18年間で5頭も牝馬三冠が出てしまいそうなんだが

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 20:55:36.29 ID:a+SjNF3i0.net

03スティルインラブから僅か18年、3〜4年に1頭の確率。
それまでメジロラモーヌだけだったのに秋華賞の距離のせいか

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 20:57:03.08 ID:rALxlVhk0.net

ダメなの？

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 20:59:43.39 ID:dohWHi8y0.net

それだけ厩舎の技術が進歩してることでは？

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 21:01:36.76 ID:KHwmEUnL0.net

価値は落ちるわな
牝馬中距離Ｇ１が東京と京都っていうマイラーでもこなせる競馬場なのがな

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 21:11:07.34 ID:xxkk9WNW0.net

牡馬は05ディープインパクトから16年、5〜6年に1頭くらいか

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 21:18:08.31 ID:mzT/Grw+0.net

91年までは阪神平坦だし
94年からは京都坂低くなってるし
コースとして厳しかったの92、93だけだな

7 ：庶民の遊び ：2020/10/11(日) 21:21:00.18 ID:pP5yNcJ60.net

シービーとルドルフで2年連続だった頃の空気ってどんなんだろうな

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 21:23:54.22 ID:Mbg0MkUy0.net

桜花賞が強い馬が勝ちやすくあかんな
やっぱり阪神内周りだったらまぎれがありやすいし

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 21:42:30.14 ID:f7G2nF790.net

俺がはっきり言う
牝馬三冠馬出過ぎだろう
牡馬三冠馬も多くなれば同時三冠が増えることだろう

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 21:42:45.31 ID:OxU5XVfS0.net

改修後の阪神1600と東京2400勝てる馬が単に強いだけだろ
昔が今と同じ条件なら逆にもっと出てるわ

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 21:45:09.75 ID:gsmTPBKQ0.net

1600mから2400mの適性があればいいってハードル低いんだろ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 21:45:46.64 ID:qDEx5WBP0.net

改修後3冠失敗したのブエナだけだしな
クソローテにアンカツのミスだし

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 21:47:27.24 ID:SRXFokWe0.net

せめて中山のレースがあればな
有馬でモンドアが1倍台になることも無かっただろう

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 21:53:05.01 ID:CsUyM8tL0.net

牡馬三冠は適性の異なる条件での全勝を求めるところに価値があるのだが
牝馬三冠は阪神の馬場が軽く＆外回りに、東京2400も軽くなることで要求適性にあまり差がなくなってるよね

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 21:55:52.39 ID:LLCzlVqD0.net

ダービーカッタウォゥカって凄いの？
混合クラシック制覇に挑む牝馬ってもう出ないのかな

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 21:57:44.91 ID:4Fk/xwkE0.net

>>15
ファンディーナさんが挑んだじゃないか

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 21:59:49.50 ID:4hP4a43/0.net

単純に三冠目も同世代になったからだろ
昔は最後は古馬を蹴散らさなきゃいけなかったのに

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 22:08:25.60 ID:cJcD79X60.net

ダービー馬ウオッカは覚えてても牝馬三冠なんて誰も覚えちゃいねえな

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 22:12:44.80 ID:QvPjeUKh0.net

>>17 昔のエリ女って世代限定戦じゃなかった？

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 22:13:55.81 ID:H313i4jg0.net

アパパネとサンテミリオンのオークスは今でも同着ではなくサンテミリオンが勝ってたと思ってるわw

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 22:14:04.33 ID:VE3vZOOE0.net

桜花賞、オークス、菊花賞の三冠て無いね

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 22:15:54.96 ID:gsmTPBKQ0.net

>>17
昔は牡馬を蹴散らないといけなかった
クリフジのように

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 22:16:52.79 ID:p4Nud+yC0.net

50年くらい前は牡馬を蹴散らす必要があったが、古馬混合戦なんて時代は無かったな。

最後に「桜花賞オークス菊花賞」の牝馬クラシック三冠に挑んだのはカネケヤキだが（5着）、
ちょうどシンザン三冠達成の年でもある。

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 22:17:48.19 ID:w5P6LqQf0.net

カネケヤキの大逃げをリアルタイムで見たかったとは常々思う

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 22:20:25.60 ID:oSsSW50a0.net

皐月賞
1991　5着　ダンスダンスダンス
2014　11着　バウンスシャッセ
2017　7着　ファンディーナ

ダービー
1996　13着　ビワハイジ(2歳女王)
2007　1着　ウオッカ(2歳女王)
2014　12着　レッドリヴェール(2歳女王)

