JCはコントレイルの評価を上げた？下げた？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/29(日) 23:20:29.63 ID:7Ttv+Ez20.net

俺は上げたわ
むしろもっと弱いと思ってた

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/29(日) 23:22:33.86 ID:ETkP5hRQ0.net

バケモノに負けただけだからメンツは保っただろ
ローテや斤量で散々デアリング有利って言われてたのを覆しただけで立派
デアリングはアーモンドやジェンティルレベルには無いな

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/29(日) 23:23:24.80 ID:ouU1Dzbc0.net

同斤のカレンブーケと同レベル、ディープの最高傑作とは二度と言われないだろう

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/29(日) 23:25:08.22 ID:jhl4N9gq0.net

地方から転入して連勝を続けていたオグリが
初めてタマモクロスと戦う事になった秋天
圧倒的に差をつけられての2着だった

何かそれに似てるよな

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/29(日) 23:30:34.02 ID:KHpMgkBn0.net

相当上げたでしょ
日経新春杯とかなら勝てそう

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/29(日) 23:30:53.76 ID:0zHpCoJi0.net

大阪杯で待ってるぞ！

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/29(日) 23:31:38.81 ID:+VSX4iCn0.net

>>3
じゃあどれ？

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/29(日) 23:32:53.65 ID:ncXW8IJ00.net

デアリングタクトにしてもそうだが評価変わるほど上にも下にも予想を大きく外れた走りしてない
こんなもんだろって感じ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/29(日) 23:32:59.38 ID:K10xoiJs0.net

本音は言わんだろうが基地は下げアンチは上げたような

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/29(日) 23:36:47.73 ID:TeZWCZCO0.net

>>4
うむ
だがその時と決定的に違うのはアーモンドアイが引退レースだからリベンジが永久に出来ない

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/29(日) 23:37:20.39 ID:onleUaPa0.net

サリオスと違って馬券内に来たしよくやった方じゃない？

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/29(日) 23:40:16.68 ID:bzkAte4t0.net

騎手は評価下げた でもおらぁいっくんは信頼してるよ

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/29(日) 23:40:18.87 ID:TeZWCZCO0.net

>>5
テンポイントの二の舞だけは勘弁

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/29(日) 23:41:52.32 ID:ETkP5hRQ0.net

デムだったら出遅れ大外ブン回しの5着

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/29(日) 23:50:34.95 ID:VylMd1W00.net

負けた相手が相手だけに評価はそこまで下がるものではないな
ただ、アンチにとっては永久に使える叩き棒ができたね

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/29(日) 23:56:11.71 ID:agBbs1ZF0.net

衰えたアーモンドアイに勝てないと思ってたから評価は変わんないデアリングタクトは思ってたより強いと思った

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/29(日) 23:58:56.01 ID:ijzdKgDr0.net

武だったら勝ってた

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/29(日) 23:59:41.57 ID:PtQemo2B0.net

来年大阪杯とジャパンカップぐらいしかチャンスなさそうなのがきつい

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 00:00:39.21 ID:0rmoHprQ0.net

まだアーモンドアイに負けただけだからハーツクライに負けたディープインパクトより成績上は格上

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 00:01:57.09 ID:Tvuz9en00.net

いや、俺もあげたわ。

2400持たないと思っていた。古馬混合だと。

矢作もベスト1800といってたから。ラスト200止まってたけど。

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 00:02:15.18 ID:/SLhMH4j0.net

本当の悪者は福永じゃない、前田だ。ノーザンは外人に拘るのに前田はなぜか日本人に拘る。

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 00:02:16.28 ID:PzECNqyS0.net

1.2.3着は騎手の差だと思うの

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 00:03:48.04 ID:K+WMs5Un0.net

競馬歴50年以上の俺がはっきり言う
コントレイルが本格化するのはまだまだ先のことだろう
遊びながらでもシンボリルドルフを超えた
やはり日本競馬史上最強馬の評価であることに変わりはないのである

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 00:04:11.54 ID:WrtaDhRL0.net

変わらない。そもそもこれくらいやる馬だと思っていた。上げたやつは見る目ない側だから気をつけようね。

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 00:05:16.10 ID:nZphKUGx0.net

>>18
コロナ禍別にすれば凱旋門賞に行くでしょ 行かなきゃチャンスないし

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 00:08:15.65 ID:16p5X6xu0.net

>>25
この血統で凱旋門は自爆行為やろw

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 00:09:52.97 ID:iEgvJH370.net

暴落でしょ
カレンブーケドールと同レベルってことがバレたし

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 00:10:30.73 ID:Ev/YV2sP0.net

正直この馬は来年続行すると今の進撃の巨人みたいな評価になってしまいそうだからここ勝って引退が最高の形だと思ってた
勝てなかったのも痛いし余力で来年やっていける感じでもなさそうなのが厳しい
底が見えてしまった感じ

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 00:11:00.90 ID:UBAtRLS90.net

>>17
ヨシオにすら勝てないよ
故障させてゴールすらしないし
予後不良で種牡馬の稼ぎもパァ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 00:11:20.93 ID:wrTR3OsI0.net

評価通りかな、もうちょっと前目に着けてたらどうなったかは知りたいけど

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 00:14:27.73 ID:FICX2Tmd0.net

アーモンドアイの格下だとはっきりしたからな
内容的にはデアリングタクトのが強く見えたし落胆は拭えない
フィエールマンの方が同じディープ産でももっと強いんじゃないかという疑問さえ生れた

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 00:15:33.49 ID:64RzQYiO0.net

底が見えたから
まあこんなもんかって感じだったな
正直評価下がった

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 00:16:01.59 ID:qY/ycEfN0.net

相当上がった。おれは状態面から五着すら厳しいとみてた。
すごい根性ある馬だよ

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 00:16:09.18 ID:pWInNO8N0.net

評価は変わらなかったな

最強って程でもないって最初から思ってたし
グローリーウェイズ・カレンブーケドールと僅差ってのは納得だったわ

だからＪＣでコントレイルの評価は下がらなかった

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 00:16:38.41 ID:0I66Lq0I0.net

過去の無敗の三冠馬の中では最良の成績JC2着

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 00:16:56.26 ID:X5UYkLjt0.net

>>18
JC無理なのは今日のレースでよく分かったはず
チャンスあるとしたら、春は大阪杯、秋は（グランアレグリアが回避した場合の）マイルCSぐらいだと思う
安田宝塚秋天は58kg背負わされるし、有馬は距離長いし

