ナリタブライアン　3歳末でＧ1を５勝　怪物

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 21:57:46.75 ID:hCCTqRwI0.net

朝日杯3歳ステークス
皐月賞
日本ダービー
菊花賞
有馬記念

全て圧勝！！！
強い！強い！！強い！！！

弟は大丈夫だ

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 21:59:45.83 ID:hCCTqRwI0.net

菊花賞、稍重でレコード　7馬身差の圧勝

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 22:01:20.86 ID:RV9iWlsE0.net

ハイレベル現代競馬でもライバルがいない強さだよね

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 22:03:40.94 ID:qIWbKpEd0.net

勝ち方の質が違う

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 22:03:55.98 ID:GrZ2wgHm0.net

福島競馬場を走ったことある３冠馬

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 22:07:02.18 ID:Hb5a3TtH0.net

>>5
高松宮記念がＧ1に昇格した１回目を盛り上げた名馬。
１２００メールのＧ１にチャレンジする素晴らしさ。

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 22:09:47.95 ID:tajMPJd40.net

これはGI10個は持って行くだろうな

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 22:09:55.17 ID:Of98Jold0.net

それに比べて禁止薬物失格する国辱キムチィープチョンパクトときたら・・・

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 22:11:34.37 ID:9c1E70wX0.net

怪我の劣化がなければ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 22:11:42.20 ID:AYsQ/hVw0.net

歴代三冠馬ダントツの雑魚ナリタブライアン
牡馬版アパパネ笑

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 22:12:04.32 ID:52ri5ocT0.net

2歳G1
三冠
古馬G1

これを3歳までにとった馬は牡馬でも牝馬でもブライアンしかいない

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 22:14:46.94 ID:9JJ4nRIQ0.net

菊花賞が最高のパフォーマンス
左回りは大したことない

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 22:15:18.83 ID:cfdG0SyA0.net

>>6
当時は高松宮杯

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 22:15:51.25 ID:uZiJbd7f0.net

ずっと低レベルの馬と走ってたら良かったのに現実に萎えたよね？

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 22:17:21.75 ID:mwIBfLS30.net

>>11
今年コントレイルが菊花賞とJCか有馬記念勝てばいいんだな

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 22:18:47.39 ID:mWrOBmv40.net

騎手が皆最強言うしほんと強かったんだろな

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 22:20:39.52 ID:nyNbNYnU0.net

高松宮杯出たのがほんともったいないわ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 22:24:57.86 ID:k5kqA3mO0.net

当時でも異例の強行ローテーションで皐月賞でデビュー10戦目だったからな

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 22:26:21.09 ID:xoDvE0OS0.net

でも京都新聞杯で負けたんだよなー
馬単がない時代で助かったよ笑

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 22:27:35.64 ID:s//Abqq00.net

>>18
5歳のフィエールマンが10戦なのに

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 22:28:33.34 ID:mwIBfLS30.net

>>19
単勝1.0倍に相当ぶち込まれてたはず

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 22:28:53.80 ID:vY9i5MN30.net

>>16
騎手が言うなら間違いないさ

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 22:29:31.88 ID:vY9i5MN30.net

>>15
勝ち方の質

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 22:29:52.92 ID:8pj0FGqO0.net

いくら繁殖がクソでもいくらなんでも競争能力遺伝しなさ過ぎだよな

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 22:30:05.39 ID:WtHK8b1l0.net

>>21
オッズ１．０倍でも買う奴おるんかｗ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 22:31:24.47 ID:DmaTMbA/0.net

社台が10億でオファーしたらしいけど、アホやんw
この勢いなら軽くＧ１　10勝はするわな
賞金だけで10億なんて直ぐに稼ぐし、売る訳ないっちゅーの
怖いのは怪我だけ

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 22:33:27.86 ID:DmaTMbA/0.net

>>24
時代が早過ぎた
あの時代　BMSノーザンダンサーは無理だわ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 22:33:48.07 ID:mwIBfLS30.net

>>25
たくさん買われたから1.0倍なんだろ

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 22:35:04.64 ID:WtHK8b1l0.net

>>28
真理だねえ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 22:37:46.08 ID:zEk3Xg9m0.net

>>25
結果的に1.0になったんじゃないかな。
1.1倍で大金ぶち込むほど、ローリスクに感じる強さだった

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 22:38:58.76 ID:zEk3Xg9m0.net

Ｇ2で1.０倍の単勝って見ないなあ

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 22:39:15.71 ID:8yxY2p1Q0.net

かっこよすぎる
https://i.imgur.com/KQkOF4d.jpg

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 22:40:31.01 ID:mwIBfLS30.net

>>31
明後日の神戸新聞杯で見られるかもよ

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 22:41:44.83 ID:WtHK8b1l0.net

>>33
あれでしょ？
今は単勝も計算上ではオッズが１．０でも１．１で返ってくるんでそ？

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 22:43:51.61 ID:5cIA7UIJO.net

てか三冠馬のライバル最強がバリアシオンの時点で三冠馬って弱い世代にしか産まれないんだよな
例えばトプロクラスでもいたらディープは皐月と菊花は取りこぼしただろし強い馬が失敗したレースでも負けないくらい世代が弱くないと三冠は無理って話

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 22:47:09.29 ID:mwIBfLS30.net

>>35
ライスシャワーみたいなのが菊花賞で立ちはだかったら歴代の三冠馬でも取りこぼしそう

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 22:50:10.54 ID:dKG8gqNR0.net

>>35
でっていう
中身スカスカの一人語りして何がしたいの

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 22:52:40.48 ID:HNHs4lUM0.net

>>35
CB世代は旧4歳のグランプリホース誕生してるけどな

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 22:58:20.75 ID:BBR/XMyr0.net

阪神大賞典の言葉が全てだよな
全盛期のブライアンじゃないからいい勝負だったと

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 23:01:27.38 ID:3cfFu9Ad0.net

スターマンとはなんだったのか

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 23:02:55.29 ID:COznanx00.net

>>27
でも種牡馬能力の片鱗すら見せられなかったからなあ
AEI/CPIがおよそ0.5って、時代とかいうレベルじゃない

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 23:04:06.74 ID:QmmTFmZp0.net

95年阪神大賞典を見ると春天は1.0倍になってた可能性あるよな

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 23:08:51.22 ID:tBqCD0CS0.net

>>10
アパパネより強い三冠馬って誰よ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 23:14:36.98 ID:ukSssQctO.net

GIどんだけ取るんだって言われてたものな

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 23:14:38.94 ID:svn3cW0P0.net

走りすぎ定期

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 23:16:26.69 ID:lax/L8w80.net

ナリタブライアン
日本ダービー時11戦目←これ
この時点の完成度は最強に決まってる

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 23:25:28.69 ID:AmpEnY9k0.net

ビワハヤヒデとの対決は見たかった

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 23:28:32.44 ID:GrZ2wgHm0.net

ナリタブライアンに乗って唯一勝てなかった騎手、それが的場均である

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/25(金) 23:57:09.58 ID:urwXJTMr0.net

高松宮杯見に行ったわ
あの中京の人の多さは異常だった

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 00:03:54.66 ID:3Toytw/60.net

>>32
沈み込むな走法だったな。

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 00:07:04.07 ID:A1FeQqWIO.net

>>30
調教師が本当にクソだったからなあ
スターマンにやられたアレはヤオだと当時も言われたっけ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 00:13:49.98 ID:3pH6ZVla0.net

>>48
そんで怪我明け一戦に代打騎乗した騎手にどういう評価下すの？

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 00:18:27.16 ID:ysNLHx5Y0.net

まあスターマンはケガしなけりゃかなり良い線いってただろうがな

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 00:35:09.15 ID:qUzMOEPz0.net

一番強くなると言われる5歳秋なのに95秋天での雑魚世代っぷりは笑える

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 00:41:14.25 ID:Sm0CRnRr0.net

信念がコロコロ変わる能無しに管理された可愛そうな名馬という印象しかないわ

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 01:07:24.45 ID:VEZrRMsB0.net

この陣営なら当時のNHK杯がマイルカップになってたら使ったと思うわ
まあ、それで春三冠しそうだけどw

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 01:08:04.74 ID:C6GkStes0.net

>>10
アパパネより強い馬挙げてみろよ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 01:20:00.32 ID:f0EdvQgX0.net

>>19
スーパー競馬でスタジオがお通夜になった

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 01:30:17.76 ID:6lb/BhVS0.net

>>48
的場は悪くない

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 01:31:21.35 ID:6lb/BhVS0.net

勝ち方の質がち

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 01:31:31.17 ID:6lb/BhVS0.net

>>60
がう

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 01:59:27.65 ID:IP0YIKvB0.net

もっとまともな厩舎に入ってたら
無敗で4歳終えてたろ

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 02:21:17.52 ID:OhqkgpTy0.net

ニワカな俺に教えて下さい
ナリタブライアンった古馬でG1何勝したの？
G1 11勝が日本競馬の最高だから5勝位勝ったのかな

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 02:41:58.97 ID:S0nLk9is0.net

昔って今みたいに計算された出走じゃないもんな
ただだからこそ競馬が面白かったけど

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 03:11:02.36 ID:eDoR6eLo0.net

朝日杯を勝って翌年2月にはもう共同通信杯に出て勝ち、
さらにスプリングSも勝利して皐月賞だったからな

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 03:18:00.99 ID:Ek4Q13OJ0.net

晩成のサクラローレルが実は世代最強だったのがおもしろい

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 03:22:02.88 ID:vFDb29zMO.net

ダビスタでよくブライアンローテを試してたな
まあすぐ枯れてしまうんだけど
それでブライアンは凄いと思ったあの頃

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 03:56:22.82 ID:azMwcxsv0.net

怪我してなければどうなってたのかなぁ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 04:19:09.85 ID:kkKtgQmR0.net

４コーナーからの沈み込むフォームかっこよかったなぁ
怪我してからは無くなったけど

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 04:48:59.23 ID:td2dkIfb0.net

>>30
単勝1.0倍に相当ぶち込まれてたはず

この言い方だと1.0になってから、そのうち1.1になるのを願って打ち込んだような書き方だけとな

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 04:51:09.70 ID:td2dkIfb0.net

>>39
実は鞍上が武豊だからいい勝負だったんだけどな。南井だったらなあ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 05:15:39.60 ID:jvyqdhGH0.net

このころは使いながら仕上げるのが当たり前の時代だったんだよな
そのかわり故障する確率も高かった
一戦全力投球の現在とは隔世の感がある

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 05:29:04.76 ID:M30scWV00.net

隙のない強さの馬だったね
走法もカッコよかったし雰囲気もあった

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 05:35:04.16 ID:VLvtEmw40.net

>>32

この写真ほんと好き
「背中が沈むように」って
まさにブライアンのフォームだと思う
ただ頭が低いのとは全然違う

まあ競馬史上最強馬

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 06:01:40.28 ID:NtrY9Fa70.net

なお古馬になってからメッキが剥がれまくった模様

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 06:40:50.67 ID:zUTy595w0.net

3歳時に見せたパフォーマンスは間違いなく歴代最強なんだよね
稍重馬場を先行して上がり最速ぶっちぎりのレコード勝ちとか異次元のレベルのだった

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 06:54:26.37 ID:VLvtEmw40.net

