>>24
馬券にはよく入ったよ
しかも短距離は強かったんだよ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:19:52.15 ID:wyOhoptX0.net

>>25
世代レベル低いの明確な根拠もないけどな

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:20:05.92 ID:ECaIjGSr0.net

サリオス正直古馬相手に連戦連敗でも驚かんけど

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:21:14.98 ID:q97B6+LW0.net

>>26
連敗しても別に驚かないな

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:22:09.90 ID:65D5UVZ70.net

サリオスが古馬相手にここから10連敗するようなら
確かにオルフェ世代と同じレベルって事だと思う

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:22:57.09 ID:q97B6+LW0.net

少なとも来週コントレイルが無双しなければ本当にやばい

世代が弱い＝勝つ馬が弱い訳ではないが

流石に弱い相手には力の差を見せつけないとな

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:23:02.94 ID:3w9xGP6f0.net

三冠馬が3頭いる世代とかだとつらいな

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:23:41.60 ID:wyOhoptX0.net

>>27
クラシックのレベルだから短距離は関係ないだろ
馬券内で良いならサリオスは相当良い線行くと思うけどね
まあこれも根拠はないけどw

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:23:58.83 ID:3w9xGP6f0.net

真面目な話、2戦目で古馬オープンレベルの時計でぶっちぎてるのでコントレイルたけはめちゃくちゃ強い可能性ある

36 ：ねじまき ：2020/09/21(月) 18:24:22.92 ID:Lh8sd3U20.net

上の世代もクソ弱いから来年もバレない可能性がある

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:24:32.31 ID:ECaIjGSr0.net

コントレイルも後から見たらあれがピークだったって可能性は割とあるけどね

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:24:32.31 ID:MwnAS+vW0.net

>>28
世代レベル低いなんて一言も言ってないぞ
返しがアスペやん

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:25:11.30 ID:wyOhoptX0.net

まあ馬場差を信じるなら去年のクラシック組よりは強い
ただしコントレイルやサリオスだけな

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:26:28.93 ID:wyOhoptX0.net

>>38
うん？このスレのタイトルじゃん

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:26:39.65 ID:bLHLVqlK0.net

今年は置いといて
弱い世代で弱い三冠馬が誕生することはありえる
それが嫌ってことかな？
嫌とか言ってもしょうがなくね？

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:26:57.78 ID:l/8PYHvi0.net

ディープ産駒が１年近くも高いレベルを維持したことてあるの？

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:27:23.43 ID:q97B6+LW0.net

>>35
ただ早熟なだけでしょ？

よく２歳の時点でとかはほとんど意味ないと思う

コントレイルがリスグラシューに勝つイメージは全くない
更に東京でアーモンドアイに勝てるとは思えないんだよな

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:27:46.19 ID:wyOhoptX0.net

>>42
1年ならけっこういるだろ
難しくなるのは2年目から

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:27:51.04 ID:6iffpN040.net

>>10
ディープじゃなくてオルフェなw

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:28:23.59 ID:65D5UVZ70.net

>>42
フィエールマンは3年連続Ｇ１勝ちだけど

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:28:37.27 ID:q97B6+LW0.net

>>41
世代があまりにも今までの３冠馬より弱すぎるのとコントレイル自身も３冠馬の中では弱すぎるから３冠馬の名前を落とすなってこと

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:28:54.23 ID:RZSzd2jS0.net

>>35
そうなんだけどコントレイルはコントレイルでディープ曲線との戦いがあるからなあ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:28:57.22 ID:wyOhoptX0.net

>>43
さっきから見てると全部君の主観やん
ああそうだね君の中ではねとしか言いようがないよ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:29:06.59 ID:1yLFaqay0.net

オルフェ超えたかは凱旋門で走ってからだな
129は超えられるかもしれないが

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:29:07.78 ID:+SUbg6Ls0.net

コントレイルよりもデアリングタクトの環境のが温いだろ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:29:08.40 ID:5ctOfJBx0.net

世代レベルはディープの年よりちょっと下ぐらいでそこまでいうほどじゃないだろ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:29:43.98 ID:+XRBgCAw0.net

>>43
矢作はコントレイルでアーモンドアイを倒せると思ってるからJC宣言してるんだろう
コントレイルはオルフェーヴル以来の名馬だと思うから、俺はそこら辺も全く相手にならないと思うけど

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:29:53.03 ID:65D5UVZ70.net

Ｇ1馬が2年間負けなかった時なんか日本競馬にないだろう

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:29:55.55 ID:q97B6+LW0.net

>>49
コントレイルはダービーで時計遅い

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:30:00.01 ID:Xaj5lXFZ0.net

>>47
何が言いたいんだ？八百長してでも他の馬を勝たせろなのか菊花賞走るななのか、何を求めているんだい？

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:30:51.34 ID:ECaIjGSr0.net

今年の世代はダービーがあまりに凡戦すぎるのがよくわからん
馬場悪かったのかなんかあったのか

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:31:29.63 ID:wyOhoptX0.net

>>55
別に時計が出る馬場やペースじゃなかったし
99有馬も時計遅いしで片付けちゃう人ですか？

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:31:41.93 ID:geRNOtjV0.net

そもそもダービーで護衛団を使うなんて禁じ手使ってきた時点で信用出来ない
この時点で関係者たちも従来の三冠馬ほど多分強いと思ってない

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:33:05.03 ID:l/8PYHvi0.net

>>46
フィエールマンはボチボチのレベルだからね

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:33:18.99 ID:sMl9ufAc0.net

3歳の段階で開花しなきゃいけないわけじゃないでしょ
キタサンブラック化だって狙えるだろうし、諦めるのはまだ早いのでは？
まあ大多数が遅咲きを夢見て散るけどさw

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:33:39.50 ID:994evktm0.net

陣営はどうやって菊花賞で引退させようかと考えると夜も寝られない。

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:33:44.29 ID:Dho9hGvQ0.net

種牡馬価値を高めるには3冠取った後に綺麗なまま引退がベスト

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:33:56.60 ID:q97B6+LW0.net

>>56
求めてはないが弱すぎないか？という感想
３冠取る事に反対はしてない

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:34:04.55 ID:NAycjlOY0.net

まあディープインパクトの世代も他は弱かったしねw

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:34:25.43 ID:zm/v2CW90.net

>>59
あれ草生えた
ノーザンだったら大問題になってただろうな

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:34:35.85 ID:q97B6+LW0.net

>>58
時計遅いならまだしも上がりも遅いんだよね
前半スローにも関わらず

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:35:12.97 ID:ECaIjGSr0.net

今年無観客なのもあるのか
天候良くても馬場がやたらと重いとかってこともあるからな

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:35:28.28 ID:+XRBgCAw0.net

言うほど時計が出る馬場じゃなかったのがでかいよね

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:36:00.98 ID:65D5UVZ70.net

>>60
そもそも3年連続Ｇ１勝ちする馬自体が数が限られているはず
ディープでもジェンティルとフィエールマンだけだし
その他の種牡馬でも限られた馬だけだろう

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:36:32.20 ID:+SUbg6Ls0.net

時計なんて結局は展開次第だからなんとも言えんだろて
数字よりも展開
分かる？

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:36:43.35 ID:wyOhoptX0.net

>>67
上がり3Fしか見ない人？
上がり５Ｆはダービー史上最速だったよ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:36:58.74 ID:q97B6+LW0.net

>>69
いや確か同じ日のレースとか見るとそうでもないよ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:38:34.37 ID:MwnAS+vW0.net

府中で時計が出ない馬場ってのは絶対にない
どうしても挙げろっていうならペースくらい

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:38:42.84 ID:ECaIjGSr0.net

5F最速ってマカヒキの年とかじゃなかったのか

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:38:43.44 ID:q97B6+LW0.net

>>71
時計自体にはそこまで価値がないのはわかるが上がりは結構な価値あるよ

強い馬は大半で上がり最速とか異次元の上がりで他馬を離してる

なのにサリオスと僅か0.1差だからね
しかもあのスローで他馬もあまりにも上がりが遅いんだよね

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:38:52.90 ID:a+/Maigd0.net

社台は汚かったがノーザンって使い分けとかレースに出ないとかはするがレースに至ってはクリーンだからな
ノースヒルズは取りあえず昔の社台並にゴミってことはあれで確定した