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 00:18:35.47 ID:yXVvuRPi0.net

アリストテレスと接戦が納得の結果だったわ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 00:21:39.76 ID:IU5n3YkL0.net

３歳世代は低レベル、という説が一番嫌な形で証明された感じだ。

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 00:28:05.73 ID:Jom4VjkD0.net

上がっても下がってもいない
これぐらいだろうな、と思ったらそのまんまそれが現実になった
今後G1を一つや二つ取れたらいいね、ぐらいの強さ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 00:28:35.37 ID:qtThyWnW0.net

変わらないんじゃないのかな

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 00:36:36.75 ID:TWWe9CwI0.net

負けると思ってたら負けた、ってだけだな

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 00:45:10.22 .net

父親ディープと同じローテでええよな？

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 00:47:56.88 ID:fHBbGfOm0.net

いうて老牝と牝馬しかいないし無敗の最強の三冠馬が楽勝するかなと思ってたらやっぱ弱くてワロタ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 00:48:38.70 ID:x1/uW4j80.net

アイちゃんは仕方がないとしてデアリングタクトにも負けると思ってたわ
三冠が忖度じゃないことは分かった
これでサートゥルナーリアが出走して先着できてればもっと評価が上がったんだが

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 00:49:05.01 ID:Y/1yYgNb0.net

現状維持

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 00:49:45.98 ID:cYzkvFiI0.net

>>44
クソみたいなタックル連発してクビ差だから実質負けみたいなもんだろ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 00:50:11.77 ID:drYzw2+b0.net

デアリングタクトに負けたらヤバかった世代最強すら失ってたから冷や汗もの

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 00:51:12.17 ID:GamgJb5Q0.net

少なくとも古馬になって無双するイメージ全くない走りだった

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 00:51:32.00 ID:bGVTz/AR0.net

下げた
ディープやオルフェレベルを期待してたけど現実はフィエールマンだった

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 00:52:26.46 ID:wrTR3OsI0.net

>>36
今日の感じならマイル路線なんか行かない方がいい

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 00:52:45.08 ID:GlX3FK++0.net

ディープの牡馬はやっぱ微妙やね…
ジェンティルとグランアレグリアこそ最強

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 00:53:12.89 ID:aZKZLoSb0.net

3歳でジャパンカップ2着は立派だよ
負けた相手も府中のアーモンドアイだしな

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 00:54:48.08 ID:fUr8bX2S0.net

>>31
疑問じゃなくてフィエールマンの方が余裕で強いから。前走も不利と糞騎乗
なければ勝ってた

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 00:55:49.93 ID:x1/uW4j80.net

>>49
実際フィエールマンに勝てるのかどうかは気になる

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 01:05:11.96 ID:/7i1vkMs0.net

来年はサリオスが逆転するだろうがジョッキーがいない‥

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 01:05:14.58 ID:x7arTuQJ0.net

ディープ最高傑作はグランアレグリア
次がフィエールマンかコントレイル

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 01:05:58.26 ID:MAEngpIz0.net

>>49
俺も今のところ同じ感じだわ。
決して弱くは無いし、かなり強い部類には入るけどが最強馬と呼べるほどではないと思った。
来年無双するような事があればまた評価を上げるけど現状のままなら来年G1を2勝くらいかなと。

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 01:07:39.47 ID:FsPdhaSD0.net

上げた
馬券すら無理だと思ってた
デアリングにも勝ってるしアーモンドアイが化け物なだけ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 01:08:59.26 ID:wrTR3OsI0.net

まあコントレイルはこれから次第でしょ。フィエールマンの3歳時なんてメイショウテッコンに負けてるんだし

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 01:09:33.73 ID:HpGbv8bY0.net

まあこんなもんと思ってた
ディープの牡馬だし来年の4月辺りからどうなるかな

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 01:09:42.89 ID:KvNZcQ1s0.net

しかし、ディープやオルフェ、ルドルフの有馬のパフォーマンスを考えると
３歳時より古馬になってからのほうがはるかに高いんだよな
コントレイルも古馬になったら鬼のように強くなるかもしれん

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 01:09:42.90 ID:fMxl/wcw0.net

元から強いと思ってる奴がいないから二番人気なのでは
アーモンドアイは引退馬券もあっただろうけどコントレイルが
誰も勝つと思ってなかったろうな
二番人気二着だからみんな上げても下げてもいないんだろう

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 01:09:45.85 ID:q1mFK2e10.net

とりあえず菊花賞で下げた分は取り戻したな

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 01:10:24.76 ID:Jom4VjkD0.net

上げた、という人はよっぽど弱いと思ってたんだなw
それこそエアシャカール級に
オレは菊花賞を見てから一切評価はしてないけど、さすがに今後G1を一つぐらいは取ると思うぞ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 01:11:08.42 ID:Ze4bcDM60.net

>>38
3歳除いても府中のアーモンドアイに勝てる馬がほかにいるの？
頭悪すぎない？w

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 01:14:07.50 ID:Ze4bcDM60.net

５着がグローリーなのがわるいのか！？

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 01:15:51.77 ID:nCPBS6eb0.net

>>61
コントレイルは母系が米系なのがそこの部分だと不安
自分は今回は評価下がったわ
菊は明らかに適性外の条件だから気にならなかった
今回は完全にコントレイルの限界が見えた

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 01:15:58.23 ID:KvNZcQ1s0.net

>>61
こうなる原因だが、３冠馬はポテンシャルが抜けすぎていて
世代限定戦では自身の成長につながるような
厳しいレース経験ができないせいではなかろうか
だからレベルが上がる古馬戦になってからぐんぐんと成長していくと

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 01:16:30.71 ID:TTSeYRx70.net

なんか上手いこと噛み合ってここまで無敗でこれちゃったマカヒキ、
みたいな可能性をどうしても考えちゃうんだよね。
そうなると来年以降、汚い戦績になっていく可能性が高い・・・。

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 01:18:40.92 ID:nCPBS6eb0.net

>>66
デアリングタクトとクビ差っていうのが問題
騎乗はあっちの方がまずかったし
3歳牝馬は今年はレベル低い
3強でここ目標だったのはデアリングタクトだけだったけど、そのかわりに能力は一枚下だと思ってたので

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 01:18:51.94 ID:s1KCzQI40.net

いくらアーモンドアイがこの条件強いにしても
コントレイルもこの条件が最適だと思うんだが
3歳からこれで今後大丈夫か？と思ってしまった

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 01:19:52.84 ID:upafZ3NV0.net