旧5歳明けの阪神大賞典も化け物そのものなパフォだったし
股関節炎という競走馬として致命的な故障明けはボロボロだったが
旧6歳では春天でこそローレルに漁夫の利されたが
トップガンとの3000超での事実上のマッチレースを2戦2勝してるし
いきなり2000ｍ短縮の宮杯でも決して恥ずかしいレースはしてない

実は故障後でさえ結構な化け物なんだよねえ
ブライアンだから許されなかっただけで
後世のサイキョー候補なんて
トップガンと真っ向勝負して勝てる馬が何頭いるか
2戦とも超傲慢なマッチレースだったよね

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 07:02:39.31 ID:gbWZ/qXZ0.net

当時でさえ狂ってると評判の大久保厩舎での戦績を
現代の一強生産者の外厩や使い分け大前提の
ゆとりコースゆとりローテでの戦績と比較したらいかんわ

当時は馬場もガチ生産者のライバル関係もガチ
厩舎のアプローチも今とは全然違うし
GIの存在も今みたいに軽くはなかったよ
競走馬としての寿命もずっと短かった

その中で朝日杯からクラシック三冠そして有馬まで圧勝
故障でズンドコに落ちるも朝日杯馬が旧6歳で春天も二着
これがどれだけクレイジーなことかは当時を知らんとなあ

1200で4着(故障後)
1600、2000、2400、2500、3000で歴史的圧勝
3200で2着(故障後)

故障して尚GI実績ダビスタレベルだからな

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 07:24:54.89 ID:mjEMHwlO0.net

あと何年か種牡馬続けてたらなぁ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 07:30:14.34 ID:0+wpE5xp0.net

エアダブリン、ヤシマソブリン
しかおらんような世代で
無敗で三冠も獲れない時点で。。

ナリブの代わりにナリブ世代にいたら
三冠獲れた馬なんて、かなりの数いそう

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 07:34:05.18 ID:OhqkgpTy0.net

>>73
隙が無かったら全勝してるよ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 07:36:39.45 ID:DzjQ6x/F0.net

>>14
見たことないくせに粋がるなよ。

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 08:08:28.93 ID:rBhEHD5/0.net

信者の中では負けたレースはノーカウント扱いになる都合の良すぎる馬

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 08:25:10.87 ID:LwIULu7K0.net

３歳まではよかったよね

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 08:40:51.37 ID:CYXAtxsQ0.net

>>77
漁夫の利wwwねじ伏せられてぶっちぎられて笑わせんな
化けの皮が剥がれたんだよ。雑魚狩りしてただけだったのがよ
アーモンドアイ笑えんぞブライアン基地は

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 08:49:22.65 ID:QmIT7gCV0.net

そもそもトップガンごときで威張られても…

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 08:50:51.71 ID:rLyH3Sac0.net

まあトレードマークになってレース中分かりやすくてよかったけど、あんなに首使って走るブライアンにショドーロールって必要？

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 08:53:27.13 ID:/TezGtDY0.net

クラシックに出てた同世代の牡馬が弱すぎた
95年の古馬G1ボッロボロだもんなぁ
宝塚記念のエアダブリン3着が最高だし
史上最低メンバーの春天は上の世代にボコられたし
ブライアンて同期のマル外タイキとローレルには勝てなかったしな
本当相手に恵まれただけ

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 08:54:33.01 ID:8hPPMKs40.net

>>77
ローレルは少なくともオールカマーや有馬記念見る限りトップガンよりは強いだろ

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 08:59:08.18 ID:OXDWPAuy0.net

トップガンてローレルに出会ってからノイローゼにでもなったのかってくらいズタボロになった馬じゃん

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 09:01:19.67 ID:OAupyANr0.net

ありゃもともと気まぐれ馬だろ
主戦騎手も気まぐれ人だし

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 09:04:26.48 ID:OXDWPAuy0.net

どこがだよ
神戸新聞杯以降は安定感抜群だったろ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 09:05:01.05 ID:KvWoxhmh0.net

>>78
大久保「調教の代わりにレースを使えば数千万円の賞金が入る」
経済動物と思えば理には適ってる

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 09:05:50.86 ID:61O/oG6K0.net

トップガンが東京で以外と強かったのはビビったな
JCで見たかったな

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 09:07:06.12 ID:J6OzXATr0.net

ローレルと一回やってから高松宮走って引退してんのに何言ってんだ

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 09:08:51.17 ID:KvWoxhmh0.net

トップガン程度で初年度サンデー産駒をフルボッコで年度代表馬　最優秀3歳

そのトップガンを５割の出来で倒せるのがブライアン
トップガン主戦騎手　競馬の神様　大川さん　共に同じ意見

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 09:10:50.25 ID:fnYBWAe00.net

>>88
そのクラシックで負かした相手が秋に古馬相手に重賞勝ちまくってたのは無視か。

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 09:11:09.61 ID:8hPPMKs40.net

>>93
調教代わりなら金鯱賞で良かっただろ

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 09:17:26.75 ID:rhbnH6Br0.net

>>98
あの温厚な原良馬でさえ怒ってたな
「別定で出られる金鯱賞があるじゃないですか！」
って

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 09:21:25.58 ID:/TezGtDY0.net

>>97
G1でボロ負けしまくってたら評価されねーよ雑魚
負け組底辺人生送ってそうだなお前

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 09:32:33.38 ID:CMezB7uFg

http://twskeiba.blog.fc2.com/

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 09:26:57.46 ID:2npo0um20.net

サッカーで言うと怪物ロナウドみたいなモノだよ。
バルサ時代のロナウドは本当に凄かった、大怪我した後ですらW杯で得点王獲るぐらい凄いんだけど全盛期は間違いなく歴代ナンバーワン。
印象的にブライアンと被る

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 09:38:45.81 ID:Fip2uVnZ0.net

股関節やってようやく並みの一流馬になって
トップガンやローレルも勝ち負け出来るようになった

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 09:41:07.24 ID:8hPPMKs40.net

>>103
ローレルだってクラシックの頃はまともにレース使えなかったわけで、万全な状態同士でどうだったかなんてわからないと思うけど

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 09:44:22.46 ID:OjcqjMRr0.net

>>97
それは事実なんだが、あの頃って古馬もスッカスカだったし世代牡馬トップレベルそのものは低かったと思うぞ、普通に
牡馬クラシック全然関係ないような条件で3歳馬が重賞勝っててもそれはクラシックのレベル高かった事とはまるっきり無関係だしな
実際、牝馬やダートでの勝利が多いわけで
ナリブ除くと唯一スターマンだけは故障がなければという馬だったし鳴尾記念はそういう内容だったとは思うが

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 09:46:19.46 ID:OjcqjMRr0.net

3歳時のローレルってバースルートも捕まえらんないしブランドミッシェルにも交わされる馬だったからな
あとローレルに関しては小島太が足を引っ張りすぎた
小島太関わってない時期なんだよな、G1勝ててるのって

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 10:10:58.23 ID:gNKoB1ft0.net

>>89

超クソ馬場オールカマーと
調整大失敗最デブ化の有馬でしょ

前年に菊も有馬もクソ強い勝ち方してる
宝塚も弱メンだが完勝だった
そこにローレルがいたとして勝てたかどうか
秋天だって普通にキチッと線着しているのだし

翌年の阪神大賞典と原店見ても
別に変なムラとかじゃなくて
普通に普通に走ればクッソ強いわ

1996の春2戦は相手がアレで距離がアレで
連続であんな傲慢なマッチレースやったらそりゃ潰れる
翌年の春天と違ってレース全体の流れとは
全く関係ないとこで2頭でガチってたからな

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 10:17:18.68 ID:gNKoB1ft0.net

ローレルは境のラッパもあり
また何より「ブライアンに引導を渡した馬」
という実績で評価が押し上げられた馬
対照的にトップガンは沈んだからね

ブライアンを倒した馬は強くなければならなかった
それがたとえ「結果として」という内容でも
それぐらいブライアンは特別な馬だったんね

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 10:19:37.14 ID:mjEMHwlO0.net

>>97
そんなん居たっけ？

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 10:32:06.12 ID:OjcqjMRr0.net

>>109
スターマンが鳴尾記念圧勝してる、まぁ菊花賞は距離不適で敗れたものの京都新聞杯ではナリブ降したんだよね

あとはエアダブリンがステイヤーズSをレコ勝ち、とは言えクラシックでこのクラスの馬がここへ周れば勝って当たり前ってのは
メジロブライトが大差圧勝で示してくれたしオペラオーが敗れたものの同じ3歳馬のペインテドブラックとワンツー決めてて例年通りの感

皐月賞3着、ダービー4着のフジノマッケンオーが秋に神無月S（オープン特別）→根岸Sと連勝して最優秀ダートホースになったけど
じゃあクロフネ、ゴールドアリュール、アドマイヤドン辺りのダートでの活躍がクラシックのレベル反映してるか？としかならない

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 10:41:28.55 ID:2fLLSkL00.net

>>10
お前優しいよな
ほんとの事言って傷付けないんだから
あいつも助かる、アパパネも軽口戯言で済ませられる

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 11:00:52.32 ID:mcGqHKIo0.net

>>110
２着馬500万下。翌年からの成績はまあ酷いもん。雑魚ですね

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 11:05:35.88 ID:TXWCVkJF0.net

>>96
トップガンてバブル如きに負けたあれ？w

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 11:06:51.53 ID:OjcqjMRr0.net

トップガンがバブル如きに負けたあれ？ｗって書き方は
スターマン如きに負けたあれ？ってなっちゃうよな・・・

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 11:12:42.49 ID:WZSKOn040.net

>>114
揚げ足取ることしか考えてない奴はブーメランとか理解できないんだよ

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 11:18:43.25 ID:8hPPMKs40.net

そもそもバブルは3歳秋天でローレル、トップガン、マーベラスを纏めて負かしてるからそんな弱くない

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 11:20:35.39 ID:OXDWPAuy0.net

つーか4番人気のトップガンが3番人気のバブルに負けただけだから順当だろ

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 11:49:45.77 ID:uP4gsVHw0.net

>>32
かっけえ

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 11:54:53.18 ID:UwUZJyYQ0.net

YouTube見たらナリタブライアンがいかに強い勝ち方をしたか分かるなー

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 11:55:56.72 ID:UwUZJyYQ0.net

>>86
怪我した後は全盛期からほど遠い。それでも年度代表馬に勝った

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 11:57:56.70 ID:UwUZJyYQ0.net

>>105
レコード出しまくってますよ。
特に菊花賞は稍重でレコード勝ち、7馬身差
今の高速馬場ならもっとタイム出てたな

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 11:58:04.71 ID:yBVgMl7n0.net

>>86
典型的な空き巣馬だよね
キタサンブラックを100
ディープインパクトを90としたら
マヤノトップガンなんて2だと思う
トウカイトリックは4
アルバートは3ね

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 11:58:26.84 ID:UwUZJyYQ0.net

YouTube見たらナリタブライアンがいかに強い勝ち方をしたか分かるなー

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 11:58:53.34 ID:UwUZJyYQ0.net

>>122
どんな計算式だよ、テキトーだね

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 12:00:01.52 ID:UwUZJyYQ0.net

>>102
上手い表現だね

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 12:01:28.35 ID:UwUZJyYQ0.net

>>80
世代超えた有馬記念も優勝してるし、レコードタイムも出しまくってるぞ。
基準を同世代の馬しか持たない分析は分析ではない

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 12:02:16.98 ID:UwUZJyYQ0.net