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:39:46.55 ID:pyqPKwY/0.net

ディープ系産駒がクラシック戦線に多数台頭する年はレベルが低い
これ常識

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:40:19.95 ID:65D5UVZ70.net

今年のダービーの日の
古馬、重賞の目黒記念の最速は
54kgの追い込み馬が出した34.9が最速

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:40:29.32 ID:wyOhoptX0.net

>>76
他馬が弱いとしてもコントレイルは相手関係ないくらい楽勝してるからなあ
インティライミが弱いからディープも弱いとか言っちゃう人ですか？w

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:41:43.96 ID:EhiFEH9m0.net

コントレイルが古馬と対決すりゃわかるじゃん。
不毛な議論だ。

そもそも周りのレベルとそれに勝った馬のレベルに関係性はない。

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:42:49.97 ID:q97B6+LW0.net

>>80
いやそれは思わないよ

あのスローであの上がり
そしてあのタイムが弱いと思っただけ

ディープなんて異次元の上がり使ってタイムも早すぎたし

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:42:53.68 ID:SL0wE2lJ0.net

>>81
それが分からない奴らがコントレイルとデアリングタクトのおいしい馬券外し続けたんだろうな

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:43:26.13 ID:+SUbg6Ls0.net

つーかサリオスも普通に強者だろ
ディープとハーツみたいな関係性や

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:44:11.64 ID:ECaIjGSr0.net

コントレイルもデアリングタクトも三冠鉄板だと思うが
どっちも古馬とやって即圧倒するほど高いレベルとは正直思わんぞ

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:44:13.45 ID:q97B6+LW0.net

>>81
それ言うなら競馬板の議論全て無駄じゃんw

競馬板って走る前の予想が醍醐味でしょ
むしろ結果が出る前が一番楽しいかもしれないし

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:44:26.70 ID:5ctOfJBx0.net

ここ10年ぐらいの後半5F最速はワグネリアンの年の58.3秒で6Fもワグの年で70.5秒
今年は後半5F58.4秒に6F70.6秒で言うほどでもないだろ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:46:02.45 ID:+SUbg6Ls0.net

デアリングタクトもレシステンシアが消えたからもー確実だろーなー

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:46:04.12 ID:1Q6xUHoK0.net

ダノプレ世代やサートゥル世代も大概だけどな
牡馬路線はモーリス世代以降ずっと右肩下がり

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:46:09.24 ID:q97B6+LW0.net

>>85
デアリングタクトもコントレイルも確実だろうな
デアリングタクトは古馬でも強いと思う

コントレイルもまあ強いんだがリスグラシューとかいなくなって古馬も相当弱いからな

もし2012年ジャパンカップにいたらコントレイルが勝つ姿全く想像出来ないでしょ？
たぶん5着ぐらいかな

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:47:13.76 ID:wyOhoptX0.net

本当に弱いのを心配してるか、弱くなきゃ困るのか
一体どっちなんですか？w
せっかくこっちが弱くない可能性を示唆してるのに、全力を否定してくるのはなんで？w

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:51:33.70 ID:q97B6+LW0.net

>>91
弱いのを心配してる

出来れば俺の予想を大幅に外して化け物で凱旋門も通用するレベルでいて欲しいよ

何故ならかなり久々の３冠馬が強いと盛り上がるしそろそろボロ負け続きの凱旋門楽しみたいし

ただリスク管理というか拍子抜けするぐらい弱かった時のショックがやばいから予め保険かけてるんだよw

期待しするぎるとショックがやばいからな
しかも残念な事にオルフェーヴルやディープはダービー時点で最強の怪物と確信したがコントレイルは微妙すぎるんだよね
ナリタブライアンも後から見たらこりゃ確信レベルだし

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:52:56.09 ID:31kW6+KV0.net

>>16
皐月の勝ち時計、ダービーの上がり3ハロン
皐月は2強以外ボロボロ、ダービーはコントレイルの公開調教だった
その点栗山世代はクラシックに限って言えば優秀だった

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:53:24.43 ID:RZSzd2jS0.net

>>59
オークスのデアリング見て対策したんだろうな

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:55:35.16 ID:wyOhoptX0.net

>>93
馬場差とか見てると皐月の勝ち時計は優秀だけどな
そもそも前日まで土砂降りの不良馬場だったんだぞ

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:57:17.60 ID:KcjtmBvk0.net

>>94
結果としてそこまでしてこなかったな
池添が仕掛けてきたが自力で跳ね返してた

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:58:04.94 ID:OY2xatJh0.net

三冠馬って4歳になってから
古馬と渡り合わないとダメな印象って有るわな
3歳JC有馬に出走しても片鱗は見せるし

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 18:58:16.58 ID:BNAksiAS0.net

>>87
ワグネリアンの年は超高速馬場だったから直前に雨降った今年とは比べられんよ

マームードいわくコントレイルのダービーはドゥラメンテと同じくらいの指数で、ここ10年ではやっぱり出色の内容だってよ

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 19:01:07.12 ID:wyOhoptX0.net

世代が弱くても3冠馬だけは別格っていうのが今までの歴史だからそれを信じろというしかないわな

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 19:01:17.83 ID:5ctOfJBx0.net

>>98
その人がドゥラと比較してたのって皐月賞じゃなかった？
ダービーはコントレイル以外は言うほど評価してなかったと思うが

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 19:01:32.45 ID:BNAksiAS0.net

>>59
だからノースヒルズは日本で一番チームプレーやる馬主なの
ノーザンはクラブ馬が多いから足かせが多くて意外とやらない

ノースヒルズは武のアウォーディーのCCでもラビット使ってハイペースにしてたが、肝心の武がサウンドトゥルーに差されたもんな
結局、チームを利用しないで勝っただけコントレイルは偉いよ

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 19:09:36.95 ID:TgPafb810.net

コントレイルってネオユニと被るわ
調子に乗って宝塚出てきて欲しかったな
クロノに10馬身以上離されて笑われてたのに
菊花賞もあっさり負けそう

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 19:17:11.22 ID:wBsLbiq60.net

ただコントレイルを認めたくないだけやろ
世代混合で3歳が席巻してるのが
コントレイルの異常さを証明しとる

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 19:19:15.48 ID:PNNYT9E80.net

コントレイルは今年三冠馬になるたろうがあの宝塚のクロノには何百回やってもコントレイルでは勝てないのは分かる
あれ勝てるのは真の三冠馬のルドルフやディープやオルフェくらい

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 19:24:34.13 ID:q8B6mQMj0.net

世代が強かろうが弱かろうが三冠馬って特別なんだよね
来年凱旋門挑戦するなら俄然盛り上がるわ

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 19:26:07.62 ID:pyqPKwY/0.net

いや、ディープ産駒に凱旋門は無理
もう散々だったろ

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 19:27:28.85 ID:65D5UVZ70.net

キズナレベルで4着だけどな

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 19:27:45.67 ID:s65huoOp0.net

ディープは荒れ馬と重以上の馬場が絶望的にダメだから凱旋門は無理なんよね

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 19:29:07.91 ID:65D5UVZ70.net

凱旋門賞は年によって違うのにな

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 19:30:36.70 ID:As+KkPRo0.net

>>108
日本の事を言ってるのなら見当違いも甚だしい。別に道悪成績は悪くない

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 19:32:18.07 ID:3Nq3rclu0.net

アドマイヤビルゴが３勝クラス勝ったしレベル高い世代

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 19:33:08.95 ID:q8B6mQMj0.net

ディープ産駒初の三冠馬なんだから、今までの馬を比較対象にするのは無意味だよ
ディープ産駒って早熟で成長力ないとか、重いのは苦手とか散々言われてきたけど
このままコントレイルが無敗で三冠するなら今までの不安要素は克服した最強ディープ産駒だよ

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 19:33:29.56 ID:pJLsHqE60.net

それG1以外も入ってるからな
けど強い馬が集まるG1の道悪では来ないから結局ディープは道悪ダメなんだよ
それとも凱旋門賞を平場のレースまで格落としてからの話か？w

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 19:34:20.74 ID:65D5UVZ70.net