アーモンドアイがエネイブルくらい落ちないと厳しいと思ってたから負けたことは意外じゃなかったけど
今日の３〜５着と団子になるとは思ってなかったわ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 01:20:40.50 ID:14LJkw7l0.net

負けるにしてもたたき合いの末及ばないとかなら良かったけどたたき合いにもなれず、カレンやヴェイズと対して差がないというしょっぱい結果だったので下げだな

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 01:21:23.78 ID:s1KCzQI40.net

まあカレンとグローリーはこの条件強い馬にしては
過小評価だったのは事実だけどね

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 01:22:11.05 ID:q1mFK2e10.net

相手は歴代最強レベルの名牝だからな

結果的にはデアリングではなくアーモンドを見ながら競馬をしていれば、もう少し良いところまでいったであろう
まあそれほど悲観する程の内容でもない

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 01:23:04.81 ID:xBgBe0Py0.net

世代レベルの低さは印象付けたな

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 01:26:38.78 ID:Ze4bcDM60.net

アーモンドアイいなければ
コントレイル
デアリングタクト
カレンブーケドール

なんだから十分やろ

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 01:27:14.04 ID:nCPBS6eb0.net

>>68
レースが1番の調教と思ってる自分としてはそれは納得できるな
>>72
そこなんだよな
状態不安も陣営が打ち消した上だしな
>>71
生涯ベストは東スポ2歳だと思うしガチなベストは千八二千だと思う
ドバイターフが1番向いてるって陣営が言ってるみたいだけどまさにそうだわ
だから適性的にはアーモンドアイに近い
菊花賞はハロン12秒後半とかのラップを刻むのは苦手なんだなと思う内容だったし

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 01:28:27.31 ID:Hdah12Wh0.net

予想通りだったわ。一番府中2400という条件で期待ができ、ローテ不安も最終追い切りそこそこ走ってたから軸にできた
アーモンドアイとデアリングタクトが予想以上だった。
府中のアーモンドアイは今の距離適性超えても強すぎるし、デアリングタクトもやっぱ3歳牝馬の中ではレベルが違った

コントレイルはこの後が心配だわ次は大阪杯くらいまで休ませてほしい

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 01:30:43.91 ID:U8FFMRqE0.net

平行線だな
あの場所は踏まれてないから伸びない
ルメールがレース後の記者会見で先週までの馬場だったら厳しかったってコメントしてたろ

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 01:34:16.84 ID:uUeYFsbO0.net

なんかいろんなスレ見て思うのは絶えずぐうの音も出ない完全勝利をしなきゃ認められないってことがよくわかった

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 01:35:44.43 ID:CtIYh/bg0.net

>>24
同じく

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 01:37:18.58 ID:Wk5ciFTa0.net

強いとは思うけどグランのせいで霞む

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 01:38:55.61 ID:HLgR5AcG0.net

無敗の3冠馬じゃ無くなった時点で落ちてるよ
来年勝てなければただの早熟馬に落ち着く

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 01:44:40.15 ID:s1KCzQI40.net

この馬は古馬斤量でどうなんだろうな
やっぱりここまでを見るとダノンキングリーを数段上位互換した馬という印象がしてしまう

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 01:45:31.13 ID:6w9m8HWt0.net

>>1
俺もそう思ってた
あれなら十分古馬と戦えるわ

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 01:47:19.76 ID:nasapjmA0.net

なんか、凱旋門賞馬を勝つような馬とかでは無いんだなと思ったね

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 01:52:02.30 ID:NbmXDiJt0.net

上げも下げもなし見立て通り
アーモンドアイをぶっちぎってディープを超える最強馬という夢は見ていた
懸念材料は古馬で能力を伸ばさないディープ血統ではないかという事
私の予想を覆してバンバンG1を勝って欲しいと願う

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 01:56:51.98 ID:pWInNO8N0.net

>>77
スワーヴリチャードに負けそうなメンツだな…

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 02:02:46.63 ID:Ze4bcDM60.net

>>89
結局ルメールか

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 02:12:01.94 ID:DEzQAst80.net

コントレイルとデアリングタウト両方評価爆下げだろ
カレンブーケドールとほぼ互角だぞ？斤量もらってなければ負けていた
世代レベルを確定させてしまった訳だ
来年はクロノジェネシスの天下だ

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 02:25:06.68 ID:4bRxQF3u0.net

グランとクロノいるし空き巣でG1数稼ぐしかなさそうやね

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 02:34:59.53 ID:PtmpDZ4o0.net

現状維持

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 02:42:37.39 ID:evOhberG0.net

思ってたくらいの馬だったわ

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 02:52:03.72 ID:HM5DtyDA0.net

>>32
叩き三戦目の三歳馬に期待してる競馬オンチw

あれで上出来だわ

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 02:53:00.83 ID:HM5DtyDA0.net

>>91
ヨッ！競馬オンチ！

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 02:58:50.12 ID:JD+CkJGP0.net

ダービーの頃からの成長は見えなかったから現状維持
別に出来悪くなかったと思うし

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 03:27:15.68 ID:jD9snutS0.net

歴代三冠馬と比べると、イマイチ感が拭えない

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 04:02:37.95 ID:DEzQAst80.net

>>96
サトノダイヤモンド程度ですら秋三連勝で有馬勝ててるんだが？
三冠馬2頭が2kg貰ってカレンとグローリーに1馬身差つけられなかったのはどう説明するんだ？
競馬オンチはお前だよ

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 04:03:45.95 ID:IydmN2Zv0.net

引退馬にあっさり
ガッカリしてる

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 04:05:33.48 ID:dEU5dKPX0.net

出来落ちみたいな事言われてたし福永の4着芸が出るかと思ってたが賢いし精神力の強い馬なんかなとは思った

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 04:22:38.23 ID:44hmvaEr0.net

ラップ見ると春とは次元の違う厳しい競馬で古馬一線級と無敗三冠牝馬押さえ込んでるから
幻想級の強さと信じて疑わなかったやつ以外は評価キープか上げないとおかしいわな

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 04:23:13.00 ID:44hmvaEr0.net

ダービーから成長してないって…
本当にアホなんだな

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 04:32:45.95 ID:xTibITl00.net

よく2着に来たろ
ただ菊、JCとタフなレースが続いたから馬のやる気がこれからどうなるかは気掛かり

走る気無くしたサラブレッドはスランプ長くなるからな

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 04:39:26.98 ID:Ghk/63a30.net

