なんでここ10年くらいで急に牝馬が強くなったの？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 16:35:23.88 ID:vKLNgM7V0.net

なんで？

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 16:36:40.57 ID:D34XWhEn0.net

セックスアローワンスを自ら返上してから言ってほしい

3 ：今井真人 ：2020/10/07(水) 16:38:11.44 ID:u/aoTpSg0.net

これ見てください。
強い牝馬はナゼ増えた？　ー牝馬活躍の背景にある“真実”に迫るー
https://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=41791

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 16:40:19.47 ID:GgbGqvAD0.net

いろいろな理由があるけど１番は馬場の高速化が牝馬に有利にはたらいているから。

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 16:43:23.64 ID:vMGcz6NU0.net

フケを死語に出来たから
人気薄のスイープトウショウ、ヘヴンリーロマンスが勝った2005年の時点で既に未来の牝馬無双時代到来は予測できたよね

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 16:43:55.22 ID:tQIwzKFB0.net

欧州じゃ前から強かっただろ
凱旋門賞も1974年のアレフランスから1983年のオールアロングまで10年で7勝してるし

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 16:44:16.43 ID:odCJw3Yz0.net

ノーザンの牡馬育成能力が低いから

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 16:44:43.49 ID:iBI6kFG/0.net

斤量1キロふやしていいんじゃね

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 16:47:34.24 ID:NoSn0k+D0.net

牡馬がだらしないに尽きる
ウオダスブエナ時代にも言えることだけど

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 16:56:59.48 ID:LEYFexaG0.net

元から草食系動物自体が雌雄の差が少ない

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 16:59:27.50 ID:rRWLQtSG0.net

育て方のノウハウ向上やフケのコントロールができるようになった
馬場の高速化云々言う人もいるがそれでは世界中で活躍してることに説明がつかない

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 17:00:09.05 ID:cFy9lhfA0.net

トウザワールドに負ける
ゴルシ　ジャスタ　エプファのジェンティルの時代の牡馬も大概だぞ

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 17:04:35.91 ID:t4ghw4Wk0.net

人間社会と連動してるんだよ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 17:04:44.04 ID:gd4MB09q0.net

強さはおいといて牝馬特有のあの直線でのキレ方が本当に牝馬特有なのかそれとも斤量のおかげでそう見えるのか分からんからマジで1年間限定でいいからすべのG1で牝馬や３歳とわず同一斤量で実験して欲しい

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 17:04:47.13 ID:MNy7wS770.net

まぁ馬に限った事じゃ無いんだけどね

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 17:08:03.51 ID:SrdcE0KU0.net

外厩仕上げのゆとりローテが繊細な牝馬にマッチしてる

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 17:16:54.91 ID:huXNgqGb0.net

サトゥールウンチさん単オッズ100倍ですらいらん。
450倍ついたら、逃げ馬落馬からのドスローワンチャンで買ってもいいかな。

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 17:18:26.94 ID:pM7J+kgv0.net

ダートは苦手というデータが出ているので、馬場の高速化の影響というのは
あながち間違いではない

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 17:18:53.13 ID:DTBz+h9z0.net

>>17
イライラしてサートゥルスレとここ間違えてるマヌケで草
お前ダサすぎwww

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 17:19:34.32 ID:fBcEg0WA0.net

馬場が軽くなってペースがぬるくなつたのが一番の要因でしょう
俗に言う長い距離をこなすスタミナが必要なくなったこと
昔の短距離と変わらない要素で大丈夫になった
短距離は昔から牝馬でもトップやトップクラスがたくさいたから

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 17:20:54.20 ID:huXNgqGb0.net

>>19 間違えてるのいま気づいた笑笑
ただしイライラしてって何にイライラしてるのかは不明な模様。お前カリカリしてないか？大丈夫か？

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 17:21:58.51 ID:pM7J+kgv0.net

クロノジェネシスは真の化物か
サンビスタは化物だが

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 17:23:29.44 ID:ApKR0Ttr0.net

ID:huXNgqGb0
こいつマヌケすぎて草

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 17:24:29.46 ID:uHT6QOqm0.net

>>20
でも欧州も牝強だよね？

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 17:24:59.19 ID:wh1EdJoM0.net

煽りレスをスレ間違いでの誤爆は確かにダサい

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 17:26:13.92 ID:xYtGVtAb0.net