>>76
まさにコレ

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 12:03:00.03 ID:UwUZJyYQ0.net

>>75
怪我したから仕方がない。体調も整わないまま無理矢理レースに出された悲劇の名馬

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 12:05:38.53 ID:NtrY9Fa70.net

>>128
虚弱駄馬ワロタ

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 12:16:05.65 ID:cKtVPzeE0.net

タイキブリザードとサクラローレルいなかったら悲惨すぎた世代だったな
クラシック無縁のマル外と遅れてきた大物がいたから格好がついた世代

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 12:17:25.31 ID:P3Q6Wz/y0.net

>>32
この頃はまさか20年後にブライアンズタイムもトニービンも父系として絶滅しちゃうとは思ってなかった

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 12:17:33.77 ID:HzWOzUJB0.net

>>32
柔らかくて力強くてキレもある馬体
推進力がケタ違い

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 12:18:30.93 ID:JjmX5lUv0.net

>>19
京都(新聞)杯は三冠にとって鬼門だな
ミホノブルボンが勝って本番敗戦してる一方で、シンザン、ミスターシービー、ナリタブライアンは何れも京都(新聞)杯に敗戦して本番買勝っている。
まあすぐに春に移っちゃったけど。

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 12:23:19.69 ID:eJHdjmaH0.net

当時菊花賞観に行った50近いおっさんだが、とにかくスターマンに対する罵声がやばかった

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 12:24:16.11 ID:OjcqjMRr0.net

>>121
ナリブは別物だよ、ただ世代レベルそのものは低かったって事
フリーハンデもあの圧勝続きでもそんなに高くなかったんだよな、実際
65kgだか66kgだかで

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 12:25:49.52 ID:YxW34wB10.net

>>13
だまっとれアホ

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 12:27:33.22 ID:HctU/3Lg0.net

>>133-134
陣営は夏負け酷過ぎて叩き台として惨敗覚悟で使ったって後に振り返ってたな
レース前に言えよって何度思ったか

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 12:27:36.45 ID:2NeHxEh30.net

>>35
バリアシオンも普通の世代じゃ4番手以下だろうしなｗ
日経賞勝っただけだし
それでも三冠世代のライバルでは一番まともｗ

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 12:30:14.28 ID:2NeHxEh30.net

>>135
皇帝が70だったかな

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 12:31:49.82 ID:OAupyANr0.net

大久保師のそれまでのG1ホースの使い方見りゃ
休養明け万全でないこと想像つくだろ

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 12:32:58.32 ID:X06wyszq0.net

ブライアンもディープ並のパフォを見せていたが、故障したってことは能力の上限値ギリギリで走ってたってこと
能力の上限値はディープに比べて低い

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 12:40:49.85 ID:OjcqjMRr0.net

ナリブ63kgだったわ、スマン
国際クラシフィケーションに合わせた調整入ってて不利にはなってる
にしてもルドルフ67kg、シービー、オグリ、テイオー、ブルボン65kgだし

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 12:41:41.61 ID:Yk3KPSMI0.net

三冠馬の中だとやっぱりナリブとシービーは見劣りするな

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 12:42:04.81 ID:M30scWV00.net

>>81
怪我前は隙なんて無かったよ
そうすると京都新聞杯を挙げてくるが
逆にあの状態でちょい負けなんだから普通に走られたらどうしようもない

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 12:55:42.16 ID:W92xh6xR0.net

>>143
まあやっぱ古馬になって堂々と横綱としてやってくれないとな

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 13:03:07.26 ID:5pyrgB+C0.net

ディープ以上のドーピング馬だろ
股関節やって内臓壊して早死に
少ない産駒も全く走らず

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 13:09:00.24 ID:Tzqvhfoq0.net

>>143
でも、この２頭は引き際を間違わなかったら全然評価は違った気がするけどな
シービーは秋天
ブライアンは95阪神大賞典
が最後のレースになっていたら
未だにタラレバ言ってくれるファンがいたと思う
特にシービーはルドルフとの優劣も付かなかった訳だし
トウショウボーイとマルゼンスキーみたいな感じになっていたと思う

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 13:17:41.45 ID:3nlRJhno0.net

ナリブの世代はクラシックは馬場を考慮したらみんな超ハイペース
それだけ激走したら潰れて当然で古馬まで持つわけない
ローレルはクラシック走ってないしヤシマソブリンのラジ短とか古馬を圧倒してる
少なくとも三歳までは最強世代の成績でその上で三冠馬が生まれているんだよ

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 13:29:33.29 ID:e/4DQYxj0.net

大川慶次郎がブライアンは痛みを記憶してしまったから全力で走るのを恐れてるといってたが
セカンドギアぐらいまでで走る道中から四コーナーまでは上がってきているんだよ
セカンドギアまでで走る距離が長い長距離はそこそこ走れてる
トップガンに勝った阪神大賞典のラスト100mは独自の沈むフォームになってるからずっと併せ馬になってたから闘志が出たのかも

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 13:52:31.59 ID:CsSvexbX0.net

>>131
当時は父系なんて入れ替わっていくのが当たり前の感覚だったからそうでもない気が

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 14:03:39.85 ID:Hur06sbf0.net

強化しすぎて耐えられなかったんだろーな

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 14:05:47.27 ID:k5xgxICy0.net

有馬の馬連オッズで11が絡む馬券がズラーと並ぶ光景見てれば印象も変わるでしょう

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 14:06:04.11 ID:4pE3H+zb0.net

結局ピークが早く太く短くってだけだろ
オルフェなんか未完成で3冠+有馬だしそこから5歳まで成長維持してる

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 14:27:32.55 ID:mEV/Gs4u0.net

5歳まで成長とか頭沸いとんのか？
こういう印象操作を本気で言ってそうなところがステゴ系の気持ち悪いところ

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 14:33:19.91 ID:sj1BgGUc0.net

>>152
そんなもんブライアンに限らず圧倒的人気なら当然だろアホか

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 14:40:36.95 ID:HYBSPURm0.net

その馬の一番強かったときの強さで言えば歴代最強馬
にわかじゃわからんだろうけど

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 14:43:56.61 ID:0+wpE5xp0.net

ダビスタ全盛の時代に登場した事で
過大評価が多くなったのも
恵まれてるわな

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 14:45:03.08 ID:xgyfEHil0.net

ダビスタじゃーなw

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 15:33:12.58 ID:M30scWV00.net

イミフな下げばかりｗ
リアタイで見ずに批判は恥ずかしいからやめとけｗ

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 15:44:02.96 ID:2NeHxEh30.net

リアタイで見てた競馬関係者が誰一人最強馬に上げなかったんだけどね

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 16:05:31.56 ID:OjcqjMRr0.net

>>160
嘘はアカンな
Number誌上でやった「ホースメンが選ぶ20世紀の最強馬」でナリタブライアンは第3位
境勝太郎なんかが最強馬として挙げてる

ちなみに1位はシンザン、2位はルドルフ、4位にエルコンで5位がススズ

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 16:11:31.85 ID:f8rbIW+50.net

numberの回答的にはシンザンを越えろ！←20世紀は越えられずって事なのか

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 16:15:57.32 ID:sj1BgGUc0.net

3位か…

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 16:16:50.65 ID:XWl2XebZ0.net

三冠獲った年に、古馬相手に有馬勝つのは史上最強馬の必須条件。

ルドルフ、ブライアンくらいしかいないが今年は久々に出るか？

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 16:17:38.70 ID:7+ulW2On0.net

競馬関係者にシンザンより弱いと思われてたとかw

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 16:18:56.28 ID:OXDWPAuy0.net

>>164
オルフェもいるだろ
だからそれが当たり前の空気になってるからディープはアンチから攻撃される

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 16:19:30.84 ID:H9FIzYGm0.net

>>32
カスケードのようだ

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 16:21:55.08 ID:2NeHxEh30.net

有馬よりJCのが誰もできてないし1か月早いから価値あるな
しかもデアリングと無敗対決が実現すれば花を添えられる

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 16:22:09.65 ID:4TALAY860.net

>>166
オルフェは本番の古馬戦で年1しかG1を取れなかった雑魚だから論外

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 16:27:04.73 ID:VtnowuZL0.net

ルドルフは古馬初対戦のJCで負けてるから微妙やな。力の差を見せつけて勝ったんブライアンとオルフェだけやろ。

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 16:30:42.97 ID:2NeHxEh30.net

ブライアンもオルフェも4歳JC出走して勝てずに終わったし4歳で勝ったルドルフのが上やなとも言える

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 16:34:34.35 ID:3nlRJhno0.net

関係者はブライアンを最強馬と言ってもメリットがない
潰れてる牧場だし種牡馬にもいない
ディープなんて個人牧場だったらドーピング馬としか扱われてないからな

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 16:35:21.58 ID:ahL7qkcj0.net

>>170
いやいや有馬はルドルフも勝ってるだろｗ
むしろ中1週の強行ローテで無敗の三冠馬を突っ込ませた陣営を評価すべき

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 16:48:21.81 ID:3wrlRdGu0.net

>>172
その理屈で言えばシンザンが一位なのは筋が通らんだろ

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 16:48:43.51 ID:OjcqjMRr0.net

ルドルフは古馬初対戦のJCで負けてるから微妙ってなぁ
ナリブは世代限定戦で4回も負けてんだが

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 16:49:58.54 ID:3wrlRdGu0.net

>>169
古馬GI6戦5敗のブライアンの悪口はやめろ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 16:50:47.35 ID:OjcqjMRr0.net

皆してブーメラン投げまくりだな

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 16:52:58.11 ID:Tv4x5XfZ0.net

>>175
成長したって事だな
今年の凱旋門のブックメーカーの1番人気もそういうタイプだ
俺は当然買うつもりだな

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 16:55:21.21 ID:OjcqjMRr0.net

>>178
都合の良い解釈過ぎる・・・スターマンに負けたの3歳秋だぞ

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 16:56:19.80 ID:o/uvqOMD0.net

3冠馬で海外G1連対はオルフェだけ
3歳4冠もしてる

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 16:56:25.08 ID:ahL7qkcj0.net

>>175
というか
有馬でシービー、カツラギの古馬一線級２頭を余裕で葬ったルドルフが世代戦という意味では最強だろ
ナリブはビワハヤヒデと未対決で同世代の牝馬と病み上がりのステイヤーに勝っただけだし
ディープは1世代上のNO２に完敗したし

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 17:01:13.64 ID:Tv4x5XfZ0.net

>>141
単なるレースの使いすぎ
ディープと同じ14戦は故障せず走っているから、特別体が弱いと言う訳ではない
岡部も2歳からの使いすぎは駄目になるって言ってた

>>142
基準が変わってきているからな
確か文面読むとルドルフの3冠の年と同じ数値価値になる見たい

>>160
あのトウカイテイオーの調教師はテイオーでも父ルドルフでもなく
ブライアン最強論者だったな

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 17:02:47.24 ID:Tv4x5XfZ0.net

>>179
あれは休養明けのステップレースだからなぁ
菊花賞勝って次のＧ１で負けるよりよっぽどダメージは少ないよ

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 17:07:46.75 ID:OjcqjMRr0.net

菊から中1週で下痢してる状態でJC3着よりも
休養明けのステップだから京都新聞杯で2着に敗れてもダメージ少ないっての
贔屓目以外の何物でもないと思うよ

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 17:11:10.49 ID:3wrlRdGu0.net

