菊はコントレ歴代2位、アリストテレスはエピ、キタサン、ゴルシ、フィエールと同等の評価

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/29(木) 22:44:20.41 ID:LaT8f/ml0.net

ソース　https://sarabure.jp/articles/46607

歴代の菊花賞勝ち馬の暫定レーティング

121　サトノダイヤモンド
118　ディープインパクト
118　コントレイル
118　オルフェーヴル
118　トーホウジャッカル
118　キセキ
117　エピファネイア
117　フィエールマン
117　キタサンブラック
117　ゴールドシップ

コントレイルは歴代2番目の評価
ちなみにアリストテレスは「117」でエピファネイア、キタサンブラック、ゴールドシップ、フィエールマンと同じという評価

これはアンチ涙目だろｗ

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/29(木) 22:47:07.30 ID:To1I2U060.net

色々とニヤニヤしたくなるレーティングだなw

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/29(木) 22:50:14.12 ID:Iy+ikDM80.net

一番上にオチ持ってくるのやめろ

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/29(木) 22:55:16.83 ID:4lLosk4O0.net

最強世代は伊達じゃないw

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/29(木) 22:56:29.21 ID:0KuQr6Er0.net

サトノダイヤモンドを晒すためにたてたスレ

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/29(木) 22:58:30.13 ID:bAv4OiXz0.net

サトノのせいで台無しｗ

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/29(木) 23:03:37.87 ID:30HfzulI0.net

オルフェ
ディープ　エピファネイア
後はどんぐりの背比べやろ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/29(木) 23:04:36.81 ID:30HfzulI0.net

オルフェ
ディープ　エピファネイア
ゴルシ
までは認める

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/29(木) 23:05:52.50 ID:qgb1AIT50.net

3着と4着にクラシックで好走した
エアスピとディーマジェだからこんなに高くなったんかねえ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/29(木) 23:06:47.93 ID:A8jbVpID0.net

近年ビッグウィークの次くらいに弱いトーホウがディープ、オルフェと同じとかデタラメにも程がある

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/29(木) 23:08:07.63 ID:qgb1AIT50.net

最終レーティングはいくらか気になるねー

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/29(木) 23:08:16.66 ID:To1I2U060.net

このころが頂点だったサトノダイヤモンド、て考えたらまあこんなもんか

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/29(木) 23:11:35.71 ID:Iy+ikDM80.net

最強世代はレーティングの弱点出ちゃった感あるな

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/29(木) 23:13:39.43 ID:RfPALnPB0.net

サトノダイヤモンドの方がコントレイルより強いって言いまくってた競馬板民的には納得の序列じゃないの？

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/29(木) 23:14:06.47 ID:A8jbVpID0.net

この中でレースやってゴールドシップにロンスパの消耗戦作らせたら、三冠馬以外は撃沈する

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/29(木) 23:16:25.57 ID:zvzu7CSR0.net

なんやサトノダイヤモンドよりちょ〜と下って感じか
まぁ妥当だな


・・・。　　妥当なのか？

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/29(木) 23:17:21.60 ID:RfPALnPB0.net

>>15
三冠馬引っこ抜いたらゴルシと張り合える馬なんてキタサンしかいないんだから、得意条件持ち込んだらそりゃそうなるでしょｗ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/29(木) 23:18:03.67 ID:U67sFAfl0.net

>>1
これJRA？
ただ単にディープと産駒を推したいだけだろ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/29(木) 23:18:24.19 ID:0twzNNpI0.net

サトノダイヤモンドだけで馬鹿の格付けが何の役にも立たないのを立証してしまう

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/29(木) 23:20:42.33 ID:A8jbVpID0.net

>>17
引っこ抜いてるんじゃなくて、三冠馬ならあのロンスパを凌ぎきる力があるってことよ

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/29(木) 23:30:02.06 ID:7A70buP10.net

レーティング意味ないじゃん

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/29(木) 23:30:56.75 ID:N7MKFogh0.net

そうは言っても本当に3歳サトイモは強かったじゃん

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/29(木) 23:31:13.06 ID:yNu6jkB10.net

でもゴルシの皐月賞にコントレイルがいたらワールドエースの位置から2馬身突き放してるだろうしな

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/29(木) 23:35:40.94 ID:6LhpyKNL0.net

コントレ高めるためには
アシストが強いと言わざるを得ないからなｗｗｗ
コントレが非ディープ産だったら
二勝クラスと同レベルの糞馬って絶対煽られるわ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/29(木) 23:36:20.63 ID:scaIH/Yk0.net

サトノダイヤモンドなんでこんなに高いんだ？
2着馬すら忘れたのに、エアスピネルか？？

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/29(木) 23:44:21.22 ID:eNt2jNC20.net

三冠馬が三頭いた世代の世代最強はシンハライト

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/29(木) 23:44:55.05 ID:ZJklJqkx0.net

この表のレース全部にレインボーラインが出走したとして、サトノダイヤモンドがつけた2.5馬身差以上で勝てる奴いるか？下手すりゃ負ける奴もいるだろうしそう考えるとこのレートも納得だろ
21世紀では間違いなく最強の菊花賞2着馬だぞ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/29(木) 23:46:52.51 ID:8s09kb4/0.net

モーリスとクビ差の馬に2馬身半なら高くなっても仕方ないわな

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/29(木) 23:47:54.60 ID:To1I2U060.net

今年のアーモンドアイのVMと安田記念のレーティングの付け方に倣うと、良いパフォーマンスを出せなかったディーマジェスティをかなり下げるべきか

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/29(木) 23:50:12.77 ID:sJfbtbFV0.net

一番上で落とすとか高等技術だな

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/29(木) 23:50:16.30 ID:IZ5ABwAy0.net

>>25
2着のレインボーラインは後に天皇賞春勝っとるやんけ

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/29(木) 23:53:00.46 ID:eNt2jNC20.net