ディープ産駒で欧州でＧ１勝った馬多数いる
荒れ馬場って何の事だ？

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 19:35:47.36 ID:65D5UVZ70.net

>>113
エイシンヒカリは欧州の重馬場のＧ１で
10馬身差でその年の前半レーティング世界一なんだけど

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 19:36:21.90 ID:q8B6mQMj0.net

と言うより、コントレイルが凱旋門挑戦ってなって盛り上がれないならただのディープアンチじゃないの？
このまま凱旋門まで無敗で挑戦なら日本競馬史で初の出来事だぜ

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 19:39:30.31 ID:pyqPKwY/0.net

ディープ産駒の駄目っぷり見てきたからな…

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 19:42:04.90 ID:lEHaR7l20.net

ディープてすら3着が限界でよーわからん馬たちにフルボッコにされたからな
仔では無理

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 19:44:05.65 ID:9tWe6gyv0.net

御託はいいからコントレイルのオッズ引き上げてみろよカス

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 19:44:43.26 ID:qU2RTCFI0.net

ディープアンチが手を替え品を替えギャーギャー泣き喚いているだけ
世代レベルに逃げるしかなくなってきていよいよ追い詰められてきた証拠

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 19:46:22.50 ID:lF/MF58U0.net

何をもって世代レベルとか言ってるのかなぞ
コントレイルが強すぎて気に入らないから世代レベルが低いと思い込みたいのか？

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 19:46:46.42 ID:gyLqcTHj0.net

>>6
お前2016を最強世代とか当時言ってただろ。

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 19:47:45.42 ID:nUeRaOvj0.net

>>118
やめたれw
それ言われたらディープ基地は何も言えないw

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 19:48:31.21 ID:65D5UVZ70.net

オルフェが凱旋門賞で負けた馬はソレミアだぞ

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 19:48:51.42 ID:3w9xGP6f0.net

2017レベルの不良馬場にならない限りコントレイルの三冠は間違いないレベル

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 19:52:01.10 ID:wyOhoptX0.net

コントレイルが3冠達成したら種牡馬としてのディープのラストピースがはまるからな
アンチのケチのつけるところがなくなってしまうから3冠自体に価値のないことにしたいんだろう

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 19:52:56.15 ID:4dIGaaPM0.net

オルフェーヴルですら2着でディープですらまあ一応…ね…3着ということにしても負けてるからな
コントレイルでは無理

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 19:54:32.52 ID:vknwj2oG0.net

叩かれるべきはディープ産駒の独走許してる不甲斐ない他種牡馬だろ
特に当たり年とか言ってたハーツなんて戦犯筆頭、菊出るの結局マイラプソディってオチじゃねえか

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 19:54:50.83 ID:fkhxin5e0.net

世代レベルは知らんが降級馬いなくなって以前で言う1000万勝ちの価値が下がったよな
前と違って秋華賞や菊花賞でこなくなった

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 19:55:21.41 ID:q97B6+LW0.net

>>103
いや3歳負けまくりでしょ


>>125
３冠は確実だけどね古馬でどうなの？って話
コントレイルが凱旋門勝つ姿想像できるか？
リスグラシューに有馬で勝てる姿想像出来るか？

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 19:55:39.35 ID:wyOhoptX0.net

ディープ産駒でダメなら何産駒なら良いのよ？w
他はディープに遥かに及ばないだろw

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 19:57:39.02 ID:sQbq/2Q00.net

世代レベルが低かろうとコントレイルはタイムの裏付けもあるしなあ

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 19:58:07.58 ID:q97B6+LW0.net

>>131
少なとも凱旋門はディープ産駒は明らかに向いてないよ

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 19:58:09.82 ID:+XRBgCAw0.net

>>130
有馬のリスグラシューに関しては、サートゥルの位置で進めておいでおいでして3馬身ぶっちぎる姿が見える

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 19:58:11.22 ID:65D5UVZ70.net

アドマイヤビルゴの京都新聞杯と同じ距離の2200mで
休み明け4か月ぶりのレースで3勝クラスを大外枠17番から完勝
この距離のレベルをどう見るかだろうな

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 20:00:13.57 ID:SYJ+UTn+0.net

ディープ産駒が有馬で本気のハーツ系勝つのは無理だろう
親も負けてるし

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 20:00:30.15 ID:wyOhoptX0.net

>>133
少なくとも他よりマシだ
異常なアベレージで欧州Ｇ1勝ちまくってるし

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 20:01:53.94 ID:65D5UVZ70.net

ジャンディルは5歳暮れにそのハーツ産駒に有馬で勝ってるのにな
ハーツはＪＣでディープに完敗で2着にもこれてないのにな

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 20:02:11.99 ID:zN+L3MGb0.net

凱旋門と言ったらステゴ
ステゴと言ったら凱旋門

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 20:04:40.58 ID:+XRBgCAw0.net

>>137
欧州のディープ産駒の凄まじいG1馬率を見るとディープ産駒は欧州苦にしないんだろうな本来

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 20:07:49.96 ID:WQ2rwpnh0.net

この時期に古馬混合で勝つほうが異常やんけ
もうすぐ秋重賞始まるんだから待っとけよ

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 20:09:20.54 ID:U8A69lWy0.net

強い世代の馬なら普通に札幌くらい3歳で勝つぞ

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 20:14:11.59 ID:wyOhoptX0.net

>>140
別にキズナやハープは苦にしてる感じはなかっだけどな
ダメな例だけ見たらステゴだってゴールドシップは惨敗してるから

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 20:15:29.09 ID:LAibuCMF0.net

ｺﾞﾙｼはやる気なかった
ファンサービスしてたくらいに走る気ははなからなかった

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 20:16:09.27 ID:wyOhoptX0.net

やる気ないって便利だよなあw

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 20:17:52.04 ID:fkhxin5e0.net

>>140
欧州って競馬場によって馬場全然違うからひと括りにされてもな
少なくとも凱旋門の適性は皆無だろ

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 20:18:34.31 ID:tAnQa/LK0.net

世代レベルが低いからといって近年のクラシック馬が無敗の三冠できたかといえばまず無理だろうけどね
皐月賞、ダービーで連対できた馬ですらマカヒキ、エポカドーロくらいか？掲示板すら外してるような馬たちが世代レベル低いからって三冠馬なんて夢のまた夢

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 20:19:16.77 ID:wyOhoptX0.net

>>146
むしろフランスは欧州の中では日本寄りだけどね
イギリスとかは真逆

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 20:25:57.50 ID:+XRBgCAw0.net

>>146
フランスでもクラシックホースを輩出してるんですが

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 20:26:50.36 ID:e/J60Yy+0.net

>>86
無駄なんだが？
なんか参考になったことなんてあんのかよ
所詮便所の落書きなんだが

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 20:32:47.91 ID:wyOhoptX0.net

今のうちにいくらでも言わせておけ
競馬ってのは必ず結果が出るからな
まあにげるだろうがw

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 20:33:42.76 ID:RW4lO+dN0.net

また種オタが暴れてんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マイラプソディ(笑)で頑張れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 20:40:11.65 ID:jtDhaWBt0.net

ディープアンチが発狂→一瞬で論破されて逃亡→IDコロコロして再び発狂→論破されて逃亡
これを繰り返してるなｗ

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 20:52:17.54 ID:mP2WxSU10.net

キチキチーアンチアンチー

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 21:40:12.82 ID:j1zRNFoQO.net

サリオスはまんまダイタクリーヴァやイスラボニータでしょ

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 21:47:44.15 ID:qO0mftoV0.net

うん、弱い弱い
だから古馬混合戦は３歳外して買ってね
皆強いと思ってるんだから旨味やばくね？
３歳外すだけで大金持ちだ

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 21:56:41.27 ID:PmwfGzyn0.net

ディープ産駒がクラシックを3つ持っていく年はレベルが高い
史上最強世代もディープ産駒が3つ持ってった
今年は間違いなく世代レベルが高いわ

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 21:58:09.94 ID:q97B6+LW0.net

>>157
弱かったろw

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 22:05:11.14 ID:a0EXt53y0.net

世代で抜けてるだけ。

古馬と対戦してからの話。

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 22:14:48.54 ID:Y76YhSxi0.net