ブライアンの負けはノーカン扱いで、ライバル馬の負けは鬼の首を取ったように食いついてくるの笑う

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 17:27:48.59 ID:Tv4x5XfZ0.net

京都新聞杯と菊を共に完璧に仕上げて連勝で3冠達成しても
おつりが無くなって、有馬記念で負けるよりマシという意味で言ったんだがなぁ

結局負けを見るのではなく勝ちを見たらいい、ルドルフは暮れの有馬を勝って
３歳４冠を達成した。ディープ、シンザン、シービーは３歳で古馬に勝った実績
無しと見てる

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 17:32:24.56 ID:ac7bautO0.net

全馬3歳で現役が終わるのであればそれが最重視されるだろうねとしか

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 17:33:24.64 ID:OjcqjMRr0.net

突っ込まれたら負けを見るのではなく勝ちを見たら良いとか言い出すし
都合の良い解釈をし続けてる間は贔屓の引き倒しにしかならんよ

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 17:37:40.85 ID:Tv4x5XfZ0.net

>>188
元々177の時点で既に４回負けているラヴを凱旋門で買うつもりだと
言っているんだがな。

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 17:39:47.27 ID:OjcqjMRr0.net

いや、>>184についての話なんだが

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 17:43:33.60 ID:+UUNjPRJ0.net

まあ古馬の斤量で古馬G1勝ってない馬はどうやっても最強にはなりえない

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 17:45:30.94 ID:Tv4x5XfZ0.net

>>190
君がルドルフみたいにローテが苦しい馬を無理やり入れてきたわけだからな
神戸新聞杯→菊→有馬(負け)
京都新聞杯(負け)→菊→有馬(勝ち)
なら、後者のがダメージが少ないと言ったつもりだ

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 17:47:05.65 ID:Tv4x5XfZ0.net

すまん元々ルドルフがって174でレスしていたんだな
そこは見落としていたわ。だからルドルフの負けに拘ってたんだな

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 17:47:50.50 ID:CY+hBSDM0.net

つーか3歳有馬勝ちなんて言い出したのはディープがハーツ相手に調教失敗で取りこぼしたからだよなw
無敗三冠の方が全然価値が高いだろ

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 17:51:47.30 ID:aaXtF0sp0.net

早熟ワンピークだったな……
怪我の後も中途半端に好走してるのが能力が枯れてんのを顕著に表してる

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 17:55:17.19 ID:sj1BgGUc0.net

>>194
これ
当時なら有馬よりJCの方が価値は高いのに有馬を持ち出すあたりご都合主義だよな

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 18:03:25.34 ID:Tv4x5XfZ0.net

当時は今と違って菊からのローテがきつかったからな
3冠馬で菊からJCのローテが楽になったのはディープの頃から
JCでも有馬でも勝てればどっちでも良い

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 18:06:06.52 ID:Bzrgcfl+0.net

古馬の総大将として迎え撃つ立場で3歳三冠牝馬に負けたオルフェもダメだな

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 18:19:54.62 ID:G3VQA8Lo0.net

勝ち方にこだわって壊れた虚弱駄馬

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 18:20:23.91 ID:3GUgUVJ20.net

>>198
ホントこれなw
3歳で古馬を撃破できなかったことと、古馬で3歳に撃破されることはどっちがダメなんだ？

ディープを貶めるために作った「お題」だから、古馬での3歳に撃破されは無視されてるよなw

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 18:30:53.53 ID:y+Ud5zxv0.net

3歳で古馬撃破と
古馬になって3歳撃破に拘るなら
ルドルフ最強でFAだろ
3歳でシービー、カツラギを粉砕
4歳でミホシンザンを粉砕
日本競馬史上では
これ以上明確な形で力の差を示した例は無い

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 18:33:15.67 ID:2XwNqy630.net

>>201
体調崩してたといえジャパンCで敗けたのとあっと驚くがね…

史上最強馬候補の一角ではあるけど

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 18:40:34.13 ID:8hPPMKs40.net

>>202
そうなるとシンザンが一番減点がなくなる

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 18:42:25.71 ID:2XwNqy630.net

>>203
調教がわりとはいえ平場オープンで負けてたりしたみたいだけどね

そう考えると古馬になってからも出走して無敗ってのはなかなかいない、というか下手したらいない

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 18:43:50.29 ID:f1JT5uGy0.net

>>149
とは言え
そのトップガンに勝ったレース後
大川慶次郎さんもトップガン主戦騎手も「ブライアンはせいぜい５割の出来」ってコメントしてるんだよなぁ
競馬の神様と負けたトップガン主戦騎手が言うから信用出来る

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 18:45:47.61 ID:z+llDYzp0.net

3歳末だろ朝日杯の1勝だけじゃねえか？

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 18:46:29.95 ID:/MZOTKdO0.net

有馬勝ったの4歳の時じゃなかったっけ？

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 18:46:56.47 ID:Tv4x5XfZ0.net

>>204
そう。だから調整レースの負けは無視していいと思う
シンザンの場合3歳で有馬に出さなかったのが惜しい。
調整レース以外は慎重にレースを組んでいるんだよな。

賢い調教師は負けて良いとレースと負けたら駄目なレースを考える事ができているな

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 18:47:02.47 ID:54lxiYTU0.net

96阪神でも馬体は沈んでいるのだが
https://i.imgur.com/6e6pgCr.jpg
https://i.imgur.com/d1yIj8j.jpg
https://i.imgur.com/yEwABoP.jpg
https://i.imgur.com/fWRcRjv.jpg

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 18:50:49.37 ID:y+Ud5zxv0.net

シンザンは春天回避も減点材料だろ
当時からアサホコから逃げてるって言われてたんだぞ

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 18:51:45.12 ID:/7JqN72T0.net

>>205
それでノーカンになるならディープの3歳有馬も本来の能力を出せてないからノーカンになる

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 18:53:49.87 ID:54lxiYTU0.net

ミホノブルボン
https://i.imgur.com/wUWPs2y.jpg
https://i.imgur.com/gXpUarX.jpg

トウカイテイオー
https://i.imgur.com/wXW2U4N.jpg
https://i.imgur.com/AbXYJjC.jpg

一流馬になれば追い出されたら馬体を深く沈めるのは普通に見られること

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 18:55:32.07 ID:isUTXEgF0.net

3歳有馬とイプラを除けば勝ち目無いから必死にそこを突くしか無いって印象

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 19:02:05.12 ID:Tv4x5XfZ0.net

もう、3歳3冠のレースだけで判断するしかないな
皐月賞　
　ブライアン
　オルフェ
　ディープ
ダービー
　ブライアン
　ディープ
　オルフェ
菊
　ブライアン
　オルフェ
　シンザン

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 19:07:56.00 ID:flJod8uv0.net

>>214
ダービーはどう考えてもディープだろニワカ

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 19:08:05.38 ID:8hPPMKs40.net

>>210
体調不良で回避しただけ
当時は天皇賞は一度勝ったら出られなくなるルールなんだからそこは慎重になるでしょ

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 19:12:53.65 ID:isUTXEgF0.net

>>214
こんなんだから嫌われるんだよ

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 19:14:14.61 ID:/sVRu6SM0.net

>>215
誰が見てもダービーはブライアンよ

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 19:20:32.05 ID:LYe7RKRv0.net

いまだに馬齢表記でマウント取ろうとする爺がいて草

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 19:24:37.80 ID:Tv4x5XfZ0.net

あの池江泰郎調教師が
ブライアンのがディープよりも大外を走っていると言ってたのが大きい

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 19:28:45.92 ID:SLKQG2Ja0.net

当時は荒れた外の方が固くてスピード出せただけだぞ

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 19:44:00.00 ID:OUdNy0ri0.net

>>212
両馬ともカッコええ

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 20:09:41.54 ID:ILxs/VRC0.net

>>135
同世代以外からも圧勝してるだろ。有馬記念と９５年の阪神大賞典をYouTubeで見ろ

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 20:10:38.16 ID:ILxs/VRC0.net

>>144
全て大差の圧勝

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 20:11:49.19 ID:ILxs/VRC0.net

>>153
怪我したこと知らないのは勉強不足です

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 20:15:02.20 ID:qT4NyWwL0.net

阪神大賞典で故障して無ければあの年は全戦全勝もあり得たな
ルドルフの呪いもとっくに終わってた

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 20:17:31.62 ID:MUXkuIcA0.net

勝ったレースより、どう勝ったかを見ろよ
YouTubeで見れば圧勝、圧勝、圧勝、圧勝
大差、大差、大差だぞ

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 20:19:21.05 ID:B8WsVP+m0.net

繁殖成績見る限り
世代に恵まれた雑魚って感想しかないな
つか古馬になってから阪神大賞典しか勝ってないじゃんｗ
普通にリンカーンクラスだよね

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 20:20:10.10 ID:qT4NyWwL0.net

股関節炎明けはもう別馬になっちゃったもんな
直線で全く弾けなくなった
トップガンとの阪神大賞典が名レースみたいに言われてるけど
全盛期なら3馬身は千切ってた

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 20:20:42.64 ID:4Cy2Ni4q0.net

故障したからノーカンw
本格化前だからノーカンw

こんなのが通用するならディープも3歳有馬は大雪による調教ミスだからノーカン、凱旋門賞は風邪ひいて薬が残留してフラッフラだったからノーカンってことになるけどいいの？

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 20:21:32.73 ID:qT4NyWwL0.net

まぁリアルで見てないガキが何言ってもね

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 20:26:33.60 ID:PTGInznW0.net

ナリブラもいいパフォ見せてたけど、ディープ若駒ほどのインパクトはなかったな
あれは異次元のバケモノって感じだったわ

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 20:36:42.47 ID:sj1BgGUc0.net

たらればの全戦全勝より現実に成し遂げたオペラオーの方が圧倒的に上

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 20:42:18.14 ID:LYe7RKRv0.net

海外挑戦もせず、小山の大将で満足してしまったラキ珍の末路w

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 20:45:56.32 ID:dGgjddeK0.net

そう言えば海外G1を取った牡馬三冠馬はいないんだな

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 20:46:35.58 ID:OUdNy0ri0.net

上のほうで関係者が選ぶ最強馬ってやってたけど
ルドルフが一番と言っていた岡部さんがさ
シンザンに入れたのがなんか気になってしょうがない
あくまでも個人的な考えなんだけどさ
これって調教師に対する敬意があるんじゃないかな、って
尊敬する調教師の管理馬に投票してるんではなかろうかと
深読みしすぎかね…

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 20:47:36.46 ID:tf717xAA0.net

岡部なんて馬がしゃべったとか言ってるキチガイだからな

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 20:49:59.24 ID:2k3z2ou20.net

>>205
ハギノリアルキングとの差を見る限りそんなのは絶対ない
因みに大川はトップガン全然評価してなかったからな。宝塚でもダンスパートナー
本命にしたぐらいにな

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 20:54:16.67 ID:2k3z2ou20.net

>>220
ちゃんと南井がレース前にチェックして馬場のいい外を選んだんだぞ。ニワカか？

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 21:01:57.78 ID:OUdNy0ri0.net

>>161
159の人、嘘は言ってないよ
関係者が選ぶ距離別最強馬で
ブライアン0票だったんだよ

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 21:13:22.97 ID:GQaur7lt0.net