菊花賞
1995　5着　ダンスパートナー(オークス馬）
2009　17着　ポルカマズルカ
2019　5着　メロディーレーン

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 22:23:04.41 ID:H8PR9/Jk0.net

偉業達成感は薄くなるわな

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 22:27:20.27 ID:aZRRrJSw0.net

3冠目が菊花賞のハードモードは廃止されたわけではない
より意識高く牝馬三冠を目指すならどうぞ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 22:34:52.20 ID:LLCzlVqD0.net

アーモンド、ジェンティル級の馬が混合クラシック行ってたら勝ててた？

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 22:36:02.08 ID:p4Nud+yC0.net

セントレジャー
2003　5着　Moments of Joy
2003　11着　Summitville
2004　2着　Quiff（ヨークシャーオークス）
2008　2着　Unsung Heroine（前走G3勝ち）
2008　3着　Look Here（オークス勝ち）
2010　4着　Snow Fairy（オークス勝ち）
2011　6着　Blue Bunting（1000ギニー勝ち）※牝馬クラシック三冠皆勤
2011　9着　Rumh
2013　2着　Talent（オークス勝ち）
2015　1着　Simple Verse（前走G3勝ち）
2017　5着　Coronet（オークス5着）
2018　2着　Lah Ti Dar（3戦3勝）
2018　9着　Maid Up（前走G3勝ち）

同期間での2000ギニー、英ダービーへの牝馬の挑戦は無し。
日本でも、挑戦しまくったらそこそこ牝馬好走しそう。

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 22:53:56.59 ID:AZvkilYH0.net

>>25
ダンパは1番人気だったけど、のちのことを考えればトップガンに3000で勝てるはずないわなw

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 23:02:52.45 ID:gsmTPBKQ0.net

>>30
天皇賞でサクラローレルに勝つような馬だからね

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/11(日) 23:51:00.53 ID:laWI/XFj0.net

阪神1600府中2400連勝できるなら状態が悪くなければ大抵京都2000は勝てるからな

皐月、ダービーの牡馬2冠と同じくらいの難度なんだろう

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/12(月) 00:03:41.47 ID:jAKKvZc50.net

昔の阪神1600てなかなかやでな

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/12(月) 00:56:44.24 ID:XJCv95Kl0.net

旧エリ女ってなんであんなに荒れたんだろな
本来は紛れの出にくいコースで当時のタフな府中24で上位に来るようなのが存分に力を発揮しそうなのにそうならなかった
まあ人気で沈んだ馬のその後を見ると春のクラシックで燃え尽きたのが多かったということなんだろうけど

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/12(月) 01:53:15.97 ID:8SZpQcO40.net

阪神外回りで開催されるようになった2007から2019までで
三冠馬3頭
桜花賞オークス二冠1頭
桜花賞秋華賞二冠1頭（オークス未出走)
なんで内回りを潰したがるのかね

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/12(月) 01:59:55.36 ID:adKh8upO0.net

>>17
これは恥ずかしい。

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/12(月) 02:38:29.69 ID:gMMAW2EG0.net

昔と違って内国産牡馬に種牡馬価値があるから牡馬が無理使いしなくなり価値のある馬は引退も早い
一方牝馬はサンデー〜ヘイルトゥリーズンが世界的には主流じゃないから繁殖を買ってきやすい
こういう土壌が出来たから国産牝馬を競走で使う需要が高くなった
昔(特に関西)は早くから勝ち上がる素質のある馬ほど桜花賞までに全力でオークスは余力、秋以降は燃え尽きてなければ使う感じで枯れたらとっとと牧場に帰してたからな
後は藤澤や大卒調教師ら馬を家畜扱いしない厩舎人が増えて神経質な牝馬を上手く扱うようになったし、彼等が結果を出すから馬主も無理使いを頼まない
世代限定かつ牝馬限定の狭いカテゴリーなんだから素質馬が大事に使われたら早々力関係は入れ替わらない

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/12(月) 02:49:53.76 ID:uqkCaCKv0.net

桜花賞→オークスって昔はハードル高かったけど 改修後の府中って本当にスタミナいらんのね

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/12(月) 02:51:47.15 ID:mlNEx3cp0.net

>>26
ホントにこれ
量産される三冠馬とか嫌だから悪いがデアリングタクトには負けてもらいたい

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/12(月) 04:03:16.10 ID:XfNQBWyA0.net

2冠馬が凱旋門賞行かないから
量産されるんでしょ
3冠興味ないから行けば良い
どうせ翌年も行かないし
アーモンドアイとかブエナビスタとかジェンティルドンナとか凱旋門って名前出すことすらNGで
行くのか聞けない雰囲気になってたし、まあ行かないんだけど