ディープの2着馬
コンゴウリキシオー
ケイアイヘネシー
アドマイヤジャパン
シックスセンス
インティライミ
シックスセンス
アドマイヤジャパン
トウカイトリック
リンカーン
ナリタセンチュリー
ドリームパスポート
ポップロック

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 22:19:47.45 ID:IDmM2zAa0.net

>>26
G1で2回2着してるだろ

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 22:19:52.66 ID:fBYHO3WL0.net

無い物ねだりのガキは
何にでもケチつけるな
馬には何の罪もないだろ

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 22:26:11.97 ID:8n+C0vY10.net

まあ古馬牡馬も似たようなもんだろ
秋天といい有馬といい安田といい宝塚といい違う牝馬に
これだけ立て続けに当たり前のようにちぎられまくるのはみたことないわ

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 22:26:45.13 ID:sMl9ufAc0.net

>>116
まあなんにせよ日本馬が挑戦ってだけで10月は楽しみになるからな
面白い経歴の馬が行くならなおさらだ
…こっちの希望は得てして陣営に無視されがちだがw

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 22:27:28.77 ID:43Yjuf0R0.net

JCで4着くらいかな

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 22:38:08.58 ID:cITS6y7S0.net

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
https://youtu.be/Rpxju3aMzN4

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 23:21:42.63 ID:eibNBryw0.net

セントライト記念で
関東のエースクラス相手に逃げ切った
バビットがレースをつくるだろね

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/21(月) 23:31:27.19 ID:q6j7Fk790.net

ライバル不在も運だろ

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 00:20:28.63 ID:lcmFQcmZ0.net

そもそもライバルのレベルとかなんの言い訳にもならなくね？
だって過去の牝馬や牡馬の三冠馬みても無敗のルドルフディープ以外は糞弱い馬に負けてるから普通の三冠馬なんだよ
強い馬に負けてるわけでない
ブライアンもスティルもアパパネもオルフェもジェンティルもアーモンドも糞みたいな相手に負けてる時点でなあ
だから無敗の二冠馬の時点で相手かんけいなく馬の格が違うよ

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 00:32:25.89 ID:VoSVKjr00.net

>>169
そのど正論は一般人には通用する
が、しかし競馬板のゴキブリガイジ共には通用せんよｗ

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 00:37:57.41 ID:o/Z1rimu0.net

クラシックで三冠の年に2着にきて一番安定していた馬
ディープの年はシックスセンス
オルフェ年はウインバリアシオン
コントレイルの年はサリオス
どの相手が一番強い？

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 00:40:23.18 ID:kkXzDovv0.net

世代レベル低くても自分で古馬倒せばいいだけだから
これでディープみたいに有馬負けたら終わり

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 00:41:44.33 ID:taqeaOhK0.net

春天で古馬斤量背負ってボコボコにやられない限りはメンツは保てるだろうな

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 00:43:06.09 ID:JnHGHE8/0.net

>>169
そう思うと出れなかったテイオーやライスがいたブルボンはそのなんちゃって三冠馬たちより本当の三冠馬に近いよな

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 00:45:06.41 ID:EUUC9u/c0.net

三冠馬が出る時は世代が弱い時
3歳ジャパンカップ勝馬が出る時3歳有馬勝馬も出る　だっけ
ブラストワンピースは騎手力で持ってきたけど

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 00:46:18.98 ID:oqDSNQ9L0.net

今年はコントレイルがJC勝ってデアリングタクトが有馬勝ちそう

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 00:47:03.34 ID:taqeaOhK0.net

デアリングタクトは秋華賞→JCでしょ
無敗に拘って強い相手を避けるようなマネはしたくないって代表が言ってるし

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 00:49:20.37 ID:Qzw1QsF90.net

体質つよくないなら秋華賞走ったら下手したらJCは間に合わない可能性あるんじゃない

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 01:20:32.74 ID:ONWMJVo80.net

今年の2歳はもっとレベル低そうだがな
サンデーから世代が進むほど弱くなってる

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 01:30:11.04 ID:uCauO2/20.net

>>175
騎手力もクソもブラストワンピースはダービーと菊花賞かなりの糞騎乗で池添が評価落としちゃった馬だぞ

菊花賞はフィエールマン相手だから上手く乗ってても分からんけど、ダービーは完全に一番強い馬での取りこぼし

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 01:38:20.53 ID:SKLkgg050.net

>>180
取りこぼしではないだろあんな差

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 01:39:32.59 ID:NI42I9VA0.net

サリオスには期待してるよ

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 01:47:37.12 ID:E8vKPwLW0.net

>>174
三冠勝ったら三冠馬
三冠勝ってなけりゃどんだけ強くても三冠馬じゃねーよ
当たり前すぎるけど、その当たり前が分からないお前みたいな変なのがいるよね

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 01:53:31.99 ID:95fkmxel0.net

まだ9月じゃわからねーだろ
毎日王冠で3歳がワンツーしたら史上最強世代とか言われるし
JC有馬で3歳がクソ負けしたら最弱言われるしそんなもん

ナリタブライアン世代だって最初は有馬で3歳ワンツーしたりステイヤーズS
勝ったりしてたから最強世代とか言われたんだぜ

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 01:54:47.17 ID:P6Eq9pQi0.net

無敗の二冠馬の方がブライアンやオルフェみたいなラキ珍三冠馬より格上だな
現に三冠馬としての超待遇貰っても種牡馬大失敗したのがこの二頭だし

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 01:56:50.69 ID:ZNWmgdVw0.net

結局言ってることがレベル低い！低くあってくれー！って願望でしかないじゃん

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 01:58:06.85 ID:WazONBCL0.net

コントレイルの実力は賛否両論あるが
不思議とコントレイル種牡馬成功する風潮はアンチも認めるところだよな
最低でもキズナくらいはやれると思う

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 01:59:37.42 ID:TMihRBdh0.net

コントレイルの実力否定してるのもアンチだけでしょ
無敗の二冠馬を下げるなんて普通はしないというかできない

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 02:01:44.36 ID:JfWzL1Kv0.net

仮に菊花賞負けても種牡馬価値は下がらないよ
だから負けても将来は安泰

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 02:09:14.10 ID:E8vKPwLW0.net

今後一勝もできなきゃアグネスフライト並みもあるでしょ
故障で早期引退とかなら別だが

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 02:17:52.49 ID:V+YSALSF0.net

>>169
確かにな
周りのレベル云々とかサンデーとイージーゴアくらいの強いライバルならともかくシックスセンス、ウインバリアシオン、サリオス辺り並べてギャーギャー言っても大差無いだろとしか

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 02:25:21.09 ID:gO0o/nkF0.net

古馬牝馬以外全弱だぞ競馬界

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 02:32:14.45 ID:Xey6STCi0.net

コントレイルの負けを祈る人たちリスト

1アンチディープ
2武豊ファン
3へそ曲がり

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 02:40:53.39 ID:KAtC6OwZ0.net

>>191
そのなかではサリオスが一番マシだよな。

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 02:49:09.72 ID:xqsyGzx70.net

サリオスに期待してる
コントレイルはもって今年までだろ

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 03:04:12.34 ID:MWwZDSRn0.net

世代は弱いかもしれないけど三冠取る馬はみんな文句なく強いだろ

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 05:35:09.94 ID:TFR+oRwB0.net

>>92
保険なあ……まあわからないでもないけど、勝った後に何食わぬ顔でこっちくんなよ
おまえみたいのと一緒に喜ぶ気はないからな。せっかくの美酒がまずくなる

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 05:37:08.89 ID:TFR+oRwB0.net

保険っていや聞こえはいいけどただ安全に勝ち馬の尻に乗りたいだけの日和見主義者じゃねえかw
そういうのは卑怯者って言うんだよ。恥を知れ

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 05:55:54.83 ID:gO0o/nkF0.net

エアシャカールが三冠とっちまえばよかったのになあ

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 06:03:51.46 ID:4eWWPI0j0.net

「いくらなんでも」に何ひとつ数字の裏付けを示さないアホスレ主

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 06:09:58.78 ID:O6lMnReE0.net

一方ナリタブライアン

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 06:47:05.12 ID:1S+vR37r0.net

