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サンデーサイレンスの3×4という時代
- 17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 11:10:55.66 ID:X2viQdjE0.net
- サンデー系牝馬が増えすぎだからな
輸入牝馬以外はほぼサンデー系牝馬しかいない
- 18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 11:15:31.45 ID:o/+8JH3v0.net
- >>9
今気づいたけど、デアリングタクトとオーソリティて遠い親戚?
- 19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 11:19:57.52 ID:6nEuHal00.net
- 喉鳴り酷そう
- 20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 11:23:15.20 ID:8s1MUv8B0.net
- 436 エピファネイア全産駒
__3(0.7%) 母父サンデー
228(52.3%) 母父父サンデー
_76(17.4%) 母母父サンデー
_36(8.3%) サンデー4×4持ち
__3(0.7%) サンデー4×5持ち
_90(20.6%) サンデークロス無し
3歳世代はサンデークロス持ちが75%だけど、1〜2歳世代は82.4%らしい
- 21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 11:23:46.69 ID:gGjZppe50.net
- 種牡馬として成功するためには単に自身の血統だけではなく時代の波に乗れるか否かが非常に重要となる
今その時代の寵児と成り得る可能性を秘めている種牡馬が【エピファネイア】である
労せずしてサンデーの4✕3が成立する という好都合血統
これは種牡馬の武器としてはあまりにも大きい
過去にこの時代の波に乗って寵児と成り得たのがテスコボーイである
ハイペリオンの3✕4(トウショウボーイ)やナスルーラの3✕4(テスコガビー)を成立させて名馬を次々に輩出したのである
- 22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 11:32:09.45 ID:8s1MUv8B0.net
- モーリスのサンデークロス持ちは73%か
同期間のエピファネイア82%よりはやや低い
- 23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 11:33:12.64 ID:W+qg6tq/0.net
- そもそもエピファネイア自体がロベルト系×サンデー系でヘイルトゥリーズンのクロスを持っている だからタクトでロベルト系×サンデー系で再びヘイルトゥリーズンのクロスも発生してる
- 24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 11:33:51.11 ID:gGjZppe50.net
- 初年度から無敗の牝馬三冠と言う奇跡のような馬を輩出するという離れ業をやってのけたエピファネイア
もしも彼がこのまま順調に種牡馬大成功を成し遂げ
数十年後に巨大な【エピファネイア系】を構築してそれが日本競馬界の主流血脈に成ろうものならば
今や世界的に完全に傍系に成り下がってしまっているロベルト系を
日本国にて独自復権させた名誉最大の功労者ということになるのである
将来的にもしもSS系に取って代わる日本の主流血統が現れたとして
現状ではキンカメ系や新たなノーザンダンサー系などが候補に挙げられているが
このエピファネイアのロベルト系こそがその最大の伏兵いや、本命なのかもしれない…
- 25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 11:36:50.73 ID:gGjZppe50.net
- >>23
うむ、ヘイルトゥリーズンの5・6✕5な
- 26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 11:40:47.38 ID:5ZOIvROn0.net
- サンデーが蔓延してるこの時代にサンデーのクロスは意味ないと長文連投し続けてた血統オタ見てる〜?
- 27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 11:46:51.44 ID:X2viQdjE0.net
- ノーザンダンサーのクロスを否定してきたアウトブリード至上主義の人たちには辛い時代だねぇ
まさかサンデーサイレンスにクロスの有効性を証明されるとはw
- 28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 11:54:09.96 ID:CH9m5eE80.net
- サンデークロスの重賞馬
ノットフォーマル、トラスト、キョウヘイ、デアリングタクト、オーソリティ
これからリオンディーズやサートゥルナーリアの産駒からも続々と出てきそうだ
- 29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 12:07:36.88 ID:FZNfFtDk0.net
- サンデー3×4×5ってどのくらいいる?