サトダイはヴィクトワールピサに連なる感じの馬だと思ってるので
そういうのをフランスに持ってくセンスのなさが不味い

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/29(木) 23:55:57.60 ID:A8jbVpID0.net

サトノは相手が弱いから強く見えただけ
有馬も楽勝するかと思ったら辛勝だったしな

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/29(木) 23:56:00.01 ID:9fpg5W9o0.net

まぁサトノの勝ち方は強かったしな

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/29(木) 23:58:58.46 ID://TqfeGc0.net

あれ、レーティングは着差による影響が大きいってつい最近見た気がしたけど

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 00:01:11.78 ID:CF/XQdTZ0.net

>>27
レインボーライン、地道にコツコツ成長して強くなったとは思うが
菊の2着時の能力で過去の馬と比べてどうのこうのってはさすがにアタマおかしい

明らかに距離長かったの誤魔化してのったエアスピネルとクビ差程度だったのが当時のレインボーライン

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 00:02:32.07 ID:A9CHEsog0.net

>>5
何言ってんだ？
サトダイはこの後に有馬勝ってるし、菊→有馬連勝した馬につくレートとしては妥当だろ
ディープは現実に負けたんだからさ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 00:04:01.52 ID:WYjfHCqy0.net

次走の有馬もキタサンに勝ってるし妥当だとは思う
それ以降はしらん

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 00:04:15.55 ID:UJTpv5TV0.net

直線向いた時の手応えはサトノもコントレイルも変わらんけどな
アリストテレスがいたかどうかの違い
サトノじゃ下手すりゃ差されてるわ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 00:09:04.90 ID:n2P1ozd70.net

コントレイルはオルフェーヴル級か
種牡馬成績が楽しみだな

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 00:09:32.62 ID:iCl2vj7F0.net

レーティング上位馬の次走

121　サトノダイヤモンド 有馬記念勝利
118　ディープインパクト 有馬記念２着
118　コントレイル 未定
118　オルフェーヴル 有馬記念勝利
118　トーホウジャッカル 宝塚記念4着
118　キセキ 香港ヴァーズ9着
117　エピファネイア 産経大阪杯3着
117　フィエールマン AJCC2着
117　キタサンブラック 有馬記念3着
117　ゴールドシップ 有馬記念勝利

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 00:17:19.46 ID:xqT56gPE0.net

>>9
未だに現役エアスピネル凄すぎる
高速馬場の芝1600〜3000m
またパワーが要るダートもこなす怪物

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 00:20:35.73 ID:xqT56gPE0.net

>>41
同じ７歳で対決したら
エアスピネル＞＞＞＞＞48馬身以上＞＞＞＞＞ディープ親子は間違いないな

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 00:21:01.97 ID:oj2xK4XN0.net

1位が駄馬の時点で全く信用に値しない
ナタブライアン128、ディープ125、オルフェ124、エピファネイア122、サトイモ117ぐらいが適正なレート

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 00:25:03.71 ID:dyDAZuw20.net

>>41
次走勝ってる馬少ないな

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 00:26:05.85 ID:7DZmUiHq0.net

>>44
ナタブライアン（笑）

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 00:29:58.00 ID:YwuNvvNA0.net

キセキｗｗｗｗｗｗｗｗ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 00:37:03.62 ID:854h/GPr0.net

3歳時のサトダイにケチつけてるのは最近競馬始めたニワカか何か？

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 00:38:06.43 ID:ffulpcoM0.net

>>41
トーホウジャッカルとキセキ以外は素晴らしいメンツだなあ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 00:39:05.91 ID:3jKh9wRR0.net

レートの意味すら知らないニワカが多くて草
レートってのはそのレースでのパフォに対してつくものだからな
後にイマイチ馬だと分かったからって こんな馬が歴代1位ってありえんだろ？とか文句言う類のものじゃないんだわ

サトダイの菊花賞はあの時点では十分に強い勝ち方だと評価されたってことだよ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 00:41:43.13 ID:7PQkL5AB0.net

スーパークリークじゃないんだ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 00:42:10.85 ID:X5/x5mWu0.net

サトイモはその年の年度代表馬であるキタサンに有馬で完勝
キタサンは古馬路線を無敵の快進撃中だったからな　
アレに勝つのはディープやオルフェでも厳しそう
納得の数字だわ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 00:42:35.71 ID:+4nJQ9+00.net

最強世代とか勝手なイメージ持って狂ったレーティング付けてきたから菊花賞でも高いレーティングになってるだけだな＞サトノダイヤモンド

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 00:44:35.84 ID:botsFwfD0.net

無理を通せば道理が引っ込むという言葉がある
正にこういう事を表してる
レースで忖度、レートも無理矢理
まなんか・・・なｗ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 00:44:45.80 ID:asCLjHpz0.net

コントレイルを持ち上げるためにはアリストテレスまで持ち上げないといけないのが悲しいな
大した馬じゃない可能性が高いのにｗｗｗｗ

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 00:45:48.57 ID:guQIGgtL0.net

キタサンブラックのあの有馬てJC後にほとんど調教出来なかったレースだしね
だからレース前に調子下降してたキタサンブラック見てサトノダイヤモンドの単勝があり得ないくらい買われてたな

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 00:50:22.69 ID:Hrvi+TVX0.net

菊のサトノダイヤモンドは、後の春の天皇賞馬をまるで相手にしなかった
っていうとそこまでおかしくはなく思えなくもないかもしれないと感じなくはない

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 00:52:04.70 ID:HOMy9j8D0.net

あの時はダイヤモンドのように輝くようなオーラがでてたよな。
有馬記念も勝って翌年は伝説を作ると思ってたわｗ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 01:00:20.52 ID:gTmfV06i0.net

>>50
そう言う事じゃなくて、レートの数値に相応しい馬では無かったなと言う事だろ
ジャスタウェイの140世界一と一緒

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 01:02:40.29 ID:PKjTdoEa0.net