>>95
そりゃ上位2頭は強かったけどそれ以外が酷すぎる
上位だけ強い皐月としょっぱいダービーってのは去年のサートゥル世代のデジャブ

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 06:50:23.51 ID:OYIUWRkU0.net

三冠なんて無ければ天皇賞を56で使えたのに、あたりが本音じゃないかな。

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 06:58:35.16 ID:b3Er6eFN0.net

ディープ世代は3歳時にマイル以上の古馬重賞及び古馬OP特別未勝利だったからな
それでもディープ自身は史上最強馬候補筆頭の強さな訳だしコントレイルもそこまで心配する必要無いだろ

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 07:05:33.50 ID:K2EZMsyy0.net

>>204
カネヒキリ「お、差別か？」

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 07:06:55.34 ID:XnxdAp7/0.net

タイム遅すぎるから低レベル

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 07:08:36.65 ID:CDWNp8GW0.net

そもそも斤量の恩恵がなくなった４歳以降ぽこぽこ勝ってるわけだし３歳時に限定する意味ってないだろ
逆に３歳時は勝ったけど古馬になってからはサッパリっていうのは言われてもわかる気がするが

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 07:13:05.87 ID:0aMbaEcz0.net

コントレイルは、まぁ平均的なクラシックホースだけど、サリオスは弱い

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 07:35:31.18 ID:b3Er6eFN0.net

>>205
勿論芝な、ダートや障害なんて世代レベル語る上で挙げる価値すら無い

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 07:44:46.83 ID:Qzw1QsF90.net

>>207
クラシックのレベルならむしろその時点での強さこそ意味がある
後々これだけ強くなったはクラシックのレベルには大した意味はない

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 07:46:22.13 ID:Qzw1QsF90.net

スレ主は三冠に価値がないみたいな主張だからまさにクラシックのレベルの話だろう
そうでなければGII3連勝なんて物言いする訳ないからな

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 07:59:58.20 ID:i9JxE30L0.net

コントレイルは2歳の時点でダノンキングリー（毎日王冠）を超えてたからなあ
世代はともかくコントレイルは強いな

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 08:08:59.66 ID:/6+apyPj0.net

古馬でも無双するだろうけどいくらなんでも上の世代弱すぎね？

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 08:13:31.32 ID:0Vw6aCpw0.net

>>193
純粋に他の馬のファンが当該馬に勝ってほしいと思っているって選択肢が無いあたり、気持ちの悪い三冠馬原理主義者だな

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 08:16:36.65 ID:d0QU4Z680.net

上は上で牝馬無双の虚弱世代だからなあ

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 08:17:06.47 ID:y6AY5wFq0.net

コントレイルは皐月賞が案外圧倒したわけでもなかったから
菊花賞の一本かぶりは危険な匂いがするんだよなぁ

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 08:25:48.61 ID:XOysio5T0.net

勝つ予想よりも負ける予想のほうが簡単なんだから
弱い負けるとかいってマウント取りたいだけだろ

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 08:59:07.51 ID:UCqLfWzm0.net

デムーロがスタミナやばい、まだ本気出してないって言うアリストテレスが何か匂うぞ〜。

こういうときに空気読まないのがデムーロさんですから。

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 09:07:48.15 ID:TFR+oRwB0.net

>>216
競った2着馬は出てこないから消すと3着とは4馬身差で十分圧倒してると思うが、そう思うなら消せばいいよ。他の馬を全力で買ってね！

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 09:20:55.91 ID:N6cxKGLm0.net

>>214
「勝つのはどの馬でもいいからコントレイルに負けて欲しい」というのと、「好きな馬がコントレイルを負かして欲しい」は似て非なるもの

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 09:24:39.65 ID:20Xe7fnO0.net

そういう選択肢を思いつけないディープキモヲタ

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 09:49:43.38 ID:AsVoBw6s0.net

世代の主役は牝馬になってもう結構経つんだから牡馬を見て世代レベルを語る時代じゃない、
牝馬が上の世代の牝馬に通用すれば全く問題ない

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 09:56:52.03 ID:n6U0EH170.net

今までの2冠馬の秋初戦よりも明らかに盛り上がってない気がするのは無冠客かな
人馬ともプレッシャーに弱そうなので菊は大歓声が戻って入れ込んで負けるかと思ったがその心配はなさそう

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 10:01:34.74 ID:Z/0Pg2Pk0.net

>>101
ダービーでコントレイル船団作ってたじゃん

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 10:05:07.88 ID:tDs2znuY0.net

せやな、お薬ディープと違ってオルフェーヴルこそ最高にして至高の三冠馬やな

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 10:05:52.32 ID:7DKaOVdl0.net

>>223
競馬板人少なくなってるからね
Twitterなんかでは昨日コントレイルがトレンド入りするくらいには話題になっていたよ

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 10:09:16.00 ID:3XcqZlDb0.net

>>224
肝心のコントレイルがつっかかってきた外敵（池添）を自分で外に弾き返し、しまいは船団の間割らずにに外へ単独航行してたんだから船団船団とはしゃいでも意味がないって言われてんの

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 10:22:56.57 ID:ryg6r5Aj0.net

４歳牡馬クラシック上位組
サートゥルナーリア　G2番長
ダノンキングリー　G2番長
ワールドプレミア　JCでやっと復帰
ヴェロックス　クソメンツの小倉大賞典圧勝程度で過大評価

こうなって初めて低レベルと言える

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 10:26:16.40 ID:7DKaOVdl0.net

ヴェロックスいつの間にか小倉大賞典圧勝していた

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 10:56:59.89 ID:o1gW9ddk0.net

>>11
シービーはダメでもカツラギエースがジャパンCで勝ったやん

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 11:05:18.18 ID:niQSXPz20.net

>>228
ヴェロックスの小倉存在感ないレベルの敗戦だったけど
君ヴェロックスのファンやろ？

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 11:13:38.15 ID:ncSlwESl0.net

ドゥラメンテは菊に出てたらどうだったかね
当時のリアルスティールとキタサンになら勝てたかな

三冠馬ってのはやっぱり世代間で力が抜けていることと運も必要
コントレイルは育成が半年遅れてた馬だし、二冠までこれたのは不思議なレベル

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 12:33:34.19 ID:LljBfbdy0.net

ペルージャ時代の中田英寿がいた
日本代表みたいなもんか

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 12:47:15.88 ID:/JH1R+OS0.net

>>232
ドゥラがマークされるからリアファルあたりが勝ちそう

まぁ無事なら凱旋門だったんだろうけど

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 13:19:49.30 ID:/Wx0tcFY0.net

>>234
リアファル？ねーよw

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 13:22:19.76 ID:1WyT/asF0.net

世代レベルは全くもってどうでもいいけどコントレイルが古馬相手にどのぐらいなのかは気になるしあえてもう一頭挙げるとしてもサリオスまでだな。他は勝とうが負けようがどうでもいいな、そもそも今年は例年のどんぐり世代じゃないし

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 13:23:21.36 ID:p3syuSPU0.net

サトダイ、マカヒキが馬鹿みたいじゃねーか

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 13:40:33.09 ID:gEP96sp90.net

>>76
サリオスと上がり差わずか0.1なのになんで0.5秒も着差がついたのか考えてみたら？

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 13:41:18.56 ID:gEP96sp90.net

>>82
普通に後ろからの競馬してしてたらま33秒半ば出すのは難しくなかっただろ。

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 14:18:18.75 ID:yEXOPbTd0.net

>>236
その通り。
世代間のレベルがどうこうなんて誰も分からんし、毎年何千頭も生まれるんだから実は平均値は毎年変わらん。
この中で無双する馬がいるか、いないでドングリ世代になるかの違い

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 14:29:39.01 ID:3DuCvgCh0.net

コントレイルはリアルスティールくらいの強さ
つまり、キタサンブラック並みの強さが無いと菊花賞は止められない

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 14:31:22.08 ID:PmbLxGOJ0.net

お前ら、コントレイルが菊花賞でも出走するのなら
単でも複でも10万円いっとけよ

243 ：覇王クラス：2020/09/22(火) 14:32:23.47 ID:PmbLxGOJ0.net

競馬は即ち、ギャンブルだからな
賭け金と倍率、両方で決まる

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 16:00:08.33 ID:lk3QL0BO0.net