年間で府中の2400ｍのG1を2勝するってやっぱり半端ないわ
評価は下げないけど、やっぱりアーモンドアイとジェンティルドンナ
って凄い馬だと思い知らされた

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 04:46:07.64 ID:CkXTKKBf0.net

古馬斤量だとG2も勝てないよ

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 04:49:42.88 ID:11SzcS7P0.net

大逃げ馬を捕まえに行く立場のアーモンドは
相当厳しい展開でそれに最後詰め寄れないとか
無事終了です

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 05:10:35.15 ID:xhWGaXd70.net

>>105
ジャングルポケットも加えてあげて

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 05:18:08.76 ID:9VyfdTvy0.net

上がり最速は希望が持てるが
ラスト５００ｍ時点でアーモンドと５，６馬身差くらい
最強馬なら差し切れるはず、という距離
今回コントが34.3。34.1なら勝ててた。

ちなみにアーモンドアイは前のJCで34.1、オークスで33.2。２４００未満なら３２秒台もある。
ディープは２４００以上のレースで３３秒台出しまくり。
最強馬はそういうレベル。コントはしょぼい。

これくらいの馬なら毎年いるよな、ってレベル
現役馬ならクロノジェネシス、フィーエルマン、デアリング、グローリーヴェイスあたりと同等
GIをいくつか勝てるけど史上最強ではないというレベル。
アーモンドアイは史上最強馬論争に入ってくるけど、コントは無理。
２４００未満で３２秒台連発、２４００以上で３３秒連発できるような成長を遂げたらコントもそこに加わるが
現状そういうレベルではない

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 05:25:13.16 ID:h5KoGIyp0.net

もっと弱いかと思ってたから上がったな
まあサトイモ、キズナと同レベル

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 05:26:31.82 ID:7pzq92tz0.net

脚余しての2着じゃないのがね
福永も最後は(脚上がってたけど)力は出し切ったと言っていたし
それほど悔しがっていないのは能力の限界値が見えたからっぽい

福永のコントレイルに対する評価は確実に下がってる

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 05:34:57.16 ID:9VyfdTvy0.net

それでも先行して戦ってたら分からんかったと思う
この馬で一番驚かされたのは菊花賞での競り合いだから
アーモンドの前に居なきゃ

この馬のベストレースの東スポ１８００ｍでも上がり33.1
その距離なら３２秒台出さないと
アーモンドは秋天２０００で33.1だぞ
コントに特別なスピードは無いんだ

コント　スピードBスタミナA勝負根性S
アーモンド　スピードSスタミナB勝負根性B

スピードがある馬の方が追い出しが遅れても勝てるし、ジョッキーにとって楽
道中で前目につけないといけないとかの制約が無いからな
マイペースで走って、直線ドカンで勝てる
アーモンドの成績が良いのはそのせい

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 05:38:05.85 ID:CYlOjKOV0.net

評価は変わらんが
思った以上に見直したわ
タクトもそうだか少なくともどっちかわ飛ぶと思ってたから

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 05:47:04.73 ID:9VyfdTvy0.net

オルフェは２４００で３２秒台を２回出してる。
オルフェ、ディープならこのJCを最後方からでも差し切れた

ディープは３２００ｍで上がり３３秒台出せたがコントはどうだろうね。
２４００ですら３４秒台だからね。

コントに最強馬の可能性があるとしたら逃げ・先行で戦ってみてどうなるかだ

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 06:09:11.13 ID:xhIAzmDCO.net

力の一端は見せた
でもせめて並ぶとこまで持ち込んで欲しかった…が本音かな

きっちり目標レース決めて走らせたらクロノやグローリーやサートゥル辺りには簡単には負けんだろ

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 06:09:42.76 ID:LoPXsKCS0.net

陣営の評価は上がった

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 06:16:34.23 ID:OvMK0v430.net

>>114
馬場状況やペースって考えないの？的外れなこと言ってるよ

今回は前評判と比較しても評価は下げたし早期引退やシンジケートを破格で組まれるなんて事もなくなったのは事実だからね

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 06:17:19.46 ID:9VyfdTvy0.net

この馬３０００は長すぎたとか言ってるけど、そんな事無いと思う
３着馬と開いてたし

単にスピードが無いから先行して馬体併せて泥臭く勝つしかない
どの距離でも

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 06:21:30.71 ID:pgSvccjJ0.net

3歳アーモンドアイの方が確実に強いし史上最強馬では無い

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 06:23:43.75 ID:9VyfdTvy0.net

>>117
今回良馬場だしハイペースだったのは大逃げの馬だけ

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 06:23:55.16 ID:4IrgDHvi0.net

菊花賞はタックルしなけりゃ負けてた
JCはタックルしなけりゃ3着だった

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 06:25:08.87 ID:9VyfdTvy0.net

これまでのコントレイルのどのレースを見ても上がり３ｆがイマイチ
先行して強豪より前に居ないと勝てない

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 06:36:23.91 ID:dnSPsPeB0.net

数々の調子落ちてるってレスは何だったのか

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 07:01:25.45 ID:0SI8cWfG0.net

誰かは負けるんだからそれはしょうがない。言うても負けたのも現役最強だったアーモンドアイだし2着なら問題ない。これからはコントレイルとデアリングが引っ張って行ったらいいよここはまだ勝負は済んでないな

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 07:30:16.82 ID:MR2anpc+0.net

菊花賞使った上で秋3戦目だからね
他の有力どころのほとんどがJCを目標にしてたことを考えると
評価を下げるということはないな

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 07:35:13.51 ID:xI2ouweB0.net

パチンコと同じで無敗の7連勝中だろうが当日負けたら負け組
当日勝ったら平打ち親父でも勝ち組

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 07:36:44.39 ID:qJKppQKP0.net

騎手が逆なら勝ってるよ
ルメは、やっぱり上手い

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 07:45:11.28 ID:OvMK0v430.net

>>120
そんな話してないよwほんと的外れだな
近年のJC見てればわかるけどこういうハイレベルレースになると道中からやり合うしいくら府中の良馬場でさえタフな消耗戦になるんだから上がり33秒台で決着するような展開にはなりにくいんだよ

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 07:49:48.74 ID:hUGIKBMW0.net