古馬になってG1全敗の三冠馬の恥さらし

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 21:13:49.04 ID:XWl2XebZ0.net

関係者が選ぶうんぬんとか真に受けてるお花畑脳って「いるんだｗ

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 21:22:18.30 ID:HXj7/hqP0.net

競馬歴30年だがナリタブライアンが最強だな。次はオルフェーヴル。2千はミホノブルボン

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 21:42:36.42 ID:2NeHxEh30.net

>>226
ルドルフも宝塚前に故障してなかったら全勝してたてくらい無意味な仮定

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 21:47:48.40 ID:8hPPMKs40.net

実際に古馬中長距離 G�Tを年間全勝するのはとても難しい
あのキタサンブラックでも2つ取りこぼしたから

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 23:05:07.70 ID:0+wpE5xp0.net

>>226
メチャクチャやな。。
それなら、ブルボンが古馬でも走ってたら
の方がよっぽど期待できるわ

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 23:08:26.28 ID:OR2RkA+m0.net

>>23
なんにでも文句つけそうでめんどくせえなお前

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 23:20:33.47 ID:rK2OuWLN0.net

ナリタブライアンは名馬
コントレイルが無敗でG1を5勝する可能性あるのもすごいわな

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 23:37:19.76 ID:PeJt5sgX0.net

>>32
素直にカッコいい

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/26(土) 23:42:55.80 ID:Yzrq21Fd0.net

>>236
誰か前に2通り載せてたの見たことあるけど
松元調教師は自分で育てはトウカイテイオーが最強ってあって、
南井克巳のあなたにとって最強馬ではタマモクロスって答えてたやつでしょ？

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 00:20:32.58 ID:isVCxbP10.net

勝ち方よ、勝ったとかではなく、勝ち方

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 00:21:35.26 ID:isVCxbP10.net

>>248
着差が全然違うよな

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 00:25:31.77 ID:Nv5RQ2Hg0.net

>>246
そんな事を思う人もいるんだね

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 00:27:02.95 ID:Nv5RQ2Hg0.net

>>241
怪我と調教ミス

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 00:27:39.57 ID:Nv5RQ2Hg0.net

>>233
着差的にオペラオーに怪物感はない

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 00:29:57.66 ID:Nv5RQ2Hg0.net

有名ピッチャーもヒジ怪我したら別人になるよな

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 01:02:34.91 ID:811QUgi9O.net

オペラオーは200勝投手
でも200勝出来なくても最強候補は複数いる
それと同じだな

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 01:09:20.06 ID:qZLSEV3+0.net

>>250
それなのかなあ
岡部さんがシンザンに投票したのは知っているんだけどね

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 01:13:44.67 ID:weCOKCG+0.net

全盛期のライスにもトップガンにも勝ってるし
稍重でレコード出す怪物

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 01:25:13.23 ID:qZLSEV3+0.net

>>255
オペラオーに怪物感を感じない人もいるだろうが
実際にどの馬もできなかった事を成し遂げた馬
個人的に敬意をもちます

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 01:34:05.65 ID:0Euku6Fm0.net

>>228
繁殖成績と競争能力は必ずしも一致せんだろ
牝馬の話だがウオダスブエナジェンティルよりブチコの方が
繁殖実績はいいぞ

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 01:40:37.06 ID:Mgdbtzqj0.net

>>255
あれが逆に強く感じるんだよ
永遠の一馬身差ならぬ永遠の偏差ができる馬なんだよ
天皇賞でバブル、トップガン、サクラローレルに負けるまでのマーベラスサンデーがそんな勝ち方だった
永遠の半馬身とか、永遠の偏差とか

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 01:57:41.89 ID:HsPr9N6/0.net

ヒシアマゾンより3馬身ほど強い馬ってのが真相
ヒシアマゾンがそれほど強いのか？と言われると…

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 02:01:00.32 ID:qZLSEV3+0.net

>>262
そうだよね
ルドルフも永遠の1馬身差って言われたらしいけど
オペもそんな感じ

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 02:04:57.38 ID:qZLSEV3+0.net

言い忘れました
俺は、オペ基地じゃないですよ
しかし、オペは偉大だと思う

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 02:26:35.18 ID:OcgOqBGe0.net

野球の例え面白いね
スズカが伊藤みたいな

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 03:11:20.12 ID:f+thJWYi0.net

>>263

まあほんと極めて愚かなモノサシ理論と思うけど
アマゾン自身は名馬中の名馬だよ

当時の○外牝馬がどういう立場だったかって
まあ当時を知らん人にはわからんだろうがね
ステップからレース選べない天皇賞も出られない
仕方ないんでアメリカ遠征に打って出るも
当時はノウハウも全然無くレース前故障で失敗とかね

馬場の進化で牝馬優位となり
一強生産者のもと外厩使い分け等駆使して
沢山増えたGIを自由に闘える現代の牝馬とは
置かれた立場が全く違うんですよ

エアグルだって混交GIは秋天だけだけど
それを一つ勝つことがどれだけのことかって
そもそも一つのGIの重みから今とは全然違うのに
ましてや牝馬が、だからね

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 03:26:13.69 ID:t6v27BHi0.net

ヒシアマゾンめっちや強いぞ
時代が悪すぎた
重賞連勝止められたのが、ブライアンという…(´；ω；｀)

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 03:39:10.63 ID:VN19uA5z0.net

他の牡馬の実績とかもそうだけど
当時と今じゃ一つの重賞、ましてやGIともなれば
根本的に価値が違うんのんよ

皆それがわかってる、感じてるから
競馬人気が凋落の一途を辿っているんだよ
GIホース集結の超豪華メンバー!とか言われても
あ、ああ・・・・・・ってのが正直な感覚なんね

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 04:24:59.95 ID:1vzCMGz50.net

ナリタブライアン産駒って何かいたっけ・・あの頃から競馬始めたけど1頭も記憶ない。

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 04:57:25.18 ID:lf/olpHg0.net

なんかいたっけと書くその労力でググれよかまってちゃんかよ

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 08:01:28.04 ID:um6UWfFZ0.net

ブライアンが古馬になってから活躍出来なくなり尻切れトンボになってしまったという印象が残る
やはり故障のダメージは大きいと感じた
これからを楽しみにしていた馬が負けることがあるのは全然構わないのだが故障だけが恐ろしい
ブライアンがキッカケで故障という言葉にトラウマが出来てしまった
だから故障せずに無事に走ってくれる上で勝てる馬が好きなタイプ
着差なんてどうでもいい

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 08:05:32.09 ID:Obv+1P/P0.net

結局ブライアン否定する奴って後から馬柱見てるだけの奴が９割

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 08:12:41.79 ID:1pL45cwL0.net

傑出した名馬だったのは確かだが、一方でビワが故障する前は直接対決でどっちが勝つか？って質問にはビワと答える人間も多かったわけで

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 08:13:30.40 ID:DhF+6KyV0.net

本格化前だからノーカン…
G2は叩きだからノーカン…
故障後のレースはノーカン…

もうねw

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 09:23:24.29 ID:Fss9yX630.net

スターマンに負ける程度の馬
歴代トップ10には入ると思う

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 09:40:23.94 ID:UICR50me0.net

>>35
シックスセンスは残念だった

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 09:43:00.76 ID:/DYpKqN00.net

ナリブは時代に恵まれすぎ
こんな最弱世代、無敗で三冠ぐらい取らんと自慢にもならんわ。

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 09:54:41.30 ID:1Z9bnD810.net

95年の古馬G1戦線の旧5歳の内国産牡馬の酷さったらないからな
上の世代、下の世代からボッコボコ
秋天なんてヤシマソブリンの8着が最高位だし
本当クラシックに出てた牡馬は雑魚しかいなかった

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 10:00:48.37 ID:KsVNmPv00.net

結局３歳のときだけの馬
3歳のパフォーマンスだけで競えば最強クラスだが、最強馬論争にあげるような馬じゃない

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 10:08:43.90 ID:Obv+1P/P0.net

95年の古馬G1でどの馬が怪我しなかった場合のブライアンに勝てるというのかｗ

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 10:11:39.51 ID:UICR50me0.net

菊花賞のラップが凄すぎるって言ってた人がいたが、同凄かったか教えてほしい

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 10:13:13.67 ID:z/V/rbpq0.net

>>262
オペラオーのスレつくって議論してくれ。ここはナリタブライアンスレ

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 10:13:47.63 ID:nCkhkTmu0.net

誰もルドルフがギャロップダイナに負けると思ってないし
怪我しなかったら勝ててたとか無意味な仮定

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 10:14:01.43 ID:z/V/rbpq0.net

>>266
松坂大輔も怪我するまでは怪物だったよな

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 10:15:17.01 ID:Myn0ioIp0.net

>>280
怪我

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 10:15:32.84 ID:Myn0ioIp0.net

>>281
アグリーです

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 10:15:56.05 ID:Myn0ioIp0.net

>>282
稍重でレコード、7馬身差

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 10:16:33.40 ID:RfGBvtYa0.net

>>281
天皇賞春　ライスシャワー
ブルボンもマックも敵わなかった最強ステイヤー舐めんなよ

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 10:17:47.89 ID:z6w3rkYg0.net

4歳以降は駄馬

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 10:18:02.79 ID:nCkhkTmu0.net

中距離ならスターマンでも勝てるしダンツシアトル　チトセオー　辺りなら勝ってたかもね

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 10:24:54.88 ID:gfU+q9wC0.net

>>283
着差しか威張れる所がないからってただの一例の話に過ぎないのに
オペラオーの話に移行する感じは受けなかったけど？
それこそディープやオルフェの名前出したら攻撃的に怒るじゃんw

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 10:26:12.94 ID:Obv+1P/P0.net

>>289
もう衰えてたしステージチャンプやハギノリアルキングと接戦してるようじゃ
勝負にならないよｗ
>>291
話にならないなｗ

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 10:34:51.72 ID:RfGBvtYa0.net

>>293
1992年の菊花賞では誰もがミホノブルボンの三冠を疑わなかった
1993 年の天皇賞春では誰もがメジロマックイーンの3連覇を疑わなかった
が、ライスシャワーはそれを打ち砕いた
京都長距離でのライスシャワーは常識は通用しないよ

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 10:41:53.83 ID:9mp01r+00.net

クラッシックの2着も
サクラスーパーオー
エアダブリン
ヤシマソブリン
だもんな
こいつら古馬になって活躍したか

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 10:57:42.32 ID:Obv+1P/P0.net

>>294
ハギノリアルキングは春天の1ヶ月前の阪神大賞典でブライアンに1.1秒馬なりで千切られてるからねｗ
距離が200ｍ伸びるけど当時のブライアンが苦にする要素は少なかったし重馬場も得意だから
無事なら負ける要素は無かったと思うけどね

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 11:05:19.15 ID:1Z9bnD810.net

>>281
怪我しなかった場合なんてねーんだよアホw
怪我しないのも強さの証
怪我した時点で弱いわけ
お前の人生がもし底辺じゃなかったらて妄想してるのと同じだぞ雑魚

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 11:08:15.88 ID:6YnxRfB/0.net

>>296
叩きのG2戦での結果云々ありなの？
ブライアンに不利になるけどいいの？

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 11:22:37.35 ID:Obv+1P/P0.net