ダービーもマカヒキのほうがディープより高い
やっぱりあれは父を超える三冠馬が三頭も居たんだなって

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 01:06:09.82 ID:qUp3cP7k0.net

3000mのレートなんて好き勝手つけられる
2400とかだと欧州との整合性を求められる

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 01:07:02.19 ID:6+hiveCV0.net

今回は三冠御祝儀レートだな

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 01:07:03.20 ID:txdWc3vF0.net

サトノダイヤモンドって4歳の春天も外枠から強い競馬してるし凱旋門でおかしくなるまでは強かった

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 01:11:11.63 ID:dwKmK/MM0.net

>>37
ブライアンやトップガンやマンカフェも高かったのかしら

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 01:13:34.52 ID:y+KhBeVe0.net

>>63
そう言えば、サトダイもエネイブルと戦った馬なんだよな

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 01:20:21.07 ID:bBzLxvYt0.net

>>64
君は公式レーティングがいつから導入されたか知っていますか？（笑）

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 01:20:54.23 ID:dwKmK/MM0.net

>>66
いや知らんマジで

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 01:21:14.56 ID:Q/3dVoKr0.net

ダイヤモンドは永遠の輝きって聞いたのに


まるでナマモノですなあ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 01:36:22.93 ID:9Npv2Iws0.net

>>63
結局最後の方は喉が良くなかったみたいだけどいつから発症してたんだろうな

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 01:49:11.42 ID:3t0B1ceI0.net

1位で出オチじゃねーか

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 01:54:59.98 ID:NcXF+SAX0.net

サトノダイヤモンド>>>ディープインパクト=コントレイル

この数字なんの意味がるの？
適当？

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 01:55:29.09 ID:SZtzxB4x0.net

121イモと118薬物のおかげで全く意味の無い晒しランキングになっとるがな

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 01:58:19.73 ID:3t0B1ceI0.net

トーホウジャッカルとかいう記録の中にしか存在しない馬

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 02:01:24.86 ID:PWyI95Dr0.net

レーティングが高いほど強いってエルコン基地が言ってた！

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 02:03:11.05 ID:lylRswQy0.net

ディープ産は正直菊花賞の時期で135ないと古馬になって20落ちるので大変だ

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 02:11:14.16 ID:wf5a+Akl0.net

サトノダイヤモンドは直後の有馬でキタサンブラック破ってるし
翌春の天皇賞は内枠圧倒的有利な馬場で１５番枠ながら僅差３着
１着キタサンが３番枠、２着シュヴァルグランが６番枠で
誰がどう見ても一番強い競馬をしていた
しかし、関係者が証言しているように
大レコードが出たこのレースで頑張りすぎたため馬が燃え尽きてしまった
そのあとは馬体もガタガタになって心身とも不調に
フランス遠征で馬が終わったと言われているがその前にもう終わっていた

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 02:23:38.59 ID:MnXXiqrb0.net

トーホウジャッカル2位タイ（）

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 02:42:15.66 ID:GoaKCIBv0.net

オルフェの菊は122だろ

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 02:51:51.91 ID:w+0VAQRx0.net

やっぱり三冠馬三頭世代かよ
サトノダイヤモンドも実質三冠馬だもんなー

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 03:31:22.78 ID:4JxBcoHV0.net

ディープオルフェとキセキが同じとかゴミすぎやろ

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 03:34:00.54 ID:wAkAJb8G0.net

レーティングって糞程参考にならないなｗ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 04:01:42.09 ID:8d4VjStS0.net

ナリタブライアンって大したことなかったんだね

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 04:55:11.07 ID:06b+94+v0.net

生涯最高のパフォーマンスをしたアリストテレスが次に断トツ人気して壮絶な大敗を喫してアリストテレスとは何だったのかスレが建つのまでは見えた。

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 05:00:47.09 ID:aiOUzdJ00.net

>>81
エルコンの前で糞程言ってきてよ、それ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 05:00:50.29 ID:WB5/TP1V0.net

早枯れディープに有利になるだけの何の意味も無い事が分かるランキングだな

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 05:16:16.53 ID:aiOUzdJ00.net

基準馬ディープボンド113（プレレーティング113）
２着馬アリストテレス117（基準馬+3.5馬身）
１着馬コントレイル118（２着馬+勝ち馬補正）

こんなところだろ。まあ妥当じゃね

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 05:17:10.62 ID:cIK6vnNh0.net

1段オチやめろ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 06:07:37.65 ID:1tPlbtGo0.net

サトダイもマカヒキも凱旋門行かなきゃちゃんと走ってたから！サトダイは春天で壊れた説あるけど

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 06:14:20.80 ID:K+OxAdNc0.net

でも春天出ない言い訳が出来たのは良かったな
そう言う意味ではアリストテレスの存在がコントレイルの今後にとって良かったとも言える
アリストテレスがいなくて2着のサトノフラッグと3馬身差4馬身差とかになって有馬まで勝ったら基地外が春天出せって喚き散らしてただろうし
逆にアリストテレスが今後春天勝つような事があればそれでまたコントレイルの評価に繋がる事にもなる

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 06:16:13.25 ID:guQIGgtL0.net

エタリオウと接戦した馬は全く評価上がらないもんな

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 06:18:36.66 ID:K+OxAdNc0.net

>>90
あっちは自分で春天勝ってるだろ

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 06:21:42.20 ID:S9rZV/t30.net

>>89
春天出ない言い訳？言い訳なんか必要あるかよw
勝っても勝っても評価しないどころか空き巣呼ばわりしてる舌の根が乾いてから言え
ご都合主義の便所虫どもが

なぜフィエールマンは実績のわりに存在感がないのか？
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1603930867/

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 06:53:59.16 ID:ytD9gmBY0.net