現時点ではアーモンドアイより実力が劣るのがわかっただけ

実はまだ成長過程で来年には更に爆発してg1連勝するかもしれないし、
いつものディープ産駒のように負けまくるかもしれない

今回は菊の後で万全でもなかったしデアタクやカレンやグローリーとも勝負付は済んでない

なのにこの1レース見ただけでジェネシスやフィエールより下とか妄想で語る奴多すぎ

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 08:02:31.03 ID:9VyfdTvy0.net

>>128
>馬場状況やペースって考えないの？

馬場状況とペースの話してるじゃん

それに対してこの答えが的外れだと思うならお前の頭がおかしい
>今回良馬場だしハイペースだったのは大逃げの馬だけ

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 08:13:07.02 ID:YI94hzO+0.net

ダノンプレミアムとかワグネリアンレベルだと思ってたから滅茶苦茶上がったわ
まあ来年が勝負だけど

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 08:16:16.98 ID:Hs5Atb4u0.net

>>129
＞いつものディープ産駒のように負けまくるかもしれない

この仮定ができるだけの人間なら、こうも考えろよ
「勝負付けはすんでいないが、二度と対戦はないかもしれない」

なら1戦で評価下す人間も尊重してやるべきだ
リスグラシューとアーモンドアイよろしく

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 08:18:21.24 ID:4CIS66Um0.net

2番人気で2着
勝ったのは1番人気

下馬評通りで評価は上がりもしないし下がりもしない

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 08:19:27.99 ID:ArhKaJgj0.net

上げただろ
単に9冠馬が得意なとこで居たから負けただけやし
他の馬には勝っとるからな

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 08:20:11.06 ID:1tGaZew10.net

親父も有馬でハーツ程度に負けてる訳で、どう考えてもハーツよりはアーモンドの方が遥かに上だからな。
この１戦だけで評価下げる必要はない。

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 08:20:53.05 ID:8t+3oC9i0.net

>>131
サトノダイヤモンドでもワグネリアンでもダノンプレミアムでも3歳のJCなら全馬これくらい走ったと思うけどねえ

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 08:23:28.32 ID:yRYuNp6Z0.net

2戦続いて限界まで走ったから終わったかもしれんな

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 08:24:57.67 ID:yRYuNp6Z0.net

アーモンドには何回やっても勝てない
斤量優遇あって完敗

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 08:33:21.70 ID:bodTnYtL0.net

コントレイルに関して評価は変わらん
客観的にも、これくらいはやれる馬だと期待されていたのが配当に出てるしな

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 08:39:25.19 ID:X27TcsI50.net

現時点でのルドルフ以上は確定

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 08:51:24.07 ID:ksZx5PMP0.net

2歳であの強さ見せてた馬が今更上がり目あるんかいな
ただでさえディープ産だし来年お釣でどこまで通用するかって気がする

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 09:16:13.40 ID:ROhR3GK+0.net

5ちゃんではサトイモ級で一致したな

そもそも皐月の時点で底見えてたよ
1600経験しかない筋肉ムキムキマイラー体形のサリオスと互角

俺はサートゥルナーリアの皐月と一緒でここで底を見切った

ただただダービーは相手が弱くサリオスが外枠とレーンの糞騎乗で3馬身付いただけで世間は幻想を持ってしまった

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 09:20:56.35 ID:9VyfdTvy0.net

サトダイ強いけどな
凱旋門行ってから弱くなっただけ
マカヒキも故障する前は強かったしあの世代バカにされ過ぎ

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 09:24:43.79 ID:CB0yUs1PO.net

『府中のアーモンド』に勝てないのはしょうがない。
菊花賞の激走から今回の上がり最速。まさに化け物。
評価爆上がり。無敗の三冠馬って凄いんだな。

ディープの時みたいに、もっと盛り上がるべきだったのでは？

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 09:25:05.01 ID:f7cs3nXl0.net

菊のダメージ、1週前追い切りの遅れ
それを考慮すればよく走ったと思う

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 09:26:09.38 ID:ROhR3GK+0.net

>>143
得意の長距離でアドマイヤデウスと叩き合ったのが全盛期のサトイモな

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 09:27:03.66 ID:V+2mr1no0.net

デアリングタクトに負けなくてよかったね

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 09:28:42.34 ID:GDnhRQrY0.net

アーモンドアイの陰さえ踏めなかったからな

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 09:31:40.60 ID:ef964yLf0.net

なんかスッキリしない
普通のディープはドム
コントレイルはゲルググ
くらいか
アーモンドアイはユニコーンガンダムだな

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 09:32:42.48 ID:ROhR3GK+0.net

>>147
コントの斜行がなければ負けてたよ

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 09:33:00.76 ID:v3Wx6Uyl0.net

凱旋門賞は難しいな。
３歳の時JC楽勝したエルコンでも駄目
だったし。

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 09:33:18.31 ID:2pUhDaoP0.net

リスグラシューや喉なり前ハーツに勝ち逃げされて叩き棒にされるよりよっぽどマシだと思うけどなあ
惨敗はノーカンで2着は力負けという謎の理論があるからアンチは一生ここを突くだろうけど

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 09:37:07.35 ID:ROhR3GK+0.net

ダノプレだって現時点で酷い評価だけど皐月前の怪我がなくて3歳を怪我無く走ってたらコントに負けない結果を残してたと思うんだよね

56で秋天に出れてたらレイデオロに勝っただろうし香港カップも勝てたかもなんだよ
古馬で2キロの壁で量産型っぽくなってるけど

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 09:38:16.39 ID:NdbOhZ7v0.net

>>147
負けてたら
評価ガタ落ちだし
荒されぷりももっとひどくなってた
今回は無敗3かんばとして最低限の結果
問題は来年だわな
血統的にそくじゅくなのが心配。。

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 09:40:43.41 ID:G2MQ2U4r0.net

まあアンチ的にはディープから「やべえのが出てきちゃったな」って感じだろう

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 09:41:03.11 ID:OiaxlCEw0.net

>>143
マカヒキの初故障って4歳秋の骨折だけどその頃はすでに勝ち切れない馬じゃないか

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 09:41:09.73 ID:q0FQBPl10.net

上がったがカレンブーケドールとの差を考えると
来年はやはり少々不安有り

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 09:43:24.59 ID:S8kMkptZ0.net

アルカセットのJC並みに自力戦だからな
着差は不満だけど古馬初対戦だしよくやった方なんかな

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 09:44:39.72 ID:izAGqBzf0.net