>>298
は？目黒記念勝った後にハギノリアルキングがG2で叩き台で阪神大賞典使ってくると思うの？ｗ
そもそもG2がどうとかより気合付けただけの馬なりで1秒以上負けた馬が春天で小差してるからね
負ける道理がないと言ってるだけだがｗ
ブライアンの京都新聞杯もアホが挙げてくるけど
夏負けから軽い追い切り１、２本で普通は出してこないからねｗ
当時でも普通は回避、現代では確実に回避だよｗ

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 11:34:30.60 ID:37BhDOcj+

アマゾンもブルボンもテンポイントもキーストンも騎手が２流やったやん

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 11:57:32.02 ID:1Z9bnD810.net

たらればでしか語れないど底辺w
惨めな負け組人生送ってそうだな
自分の人生もたらればで毎日妄想してそう
哀れすぎる

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 12:04:36.99 ID:cbDbIRvu0.net

95春天メンバーのブライアンとの直前の対戦結果
1着ライスシャワー　有馬記念で5馬身半差負け
2着ステージチャンプ　対戦無し
3着ハギノリアルキング　阪神大賞典で7馬身差負け
4着インターライナー　菊花賞で9馬身差負け
5着エアダブリン　菊花賞で8馬身差負け
6着ゴーゴーゼット　菊花賞で13馬身差負け

物差し理論w なんて言って馬鹿にされるのは、特定の馬、特定のレースの結果だけを恣意的に抜き出して比べようとするからで、
これだけ多くの馬が複数のレースで万遍なく千切られてて、かつそれぞれの着差が春天のレース順位とほぼ比例しているのを見ると
ブライアンが95春天に無事出走していても他馬に負けていた可能性があるというのは余程のひねくれ者と言うしかない。

ちなみに95春天まで未対戦だったステージチャンプはステイヤーズＳ、目黒記念、日経賞でエアダブリン、ハギノリアルキング、インターライナーに
それぞれ負けてるからタラレバが通用する可能性は低い。

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 12:18:31.33 ID:1Z9bnD810.net

無事に出られてない時点で全部妄想
普段からたらればの人生送ってるから
たらればでしか語れない哀れな負け組人生なんだろうな

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 12:29:38.85 ID:1pL45cwL0.net

>>281
だから、当時からしてビワを推す声はあったぞ

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 12:40:20.23 ID:Lo/yUgje0.net

>>295
エアダブリンは天皇賞春5着と宝塚記念3着と中々好走している
ディープ世代なんてインティライミが泥んこの宝塚で
ようやく3着が一回っていうレベルだからな。エアダブリンのが圧倒的に格上だよ

>>304
まあ、有馬記念ならまだ4歳のブライアンに勝てるかも位だったと思う
実際年明けてのブライアン1戦目はエグかった。長距離はブライアンのが有利というのが
大体の意見だったと思う。ハヤヒデは輸送に弱いから秋戦線は難しい
可能性があるのは宝塚位じゃないか？

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 12:49:10.93 ID:xm00YNln0.net

>>297
底辺ほど余裕がないから攻撃的なんだよゴキブリ

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 12:50:17.53 ID:xm00YNln0.net

>>291
スターマンて強い馬だな。屈腱炎明けでG2でマーベラスの2着。

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 12:52:43.65 ID:xm00YNln0.net

>>304
岡部がビワ引退後「ビワハヤヒデは成長途上。故障しなければ翌年は大人になったブライアン相手でも王者でいられた」と言ってたみたいだね
ナリタブライアンも旧5歳時の阪神大賞典でもまだ成長途上だったんじゃないの？

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 13:01:36.08 ID:2dPGTgte0.net

「速い」ではなく「強い」馬だよね

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 13:05:25.61 ID:Lo/yUgje0.net

>>308
これ20世紀の名馬100とかいう薄い雑誌が初出だと思うけど
俺の記憶では、中距離なら互角(互角以上？)にやれる。無事ならもう1年王者だった
中距離なら互角(互角以上？)にやれるという言葉が意図的に抜かれている気がするんだよな

まあ、この本ではハヤヒデをルドルフに次ぐ馬とか言っているけど
ハヤヒデが現役時代は普通の馬だよとか言ってたんだけどね。テイオーはルドルフに
近いものがあるとか言ってたのに

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 13:09:23.69 ID:RfGBvtYa0.net

>>302
ライスシャワーは京都の長距離戦でのみ超一流で他は一流半くらいだから、京都の長距離戦以外の結果は参考にならない

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 13:10:27.21 ID:T6en+ceT0.net

人のコメントなんてそんなもんよ

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 13:14:42.53 ID:2e13O8mF0.net

中山7R
4 ニシノゲンセキ　複勝3千円

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 13:29:31.57 ID:9mp01r+00.net

94秋天以降もビワが無事なら有馬記念の兄弟対決はビワが勝ってたよな
ヒシアマゾンに3馬身じゃビワには勝てないよ

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 13:39:53.63 ID:Lo/yUgje0.net

>>314
そういう理論なら、オールカマーでロイスに2馬身3/4ならアマゾンに勝つのは
難しい。ロイスはピーク時JCで3着、アマゾンは旧5歳のJCで2着
しかも牝馬の53kgはパフォーマンスが高いから、ピークの94年有馬のアマゾンは相当強かったと考えるべき

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 13:48:44.50 ID:xm00YNln0.net

関係者で今も評価している人は誰だろう？
BS11でのCGドリームレースでディープやオルフェを抑えて1位になってたのと
池江親父がGC番組で本当に強い馬だったとしみじみ語っていたのと
スポニチの記者がBS11で高松宮記念のブライアンを
ブライアン特集でもないのほんと強いと言っていたくらいか。
番外編では、去年の多いかどこかのイベントで豊がナリタブライアンのTシャツを着ていたこと

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 13:54:56.90 ID:+B+kjztv0.net

ブライアンを貶めてるバカのスレは説得力皆無だな
95阪神大賞典までは無敵だったのは明白だろ

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 13:56:43.03 ID:/DYpKqN00.net

無敵ｗｗｗ

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 14:09:31.31 ID:Lo/yUgje0.net

>>316
ペリエは20年以上評価しつづけているようだね。2年か3年か前の雑誌で
豊とのインタビューで、僕が来た頃から日本のトップの馬はレベルが高かったよ
ブライアンは世界レベルだったねと。2000年頃にもペリエがインタビュー受けている時に
突然ブライアンの話が出てきて、一緒に走った事ないのに
あの馬と走った時は尻尾を掴まないとついていけないと思ったと言ったとか

ペリエは90年代欧州最強馬に乗っていて、その馬もブライアン同様首の使い方が
上手いと言う。似たものを感じているんだろうな

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 14:12:23.34 ID:2BKvrg6x0.net

>>319
ソースのないことの手の話は信じないことにしてる

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 14:18:51.15 ID:Lo/yUgje0.net

>>319
尻尾を掴むの話は本を持っているけど(直ぐに手元に出せないが)
2年前のインタビューは多分
月刊『優駿』 2018年 12月号
当時レスされてた。買いに行こうとした時には売り切れてたな

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 14:23:05.11 ID:Lo/yUgje0.net

尻尾の話は多分これ
武豊×オリビエ・ペリエ―勝つには理由(わけ)がある
ブライアンのwikiにもこの本でペリエが世界クラスと話していると記述されてる
wikiには載っていないけど、本には尻尾の話が載ってる

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 14:43:57.70 ID:nCkhkTmu0.net

>>307
マーベラスの2着馬はほとんど弱い相手
相手なりに合わせて走る馬やね

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 14:47:02.54 ID:nCkhkTmu0.net

ペリエは「シンボリクリスエスはパントレセレブル級」
「ディープは1度使ってたら凱旋門勝ってる」
日本向けリップサービスをしまくる人

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 15:10:24.89 ID:T6en+ceT0.net

だからコメントとかどうでもいいんだって
そんなもんいちいち有難がる方がおかしい

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 15:13:39.52 ID:+VUDXuV80.net

>>289
それはそれで見てみたかったな。
ヒットマン、ライスシャワー

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 15:14:38.81 ID:+VUDXuV80.net

>>294
強い相手に強い。特に京都3,000メートル

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 15:15:54.06 ID:+VUDXuV80.net

>>308
大人の事情での発言かもよ

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 15:16:32.80 ID:+VUDXuV80.net

>>317
９５年の阪神大賞典をYouTubeで見てよ

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 15:19:59.21 ID:RfGBvtYa0.net

>>327
京都の長距離で強い1番人気をマークした時のライスシャワーの怖さを知らない奴が多すぎるわ

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 15:23:43.70 ID:Lo/yUgje0.net

しかし7歳馬だしな。5歳のマックを沈めた時と同列に語るのは難しい

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 15:29:16.35 ID:/DYpKqN00.net

ライスは、かなり衰えてたからなあ

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 15:34:18.17 ID:IJnqUuzA0.net

ヤネが南井であの強さだからな

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 15:58:23.38 ID:9mp01r+00.net

南井の最強馬はタマモクロス

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 16:00:22.52 ID:vdoHiqty0.net

>>331
そんな単純計算では語れない魅力的なライスシャワー

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 16:01:42.30 ID:vdoHiqty0.net

>>330
もう２０年以上前だからね。知らない奴が多いのは仕方がない。
しかし、知らないくせに知った様なコメントはいただけない

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 16:02:19.37 ID:DGVlQFx00.net

>>333
あの頃は外国人も地方出身もいなかったから、南井はかなりマシな騎手だったけどな。

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 16:04:08.39 ID:Lo/yUgje0.net

>>334
ナリタブライアンと言ったり、タマモと言ったりフラフラしているよな
まあ、最後降ろされた分タマモのが愛着があるのは確か
岡部もルドルフを差し置いてシンザンが最強とか言ったりするんだよな

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 16:05:52.53 ID:cc1Tl7jk0.net

本番の三千通過タイムが大賞典より早いからなあ。
ライスみたいな馬もいたし言うほど確勝かと言われたらそんなのわからん

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 16:06:59.53 ID:VGfPMSdW0.net

シャドーロールの怪物
アーモンドアイに出る幕なし

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 16:08:26.77 ID:cbDbIRvu0.net

>>311
ライスシャワーがその京都長距離で走ってステージチャンプとハナ差、ハギノと3/4馬身差、インターライナーと2馬身差なんだよ。
4歳春のブライアンはそれらの馬と走ってどの馬にも7馬身差以上つけてる。
ライスシャワーの京都長距離補正を入れても勝てないってことを>>302は示してるの。
ただの1対1の物差しで言ってるんじゃないんだよ。複数のレースで5頭以上の馬との対戦結果で見てるんだから。

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 16:37:43.25 ID:MVUdR7a10.net

南井はサイレンススズカをナリタブライアンに匹敵するとか言ってたなあ。

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 16:38:45.89 ID:MVUdR7a10.net

>>328
それもあるかもしれない。でも宝塚の強さを見たら岡部の発言を信じられるところもある

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 16:41:06.61 ID:RJOoPZxX0.net

皐月賞　3馬身半
ダービー　5馬身
菊花賞　7馬身
有馬記念　3馬身半

これ3さいで達成

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 16:42:02.58 ID:RJOoPZxX0.net

>>342
リップサービスを真に受けるな

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 16:47:13.45 ID:605a/qDQ0.net