世代弱いから2冠取れた

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 16:33:23.75 ID:vmc4R7qD0.net

はいはい

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 17:52:04.71 ID:bnh3uzpc0.net

サリオスは2400のダービーでパフォーマンス落としてるからな
それが2着に来れるから、勝ったコントレイルは別格でも3歳牡馬のレベルは低い

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 17:55:19.60 ID:VZB66HIF0.net

毎日王冠でサリオスかどんな競馬するかで、ある程度世代の強さ測れるかもな。

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 19:52:33.05 ID:OfGAjtdm0.net

コントレイル推しは初めて三冠馬を見るニワカだろ
ディープやオルフェーブルの同期もクソショボかったからね
三冠馬が出る年なんてそんなもん
2010年に三冠馬がいたらそりゃ驚くがそもそもあのレベルで1頭だけ勝ち続けるのは無理

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 20:17:52.44 ID:CtlhSzes0.net

ディープもオルフェも世代は弱かったけど、三冠馬自体は最強クラスだから別にいいでしょ
東スポ杯のパフォーマンスみればコントレイルが強いことぐらい分かるし

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 20:26:57.14 ID:/Wx0tcFY0.net

>>248
ディープインパクトがいたら余裕じやん

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 20:33:35.66 ID:OHUxIPgs0.net

F氏「シルバーステートの方が上」

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 20:38:37.22 ID:sqAxIWMd0.net

世代レベルを語るのは競馬初心者ばかり

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 20:40:47.82 ID:p0GE8Nf30.net

>>250
ディープに上がり32秒台は出せないな
勝てるのは菊花賞だけ

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 20:49:24.48 ID:c758W3BL0.net

>>253
なんの根拠もないしお前ブライアンだったら勝てるとか言いだす奴だろw

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 20:51:15.24 ID:kjvJ3nDn0.net

世代レベルと世代最強馬のレベルは別物
ルドルフもブライアンもディープもオルフェも同期は弱い

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 20:51:54.73 ID:RyhdKYv50.net

サリオスすら古馬重賞で掲示板載らないレベルやと思う

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 21:02:52.58 ID:7TQaL2NN0.net

>>55
真面目にタイムトライアルすれば
2.20.0で走れる
1.44.0 1.56.0 2.08.0 2.20.0
コントレイル

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 21:04:24.63 ID:2yniRN3s0.net

>>255
でも世代レベルって基本的に
世代最強馬+世代牡牝2番手3番手あたりくらいまでで語られてない？
平場の成績とかちゃんと調べられてないと思う

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 21:04:33.02 ID:kZNYljpF0.net

>>255
3冠馬のレベルはCB以外パッとしないのはそうだろうが
その中でもやっぱり一番弱いのはディープだと思うぞ

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 21:07:13.87 ID:7TQaL2NN0.net

２歳東京スポーツ杯
11月
1600m1.31.0 10.8
1800m1.44.5 11.4
で走ってるからな

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 21:07:18.42 ID:2yniRN3s0.net

例えば12世代ってよく黄金世代って言われて確かにゴルシやフェノーメノやヴィルシーナやジェンティルやストレイトガールが古馬G1連覇してたけど
その下の馬達はどうなの？

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 21:08:15.13 ID:7TQaL2NN0.net

1.33.1の間違えた

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 21:20:33.23 ID:JaxcB6jP0.net

>>260
1600は間違いだけどこれ知ってるから、逆に馬場次第では隙を期待しちゃうんだよな

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 21:29:50.40 ID:JdqY5tD90.net

バビットがちんたら逃げてて捕まえにいかなかったら逃げ切られるんじゃない？

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 22:13:50.95 ID:8nRwie6P0.net

ここまでコントレイル持ち上げて神戸新聞杯で万が一負けたら…

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 22:40:31.88 ID:s0oQVkwv0.net

無敗でJCも勝ったら史上最強かな

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 23:08:20.38 ID:TDPJDIW10.net

>>266
完勝とかじゃないといちゃもんでてきそう。最低でもアーモンドアイを5馬身もったままでちぎりすてるくらいじゃないとむり。

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 23:29:42.58 ID:xs9/oi6d0.net

確かにサリオス以外はみんな弱い
ブルボンとライスみたいに２頭が抜けてる世代かな

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 23:42:26.17 ID:eqT26pZ10.net

正直コントレイルの評価、種牡馬価値は菊花賞勝つよりJCや有馬圧勝した方が
遥かに上がるのは間違いない
無敗三冠達成しても、もしJCや有馬で負けたら翌年ディープ並の成績残さないと怪物レベルと認められないと思うわ

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/22(火) 23:46:53.65 ID:tatUNPhi0.net

同世代が弱すぎるかどうかは分からんけど、ブライアン、ディープ、オルフェ程圧倒的な勝ち方ではないかな

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 00:42:07.92 ID:YgeKqxr70.net

そうか人気でなさそうか

なら俺は古馬初戦しこたま買うわ

オッズは5倍くらいつくかな？

2万かけて10万くらいにする予定(*´ω｀*)

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 01:11:48.34 ID:sP/83H/o0.net

>>270
サリオスがいるからだろ？
サリオス抜けば結構な圧勝劇だよ

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 01:32:40.40 ID:0WLpszsG0.net

サリオスは斤量面の恩恵もあるし毎日王冠で結果と内容伴わないとこの手のスレ乱立しそうだな

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 02:11:06.53 ID:poH5bm8j0.net

>>253
ディープは勝つ
それだけ

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 02:13:32.68 ID:poH5bm8j0.net

>>269
いや無敗三冠どころかすでに充分怪物レベルだわ

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 06:43:25.73 ID:L3vrb9JAO.net

オークスや菊は初距離だから鉄板ってのは無いと考えてる。

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 07:41:02.20 ID:MlqbrVEx0.net

有力馬がケガで離脱した年以外は世代間にレベル差なんてないよ

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 09:47:42.84 ID:2N5ppeAm0.net

オルフェは着差的にはコントレイルよりも劣るだろ

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 10:00:48.69 ID:6PzE8QnZ0.net

古馬相手にどれだけできるかが楽しみだよな

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 10:13:07.17 ID:US0kLZxE0.net

現役をリアルタイムで見てたのはディープとオルフェだけだが
世代が弱いって声は今の5倍はあったよ２ｃｈではだけど
コントレイルが心配なのは久々の3冠取れそうなスターなのに
あんまり盛り上がってないことだな
コロナでそれどころじゃない雰囲気ではあるけども

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 10:18:02.27 ID:dsYBbJIK0.net

>>255
ルドルフ世代は強いよ。
ただ、有力どころが全部自身と同じ中距離型。
同期に強いステイヤーがいたらヤバかった。
実際、皐月賞では強いマイラー(ビゼンニシキ)に実質負け。

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 10:25:50.99 ID:RZTIVb4r0.net

バビットの祖先にコントレイル、糞ワロタ

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 10:28:16.27 ID:DotudFJT0.net

>>171
サリオスかな？

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 10:55:09.23 ID:t90QgCD00.net

>>253
ディープが居たら残り7〜4Fで13.5-13.1-12.9-12.4なんて鈍いペースにならんから32秒台なんて無理だぞ

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 11:05:07.83 ID:GUCXlqJu0.net

>>281
ルドルフ以外の中央所属のルドルフ世代だと
3歳
ＪＣ　ダイアナソロン13着(最下位)
有馬　メジロシートン9着
4歳
春天　ニシノライデン4着
安田　スズマッハ2着←ルドルフ未出走
宝塚　ミスタールマン6着←ルドルフ未出走
秋天　チェスナットバレー5着
マイルＣＳ　エーコーフレンチ3着←ルドルフ未出走
ＪＣ　未出走
有馬　ニシノライデン3着

こうだからな
強い世代ならルドルフが居ないレースをきっちり勝ったりルドルフの居るレースでルドルフとワンツーとかしてるよ
例えばCB世代はCB以外も勝ちまくってるしワンツーも決めまくってるよ

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 12:19:10.22 ID:MJcWhw4z0.net