なぜ競馬版の住人は男尊女卑なんだ
なぜが強い牝馬を嫌う

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 17:26:25.53 ID:yfhoAXUc0.net

同斤にしろよもう
はっきりすんだろ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 17:29:33.81 ID:cM1HGLVd0.net

牡馬が弱くなったからという理由で同斤量にされたら牝馬陣営はたまったもんじゃないわな。

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 17:29:57.93 ID:LrBDFVkD0.net

マジレスするとガラパコス以前でも短距離マイルでは牝馬も強い
牡馬がスタミナ馬絶滅してんだし中距離に対応しても何らおかしくはない

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 17:31:44.68 ID:RiFQHQII0.net

フケ予防に投与している男性ホルモンには筋肉増強効果があるから。

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 17:31:55.45 ID:uHT6QOqm0.net

>>26
やっぱ無意識に男女差のある人間に置き換えちゃうからだろうね

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 17:33:29.21 ID:R8IGepra0.net

>>26
ディープの時代に競馬始めた同僚がダービーのせいでウオッカを牡馬だとずっと思ってて、牝馬って知った時にゃ恋人がニューハーフぐらいの勢いで発狂してたな
ウオッカはディープより強いとか言ってたのに、もうウオッカは買わん負けろってなってたな

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 17:35:31.18 ID:3Vrnr8eO0.net

あたりまえ
フケ防止できて馬体が牡馬と変わらないならそりゃ斤量少ないほうが勝つわ

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 17:37:45.46 ID:RjY/oLBK0.net

馬場のスピード化とお薬への耐性だろ

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 17:37:52.01 ID:WdMeuECH0.net

種牡馬の価値を下げたくなくて丁寧に調教をしてしまい強くなくなった牡馬に対して
血統さえしっかりしていたら姉妹で補てん出来るので無理が強いられる牝馬
ディープは高額だが兄弟はそれほど
ブエナビスタは高額で姉妹も高額
みたいな感じ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 17:43:22.84 ID:pM7J+kgv0.net

芝オープン馬上位100頭の中で牡馬の方が多いのに
ベスト20ぐらいになると牝馬の割合が高い
１０年前だと１位ブエナビスタ２〜２０位牡馬みたいな
誰も言わないが本当に不思議な点はここ

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 17:44:19.61 ID:pM7J+kgv0.net

１３位ぐらいに入ってたのがメイショウベルーガという牝馬

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 17:46:43.56 ID:QwWrOgSC0.net

芝の高速化でパワーがない牝馬でも苦しまず走れるようになったのが大きい
現にパワーがいるダートでは牡馬相手に無双する牝馬なんて1頭も出てきてないし

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 17:47:44.30 ID:R8IGepra0.net

ブエナビスタにちんこ付いてたらな

あとこいつは騎手固定出来なかったり降着あったり不運だったがまともにやったらG1、10勝くらいしてただろうに

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 17:49:50.94 ID:Q7dV2y3b0.net

管理できるようになったのに斤量は相変わらず昔のままだもんな
まぁ凱旋門みたいなここ一番だとここ2年は牡馬が頑張ってるけど

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 17:52:09.26 ID:1h39uvNe0.net

昔は良血ならさっさと
引退させたりしたが
今は長く走るからな

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 17:53:53.60 ID:55wCJG+h0.net

複数要員だわな
馬場の高速化で非力な牝馬でも活躍できる
フケのコントロール
斤量差が大きい

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 17:54:49.80 ID:fBcEg0WA0.net

>>24
欧州は昔から強い牝馬がたくさんいた
80年代の凱旋門賞の勝馬の確か4頭が牝馬
欧州は昔からヌルいスローペース競馬じゃなかったか？
ペース速いアメリカ競馬のBCはクラシックもターフも牝馬は弱いでしょ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 17:55:15.57 ID:fBcEg0WA0.net

>>24
欧州は昔から強い牝馬がたくさんいた
80年代の凱旋門賞の勝馬の確か4頭が牝馬
欧州は昔からヌルいスローペース競馬じゃなかったか？
ペース速いアメリカ競馬のBCはクラシックもターフも牝馬は弱いでしょ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 18:01:36.20 ID:+Bnp12xc0.net

馬場の高速化やスローペースの蔓延で牝馬が走りやすい環境にはなってるけど
マリアライトとかクロノジェネシスがなぁ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 18:01:44.55 ID:SV33FyMs0.net