マックを倒した時のライスでさえも全盛期のブライアンに勝てるかどうか微妙なのに
ステージチャンプとハナ差の勝負をしてる時のライスで
どうやってブライアンに勝つというのだろうか。
９５春天でライスがブライアンに本気で勝てると思ってる奴は頭がおかしい
どうせライスの長距離の成績だけを見てまともにレースなんか見てないんだろうな

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 16:49:12.15 ID:N5suJ4B10.net

当時は外国産馬にクラシック出走権無かったのをお忘れなく

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 17:00:28.25 ID:+B+kjztv0.net

94有馬の2着ヒシアマゾンも強い
96有馬のサクラローレルに匹敵する強さ

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 17:02:32.47 ID:obP6/j5Z0.net

>>308
岡部は最強馬をルドルフと絶対に譲らない理由は
騎乗していた自分が降りたらそれを応援してくれているファンや関係者に失礼だからといっていた
ビワを乗っていた岡部が白旗なんてあげられない
当時はビワを押す声は少数ながら確かにあった
しかし菊花賞後にはほとんど一層され有馬後から阪神大賞典後にはほぼいなかった
ビワを押すコメントあれば多分有馬前までのコメントだよ

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 17:09:56.19 ID:QIy5RrGv0.net

ブライアンのダービーを見なさい
外枠から外通り続けて三角から上がって四角先頭だぞ
それで上がり最速だからな
ラストの100まで本気で追ってない
ディープのインベタとは違うんだ
個人馬主が三冠馬を出すには外を通っても勝てないといけない

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 17:11:08.41 ID:nvF+MpQ90.net

>>346
ブルボンもマックもいないレースで馬も的場も血迷ったのかおおよそらしくない早めに捲って２周目向正面で先頭。ハナ差凌いだだけだが、結果的に１番強いレースして勝ったとも言える

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 17:11:43.11 ID:abAtkP4z0.net

>>341
ライスシャワーが真価を発揮するのは京都長距離でかつ圧倒的1番人気の馬のマークに徹した時
1995春天のようなカスメンツが相手だとそれなりのパフォーマンスしかできない

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 17:14:07.27 ID:nCkhkTmu0.net

ライスは衰えたから
もう6歳
マックを殺った頃なら

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 17:14:28.44 ID:abAtkP4z0.net

>>346
1992年の菊花賞でライスシャワーがミホノブルボンに本気で勝てると思ってた奴や1993 年の天皇賞春でライスシャワーがメジロマックイーンに本気で勝てると思ってたやつも頭がおかしいと言われてたんだろうね

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 17:36:20.25 ID:Ccs4aKpo0.net

>>344
競馬が着差を競う競技なら豊はディープにその倍の着差をやらせそう

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 17:39:15.65 ID:FavSnY0S0.net

スターマンに負けたのがな...

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 17:40:29.55 ID:abAtkP4z0.net

>>355
別に着差を競う競技じゃないからね
テイエムオペラオーの強さのわからない奴は競馬に向いてないって言われてたし

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 17:46:03.90 ID:SL6cUI4J0.net

5ちゃんでの不自然なビワ推しって何なんだろうな
関係者でビワ強いってほとんど聞いたことないし聞いても必ずブライアンありきでの話だもんな
強いとは思うけどなぜか2ちゃんにビワのことになると必死なやつがおる
ゴールドシップはビワとタイプが全然違うけど同じように戦績凄いのに評価されないんだろうな

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 17:46:45.14 ID:abAtkP4z0.net

>>358
安定感の差ではないかと

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 17:48:38.67 ID:SL6cUI4J0.net

ビワは本当5ちゃんとにわかにしか評価されない馬だよな
逆にマックは5ちゃんよりリアルや関係者に評価されてるよね

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 17:48:46.67 ID:T6en+ceT0.net

>>358
あれだけ惨敗繰り返してりゃ当然だろ
すっかりネタ馬のジャンルにされてるじゃん

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 17:57:31.26 ID:N0xSCfCt0.net

3冠馬に雑魚なんかいねぇよ頭ウジ湧いてんのか

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 18:15:00.44 ID:suxi2BL50.net

>>358
異なる価値観を不自然とか、しかも社台の種牡馬でもないのに
なんで不自然な工作をすると思うんだろ？病院に言ったほうがいいよ

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 18:21:38.90 ID:FPTuayk+0.net

>>346
あのレース見てて、春天で２角先頭で押しきったスタミナお化けっぷりが分からないようじゃ見る意味ないな
スタミナの代名詞みたいなヒシミラクルですら４角捲りだぞ

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 19:02:33.36 ID:cbDbIRvu0.net

>>364
だからその2角先頭で押し切った競馬でステージチャンプにあわやのハナ差2着だったんでしょ。
（蛯名は勝ったと勘違いしてガッツポーズするほどのギリギリ勝利）
その程度のパフォなら4歳春のブライアンには勝てないって言ってるんだよ。
ライスのベスト舞台は京都長距離なんてことは十分わかった上でそれでも勝てる気がしないって言ってる。

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 19:04:01.72 ID:AGjiGTA60.net

YouTubeでナリタブライアンの強さを確認しましょう

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 19:08:10.29 ID:rjMW1fKn0.net

相手が弱いと強そうに見えるって言う典型だよね
ナリブラは

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 19:21:58.97 ID:Lo/yUgje0.net

>>365
ライスシャワーの本でも同じ事書いてあったからな
春天がＧ１を勝つ最大のチャンスだがブライアンが出てくる
あの馬にはマックイーンを倒した時でも勝てるかどうか、ましてや今の状態ではと
書かれてる

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 20:02:42.05 ID:9mp01r+00.net

>>342
南井
タマモクロス>>>ブライアン=ススズ

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 20:17:20.92 ID:Lo/yUgje0.net

>>369
どのソースを元にそういう位置づけしてる？
ナンバーの20世紀の最強馬では南井はブライアンに投票してる
同じ雑誌の自分の手掛けた馬ではタマモに投票してる

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 20:20:37.75 ID:+8w36bZ50.net

95春天はゴール前でぬいぐるみが宙を舞った

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 20:21:44.41 ID:+8w36bZ50.net

>>368
的場がいったの？ブライアン兄弟は今までの馬とは別次元とか言ってたような

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 20:26:18.76 ID:/DYpKqN00.net

>>368
その手の話は、どんな名馬にもあったりするからねぇ・・
ブライアンなら全盛期のライスを春天で？
まあ、想像するのは自由だしなｗ

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 20:41:35.89 ID:Lo/yUgje0.net

>>372
ライスシャワーの文庫本で一生を綴ったような本だけど
的場談だったかは覚えていないな

９４年有馬記念の時のページで
ブライアンを事実上の日本競馬史上最強馬なんじゃないかって
言う話が出てくるけど、これは的場が言ったという風に書かれてたかもしれん

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 20:44:51.13 ID:1pL45cwL0.net

>>370
古参競馬ファンはアレ持ってる奴多いから安易な嘘は通用しないんだよな

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 20:49:46.24 ID:nEc/gFKI0.net

この馬の何が凄いって常に疲労困憊の状態で走り続けた所
叩き良化型とか言うアホいるけど限度あるから

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 20:59:40.52 ID:NCoLzWu/0.net

>>374
昔、KOEIが出してた名馬列伝シリーズじゃないかな
確かに自分もそのようなこと書いてあった記憶がある

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 21:27:15.23 ID:b9dTG7660.net

勝ち方をYouTubeで確認してくれ

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 21:51:29.42 ID:k0vK8Ofn0.net

とにかく圧倒的に強かった、圧倒的に

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 21:59:26.28 ID:1pL45cwL0.net

>>376
2歳時は確かに使い込んだけど3歳時の使い方は同時期の名馬と比べて特段の差はない
それにビワハヤヒデの弟を2歳時からめいいっぱい仕上げるわけもなく

ナリタタイシンもそうだったけど大久保正陽は使い込んで仕上げる厩舎だった

ま、脚元傷めたメジロパーマーに調教続けて心痛めた厩務員が辞めちゃった事もあり馬に無理させる面があったのは確かだが
少なくとも3歳いっぱいまではそんなどうこういうローテでもない

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 22:45:35.86 ID:Vu9KS0NX0.net

ディープの若駒見ても対した馬じゃないという奴は沢山いたし
アーモンドアイのシンザン記念見て強い馬という奴もいれば
桜花賞見ても対した馬じゃないという奴もいるし
結局見てもわからない、理解出来ない奴はある一定数必ずいるんだよな
ナリブなんて見たら強いくらいはわかるはずなのに

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 22:54:34.37 ID:chHhlqqy0.net

旧5歳の3月は完成していたの？それともまだ成長途上だったの？

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 22:58:28.02 ID:/DYpKqN00.net

ディープは言い訳なんか必要ないぐらいに
勝ちまくってるけどな。
ナリブは、想い出補正が大きすぎるのは確かやね

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 23:10:06.18 ID:/DYpKqN00.net

>>382
ナリブ基地の妄想では
ライスには余裕で勝てるほど強かったらしい

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 23:20:30.08 ID:qQalHtHR0.net

>>365
ナリブがいたらあんな、自分が主役のレースなんかしてないでしょ？
主役をマークして直線抜け出すのがラブリーチャーミンな敵役ライスシャワーのレースなんだから

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 23:24:24.44 ID:cc1Tl7jk0.net

>>380
今で言う３歳で余計かなと思うのは通信杯くらいだよね。ここは叩かなくてもスプリングステークスだけでいい様な気がする。
秋の新聞杯は一本使ったからこそ本番上向きで迎えられたという見方は否定出来ないと思う。

その後暮れからしっかり休んで、前哨戦をアホみたいに頑張り過ぎて潰れた事はこの馬の積み重ねるという能力の限界だね。

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 23:28:55.53 ID:1pL45cwL0.net

単にダービーまでならサニブの方がキツイローテだからね
さすがにキツすぎてパンクしたが

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 23:39:59.04 ID:qQalHtHR0.net

って言うかこのてのスレでライスを引き合いに出すとややこしくなるんだよな
ブルボンと比べてもマックと比べても明らかにライスの方が弱いのに淀の長距離でマッチレースだとライスが完勝しちゃう
もちろんブライアンと比べたってどう贔屓目に見てもライスの方が弱い。だけど一緒に走ったら完勝しちゃうかもって思っちゃうんだよな

スターホースを作りたいJRAの思惑をぶち壊しまくりの関東馬なのに京都に記念碑作られちゃうのもライスらしい

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 23:44:37.78 ID:zyNUweFW0.net

>>386
ダービーで走る東京競馬場を経験させたくての出走だと思った

兄ビワハヤヒデが共同通信杯に出た理由のほうは謎だが

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 23:47:54.88 ID:Lo/yUgje0.net

>>377
光栄の本は大きいイメージがあったけど、確かに表紙はこんな感じだったと思う

>>380
2歳時の使い込みが問題なんだろうな。岡部が言うには南井がブライアンが
まだ走っていない時期から、この馬いいんですよ。沈むんですよ。あまり
レースに使わないで欲しいんですよ、と南井も沢山使うのは歓迎していなかった見たい

>>383
同じ12勝だけどな

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 23:52:10.54 ID:Lo/yUgje0.net

>>386
前哨戦を頑張りすぎたのではなく、前哨戦を走る前から
調子が悪かった。記者会見で大久保に記者が今までと比べて調教が軽いけど
大丈夫なんですか？と質問されてる。