そこまでゴルシのパフォは低いか？🤔

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 06:54:57.41 ID:4ELPC3++0.net

>>84
日本の場合は日本人の忖度ハンデキャッパーが公式の顔を伺いながらつけてるから

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 06:55:54.54 ID:K+OxAdNc0.net

>>92
そう言う意味での話じゃないんだが
春天のメンツから逃げたって意味での言い訳じゃなくて春天を使わずに中距離路線使うって意味での言い訳だぞ
俺は別に春天が王道だなんて思ってるような人間じゃないけど、世の人間は菊圧勝からの有馬勝ちまでやったら春天に期待するのが普通でしょ
でも今のコントレイルに春天を期待する人間はいないんだから結果論として中距離路線王道を突き進む為に良かったって話をしてんだよ

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 06:57:52.36 ID:IZjcsthf0.net

>>95
それだったら言い訳なんてネガティヴな言葉をわざわざチョイスする必要なかったよな

はい

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 06:59:07.29 ID:K+OxAdNc0.net

>>96
確かにその通りではあるけど矢作の立場からしたら言い訳って言い方が一番しっくり来るかなと思ってさ

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 07:00:39.84 ID:l1Ul+y6E0.net

レーティング？
オルフェの方がディープより上で決まったな

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 07:06:00.68 ID:IZjcsthf0.net

>>97
矢作「コントレイルは中距離馬です。三冠がかかってしまったので菊花賞には出しましたが長距離のレースはもう使いません」
これのどこが言い訳？潔さしか感じないが

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 07:35:51.11 ID:NcXF+SAX0.net

>>99
まぁ逃げだな
最強馬は適性外のレースでも出るし
ディープも凱旋門賞は明らかに適性なかったけど出た

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 07:44:44.76 ID:7J06rSFn0.net

コントをヨイショするためにアリストまで強い設定にさせられちゃったかー

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 07:47:46.82 ID:EX01Ef7K0.net

>>100
適正外でも権威があるレースなら、現に菊花賞には出ただろ
ディープの頃ならまだそれなりに権威があったかもしれんしが、今の春天なんか連覇したところでこれだぞ

なぜフィエールマンは実績のわりに存在感がないのか？
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1603930867/

誰得なんだよこんなもんに出て
同じ適正外のレースならドバイワールドカップでも目指すわ

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 08:20:45.68 ID:IGwX2jac0.net

菊花賞ですげええってなったのはトーホウジャッカルとセイウンスカイ

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 08:31:10.97 ID:0bIPAV610.net

ネット競馬のタイム指数も高いし上位陣は乱ペースに強い底力のある馬だと思う
中距離走ってるかぎり今回みたいなペースにはもう出会うことはないだろうから今回の上位陣が今後活躍できるかは謎だけど

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 08:53:50.46 ID:NcXF+SAX0.net

>>102
フィエールマンって適性レースばかり出るから地味なんだろ

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 08:58:09.96 ID:u5Y2kK600.net

来年の春天なんて適性外の上に「阪神開催だから本当の春天じゃない」とか言われるレースだからなぁ
出る必要あるのか？

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 09:05:31.73 ID:0fkuCtky0.net

終わってみればずっと阪神でよくね？ってなりそう
芝もコースもタフだからコテコテのステイヤーが来るぞ

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 09:19:01.23 ID:25fa6yIc0.net

>>102
そりゃ、こんな隙間産業のマラソンレースにでも出なきゃ稼げないからさ
中距離じゃ駄馬にも負けるのは自身が証明してるじゃん

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 09:25:12.68 ID:Mveb/4lq0.net

アンチ的にはサトダイの方が強いんだっけ？
じゃあこのレーティング通りの強さでいいんだな？

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 09:32:42.25 ID:PgX7Y5h/0.net

こうしてみるとレーティングってホント適当でいい加減なものって分かるな

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 09:36:31.93 ID:+4nJQ9+00.net

今年のVMと安田記念のレーティングも認定者が恣意的にやってるのが分かりやすいぞw

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 09:42:07.92 ID:VU7Nl3Ch0.net

>>111
全く整合性取れてないもんな
忖度以外の何者でもない

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 09:42:41.54 ID:luFGNcNR0.net

>>108
長距離が隙間産業なんじゃなくて、古馬牡馬にまともな馬がいないから過疎化してるだけ
春天は春のチャンピオンを決めるのに最高の舞台
チャンピオンホースがいれば挑戦者が必ず来て盛り上がる
フィエールマソはチャンピオンと思われてない

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 09:42:45.51 ID:NzdQLTQl0.net

>>108
＞こんな隙間産業のマラソンレース
これだよな、今の春天の評価って。出た馬は空き巣呼ばわりするくせに、出なけりゃ逃げたって言うのかよ
これが競馬板民か？

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 09:45:47.97 ID:RHOMU84P0.net

>>27
ガイジ
リアルスティールのほうが遥かに上

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 09:48:07.11 ID:T2hJQgbq0.net

>>113
無理無理
今や出走しただけで種牡馬価値の下がるレースだからな
春天スーパーレコードを出したキタサンでさえステイヤー色が嫌われて繁殖人気無し
出たくない馬が多いんだから隙間産業

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 09:49:40.54 ID:+Lrr5zWW0.net

>>41
サトノダイヤモンドとゴールドシップの差は何よw

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 09:51:44.58 ID:+Lrr5zWW0.net

>>63
確かに凱旋門賞後は走り方が変わってた。

でも元々キタサンブラックやマカヒキと同等位の実力だったからそこまででは無かったと思うけど

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 09:52:37.38 ID:C0cGHLZC0.net

世代限定戦だけでレーティングはやはり無理があるな

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 09:56:33.41 ID:+4nJQ9+00.net

>>117
サトノダイヤモンド世代は最強世代と煽られて皐月賞からずっと高いレートつけられてたからね

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 09:58:29.83 ID:6rg/3I080.net