昨日はまったく伸びない大外を福永が選択した時点で終わったと思ったよ
１Ｒから全部みたけど昨日はとにかく大外はまったく伸びてないんだよ
馬場特性をよく考えて乗ったルメールと何も考えずに先行力をつぶしてまで
折り合い重視に専念して大外回した福永が全てをぶっ壊したけど
馬は強かったよ

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 09:44:39.99 ID:V/pvA0i/0.net

斤量差を考えると一番強かった

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 09:45:00.83 ID:/KimkM5s0.net

>>155
ディープ牡馬の限界って結局この程度なんだなって感じだわｗ
牡馬三冠が奇跡的に上手いこと行った量産型の一頭でしょ

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 09:45:02.76 ID:9VyfdTvy0.net

コントレイルはエルコンに似てるから凱旋門で通用する
エルコンが凱旋門２着だったのは不良馬場と相手が悪かった

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 09:45:53.08 ID:1YCJazAz0.net

JC2020のラップ
12.7-10.8-11.8-11.3
11.3-11.5-11.8-11.9
12.1-12.3-13.2-12.3

10F辺りまではキセキのラップだから後ろの14頭のラップはこれよりもっと遅い
それでも上がり最速は34.3のコントレイルで、勝ったアーモンドアイは上がり34.7、デアリングタクトは34.4だった
後ろの馬達はスローの終い勝負だったと仮定するとちょっと物足りない上がり3Fなんだけど
それはそれだけスタミナを奪われるタフな馬場だったんだろうと想像できる

タフな馬場で4角で馬群が詰まった所からよーいドンしてるから着差はあんまりアテに出来ないんだけど
アーモンドアイとほぼ同じ位置にいたカレンブーケドールが34.8で4着になってて
それより後ろのコントレイル、デアリングタクトが2.3着になってるのはこの2頭とカレンとの力差ははっきり示したんじゃないかと思う

そんでアーモンドアイは上がり34.7だけどよく見ると動き出してるのは約300m地点からで
それまではカレンと同じ位置で同じような脚色で併走しているような状態
つまりカレンが3Fを全部追って使って34.8なのに対してアーモンドアイは追って使ったのは1.5Fだけ
アーモンドアイの瞬発力とタフさが浮き彫りになる着差として考えられるんじゃないかと思う
逆に言えば直線を全部追って使ったら終いが甘くなるんだろうなーってのは思った
それでも追ってるカレンと同じ脚色で走れてるのがちょっと考えられない強さ

総評としてアーモンドアイはちょっと突き抜けてると言うしかない
コントレイル、デアリングタクトは見た目以上に強い競馬をしてるし
このメンバーでは抜けた存在であることはまちがいないけど勝った馬がそれ以上に強過ぎた

何回か繰り返したらこの3頭の着順は入れ替わるだろうけど
それでも10回に6〜7回はアーモンドアイが勝つだろうなと思わせるレースでした

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 09:47:38.98 ID:9VyfdTvy0.net

>>156
そうだった。凱旋門から勝てなくなったんだな

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 09:49:34.60 ID:/KimkM5s0.net

来年春はレース選び難儀しそう
大阪杯だけかなｗ逃げトレイルｗｗｗｗｗ

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 09:51:01.19 ID:NdbOhZ7v0.net

>>163
アーモンド
距離不安説を言ってる奴はあほかと思ったけど
この馬場であれだけやれるのは予想外だったわ
まあルメールが完璧に乗ったのもあるけど

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 09:53:41.47 ID:yCBD03J60.net

>>163
直線の瞬発力勝負だったら、普通に33秒台出る馬場なのでやり直しｗ
普通にロンスパ勝負だよ。
同週の芝レースも確認しよう。

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 09:55:39.28 ID:T6Zk4rv/0.net

イメージ的には３冠まで無事に取れたトウカイテイオー
陣営が順調かつ無理させずに使えば、生涯連を外さないシンザンになれる可能性もある
ただしアーモンドアイに負けてしまったんだから史上最強馬にはなれない
個人的にはより血統的に魅力があるデアリングタクトの方に期待感はある

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:01:17.03 ID:9VyfdTvy0.net

コントレイル凱旋門適性◎説
俺だけか

凱旋門で強いのは上がり３ｆが遅いのに成績が良い馬。
エルコンとナカヤマフェスタは生涯最速のあがりが34秒台。
で凱旋門２着だ。
コントレイルもこういうタイプだと思う。１回33.1出してるけど

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:03:18.32 ID:ROhR3GK+0.net

タクトはノーザンの3歳牝馬が超絶不作年の恩恵受けてると思うんだよなコントもだけど

斤量有利のJCでカレンやグローリーと互角の時点で世代レベル補正されたら本当に厳しい戦いが待ってるよ

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:03:32.20 ID:Hk6XCgtb0.net

>>138
アーモンドアイも斤量優遇だろw

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:03:50.09 ID:tmwoX7LU0.net

コントレイルはディープ、オルフェ級なんて、
デアリングタクトはジェンティル、アーモンドアイ級なんてクラシックの走り見て全く思って無かったが、
世代が弱いから無敗の3冠馬になれただけってほどの弱さは無かったから安心したな
近年では充分名馬レベル

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:04:37.34 ID:1YCJazAz0.net

>>167
キセキを捕まえる為にある程度加速した上で直線では瞬発力の勝負をしないといけなかったっていうことだと思うけどね
ロングスパートっていうのとはまた違うんじゃないかな
例えばウェルカムステークス5F通過が62.5だし割と馬群の固まったレースだったし単純比較は出来ないよ

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:05:23.07 ID:Hk6XCgtb0.net

>>147
アーモンドアイ出走で一気に気が楽になったとかコメントあったしやはりデアリングタクトより先着が大目標だったんだろうな

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:07:30.89 ID:Hk6XCgtb0.net

>>168
あれは異能馬だな。大阪杯出るのか？
サリオスも入れて大阪杯と安田でバチバチやってくれ

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:08:26.07 ID:9VyfdTvy0.net

東京２４００じゃアーモンドアイに勝てないね
でもアーモンドアイは２５００以上で弱いから
コントが古馬で春天とマイルＧＩ勝ったら総合評価で上回る可能性はある

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:09:35.49 ID:1YCJazAz0.net

>>176
菊であれだけ長距離無理ですって言ってたし春天は出走すらしないでしょ

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:11:39.10 ID:ct2Y4/C20.net

>>155
ヤッパリ3冠取れちゃったサトノダイアモンドだった。

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:11:54.19 ID:9VyfdTvy0.net

オルフェもディープもマイルＧＩ勝ってない
アーモンドは２５００以上ＧＩ勝ってない（有馬惨敗）

ケチの付け所はあるんだ
まだコントが史上最強馬になれないと決まったわけではない

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:12:59.73 ID:9VyfdTvy0.net

>>177
でも冷静に見れば菊花３着馬ちぎってるしマークされて展開もきつかったから
長距離適性あるんだよ

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:14:36.32 ID:hR0cuaEZ0.net

アーモンドアイは終始インベタ
コントレイルはタクトに勝つことだけを目標にやや外目追走

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:15:13.15 ID:T6Zk4rv/0.net

>>175
ローテまでテイオーしてるなと
トウカイテイオーは故障-復活の繰り返しだったんですけど
母方の血統の方にその秘密が隠されていると、まあこれは有名な話ではあるんですけどね

