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凱旋門賞好走馬=ダート用種牡馬

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/16(金) 18:03:38.01 ID:3VV00Mvo0.net
日本競馬界にとって「凱旋門賞」の価値とは何なの?

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/16(金) 18:04:22.55 ID:x/Jm7Hpp0.net
ダート用じゃなくて重い芝用な

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/16(金) 18:05:59.82 ID:6sY7b/xp0.net
パワーとか具体的なものがないただのイメージで語ってるからそうなるんだろうが
日本の芝も欧州の芝も砂ダートも土ダートもそれぞれ適性は違うだろ

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/16(金) 18:09:03.23 ID:XHrZCC3r0.net
オルフェもキズナもダートでむちゃくちゃ目立ってる

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/16(金) 18:10:01.89 ID:0QhdwLMzO.net
最近何かいたっけ、そんな種馬
オルフェ、キズナはダート用というほどでもないし

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/16(金) 18:10:29.89 ID:tnTejHlv0.net
バゴとかダート駄目だろ

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/16(金) 18:10:39.64 ID:6O1ZDG/U0.net
バビットが大物食いしたる

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/16(金) 18:11:20.00 ID:A3webSim0.net
凱旋門賞馬が種牡馬としてはイマイチなのばかり

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/16(金) 18:17:05.58 ID:OWuqQZAM0.net
ダートよりパワーがいらす、高速馬場よりスピードがいらない中途半端な馬場なんだよな
しかし凱旋門賞を好走すると良繁殖が与えられるからある程度の馬は出てきてダート落ちで活躍みたいな感じだろう
繁殖牝馬にとってはいい迷惑ですわw

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/16(金) 18:19:11.21 ID:e5wORAJa0.net
ロンシャンも雨降らなきゃ十分に馬場は速い

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/16(金) 18:20:06.85 ID:FtLGcaOC0.net
>>5
オルフェはダート用種牡馬だよ
繁殖のお陰で首の皮が繋がってる

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/16(金) 18:20:44.87 ID:0QhdwLMzO.net
バゴ
ワークフォース
ナカヤマフェスタ
ディープインパクト
マリエンバード
エリシオ
ラムタラ
トニービン
ダンシングブレーヴ

特にダートが得意なんてのはいない
せいぜい芝ダ兼用

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/16(金) 18:22:45.85 ID:sob9gIHH0.net
>>10
半分が下り坂だからな
雨降って滑るのを気にしない池沼には有利

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/16(金) 18:24:02.36 ID:RRQMReNm0.net
まあ強いダート馬が出てくれば簡単に取れるだろうね
凱旋門賞

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/16(金) 18:24:25.71 ID:A3Ui8yPP0.net
フランスのレースは大体がドスローの上がりだけ勝負で瞬発力は相当にいる

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/16(金) 18:24:48.80 ID:0QhdwLMzO.net
エルコンドルパサー
キャロルハウス
カーネギー
ピルサドスキー

やはりダート用というわけではない
単にスピードがなく芝もダートも同程度というのはいるが

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/16(金) 18:27:23.33 ID:BxiN9zvZ0.net
芝の重馬場でダート馬買うのか?

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/16(金) 18:27:50.59 ID:vwUole5r0.net
>>16
そいつら日本の高速馬場でなんか名馬だしたっけ?

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/16(金) 18:28:34.12 ID:0QhdwLMzO.net
>>18
いや、別に出してはいないけどそれが何か?

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/16(金) 18:31:33.65 ID:vwUole5r0.net
>>19
つまり2流馬しか出してない
イコールダート用でいいんじゃね?

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/16(金) 18:35:18.57 ID:l9kQBluX0.net
エネイブルなんかも日本のダートで走ってれば無双してたと思うわ
無敗でいけたと思う

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/16(金) 18:36:42.24 ID:0QhdwLMzO.net
>>20
ではないよ
ダートへの適性は独立したもの
スウェプトオーバーボードなんかは芝でもスプリント王を出すが、ダート適性も高い
スタミナ型とされるハービンジャーはダートは空っ下手
ノヴェリストなんかもそうだ

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/16(金) 18:38:11.85 ID:S0NLmVHG0.net
オルフェ産駒は高速馬場にも対応してるだろ
オーソリティーとかポールネイロンは高速馬場でレコード勝ちしてるし

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/16(金) 18:40:04.39 ID:ellWmW3M0.net
繁殖牝馬のお陰だろ
傾向的には明らかにダートより
スピード不足感は否めない

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/16(金) 18:52:28.03 ID:ukuoEaUG0.net
パワー
ダート>ロンシャン>府中