春天推しのお爺ちゃんが必死過ぎて笑える

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 10:15:28.61 ID:MN+e+yvN0.net

>>23
逆に馬群に沈んでそう

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 10:32:38.03 ID:JeR7l2tU0.net

>>106
内回りと外回りの両方を使うタフなコースだから例年の春天以上の価値があるレースにはなりそう
フィエールマンが勝てば他の馬より価値は割増される

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 10:34:54.10 ID:gEPQBUWF0.net

レーティングはすでにアーモンドアイがぶっ壊してるからセーフ

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 10:49:38.72 ID:lb7SCsbX0.net

ジャパンC
1着 タップダンスシチー
2着 前走G1勝利
3着 前走G1勝利(年度代表馬)
4着 この年の2冠馬

これで2着に9馬身差で圧勝してもレーティング123しか貰えないんだぜ
こんなんハンデキャッパーの気分次第でどうとでもなるだろ
全く同じ勝ち方でもこれがアーモンドアイなら印象だけで130余裕で超えてるだろうな

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 10:50:38.32 ID:jm+nC3Bu0.net

>>9
なぜかディープ産だけ高くでる模様w

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 10:52:34.99 ID:gjpQRfKg0.net

それな
ぶっちゃけ海外の第三者機関に格付けさせたほうがいい
JRAの社員は委員会に入るな

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 10:53:47.54 ID:vdOve/4I0.net

レーティングとかなんの意味があんの？

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 10:54:42.94 ID:6czYICJb0.net

菊花賞比較ならサトノ>コントレイルは俺も思う

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 10:56:50.05 ID:R+J1OvTi0.net

こんなもの論評に値しない代物であると今やみんな知っていて、当の評価を受けたコントレイルのスレやネトケの掲示板でさえほぼスルーされているのに
レーティングが発表されるたびに意味ない意味ないと発狂するおじさんの存在が謎。何なのか

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 11:05:40.69 ID:jm+nC3Bu0.net

ディープ産
サトノダイヤモンド121
コントレイル118
フィエールマン117
ワールドプレミア116

古馬混合で活躍したマンカフェ、ヒシミラクル112

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 11:08:36.40 ID:H+jh5dm80.net

>>130
そんなもんレーティングでしかマウント取れない馬の基地だろ、アレとかアレとかな

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 11:17:19.70 ID:65MjG8sB0.net

フィエールマンの菊花賞は低レベルだった割にレート高いよな
2着馬の実績もしょぼかったし

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 11:18:26.47 ID:65MjG8sB0.net

>>125
ヨーロッパのレートは大勝した馬は高レートがつくようになってるのにな

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 11:19:01.31 ID:C0cGHLZC0.net

>>127
その海外も適当だからｗ

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 11:24:17.20 ID:sxDsBOrN0.net

春天は1800〜2400に距離変更しないと生き残る道は無いな

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 11:25:02.61 ID:GZ2owwBv0.net

>>84
エルコンは負けたレートだから糞だろｗ

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 11:25:13.88 ID:sxDsBOrN0.net

個人的にはマイラーも出れる1800がいいと思うわ

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 11:26:55.25 ID:Z0nvBX8D0.net

この時期のサトノは有馬も勝ったし本当に強かったからな
3冠馬はみんな118か

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 11:30:40.76 ID:rCrTblZO0.net

コントレイルは親父のディープ並
アリストテレスは親父のエピファ並

そう考えると割といい感じ。ディープの菊にエピファネイアが出てたらこの前のレースみたくなったんじゃない？

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 11:33:08.19 ID:Mveb/4lq0.net

動物のアンチ「レーティングなんかアテにならんクソ指標」
動物のアンチ「はい低レート乙！この馬（好きな馬）のレーティングがやっぱ最強！」ｸﾙｯ

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 11:40:21.84 ID:C0cGHLZC0.net

>>141
それまんま逆にも該当してるな

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 11:43:48.51 ID:iLtf5Y8X0.net

エピファネイアの菊にディープが出てたら差し切りは不可能だったな

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 11:51:23.92 ID:L/5iMLYX0.net

>>143
ディープ118
エピファ117

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 11:52:57.18 ID:jjcLFl6g0.net

サトノダイヤモンドの菊は確かに凄かったからまぁ

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 11:59:57.13 ID:zovABQ9A0.net

>>144
だったら菊花賞時点で
ディープはサトダイより弱い馬ってことで

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 12:03:01.82 ID:fEdq0qPO0.net

>>144
日本最強馬がエルコンになってしまうけどそれでいいのか？

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 12:03:54.59 ID:ShSHCNss0.net

コントレイルの菊花賞はアンチの判断とは逆に時計もレーティングも高評価だったっていつも通りの流れ
馬が憎くて憎くて仕方がないって狂人がまともにレース分析なんて出来る訳が無いって良い例

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 12:07:49.99 ID:dOxmQyAe0.net

>>146
俺は普通にそう思うわ
菊はサトノ＞ディープ、春天はディープ＞サトノ。ディープの菊→有馬辺りのパフォーマンスは良いものとは思わん

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 12:11:50.13 ID:0bIPAV610.net

確かに菊→有馬の走りだけだとブライアンの方が評価高くて当時少し盛り下がった感じだった
春天の走りがディープの評価をあげてる気がする

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 12:51:49.13 ID:qy9Ylpl30.net

ジャスタウェイ＞＞ディープも確定だな
良かった良かった

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 13:09:26.91 ID:F8iYa8Ct0.net

サトノダイヤモンドの菊花賞での4角での手応えはやばかったな
あの時点でサトノの勝利を確信したわ
強い勝ち方だった

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 13:16:28.45 ID:Zq0N3sx30.net

>>151
ジャスタウェイって菊花賞馬だったんだ!知らなかった!