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:15:43.31 ID:1YCJazAz0.net

>>180
勝ち切る能力はあるだろうけど適性は無いんじゃないかな
天皇賞も出れば勝つかもしれないけどその後の馬へのダメージやメンタル面の負担を考えたら出さないのが普通だと思う

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:15:51.53 ID:A3q6zn7y0.net

外目というか
馬場のいいとこ
選んで乗ってたろ

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:16:48.07 ID:R8x6wMDF0.net

斤量増えたあとの古馬戦では2000までの馬なんだなって感じ

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:17:02.86 ID:imJZYJ690.net

無敗の三冠馬(カレンブーケドールと同レベル)

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:17:45.04 ID:Hk6XCgtb0.net

>>180
もう無敗も途切れたしマエコーは春天好きだしワンチャンあるかも

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:19:16.57 ID:Hk6XCgtb0.net

>>186
前人未到のＧ１9勝馬
カレンブーケドールと1馬身レベル

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:20:52.91 ID:MfE3CPGQ0.net

>>17
落馬は不戦勝じゃなくて不戦敗だぞ

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:21:32.18 ID:CCmi1wtb0.net

上げてるとホンキで思ってるなら、信者がクソスレ乱立で荒らしてない

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:21:42.41 ID:auZvgaMX0.net

アーモンドアイってかなりキツイレースしていると思うんだけど
展開向いたのはコントレイルの方っしょ逆に

キセキのハイペースを先行から地力で早仕掛けしているんだからかなりきっついよ

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:24:42.45 ID:Hk6XCgtb0.net

>>190
ざっと見ただけでクソスレ乱立で荒らしてるのがどちらサイドなのかすぐわかるな

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:25:04.39 ID:zw3qoBLA0.net

>>191
どこがだよ
直線だけの勝負だろ

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:27:02.52 ID:1YCJazAz0.net

>>191
アーモンドアイは残り400位からの追い出しだよ
特筆すべきは直線入り口で合図を出した程度で追い出し始めてる他馬と同じ脚色を使えてる点
その後の本番の追い出しで更に加速できるのはやっぱり伝説級の馬だったんだなって感じよね

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:27:18.91 ID:Z6fe/NLN0.net

>>191
自分で競馬作って勝ってる
地力がないと出来ないわな

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:28:31.29 ID:W/aW6E1n0.net

ルメールと福永の差
騎手が逆なら入れ替わってる

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:29:26.98 ID:Hk6XCgtb0.net

>>194
そうだな
多少の馬場程度でボロ負けする馬じゃないから有馬で掛かってしまったのはもったいなかったな

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:31:22.54 ID:qXzrEfAS0.net

福永は100点満点の騎乗をした
今のあの状態のコントレイルの力を完全に出し切った最高の騎乗
流石日本のエース福永と唸らされた

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:31:28.12 ID:T6Zk4rv/0.net

>>191
キセキの大逃げを除けば、あのレースは浦和あたりでよく見られる行った行ったなんですよね
１番人気が好位抜け出してその後ろがぐちゃっと固まるやつ

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:32:01.27 ID:KiX1VaDS0.net

明らかに出来落ちでも2着まで来たんだから上がりこそすれ下がる理由がなに一つない

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:33:04.23 ID:KiX1VaDS0.net

>>191
アーモンドアイはエポカドーロの皐月賞と同じ絶好の展開

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:33:09.54 ID:1YCJazAz0.net

>>197
有馬記念は馬がレース止めちゃってるからなぁ
掛かった以前に馬が機嫌損ねちゃっただけなんじゃないのかな

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:35:09.22 ID:qXzrEfAS0.net

もしアーモンドアイに福永が乗っていれば5馬身は離して圧勝していたよ
逆にルメールがコントレイルに乗っていれば3着

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:39:32.07 ID:ZGgyd1G60.net

ルドルフやディープは負けても次同じﾒﾝﾂでやったら1番人気て負け方だけど
コントレ　デアタクは次やってもアーモンド1番人気て負け方だね

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:40:18.33 ID:Lq4dFdfv0.net

間違いなく上げただろ
3冠馬二頭ともしっかり強いわ

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:44:19.52 ID:M1FL9zgN0.net

カレンにも負けそうな雑魚と思って切ってガミったから心改めます強いですこの馬
次は普通に買うわ

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:45:30.77 ID:hggSyQkK0.net

>>204
騎手が入れ替わってたらどうかね？？

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:46:09.39 ID:CCmi1wtb0.net

2強(もしくは3強)で、「1強」の影も踏めなかったレースなのに…

上がってると思ってたら、信者荒れてないだろｗ

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:49:02.33 ID:FpWsnIR+0.net

>>155
グランアレグリアの話ならそうだな
あれはヤバい

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:52:17.08 ID:iB1wKtde0.net

突出した武器はないけど、器用でバランスが良くてキビキビした良い馬だと思うよ

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:52:58.59 ID:881l/0PAO.net

>>84
無敗神話が終わるときを垣間見た気がします 録画でしたがｗ
更に外国馬がゲート入りしませんからルメルのインタビュー録画されていなかった

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:57:17.06 ID:ehPZrytD0.net

馬は悪くないが福永では距離伸びると厳しいな

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 10:58:40.05 ID:WTyUxEWU0.net

>>204
そら相手が違うからな
特にディープの相手はゲキ弱だし

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 11:07:07.25 ID:7uEkyg6b0.net

2着でこの叩かれようだから5着とか8着だったらもう地獄だったろうな

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 11:08:11.24 ID:ROhR3GK+0.net