スピード
府中>ロンシャン>ダート

中途半端なんだよな
なんで老害はこんな馬場でのレースを崇拝しんんのか訳わからんわ

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/16(金) 18:56:23.34 ID:x6Mrsp+s0.net
キタサンがソレミアの年に行ってれば間違いなく勝ってたと思う

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/16(金) 18:58:40.66 ID:ZG2MCa100.net
モーリスにサドラークロスをさせる

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/16(金) 19:02:26.76 ID:ZbDz7c690.net
ディープはダート全然じゃん

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/16(金) 19:19:47.46 ID:+zd3aUbZ0.net
凱旋門賞の一番の問題は坂だからダート馬のデブには無理

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/16(金) 19:26:22.23 ID:ICv3AjYo0.net
>>29
前半の登り坂は全馬チンタラ走り
後半の下り坂でどんだけアホになれるかのクソゲー

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/16(金) 19:38:23.22 ID:Ti16BjFX0.net
>>29
ホームストレッチが平坦だから
まだ欧州の中では日本馬にはマシ

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/16(金) 19:43:45.44 ID:ybrzqqO40.net
>>28
これに関しては絶対能力で芝から離れない馬が多いだけとも言えると思う

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/16(金) 19:57:05.16 ID:+zd3aUbZ0.net
デブに坂は無理
ヨーロッパの馬が馬格小さいのはそれ

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/16(金) 21:09:10.12 ID:OKl/ixMh0.net
>>33
wwwwww
デブに坂は無理って言葉があまりに可笑し過ぎて腹がイテえwww
人間でも坂道でデブがフーフー言っているのをたまに見かけるからさ

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/16(金) 21:20:51.54 ID:sSKBPXfv0.net
>>2
通称、バゴる

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/16(金) 22:26:17.78 ID:exRYLlBC0.net
アメリカダートは芝馬とか凱旋門はダート馬とかほんときっしょい妄想だわ
なんの証拠も論理もない

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/16(金) 22:51:47.41 ID:WS+kCAfy0.net
>>1

嘘つくな

ディープやオルフェとか芝で活躍してる子供多いだろ
凱旋門賞馬のトニービンが日本で種牡馬してたけどダービー馬とか芝のG1馬出しまくった

アンチ凱旋門賞のデタラメな妄想でスレ立てるな

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/17(土) 03:03:28.14 ID:VRbyDPGZ0.net
こんな時だけディープの威をある凱旋門厨w

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/17(土) 03:32:00.19 ID:AWy/NqAy0.net
日本のダートよりロンシャンの重、不良はパワーが必要だからな
大型馬は自重で自滅する厳しい舞台
ロンシャンの重、不良は俊敏性と筋力の強さが求められる
オリンピックの体操選手のような重力に有利な小柄な体格に常人離れした筋力

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/17(土) 04:11:36.99 ID:qCXs1rlY0.net
バゴはサウスヴィグラスやパイロに負けじと、北海道から佐賀まで重賞馬多数だけどね

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/17(土) 04:25:49.07 ID:X0jyzc3R0.net
>>39
そもそも日本のダートは土だからパワーいらないんだけどね
砂の方が沈むからパワーが必用

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/17(土) 05:31:10.32 ID:M02hfTVd0.net
>>41
日本のダートが砂
米国ダートが土な

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/17(土) 05:54:54.23 ID:xVi8Zlgb0.net
>>4
ダートの賞金をあげて1流馬がダートを目指すようになれば凱旋門賞は取れるだろう

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/17(土) 05:55:38.38 ID:oz/zqkAQ0.net
スレタイので合ってるんじゃない
シップ産駒はみんな芝向きだし凱旋門の馬場も合わなかったんだと思う

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/17(土) 05:59:54.99 ID:EQxSgo5F0.net
クロフネとかアグネスデジタルが挑戦したらどうだったかな?距離がもたないか・・・

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/17(土) 08:33:25.46 ID:7SFl3iLM0.net
>>25
昔からある格式高いレースってだけでもありがたくない?

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/17(土) 08:34:29.30 ID:7SFl3iLM0.net
>>41
早く寝ろよ
頭まわってないぞ

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/17(土) 08:39:29.55 ID:cN+xYPvo0.net
ダート駄目なハービンはもし凱旋門に出てたらホロ負けだったってことか

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/17(土) 08:42:38.62 ID:amdu+Aqy0.net
凱旋門賞はスピードやキレがいらないからな

日本の種牡馬選別レースとしては全く意味がないレースではある

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/17(土) 08:45:47.68 ID:kPCS/hg20.net
>>45
多分2400は長すぎるわな
こいつらはブリーダーズカップに挑戦するべき

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