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 13:33:12.77 ID:luFGNcNR0.net

>>116
春天を勝てたおかげで種牡馬になれたレインボーラインがいるのに出走して種牡馬価値が下がるはあり得ないわ

種牡馬価値は置いておいてもキタサンブラックがチャンピオンだった時は倒しに面子が集まってた
翌年から牡馬のチャンピオン不在でG3みたいになってるけど

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 13:54:36.05 ID:GSC7bPhW0.net

サトダイが1位の時点でなんの信憑性もない糞指数

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 13:55:54.36 ID:bevtf5+k0.net

サトノダイヤモンドは3歳までは強かったけどレーティング1位かと言われるとなぁ

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 13:56:45.06 ID:bevtf5+k0.net

あとトーホウジャッカルの118もおかしいだろ
高杉

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 14:25:38.87 ID:ep98Sq4x0.net

>>72
薬の有効性が証明されたとか

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 14:33:18.75 ID:dsvMFHR+0.net

>>117
リアステはかなり下

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 14:50:02.80 ID:y7Hex9fK0.net

>>153
競走馬としての強さの話だろ

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 16:02:13.72 ID:1s2f2io30.net

サトノダイヤモンドが一番上にいる時点で、、、

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 16:21:29.92 ID:OU6wyUgN0.net

競走馬自体の強さじゃなくていかにそのレースで強い競馬をしたかだからな。サトノダイヤモンドが最強馬と言われれば頭おかしいんかと思うが、サトノダイヤモンドの菊のパフォーマンスは歴代トップと言われても余裕で納得出来る

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 16:22:41.62 ID:yIrUzq+x0.net

ディープ抜いちゃったよ

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 16:26:30.11 ID:ShSHCNss0.net

着差でしかパフォーマンス見れない人がコントレイル下げしてるってのがハッキリしたのか

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 16:28:21.61 ID:C0cGHLZC0.net

>>150
２着リンカーン。前年と同じ着差で前年は６着

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 16:28:49.89 ID:0bIPAV610.net

>>162
同意
そういう物事を分けて考えられない人にはおかしい指標なのかもしれないけど

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 16:29:18.48 ID:uVDItNV20.net

上がってる馬で個人的に菊花賞パフォーマンスランキングつけても似たようなもんだな

1位サトノダイヤモンド
2位オルフェーヴル
3位コントレイル
4位ディープインパクト
5位エピファネイア

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 16:29:52.46 ID:C0cGHLZC0.net

>>162
歴代トップはねえな、その意味でも


まあ現行のレーティング施行後という意味での歴代トップならわからんでもないが

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 16:30:13.07 ID:PBhEsW3q0.net

>>44
ブライアンまで遡ってる癖に、セイウンスカイ無い時点で、、、

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 16:30:42.13 ID:C0cGHLZC0.net

>>169
ってかビワハヤヒデもブライアンといい勝負だろ

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 16:33:35.60 ID:7SYEVPIS0.net

>>1
3歳の同じ時期で
エルコンドルパサー126とか出しているんですよね？
なんでそんなにちがうわけ？

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 16:35:17.31 ID:y/9p5fPo0.net

>>162
あくまでプレレーティングがベースだから純粋にそのレースの評価ってわけじゃないけどね
あの世代は世代の中だけでインフレが進んだ結果こうなってしまった

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 16:37:49.51 ID:PBhEsW3q0.net

>>170
そもそもオレはレーティング()wwwってタイプやから、個人的にどうでもいいんやけどね

個人的には
セイウンスカイ
マヤノトップガン
ヒシミラクル
ジャガーメイル
キタサンブラック
くらいの順番なるけどな
面子なりタイプなり馬場なりあるけど、パフォーマンスの派手さより京都3000の強者感はこの５頭が圧倒的やったわ

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 16:39:35.94 ID:PBhEsW3q0.net

>>171
レーティング通りレースが決まるなら、レーティングが優秀なんやろうけど、、、
所詮はハンディキャッパーに毛が生えた程度の信頼性ってこった

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 16:43:11.50 ID:ShSHCNss0.net

その評価通りのレース結果にならないのならそれは意味が無いって人が何を見て馬の能力を評価してるのかは気になるな
競馬に於いてそんな物が存在する可能性0だろうに

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 16:48:47.21 ID:PBhEsW3q0.net

>>175
だから、予想してんやろ？
各々の取捨選択でデータやら血統やら、、、
｢○○はレーティングがーーー｣って奴もおるけど、そんなんもタイム指数や血統その他のファクターと同じもんやろ？
権威が出してるからって、それを絶対評価にする理由は全く無いって話や

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 16:50:39.40 ID:gQRV6Ky30.net

キセキと同等の評価か

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 16:52:30.15 ID:ShSHCNss0.net

煽り目的の人以外でレーティングだけで能力判断してる人なんてほぼいないでしょ
何故かレーティングにだけは完璧さを求めて難癖つける人は沢山いるけど

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 16:56:55.15 ID:PBhEsW3q0.net

>>178
エルコンキチやディープキチが、都合良くそれを持ち上げて最強馬論争展開しようとすっからやろ？

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 17:00:59.32 ID:QeC//hty0.net

コント擁護がレーティングを利用してるけど
一方でエルコンを日本最強馬とは認めないんだろうな
都合がいいときに限って利用してるだけ

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 17:06:00.77 ID:ShSHCNss0.net

条件馬と僅差だったからコントレイルはとにかく弱い弱いんだよの一点張りしてた人の物差しが怪しくなってきたってだけでしょ

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 17:12:08.79 ID:PBhEsW3q0.net

>>181
コントレイルの菊が強いとは思わんけど、、、ハナ差でも勝ちは勝ちやからな
ギャーギャー文句言ってるヤツがおかしいってだけよ
結局文句言ってるヤツって自分の思い通りにならんから、ごねてるガキってだけちゃうか？

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 17:14:15.62 ID:n8yO9PGP0.net