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/12(月) 04:05:53.07 ID:XfNQBWyA0.net

なぜ凱旋門賞に行かないかというと
行きたくないからというシンプルな答えが帰ってくるから、とうにもならない
国内で秋天勝ちたいとか、やり残したことがあるとか
だったら尚更、秋華賞はどうでも良いだろ
翌年は秋天出たいとか言い出すんだから、3歳のうちに行くべき

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/12(月) 04:10:41.64 ID:XfNQBWyA0.net

3冠全て勝つことに拘ると一生行けないぞ、凱旋門
ダービーを負けたら負けたで、負けたから凱旋門行く価値がないって行かないって言い出すし
サートゥルナリアみたいに
そもそも、オルフェもディープも菊花賞出ないで、凱旋門賞に行こうとしてたのに、結局行かなかったから
3冠は本当にもうどうでも良い
2冠て十分。廃止してほしい
国内に執着するなら３冠目は秋天にしてほしい

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/12(月) 04:10:57.13 ID:PdXQhjCk0.net

>>34
秋華賞になってからもだけど、
昔はオークスで勝ち負けしたような馬が、
調整間に合わずに、ぶっつけなんて事も多かったからなぁ。
休み明けでもメイチの仕上げて来る今とは違うから、惨敗が多かった。

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/12(月) 04:13:02.21 ID:GyDCCheS0.net

秋華賞が菊花賞よりだいぶぬるいからな

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/12(月) 04:13:25.80 ID:FgLQFuDg0.net

阪神改修と京都内回りの紛れがなくなったからかな。秋華賞は初回からクソ荒れるレースだったのに

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/12(月) 04:16:36.59 ID:fxGxMMBv0.net

ぶっつけで三冠達成（笑）
難易度低すぎ
京都2400に戻すべき

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/12(月) 04:22:13.03 ID:y7cx9iYz0.net

>>41
馬主が行きたくないなら行かないのが正解
なんの問題もない

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/12(月) 04:25:45.84 ID:Yfd2Irem0.net

牡馬はトウカイテイオーとかサニーブライアンとかドゥラメンテとか
二冠とった後に故障したけど
牝馬二冠馬って故障で三冠に挑戦できなかった馬が少ないイメージ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/12(月) 04:52:23.10 ID:Npg3qwiN0.net

>>34
牝馬は調子の維持が難しかったから
なお今はフケ止め薬のおかげでその辺は解決した模様

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/12(月) 04:56:39.56 ID:Npg3qwiN0.net

薬物に頼らず達成したラモーヌを近年の量産品とごた混ぜにすべきではない。トライアルも含めフルコンプしたあの馬だけは別格

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/12(月) 06:35:37.98 ID:UiBs4B4o0.net

最近の秋華賞馬が凄すぎる

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/12(月) 07:18:03.34 ID:oQCNe/zf0.net

牝馬三冠なんてアパパネ、スティルインラブのせいで何の価値もないことがわかっただろ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/12(月) 07:21:12.37 ID:Y7LMpUn70.net

中山　東京　京都より
阪神　東京　京都の方が難易度低いのか

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/12(月) 07:22:53.70 ID:+LcVnz/s0.net

サンデー系とキンカメ系で分かれてるな

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/12(月) 07:47:34.42 ID:0uvueaIA0.net

>>40
ブエナは行く気満々だったじゃん
蟻洞で取り止めただけで

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/12(月) 08:07:24.78 ID:X1DDHfPbO.net

大前提として牝馬三冠はクラシック二冠プラスＧ１でしか無い
真の牝馬三冠馬はクリフジのみ

桜花賞とオークスの二冠がフケ抑制と調教技術の進化で容易くなったのが大きいと思う

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/12(月) 08:38:23.69 ID:+QjMFWhT0.net

段階的にハードルが上がる牡馬とちがって、
同じ高さが並んでる感じだな
馬場に恵まれればそんなに適性ズレない

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/12(月) 09:10:18.31 ID:IR8RJPCN0.net

牡馬三冠
81~90年 2頭(シービー、ルドルフ)
91~00年 1頭(ブライアン)
01~10年 1頭(ディープ)
11~20年 1頭(オルフェ)

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/12(月) 10:55:00.74 ID:YmAPWyKG0.net

>>14
今年に限って言えば、牝馬二冠は異質なレースだったわ。
これで無敗の三冠牝馬誕生なら価値は相当あると思うが。

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/12(月) 12:17:53.28 ID:LI8ow9D20.net

秋華賞を新潟で開催するしかないな