馬場がーペースがー
言い訳のオンパレードｗ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 18:04:37.09 ID:fBcEg0WA0.net

>>46
言い訳というが事実だろ
そもそも今の馬は全体的にレベル低いんだよ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 18:04:56.69 ID:PlHJ7KMU0.net

＞牝馬の競走馬には、ホルモン剤などの薬が大量に使われて
＞発情を抑えたり、脂肪をつきにくくしたりといった操作がおこなわれます。

これが本当ならせこいわ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 18:05:45.99 ID:0PS7HzzD0.net

ここ10年なら別に急でも何でもねーじゃねーか
ほんと競馬板ってスレ立てる奴からしてバカばっかりだな

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 18:06:02.33 ID:fBcEg0WA0.net

>>45
90年代以前に比べたら、その２頭のときでも馬場は極上、ペースもヌルいんだよ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 18:15:42.12 ID:xSiQuHli0.net

同斤でも勝ってたろってレース多いしな
この前のグラン然り

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 18:16:42.23 ID:2vqjsYlg0.net

>>44
あれ？
海外コンプが言うには欧州は日本みたいなヌルいスローペースのヨーイドンではなく
後半尻上がりにペースを上げてく厳しいレースなんじゃなかった？
やっぱり嘘だったのか

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 18:17:12.81 ID:oeHOtpd/0.net

懐古勘違いおじさんおるね

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 18:27:58.68 ID:PIqSbp3H0.net

長距離とかダートは相変わらず弱いからな

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 18:29:30.78 ID:4XrQVvP60.net

斤量はそのまんまでいいから牝馬限定戦をなくせ
もしくは牡馬限定のレースを作れ

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 18:32:28.13 ID:plaaJ09m0.net

>>44
アメリカは牝馬限定戦が充実していてそれだけでシーズン回せるくらいだからな
例えばターフなんてここ10年で牝馬は10頭しか出走してない
それで成績は2-2-1-5で着外5頭のうち4頭が掲示板内で1頭が6着で7着以下無し
勝率2割連対率4割複勝率5割掲示板率9割は十分な成績だと思うわ
クラシックなんてもっと少なくて10年で2頭だけしか出走してない
それで4着2回と掲示板率100%は100頭以上の牡馬・せん馬相手ならむしろ立派だよ
と言うか多数の牝馬が出走して悉く返り討ちに遭ってるならお前さんの主張も一理あるけど
現実は単に数が少ないだけで牝馬が弱いとまでは言い切れない

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 18:33:00.60 ID:QgugxKPG0.net

牝馬が強いことを認めて、芝のハンデはそろそろ無くしたほうが良いな

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 18:39:47.22 ID:uHT6QOqm0.net

要するにドーピングし放題って事か

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 18:41:49.98 ID:i88QZF+K0.net

キタサン以降鳴りを潜めていた高齢馬の活躍が増えたんだが。ここ最近だとシャケトラとか6歳になったキセキの宝塚記念、１着こそフィエールマンだが２、３着に6歳馬が入る事が増えている。

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 18:43:15.94 ID:0mvs413l0.net

強い牝馬相手にアベレージ残せたら優秀というわかりやすい構図でもあるんじゃないの

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 18:45:32.56 ID:fBcEg0WA0.net

>>48
フケの抑制でポカは減ったのは事実だけど、薬が強くなった要因とは思わないな
やっぱり馬場やペースが要因でしょ

じやあ、昔の短距離で強かった馬たちは何なの？ってことになるから

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 18:49:13.93 ID:i88QZF+K0.net

他にも鳴尾記念で前年のクラシック出走馬相手に骨折明けの8歳馬とか、ピーク過ぎた6歳馬が札幌記念で２着に入る等明らかに世代交代の速度が落ちている。牝馬が強くなってまた高齢馬の活躍が増え始めた。

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 18:51:34.95 ID:JX5MauTG0.net

キンタマの事気にしなくていいからだよ
人間と同じ

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 18:52:19.36 ID:o7c8kMJk0.net

斤量差ってつまりお前弱いからハンデやるよっていう優遇措置なわけだろ。
勝てるようになったんだからせめてG１だけでも優遇措置廃止しろ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 18:53:38.08 ID:JX5MauTG0.net

それとタフな展開のレースがないからでしょ
力のいる馬場もないし

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 18:55:21.76 ID:2SDqeWEW0.net