都合よく利用してるだけだろ
だからエルコンやジャスタなどをディープより上だとは絶対に認めない

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 17:19:05.79 ID:7AWxJ6fW0.net

アリストテレスは小牧特別の勝ちタイムが神戸新聞杯より速かったから
楽勝だったコントレイルを除いて神戸新聞杯の2着以下よりは強いんじゃないかと
YouTuberなどが言っていたけど、実際コントレイルを除いて
重賞勝った馬達を突き放しているのだから、
レースのレベルは小牧特別＞セントライト記念だった可能性が高いな。

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 17:20:24.69 ID:ShSHCNss0.net

レーティングでエルコンが優れているってのを否定してる人なんてほぼいないでしょ
レーティングだけで強さを決めようとする人がいたら否定する人が出てくる子ども有るだろうけど

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 17:26:59.05 ID:r26VfWWk0.net

アリストテレスはデムーロのままでよかった

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 17:45:02.98 ID:PBhEsW3q0.net

>>184
小牧>>>セントライトは暴論やろ？とは思うけど、セントライトはそう言われてもしかたないくらいレベル低かったからなぁ
ましてや前で競馬するバビットなんかは余裕で切れた
サトノは正直、戸崎含めて舐めきってたわ
ボンドが残ってりゃ３単取れたから、そこは反省した

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 17:46:26.10 ID:/BQHBuj90.net

レーティングはレース終わった後につけるもんだから予想がどうの言ってる奴はお門違い。レーティングはあくまでそのレースの結果を見て採点するものだからな。次のレースでその馬が高得点出す事を保証するものではない。
だからあのレースのサトノダイヤモンドはオルフェやディープより良いレースしたと言われても全然違和感ない。

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 17:50:03.23 ID:PBhEsW3q0.net

>>188
なるほどな。そこは認識が甘かったわ。
でも、結局恣意的に付けられたり、是正や修正かかってる時点で結局肝心な｢信頼に足る数値か？｣ってことに対する証左は無いから、あくまでもいちファクターでしかないわ

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 17:50:37.65 ID:AdvYEV1M0.net

またゆとりだらけかよ

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 17:51:40.73 ID:/b0+mhLM0.net

だからオルフェの菊のレートは122だって。
JRAのHPを見てこいよ

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 17:53:17.07 ID:PWyI95Dr0.net

>>162
本当にパフォーマンスの評価なら後から数値が訂正されたりなんてしないんだよなあ・・・

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 17:53:20.39 ID:ShSHCNss0.net

修正前と修正後の違い

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 17:54:17.30 ID:86riTSY70.net

コントレイルのがレース直後につけられた暫定値だから暫定値同士で議論してるんじゃないのかな
みんなそこは理解して参加してると思うけど

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 17:54:47.08 ID:tSh+JjeQ0.net

>>185
競争馬の強さを示す物は二つしかないからね
妄想とレート

ファンの妄想、マスコミの妄想、関係者の妄想、着差とレース内容に基づいたレート

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 17:58:02.30 ID:ShSHCNss0.net

レートも種類が違うだけで妄想だよ
馬のパフォーマンスを数値化するなんて作業に妄想が入らないなんて事は有り得ないんだから

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 17:58:04.59 ID:13RiV7wy0.net

>>185
だったら他の指標は？
お前の妄想？

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 18:00:19.65 ID:ETZZ7ovH0.net

レーティングとタイム指数

サトノダイヤモンド...121、108
トーホウジャッカル...118、120
オルフェーヴル...118、117
コントレイル...118、116
キセキ...118、111
エピファネイア...117、116
ゴールドシップ...117、117
キタサンブラック...117、108
フィエールマン...117、104

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 18:05:54.61 ID:J1NE3NC10.net

>>191
勘違いしてるようだが、オルフェの菊花賞のレーティングは117だよ
オルフェの菊花賞前のプレレーティングは120。菊花賞後122
ちなみコントレイルは菊花賞118、菊花賞前プレレーティング122、菊花賞後未発表

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 18:08:41.75 ID:59RCj7sn0.net

レーティングは時計とか着差とか単純な判断で付けられるからな
時計はそこそこだが条件馬相手にクビ差ってところでイマイチ付かなかった

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 18:09:15.58 ID:XvMzQ3xT0.net

>>191
お前それレースレーティングじゃないぞ
普通に「オルフェ　菊花賞　レーティング」で検索してみ

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 18:09:48.75 ID:86riTSY70.net

>>200
条件馬はプレレーティング持ってないから基準馬になれないし多分関係ない
ディープボンドの113をベースにつけた数字でしょ

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 18:14:21.90 ID:wb+gjSlk0.net

レースのレーティングとホースランキングのレーティングは別もんやぞ。オルフェの菊は118で間違いないで

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 18:25:58.29 ID:eeZXFmQc0.net

>>203
となるとディープのダービーは119位の奴でＯＫ？

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 19:02:20.93 ID:N+FvwigI0.net

>>204
ダービーのレースレーティングはディープ119、オルフェ120で合ってる

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 19:12:14.75 ID:eeZXFmQc0.net

>>205
ありがとう。ディープのダービーは124と言っている人を見かけたら
違うよと教えてあげる事にするよ

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 19:13:33.77 ID:jm+nC3Bu0.net

>>180
あれだな、朝鮮人と同じやり方

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 19:15:12.08 ID:FSw5YbTR0.net

>>206
119はダービーのレースレーティング
124はディープのレーティング

これ混同してる人なんかいるのか？

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 19:19:48.62 ID:1/PDHsuK0.net

3着以下の重賞馬突き放してるコントレイルが低い訳ないと思ったけどやっぱりディープオルフェくらいあったか

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 19:23:34.05 ID:ryhHKqhX0.net

サトノダイヤモンドを馬鹿にるすなよ
3歳時点ならコントレイルと同等だろう

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 19:27:57.28 ID:AGgs81w50.net