サリオスは強そうだけどハーツ産駒だからいきなり枯れそう

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 12:20:31.85 ID:wdwB4xnY0.net

最弱はディープ世代

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 12:31:52.46 ID:8IG3q9JP0.net

ミスターシービー
→カツラギエース、メジロモンスニー

シンボリルドルフ
→ビゼンニシキ

ナリタブライアン
→ヤシマソブリン、ナムラコクオー

ディープインパクト
→インティライミ、アドマイヤジャパン

オルフェーヴル
→ウインバリアシオン


三冠馬には常にタイトルを脅かすライバル馬が存在した。
そしてそれらを打ち破って三冠タイトルを奪取した。

しかしコントレイルの場合、唯一のライバル馬サリオスとは皐月賞ダービーで勝負付けは済んでしまい、さらにはサリオスが菊花賞を回避。

もはや一人相撲状態。

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 13:29:06.88 ID:EnVY0MHH0.net

サリオスが実は仕切ってて他の馬をビビらせて上がって来れないようにしてる

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 13:33:49.52 ID:duIL8mFW0.net

みんな知ってる事
ドヤ顔でレスしてる
アホがおるな🤣

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 13:45:23.98 ID:pEhZ4kmc0.net

>>288
菊花賞回避してスワンSに向かったビゼンニシキよりサリオスはだいぶ競走馬として格上な気がするけど？

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 13:47:57.40 ID:pEhZ4kmc0.net

>>288
ヤシマソブリンとナムラコクオーがナリタブライアンの三冠を1mmでも脅かしましたっけ？
Wikipediaの戦績だけ見てないで動画の一つも見てからこいよ知ったか野郎が

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 13:50:44.32 ID:66aRLjor0.net

>>288
無理矢理ライバル作るならその辺よりスターマンじゃないのかｗ

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 13:51:04.09 ID:nVx8zyxL0.net

>>288
コントレイルとサリオスの差よりディープとインティやアドパンとの差の方が普通に大きかったよな

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 13:52:03.43 ID:GprLFist0.net

サリオスは圧倒的格上だよ
史上初の朝日杯馬が皐月賞直行で連対した馬
ウインバリアシオンみたいな雑魚とは格が違う
ビゼンニシキは昔すぎるのでdisるのはルール違反

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 13:54:42.61 ID:pEhZ4kmc0.net

>>295
ディスったつもりはないけどサリオスとビゼンニシキの共通項って皐月賞２着と菊花賞回避くらいじゃないの？
サリオスはGI馬だしダービーも2着。

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 14:05:55.84 ID:fbcufoF00.net

>>288
ディープだけ相手弱過ぎ

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 14:11:58.63 ID:alP8cbd00.net

競馬歴50年以上の俺がはっきり言う
サリオスは歴代の三冠馬に匹敵する実力馬である
コントレイルの強さは疑いようがない

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 14:17:26.72 ID:Oe2vvGS50.net

ブライアンの時はNHKの有馬実況でも海外遠征の波が無い時代に「もう日本に敵はいない」って言わせるくらい圧倒的だった
ついでに新進気鋭の早田牧場生産で社台一強が終わるかもって雰囲気まであった
まあ色々やらかして天栄の育成場はノーザンファームが取ったり繁殖牝馬放出で社台一強が増強されたけど

一応ブライアンの世代の「次」とされてたのはナムラコクオーとかエアチャリオットくらいで誰もブライアンに勝てるとは思ってなかった

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 14:17:32.79 ID:NsGigP/i0.net

>>1
確かに父親ディープインパクトと同じ環境下

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 14:24:11.69 ID:XaYfvxfE0.net

>>299
新進気鋭だっけ？
早田牧場って競走馬生産始めたの77年からだからそんな新進気鋭でもないような
栄進牧場より古くて社台ファーム千歳(現社台ファーム)と6年しか違わないけど

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 14:31:04.16 ID:Oe2vvGS50.net

>>301
牧場が馬産始めたのは古いけど親父から完全に継いでから快進撃が始まった感じ
まあ人物がマトモだったら社台と肩を並べてただろうな
相馬眼だったのか強運だったのかは知らんけどあれほどアタリ引き続けたのは凄い

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 14:33:00.78 ID:dle3Cjvj0.net

大事なところでやらかす男にやらかしをさせないぐらい強いんだから最強まであるで

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 14:41:40.71 ID:Kl6cY/dg0.net

三冠世代で古馬G1を勝ったクラシック出走馬

・1994年
オフサイドトラップ（天皇賞秋）

・2005年
シャドウゲイト（シンガポール国際C）
ヴァーミリアン（ジャパンカップダート）

・2011年
トーセンラー（マイルCS）
サダムパテック（マイルCS）
べルシャザール（ジャパンカップダート）

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 14:56:33.29 ID:XaYfvxfE0.net

>>302
光一郎が先代から完全に継いで社長に就任して競走馬の生産を始めたのが1977年だよ

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 15:03:16.60 ID:XuMvmrKb0.net

ディープはハーツに負けてやっぱ世代レベル云々言われてたよな

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 15:17:33.17 ID:g0K4Dkkb0.net

シービーもルドルフもブライアンもディープもオルフェも、
みんな春二冠の2着馬は古馬G1は一つも勝ててない。
三冠馬に世代レベルどうこうは関係ないな。

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 15:19:57.48 ID:aqVsaJql0.net

>>307
てことはサリオスがどっかに穴を開けたらそれも慣習破りになるのか。

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 15:21:39.31 ID:aqVsaJql0.net

ああ、でも二冠止まりの2着馬ならライスシャワーとかレオダーバンとかいるよね
春2冠馬が菊も取った場合の、ってことか

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 15:23:25.56 ID:WhbnTGtF0.net

>>299
コクオーはほんとに？シンザン記念馬なり7馬身差圧勝でも？

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 15:40:22.21 ID:92qTOw+uO.net

コントレイルが古馬で負けなければいい話

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 15:44:59.00 ID:3FnK8POt0.net

>>310
オッズ見ればどう思われてたなんて大体想像付くやろ
ナリタ1.2倍ナムラ8.6倍じゃ比較にもならん

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 15:54:32.89 ID:/nHIaDFg0.net

まぁ相手が弱いから三冠取れるんだよ
コントレイル自身が強いかどうかは有馬でわかる

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 16:09:22.47 ID:s6DEUA+e0.net

世代レベルが高かろうが弱かろうが取りこぼさなければ結局強いことを否定する材料にはならんよ
どんなに自身が強くても相手レベルに関係なく勝ち続けることがどんなに難しいかはオルフェやアーモンドアイが証明している

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 16:11:29.73 ID:2N5ppeAm0.net

とりこぼさない凄さをわからない奴多いよなあ
名馬と言われる馬でもどこかで格下に負けてるのに

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 16:14:40.19 ID:2N5ppeAm0.net

世代レベルが低いからって3冠取れるなんてそんな簡単なことじゃない

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 16:18:45.25 ID:bIuKw8MJ0.net

>>115
まあその後似たような馬場で同じメンツにボッコボコにされたからな
ああいう逃げ馬みたいのはちょっとした状況次第で変わっちまうのであてにならん

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 16:45:39.10 ID:6PzE8QnZ0.net

>>316
ほんこれ

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 16:50:23.72 ID:pe0IgZ1k0.net

>>317
別のレースでボコボコにされようがGIの道悪で来たという事実は変わらん

>けど強い馬が集まるG1の道悪では来ないから結局ディープは道悪ダメなんだよ
>それとも凱旋門賞を平場のレースまで格落としてからの話か？w

なんて煽ってる時点で言い訳無用だろう

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 17:05:06.92 ID:jDsqlRhc0.net

>>298
いくつだよw

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 17:06:33.97 ID:jDsqlRhc0.net

まあ3冠取ったぐらいじゃ現役最強かはわからないな
有馬かジャパンカップでわかる

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 17:09:38.09 ID:bIuKw8MJ0.net

>>319
少なくとも日本のGIの道悪でディープが来たことはないな
ガチの不良馬場って展開次第で変わるのよ、もはや巧拙関係なくなるから

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 17:17:11.31 ID:ioVW+KHf0.net