>>65
そっちもクロノジェネシス最強みたいだけど

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 18:56:55.58 ID:2QeUq/s60.net

>>30
セメンヤじゃん
つーか何でそれ許されるの？普通そういうのドーピングって言わね？

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 19:02:33.95 ID:URGvMQFq0.net

無観客なのも影響はありそう

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 19:04:43.30 ID:WoUhmlH40.net

斤量はいまのままでしゃーない
今後は混合G1を牡馬が勝ったら
「種牡馬奨励金」として1着賞金の1割〜2割分をボーナスしたらどうか
なんか情けないけど牝馬が強すぎるからなぁ

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 19:07:29.59 ID:pQxB0qNU0.net

軽い馬場がとかいってるけど
宝塚みたいなパワーいる上がり３５秒３６秒かかるレースも
最近勝つのは牝馬ばかりじゃね？

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 19:08:40.23 ID:2QeUq/s60.net

フケ止め薬を禁止しろよ。そういう体調管理のハンデとか含めての2キロ減だろ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 19:08:48.34 ID:pQxB0qNU0.net

軽い馬場も宝塚記念みたいな毎回パワーいる重たい馬場も

どっちも牝馬がつよくね？

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 19:18:50.55 ID:zqLCDxBD0.net

ウオダスブエナのときに言われたな

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 19:21:13.74 ID:KSYPZZJf0.net

これ競馬界にとっては結構深刻な悩みだったりするんじゃね？
種牡馬ビジネスができない牝馬にこれだけ勝ちまくられたら死活問題

逆に言えばガチンコでやってる証拠でもある

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 19:23:25.97 ID:0C42Vslo0.net

世界的な傾向だから馬場は無関係
斤量1.5kg差の欧州も同じだからこれも無関係
圧倒的な地位にあるノーザンとクールモアの活躍馬が極端に牝馬に偏ってるからこれは関係あるかもしれない

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 19:25:08.68 ID:zqLCDxBD0.net

種牡馬になるんだから2キロ減の牝馬ぐらい倒してくれないとね

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 19:26:03.56 ID:i88QZF+K0.net

>>55年寄りと玉無しに居座られるかどんぐりの背比べになりました。

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 19:27:28.49 ID:dyTSEXg90.net

>>70
昔に比べてあの程度はぬるいんだよ
ベースもぬるい

タフなコースや重いコースだって距離短ければ牝馬立って、改修直後の阪神をニシノフラワーは大得意だったし、シンコウラブリだってこなしてたよね

昔のマイルこなせれば中長距離こなせるのが今ということでしかないよ

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 19:33:00.46 ID:y6w77dti0.net

実際に馬を世話してる現場の人間がみんな口を揃えてフケを抑える薬って言ってるのに馬場の高速化とかスローペース化したとかまだ言ってるのかよ
日本だけが牝馬優位になってるならその主張もわかるけどさ

2004年ダイワスカーレット、ウオッカ、ゼニヤッタ、ラグストゥリッチズ
2005年ゴルディコヴァ、ザルカヴァ
2006年ブエナビスタ、ブラックキャビア、レイチェルアレクサンドラ

同じ時期に欧米日芝ダートを問わず世界同時多発的に大レースで牡馬を倒す牝馬が産まれ出した
世界的に同じ時期に芝ダートを問わず馬場が高速化しだした？
世界的に同じ時期にレースがスローペース化した？
そんなわけない、どの国もこの世代前後にフケを抑える薬を使い始めたからじゃん

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 19:38:44.29 ID:i88QZF+K0.net

>>79アメリカなんか牝馬の活躍以降カリフォルニアクロームまでダート界は強い牝馬がいなくても芝馬に年度代表馬取られる暗黒時代になったからな。

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 19:51:40.07 ID:i88QZF+K0.net

070809の第一期暗黒時代、1314の第二期暗黒時代に続く第三期暗黒時代だろ。　
　13は仕方ないが今の171819は完全に070809や14の牡馬クラシックと同じ暗黒だろ。

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 19:53:37.79 ID:NS1nSgoX0.net

>>26
昔の人が多いからでは。

今の男は情けなくなったな

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/07(水) 19:55:51.62 ID:wCKfYsEJ0.net

もう牡馬が強い時は牝馬の暗黒期という時代なんだろな
おそらくコントレイルはデアリングタクトに負けるだろうしサリオスはレシステンシアに負けるだろう