>>61
3000や3200は勝ってもあんまりレートつかないよ
好き勝手というけどかなり抑えてる
春天最高レートでも121だったか122あたりだったかな

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 19:31:21.44 ID:AGgs81w50.net

>>76
シュヴァルグランの真後ろ走ってシュヴァル抜けなかったんだからこんなもんだろ

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 19:34:15.25 ID:AGgs81w50.net

>>93
相手が弱すぎた
エピファの菊もだけど

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 19:34:47.09 ID:l/JAmZwX0.net

そもそもレート関係なく最強はディープだしな

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 19:38:26.92 ID:AGgs81w50.net

>>106
ディープの1番のレースが春天だからディープ超えの印象を出すためには欲しいかもしれない
ただ中距離路線でそういうレースができればいいだけではある

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 19:42:59.67 ID:AGgs81w50.net

>>136
そうすると宝塚記念が死ぬじゃん
まあいらないけどな、宝塚なんて

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 19:45:43.05 ID:AGgs81w50.net

フィエールマンが中距離戦にも頻繁に出走してかつ勝ち負けするような馬だったら春天の権威も下がらなかったはずなのにな
勝ち馬がこんなんだから春天も扱いが悪くなる
ゴルシやキタサンがいた頃はもっと良い雰囲気だったのに

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 20:20:09.15 ID:pjb8fiKI0.net

2着馬も条件馬なのになんでこんなにレートついたの？
逆にオルフェは離して勝ったしタイムも良いのになんでこんなに低いの？

世代限定戦だから数字がブレるのはしかたないし、離して勝ったサトノとコントレイルが3差は全然理解できるが、サトノを基準にすると他の馬低すぎる気がするんだが

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 20:34:10.95 ID:86riTSY70.net

>>218
上の方にあったやつをちょい改変

基準馬ディープボンド113（プレレーティング113）
２着馬アリストテレス117（基準馬+3.5馬身+クビ）長距離は1馬身=1ポンド
１着馬コントレイル118（２着馬+勝ち馬補正）

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 20:36:39.67 ID:l74DmiRk0.net

コントレイルはアリストテレスに突かれて道中掛かってたからアリストテレスとの能力差はかなり有るよ

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 20:36:53.61 ID:86riTSY70.net

>>218
サトイモは基準馬のプレレートも高かったんだろ、単純に

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 21:22:13.02 ID:guQIGgtL0.net

>>220
アリストテレスが上か

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 21:26:02.46 ID:V0u087Ex0.net

>>220
アリストテレスは口割ってたぞ
それと福永は掛かってないと言ってたぞ

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 22:27:30.12 ID:nsmC71rC0.net

次走でアリストテレスが勝つ→忖度で勝たせてもらったコントレイルは弱い馬
次走でアリストテレスが負ける→アリストテレス如きに苦戦したコントレイルは弱い馬

どんな展開になってもコントレイルを叩く準備はできてますw

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 22:46:04.14 ID:r+36AqNL0.net

菊花賞だとディープもオルフェもサトイモに勝てないって結論付けてるのがレーティングなんだよな
こんな数値を頼みにしてるのがエルコン基地だと思うと滑稽だよなw

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 22:48:11.69 ID:BkBNpJrR0.net

サトノダイヤモンドも菊花賞勝った当時は三冠馬と同じぐらいの評価あったしな
そもそも16世代は過去最強レベルとか言われてたしレーティングに色ついてもおかしくない

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 22:51:30.15 ID:PBhEsW3q0.net

>>224
菊の距離の特殊性はともかく、あのレース見て｢コントレイル強えー｣ってなる奴はおらんやろ

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 22:52:31.29 ID:yoA392gI0.net

>>174
レーティングはハンディキャッパーがつけてるんじゃないの？

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/30(金) 22:57:06.11 ID:PBhEsW3q0.net

>>228
そうなん？
JRAもワールドサラブレッドランキングみたいなとこが決めてると思ってたわ

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/31(土) 00:48:39.59 ID:GH3Xi2ec0.net

16クラシックのレートは未来永劫汚点になりそう

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/31(土) 00:51:30.73 ID:MQ8TIXGJ0.net

いや、別に……
事実クラシック期間は出色のパフォーマンスを示して、強かったんだろ
そのことを示す数字でしかないぞ

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/31(土) 00:52:52.53 ID:cibdSBa+0.net

皐月のレコードは言うまでもなく
マカヒキの若駒の上がりも
サトノダイヤモンドのきさらぎタイムも
例年より速かったからな
レーティングってそうあるべき

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/31(土) 00:55:06.86 ID:WPph89TA0.net

そいつらが秋になると古馬に全く通用しなかったから汚点なんだろ

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/31(土) 00:56:42.32 ID:5TinqXi90.net

基準馬の選定は完全に主観だから評価を誤ることはあるよ
問題はハンディキャッパーに低レベル世代ということを見抜くチャンスがどれだけあったかだな

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/31(土) 01:07:08.95 ID:SkX3afDZ0.net

オルフェじゃあアリスに勝てなさそうw
泡吹きながら内ラチ体当たりしそうw

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/31(土) 01:10:01.11 ID:dkx8ZvN/0.net

>>1
こういうのは早い順だから
118　ディープインパクト
118　オルフェーヴル
118　トーホウジャッカル
118　キセキ
118　コントレイル
117　エピファネイア
117　フィエールマン
117　キタサンブラック
117　ゴールドシップ

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/10/31(土) 03:35:22.30 ID:Y6LVddk60.net

>>206
レースレーティングは日本のハンデキャッパーが単独でつけた数値
ホースランキングは日本のハンデキャッパーがつけたその数値が妥当かどうかを各国のハンデキッパーが議論して承認した数値
当然権威は圧倒的にホースランキングの方にある。別物と言うより議論の叩き台