コントレイル×デアリングタクトがたしかこれ
- 30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 12:19:38.10 ID:5ZOIvROn0.net
- >>28
リオンディーズは今のところ母母父がサンデー系だと走るけど母父に入るとイマイチだな
まあモーリスのサンデークロス持ちもガンガン勝ち上がってるし濃すぎなければ普通に有効なんだろう
- 31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 12:26:20.14 ID:HIfOsFPf0.net
- >>28
3×3が2頭
3×4が2頭
同じなんだな勘違いしてたわ
3×4の馬はもうちょっと重賞勝ってると思ってたけどエピファ産駒以外は少なかった
- 32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 12:31:54.52 ID:5ZOIvROn0.net
- >>31
今まで母母父にサンデー持ってる種牡馬がいなかったんだから当たり前
基本的に異系で母母父がサンデー×サンデー孫牝馬で3×4
- 33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 12:34:21.94 ID:oYgh9sYh0.net
- 時代は3×2だな
エネイブル
- 34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 13:17:19.40 ID:gGjZppe50.net
- >>26
いや理論的には実際にあんま意味がない
サンデー系の種牡馬が成立させるサンデーの3✕4は血流が18%くらいだから サンデー孫の血量25%にはかなり劣っている
だからサンデー系種牡馬の持つサンデーの3✕4はさほど大きな武器にはならない
その証拠にサンデー系種牡馬から出たサンデー3✕4を持つ競走馬たちは現状ほぼほぼケロッケロの状態である草
- 35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 13:19:13.68 ID:p1kyzgUP0.net
- >>33
サドラーズウェルズって25年間に生まれたエルコンドルパサーの母父だったろ、なんで現代の馬の母父にいるんだよw
- 36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 13:20:00.66 ID:jj+VVM0Q0.net
- >>21
ダビスタ3くらいでよく使ってたクロスだけど
1970年代からすでにあったんだな
- 37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 13:25:05.29 ID:gGjZppe50.net
- 一方これに対してエピファネイアから出たデアリングタクトのようなサンデー4✕3を持つ馬は
同時にヘイルトゥリーズンのラインブリード5・6✕5が成立するのでむしろこちらの方が大きな武器となっている
その理由は同時に成立しているターントゥーのラインブリードが大きな効果をもたらせているからと推測できる
ちなみにターントゥーの血統はサラブレッド史上歴代トップ10に入る名配合である
歴史的に見てもターントゥ系からサートリストラム、ヘイルトゥリーズン、ロベルト、サンデーサイレンス
などの名種牡馬が続出しているのはすべてはこのターントゥーの血力(ちりょく)のおかげである
(※業界では種牡馬として成功する重要な三大要素を血力・精力・時の運と言う)
- 38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 13:27:52.05 ID:5ZOIvROn0.net
- >>34
前もこの流れ見たけど すでに因子が顕在化しているサンデー直系ではサンデークロスは意味ないが異系のサンデークロスは有効なんだろ
馬場ガーでもレベルガーでもないって事
- 39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 13:28:12.08 ID:SshM23v90.net
- メイケイエール
- 40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 13:32:10.78 ID:8s1MUv8B0.net
- もぐらの長文爆撃が始まったな
- 41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 13:32:23.36 ID:gGjZppe50.net
- >>36
ちなみに歴史上最も効果の高い3✕4クロスはセントサイモンの3✕4な
第2位がノーザンダンサーの3✕4
セントサイモンの3✕4はほぼほぼ魔法のクロスに近くハイペリオン、ファロス・フェアウェイ兄弟など歴代の名馬名種牡馬が枚挙に暇がない
ダービー卿などは一時期キチガイのようにセントサイモンの3✕4を変執狂的に繰り返していた
- 42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 13:34:56.40 ID:HIfOsFPf0.net
- >>159
それらの種牡馬はサンデーの孫
産駒でサンデーのクロス持ちならほとんどは3×3だろ
だから走らない
あと>>135の訂正
サンデーのクロス持ちの重賞勝ち馬
3×3が3頭ノットフォーマル、トラスト、キョウヘイ
3×4が2頭デアリングタクト、オーソリティ
3×3の方が多かったわただ比率なら3×4
- 43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 13:35:44.45 ID:gGjZppe50.net
- >>38
サンデー直系種牡馬が成立させるサンデーの3✕4と非サンデー系種牡馬が成立させるサンデーの3✕4は科学的には何も変わりがない
あくまでもサンデーの3✕4クロス単体として見た場合の話な
異系だから有効なんてことはない
異系のほうが有効に見えるその理由はあくまでも>>37だと推測される
- 44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 13:39:05.34 ID:gGjZppe50.net
- サンデーのクロスを掛けるならば3✕4ではなく3✕3を掛けて初めてサンデーの孫と対等のサンデー血量という武器を持つことになるわけだ
- 45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 13:40:32.56 ID:5ZOIvROn0.net
- >>43
いやお前サンデークロスの牝馬集めてる種牡馬は失敗するってハッキリ言ってたじゃんw
なに都合のいいオカルト妄想で捻じ曲げてるんだよww
- 46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 13:55:00.89 ID:CH9m5eE80.net
- メイケイエールもサンデークロスだったか
- 47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 13:55:28.98 ID:gGjZppe50.net
- >>45
ちょっと何言ってるか分からない
お前俺と誰を勘違いしているんだ?