岡部も故障発覚後に調教軽かったからね。やっぱり黄色信号がでてたんでしょうねと話をしている

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 23:53:39.08 ID:cc1Tl7jk0.net

>>389
なるほど、そう考えたら適度な間隔で使いやすい所にも思えてくるね。
どうもありがとう

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 23:54:33.22 ID:HPQU1Bei0.net

つーかあとからローテだけ見てもね？
調教みっちりでレースに数使えないしょうもない現在と
叩きとか使って仕上げるとかそんなんやってた当時と同列にはならんだろ

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/27(日) 23:55:45.38 ID:RfGBvtYa0.net

>>388
そう
ライスシャワーは明らかにナリタブライアンより弱いんだけど、淀の長距離でのマッチレースに限れば勝つ可能性があると言わざるを得ないと思うんだよ

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 00:01:49.80 ID:NzILN68s0.net

>>391
エグかったレースなのに調子が悪かったの？
ふーん
調子が良すぎて頑張り過ぎた
調子が悪いなりに頑張り過ぎた
差はあっても結果に違いなんてないね。

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 00:02:20.19 ID:YsHiwafV0.net

>>393
今の競馬しか知らない人に言っても理解できないんだよなあ

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 00:03:43.47 ID:YsHiwafV0.net

>>394
ナリタブライアン不在の天皇賞春を盛り上げたライスシャワー。
競馬界が喜んだよ

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 00:37:59.40 ID:jQ6hpOKi0.net

>>393
後からじゃなく当時から言われてた事

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 01:00:11.47 ID:jQ6hpOKi0.net

>>394
ディープが現役を続行してもＧ１を８勝以上できない
タキオンが無事でもダービーは勝てない
マイラーのフジキセキは無事でもダービーは勝てないって言う奴もいるからな
結局出ていない馬は、出てたら勝ってたって話を嫌う層がいるんだよな

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 01:07:03.55 ID:3Dq2LdmM0.net

ナリタブライアンを見てわからない奴はもう節穴としか思えない
ディープから競馬始めた俺でさえナリタブライアンのが強いとわかるぞ

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 05:47:50.15 ID:+e2UAIR00.net

競走馬としての総合力は明らかにブライアン＞ライスだと言うのは誰もが認めてるんだから、春の天皇賞の舞台に限定したらライスにも勝ち目ある（絶対勝てるではない）でいいじゃん
ブライアンは3200m勝ったことないんだし、ライスシャワーは淀の長距離でミホノブルボンやメジロマックイーンを倒した実績あるんだし

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 06:11:56.03 ID:hbVhIXQu0.net

ライスシャワーは究極のステイヤー
2400ｍでは真価を発揮できず、3000ｍ以上の超長距離になって始めて歴代最強クラスの走りを見せる

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 06:22:49.99 ID:+krbyfaE0.net

いつまでもライスライスてw

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 06:25:12.41 ID:48o5Jh2f0.net

ガチで8冠余裕と思ってた　阪大も持ったまま7馬身だったし
ただ春天のリアルシャダイのワンツースリーフィニッシュも嫌いじゃない

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 06:50:16.72 ID:1/ws/hMg0.net

>>401
>>302で客観的な分析が出てるのに京都長距離のライスだけは別なんて妄想で反論しようとするからだよ。
95春天が京都じゃなかったならまだしも、実際に京都で走ってあの結果なのにライバルをマークしてたらあれより5馬身パフォ上げられるとか言われてもね。
現実は向こう正面からのマクリでギャンブルかけて直線必死で追ってステージチャンプに交わされたか・・・ってギリギリの勝利が6歳時のライスな訳で。

君らの言い分ならディープの春天でもキタサンブラックの春天でもライスが出てたら勝ってたってことになるけど？（京都長距離で一頭マークなら無敵なんでしょ）

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 08:08:42.08 ID:x1z/bELo0.net

>>398
言われてないよ、別に
2歳時使い込んだのは事実だが、3歳時のローテは当時の一流馬でもあったりまえにあった程度

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 08:14:00.79 ID:So/agnJf0.net

>>405
高速馬場への対応さえできればディープやキタサン相手でも十分ライスに勝ち目はあるだろ

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 08:20:25.91 ID:rv/2nkw80.net

>>405
キタサン相手ならゴール前キタサンの勝負根性発動させる間もなく差しきれそうだけど、ディープが相手ならライスが先に動いてステージチャンプの変わりにディープになるだろから軽く５馬身は突き放される
で、ブライアンなら…妄想でも分からん

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 08:21:36.45 ID:mFd5OlDH0.net

シャドーロールの怪物
怪我さえなければなあ

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 08:23:24.98 ID:x1z/bELo0.net

あの厩舎のクラシック走った馬でいくらなんでも使いすぎの疲労困憊と言うと、タイシンやブライアンよりもイイデセゾン
アレこそやりすぎで特にダービーの後に宝塚中1週なんて酷いことしたせいで完全に馬が潰れた
あの馬は完全にあの厩舎の被害者だった

もうちょい後だと厩舎は別だがダービーが18戦目だったメイショウジェニエも思い出す

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 09:11:25.62 ID:uZu6+aiQ0.net

>>405
ディープをマークってどうやってやるんだ？

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 09:38:35.66 ID:1/ws/hMg0.net

>>411
知らんよ、ライス基地に聞いてくれ。
俺は95春のライスがディープに勝てたなんて思ってないから。

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 09:51:35.85 ID:uZu6+aiQ0.net

>>412
ディープを引き合いに出したのは君だろ？
何でもかんでも言えばいいってもんじゃないよ。

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 10:35:31.34 ID:XXLzngN+0.net

日本馬とかまともな路線で年間無敗はオペ1頭だけ
しかもオペは接戦多すぎ
骨のあるのと当たればコロッと負けるような馬ばかり
怪物なんていません

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 10:49:19.48 ID:So/agnJf0.net

>>414
接戦が多いのってそんなに問題か
競馬は別に着差を競うもんじゃないのに

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 11:32:13.47 ID:3aEDT8i/0.net

>>32
へっぴり腰で草

こういう馬でもスミヨンだったら
抵抗無くすフォームでいけるんやろうか

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 11:32:54.34 ID:jQp28E9u0.net

欧州ならここで引退だよな
日本はなぜか古馬成績を求められる

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 11:57:38.19 ID:ucfeMoVm0.net

>>416
武豊の場合
https://i.imgur.com/MovkTFT.jpg
https://i.imgur.com/qQaRqAP.jpg
https://i.imgur.com/ZK1yzbN.jpg
https://i.imgur.com/ibDkQjb.jpg

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 12:02:35.54 ID:1/ws/hMg0.net

>>413

＞何でもかんでも言えばいいってもんじゃないよ。

ライス基地にそっくりそのままお返しするよ。

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 12:47:56.21 ID:jQ6hpOKi0.net

>>415
競馬は史上最強を競う物ではないからね。沢山賞金を手にしたいだけなら
それでも良いけど、歴代でも最強という評価がもし欲しいのであれば着差は必要だな
シーバード、セクレタリアト等着差を持っている馬が
ラムタラのような不敗の神の馬やアメリカの無敗3冠馬よりも評価されているからね

コントレイルだって、手を抜きすぎて地味だから、現時点での父と比べて
下にされている。3歳4冠を決めないとディープ基地は息子が越えたことを認めないだろうな

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 13:17:16.83 ID:W+7lwKvd0.net

清水英次って知らんな。
今でいうと誰だ？

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 13:27:06.90 ID:LozSAc2V0.net

古馬になってG1勝てないとか思わんかった

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 13:41:08.85 ID:abMhrq4V0.net

>>420
＞コントレイルだって、手を抜きすぎて地味だから、現時点での父と比べて
＞下にされている。3歳4冠を決めないとディープ基地は息子が越えたことを認めないだろうな


走る馬を賢い馬なんていうけど、本当に賢い馬は全力で走ってもいいことがないから、手を抜いて走っていますよ。
走る馬っていうのは馬鹿、そういう意味ではディープインパクトは相当馬鹿。
（安藤勝己）

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 13:48:11.71 ID:3OaeJZAt0.net

まあ強かったな
秋天のビワの故障と春天前のブライアンの故障がなきゃ
95年のG1戦線は兄弟対決で伝説レベルに盛り上がってただろうな

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 13:59:19.16 ID:XD3muqCM0.net

早熟意見もあれば阪神大賞典を圧勝したときもまだ成長中だという意見もある。

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 14:04:20.58 ID:MbgXEgxA0.net

阪大の頃がピークだろ
故障後はそれより弱くなったからダメになっただけで

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 14:25:25.28 ID:gTrNIl0V0.net

もしブライアンが阪大のあと故障してなかったら
結果的にライスシャワーは宝塚でなかっただろうから死ななかった可能性が高い

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 14:40:54.12 ID:3OaeJZAt0.net

馬体的には４歳春時点でももうちょい強くなれたはず
数使ってたのもあるのかレースが上手かったから
そういう意味での完成度は高かった

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 15:25:22.87 ID:MTQVJoJ80.net

>>427
こういうの考えると悲しいよな
自分は震災なければとライスのことは考えることはある

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 15:39:07.85 ID:s80Dc+oC0.net

>>429
京都変更がなければ出てないわな

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 16:59:13.57 ID:JYF59S4+8

http://zubatan123.blog.fc2.com

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 17:32:28.17 ID:v3gQtCmY0.net

毎度おなじみタラレバ
結果が全て

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 18:13:07.21 ID:ll5zLmkR0.net

きょうが二十三回忌なんだね

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 19:46:46.53 ID:O77VylQE0.net

昨日じゃね？

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 20:12:55.75 ID:O77VylQE0.net

やっぱ昨日だった
命日が子供の誕生日と同じだったから憶えてた

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 21:32:26.20 ID:lRTLGk4o0.net

重馬場もへっちゃら

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 21:44:11.55 ID:tbxOHrSm0.net

94年に競馬始めたおれにとっちゃ今でもブライアンが最強
実際実績や種牡馬成績込みでディープが1番なのは認めてるんだけど
最強馬は？と聞かれたらブライアンと即答してしまう

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 22:00:14.89 ID:fqKXv2Mw0.net

>>437
94からならハヤヒデだろうが

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 22:02:54.75 ID:fqKXv2Mw0.net

>>424
本当に
互いに紛れなく実力出せるタイプだったから面白い競馬になったろうなーーーーーあー見たかった

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 22:04:08.58 ID:x1z/bELo0.net

ナリブVSビワが仮に実現してたら関東ならナリブ、関西ならビワだったと思う

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 22:04:25.43 ID:RJx7XOXE0.net

漢藤田の原点と言ってよかろう

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 22:12:29.46 ID:nObYeyTJ0.net

>>438
いや94はブライアンでしょ
ハヤヒデは93だよ

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 23:11:19.18 ID:doLSHI6c0.net

一年たって成長したディープ対万全のハーツの対決も見たかったな
どちらが勝ったんだろうか

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 23:15:24.62 ID:ll5zLmkR0.net

>>435
あっそうか
コントレイルはその日に勝利を捧げたネ

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/09/28(月) 23:36:23.55 ID:KDfR3Da60.net

スターマンがなぜ知名度が高いか？歴代最強馬のナリタブライアンに勝って世間がびっくりしたから。
まさにディープインパクトや！！！