重、不良のG1ってディープ産駒がデビューしてから12回しかないし
それで勝ててないからって傾向を語るのはおかしくね

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 17:21:53.03 ID:pe0IgZ1k0.net

>>322
>>113には「日本の」なんて一切書いてないじゃん
それどころか

>それとも凱旋門賞を平場のレースまで格落としてからの話か？w

なんて言ってるんだから海外の話だろう
それとも凱旋門賞はいつの間にか日本のGIになったのか？

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 17:22:04.35 ID:R8sb6phw0.net

コントレイルもデアリングタクトも見ためが冴えなすぎる
コントレイルの黒はほんとに黒だね

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 18:16:48.75 ID:K6qk/42W0.net

コントレイルJC使うって言ってるけど、その後が心配…。菊とJC続けて使った馬の予後が良くないから。距離は違うけど、NHKマイルカップ→ダービーの松国ローテ秋版みたいな印象あり。

まあJCで首尾よく勝てれば極論言えば、もうその後は気にしなくてもいいのかもしれないけど

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 18:41:49.31 ID:b5+U1FjX0.net

>>288
シービー以外たいして変わらんなこれ

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 18:50:12.93 ID:2SezaIk60.net

>>1
ナリタブライアンの時よりは強いでしよ

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 18:54:56.51 ID:HZDp3iZX0.net

「ウチの馬が1番強い！」
そう言い放つ老調教師
皐月賞を圧勝したナリタブライアンが居る世代にも関わらずだ
しかし戦線を離脱してしまう

ナリタブライアンはダービーを圧勝して3冠馬になる
「それでもウチの馬が1番強い！」
老調教師は言葉を変えない

そして月日が経ち天皇賞春
その馬は見事にナリタブライアンに勝つ

そうサクラローレルだ

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 19:18:24.43 ID:s6DEUA+e0.net

>>288
ツッコミどころ多すぎでボコボコにされててワロタw

ディープのライバルはその２頭よりシックスセンスだろ
香港行って２着して古馬重賞でも勝ってるし
故障引退がつくづく惜しかった馬で無事ならＧ１のひとつやふたつ勝てるポテンシャルはあった

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 19:21:23.75 ID:HZDp3iZX0.net

朝日杯を圧勝したナリタブライアンの敵になり得るのは完成した場合のエアダブリンくらいだろう
そういう評価が多かったと覚えている

しかしナリタブライアンに対抗する才能の持ち主としては
ヒシアマゾン、タイキブリザード、ビコーペガサスなどのマル外が存在した
層が薄かったとは思えない
ディープやオルフェとは大分違う

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 20:09:27.51 ID:+xI3rLm00.net

サリオスの毎日王冠が一つ基準になりそう

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 20:15:23.25 ID:9KS57uY/0.net

ダート馬はやたら強い

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 22:52:55.54 ID:8IG3q9JP0.net

>>315
ハーツはディープの格下なのか？

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 23:11:57.93 ID:2N5ppeAm0.net

>>334
客観的に見れば格下
お前がどう思うかは知らんが

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/23(水) 23:12:58.91 ID:ZpgVXdLz0.net

秋天、JC、有馬で分かるな
予想では一個は勝てそう
秋天サリオス、JCコントレイル、有馬にバビット

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/24(木) 02:03:15.47 ID:bZsQCU810.net

バビットが有馬勝つのか（笑）

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/24(木) 02:15:49.37 ID:dvS3bLN+0.net

3歳は9月と12月ではえらい変わるからな

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/24(木) 02:19:39.01 ID:X0y56fzr0.net

>>8
ブライアンの世代は古馬相手に勝ちまくってたよ。だから有馬記念でもブライアンが負けるのは考えられなかった。ディープの世代は古馬相手に負けまくってた。だから有馬記念で古馬に負けると思いハーツにぶっ込んだ。てか、3冠の年の世代が弱いというより、無敗の3冠馬の年がレベル低いんじゃない？だから無敗でいけるし、ルドルフもディープも古馬初対戦で負けてる。

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/24(木) 02:28:27.82 ID:X0y56fzr0.net

>>304
こういうのもあまり意味は無さないな。これ言ったらブライアンの世代はサクラローレルはエアダブリンに2戦2敗、タイキブリザードはヤシマソブリンに2戦2敗。タイキブリザードは出れないけど、サクラローレルは出たくても出れなかったわけだし。むしろ、成長期の3歳時に究極の仕上げで臨むクラシックに出走しないで成長を促せたのは古馬戦においては有利だろうね。ブライアンの世代なんか典型例で、ブライアンがレースレベル上げたせいか分からんが、クラシック出走有力馬は軒並み故障してるからね。オフサイドトラップもよく復活したよほんと。

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/24(木) 03:28:15.64 ID:Mu3y3LnB0.net

>>118
その論理だと世代を経る毎に弱くなっていくが？

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/24(木) 06:42:12.95 ID:/GYaz9EB0.net

３冠クラスの馬が複数出た年ってあるんかね？

今年はコントレイルが抜けてるが、サリオス、もしかしたらバビットも強いかもしれんぞ
ていうかサリオス今からでも菊出走表明しろよ　つまんねー

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/24(木) 07:01:05.79 ID:jHR0UpET0.net

>>342
まじでそれ
サリオスはどの距離を限界に路線組んでいくんだろうね、2000かな、大阪杯ぐらいしかコントレイルと当たらないならまじでつまらんわ

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/24(木) 07:08:06.90 ID:B5XUbQgl0.net

>>98
そもそもそのマームードの指標自体がアテにならない
多少説得力あったらネット競馬の予想家時代もう少し数字出せてるだろ
真面目にやってあんな低的中率低回収率なかなか出せんぞ

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/24(木) 07:13:25.85 ID:ssd1flM90.net

>>171
シックスセンス古馬なってからも普通に怪我さえ無ければの馬だったから別に弱いとは思わないけどな

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/24(木) 07:18:21.33 ID:ssd1flM90.net

>>232
菊でもしかしたら三冠とれてたかもな
故障明けの久々で初の古馬との中山記念見て思う
けど順調だったら凱旋門行ってただろうけど

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/24(木) 07:24:03.53 ID:ssd1flM90.net

>>280
もう当時の競馬板と比べて人がいないからそう感じるだけ
競馬民もかなりの爺でもTwitterに移って叩かれ無い様に綺麗事ばかり言って仲良しごっこしてしまうネットになっちまった

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/24(木) 07:26:15.27 ID:ssd1flM90.net

>>288
シービールドルフは俺も当時知らんから何とも言えんが
もう少し昔の競馬語るなら良く調べたりしないとニワカがバレるぞ

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/24(木) 08:16:43.78 ID:wqO1MHKz0.net

アドマイヤジャパンは菊花賞だけに限ってはえげつない逃げだったけどな
あれを差せる馬はオルフェ、ブライアン、ディープしかいない

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/24(木) 08:29:34.73 ID:Mj9tKa7o0.net

アドマイヤジャパンはあの時は一世一代の逃げだったもんな

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/24(木) 09:11:24.34 ID:h7jdyOCy0.net

ダービーのインティライミもな

佐藤哲三会心の騎乗で３着以下を完封して圧勝のはずがディープの大外一気でちぎり捨てられた

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/24(木) 09:33:15.31 ID:+DCJxxY80.net

>>329
確かに古馬になったローレルは強かったけど、その老調教師ってどの管理馬にも似たような事言ってなかったっけ？

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/24(木) 09:33:53.25 ID:j7+jcFCa0.net

>>349
逃げてない
番手から早め先頭

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/24(木) 10:51:22.33 ID:boAjDoLY0.net

>>339
ヤシマソブリンやスターマンの古馬成績もまあ酷いもんだけどな
クラシック戦線でレベルが高かったとは到底言い難い

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/24(木) 11:40:45.01 ID:mOP8MoCb0.net

>>329
94年皐月賞後の境勝太郎のコメント
「まともに戦っても勝てる相手じゃない」

96年春天後の境勝太郎のコメント
「もしナリタブライアンが本来の能力を出せる状態であれば、認めるのは悔しいがうちの馬では勝てなかっただろう」

99年numberの20世紀最強馬投票の境勝太郎
「ナリタブライアンに投票」

実際はこうだぞ
何で嘘つくんだ？