間違いの言い掛かりだったとしてもちょっと性質(タチ)が悪すぎるぞ?
とりあえずその人物がそのような発言をしているlogを貼ってみてくれ
- 48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 13:57:34.76 ID:5ZOIvROn0.net
- >>47
お前みたいなキチガイはこの板に1人しかいねーよwww
- 49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 13:59:10.51 ID:gGjZppe50.net
- >>43の補足だが、
科学的に考察した場合若干だけど影響が異なる場合があったわ
同じサンデーの3✕4でも母方のサンデーの入る位置によって
もしもサンデーのX染色体が産駒の母に伝わるような経路になっていた場合、その影響(恩恵)を受ける場合もあり得る
- 50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 13:59:33.50 ID:rW+982eD0.net
- これはいける?サンデーサイレンス3×5×4
http://imgur.com/OrxHXyQ.png
- 51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 14:01:19.59 ID:SshM23v90.net
- 今日のオータムセールの475番で上場されている
エイシンルーシーの2019はディープインパクトの2×3だ
- 52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 14:01:59.22 ID:gGjZppe50.net
- >>48
何だお前log貼れないただの捏造小僧か
ったく悪質な輩だな
今あぼーん登録したからじゃああとは一人で頑張ってくれ
- 53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 14:11:31.51 ID:0Ds9l4JA0.net
- モアリングタクト
- 54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 14:31:03.30 ID:5ZOIvROn0.net
- 長文の血統オカルト信者が趣旨替えしたのは良かった
サンデーのクロスされてる馬が走るわけないってスゲーしつこかったからな
- 55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 17:56:27.74 ID:oCCYndRF0.net
- 欧州の方はあと10年でガリレオの4×3が普通に出来る時代が来るかと言われたらなんだか怪しいな
- 56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 18:50:26.17 ID:PYTm/QOQ0.net
- 牝馬クロスはどうよ?
- 57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 18:54:17.10 ID:lsJ7b7qi0.net
- ナスルエルアラブがノーザンダンサーの3×4の嚆矢と言われていた
時が経つのは早い
- 58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 19:00:40.78 ID:P63QGDNC0.net
- ノーザンダンサークロスのが走るからな
まだサンデーサイレンスクロスは様子見
- 59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 19:12:50.15 ID:gIEx7GVg0.net
- シーズンギフトとかかって儲かなかったけどな
- 60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 19:21:13.12 ID:pVfKzf+Y0.net
- ダイナカールとウィンドインハーヘアはクロス持った馬がちょこちょこ出そう
成功するかはわからんが
- 61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 19:40:55.79 ID:cGqWT2cS0.net
- クロスが効いてるっていうより
単純にサンデー持ちが優秀で3×4なら両親ともサンデー持ちに出来るってだけじゃね
- 62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 19:42:46.73 ID:SG/otP+N0.net
- >>1
今更かよ
- 63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 20:15:04.14 ID:HT8ajQE/0.net
- サンデーの4×3で個人的に期待しているのはファインニードルだな
エンドスウィープは競走馬としてスプリンター・種牡馬として距離の融通利く馬で、
逆にアドマイヤムーンは競走馬として2400までこなして種牡馬としてスプリンターだけど、
ファインニードルは血統的にも距離の融通利く産駒輩出しそう
- 64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 20:24:24.32 ID:gIEx7GVg0.net
- ノーザンの5×5×5も有名やろ
まぁ血統駄馬もいるから当てに出来ないけどな
- 65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 21:23:18.44 ID:EHlIgBi60.net
- 数年後にはディープのクロスが流行り始めるのか
内国産馬のクロスとか一昔前には想像もしなかった
- 66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 22:14:10.74 ID:5NymKej40.net
- ディープなんかよりシーザリオでしょ
- 67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/20(火) 22:16:20.56 ID:06TX1s7D0.net
- サンデークロスの馬は今のところダートの重賞勝ってないはず
芝寄りになる傾向なのかもしれん
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