>>209
マジでグランはヤバいな
ジェンティルドンナは運よく7勝しただけでやばい馬じゃないけどグランはヤバい
ディープの最高傑作

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 11:09:09.87 ID:9VyfdTvy0.net

ジェンティルは史上最強候補
オルフェ倒したＪＣ、ぶっちぎった有馬

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 11:10:02.08 ID:Hk6XCgtb0.net

>>215
2000であの抜けた末脚見れるのかはめちゃ楽しみ

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 11:12:24.82 ID:Qmp9Z2+z0.net

>>23
ルドルフは有馬勝ったけど超えたの？？？

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 11:13:22.21 ID:y230pt2J0.net

>>109
馬券は下手でしょ？

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 11:13:23.99 ID:YiUx1o2B0.net

来年コントレイルに勝てる馬いなそう

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 11:23:40.33 ID:tmPAKCTrT

流石無敗で３冠馬になった馬だけあって予想を超える強さだった
この調子で暮れの有馬記念に挑んでもらいたい
有馬を勝てば親父を超える

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 11:16:22.97 ID:6dMBaZP20.net

世間→上げた
5ch→下げた

5chで過剰にコントを持ち上げて他馬を誹謗中傷した人達は今グランに逃亡中

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 11:16:35.49 ID:r4W6KEJo0.net

ここは逆神が多いからな。これだけボロカス言われてたら、以外とサトダイマカヒキ世代と違って、古馬になっても活躍するかもしれん。

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 11:17:25.14 ID:p7lH0l7m0.net

強いて言えばあげた方
菊花賞からの間隔であれができれば十分強い

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 11:17:49.60 ID:CCmi1wtb0.net

現時点で引退表明してる有力馬は、「最強世代」のアーモンドアイとラッキーだけ？

他の古馬がそのまま残ると、2歳がさらにレベルが低いと仮定しても
コントレイル含め古馬7強くらいが横一線の戦国時代になるだろうな

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 11:20:03.58 ID:drcvxFrP0.net

スティルインラブとイメージが被る

春二冠時がピーク
ピークアウトした三冠目はギリギリ勝利
その次の古馬混合戦は余力で何とか2着確保
明け4歳になると・・・

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 11:22:31.52 ID:UEgLENo20.net

>>212
福永はマイラーだからな
実際、古馬2200m超のG1勝ったことないし（2200mのエリ女も繰り上げ勝ちだし）

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 11:24:22.22 ID:HwUj+uMi0.net

>>227
え？マジで？
春天宝塚JC有馬全部勝ってないのか？

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 11:36:02.24 ID:gK1ncB5x0.net

vanで見たけど本当に勝ってなくて草

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 11:37:29.52 ID:hZPOcPRm0.net

コントレイルとしては上げたけど、無敗の三冠馬としては下げたでしょうね。
よく福永騎手のせいみたいにいう方いるけど、今回は上手く乗ったと思う。
みんなやはりアーモンドアイ目標に乗ってて正直コントレイルはそれほどマークはされずプレッシャーもなく楽な位置で自由に乗れた。デアリングタクトも内に追いやり完璧な騎乗。それで並ぶところまで行かなかった。ハッキリ言ってアーモンドアイとコントレイルの間には相当な差があると感じたレースだった。
それにしてもアーモンドアイは強かった。キセキが飛ばす中先行して前を潰しにいき、後続も完封した。素晴らしい馬だと思った。惜しいのはデアリングタクト。初めて経験した厳しいレースを糧にこれからが楽しみ。底を見せた感のあるコントレイルより伸びしろはあるんじゃないかな？

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 11:39:03.83 ID:6m9mo1cv0.net

>>1
16-1-0-0ぐらいの成績で引退するだろう

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 11:41:30.34 ID:hoNN1SR70.net

>>230
見る目ねーな

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 11:41:43.03 ID:HwUj+uMi0.net

>>229
ほんまやな敗因騎手だろこれ
いっくんは未経験ゾーンで人気背負うとマジで仕事できない

無敗の三冠馬にあと三頭くらい乗れれば今回の条件でも勝ちきれるようになると思うが

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 11:43:09.20 ID:t+pcaxhgO.net

アーモンドより前で競馬してどこまで競られるのか見ないと評価しようがない
ああいう競馬で二着狙いでは強いか弱いか分からない
でも福永があの競馬を選んだってことは「アーモンドには勝てない」と最初から分かってたのかな
だとしたら評価は大幅に下がったよ
主戦の福永が評価を下げたんだしな

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 11:45:56.92 ID:xGMjB9610.net

>>233
無敗の三冠馬の実力がある馬に乗っても無敗で三冠を取れるとは限らないだろ

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 11:50:23.19 ID:SIXIPf080.net

何で完敗したアーモンドとの比較してる人が多いんだろう
コントが比較すべきなのはカレンやグローリーだろうに
斤量増えたらこいつらにも負けるんじゃないの

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 11:50:30.32 ID:gezneNY30.net

上げたわ。いっくんじゃなければ勝ってた

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 11:53:07.53 ID:t+pcaxhgO.net

しかし本当に残念だったよ…
俺は二番手につけてアーモンドと叩き合い競り落として勝つシナリオを思い浮かべてた
そのチャレンジすらしないまま二度とアーモンドと戦う機会は無く完敗が確定だ
こんな乗り方を矢作は望んでたのかな
強気な人だし有馬でなくわざわざジャパンカップに来た以上勝つ競馬したかったんじゃないのか
真っ向勝負で負けたなら悔いも残らない
俺は勝てたと思っているがもし僅差負けしたとしても評価は上がったろ
あの競馬じゃ評価のしようがない
去年二着のカレンブーケを余裕で差してるんだしアーモンドより前に居たなら評価がハッキリしたのに

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 11:55:29.85 ID:dBCAaH9o0.net

まさかアーモンドアイを倒しにいくんじゃなくて倒れるのを待つとはね

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 11:56:19.76 ID:rXeOVXN70.net

菊で掛かったから怖くて出せなかったのだろうな　やっぱりチキンだな福永は

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 11:58:27.93 ID:+HM6B/Ss0.net

思いっきり下げたに決まってんだろうよ
絶対引退するまで
アーモンドアイに負けた馬だって言わせるんだろ

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 11:58:46.81 ID:bkR3OfL20.net

ダービーで多分そうかなと思って菊まで見てほぼ確信に変わった評価から何も変わってない
中長距離では古馬に混ざったら強い馬の内の1頭で特別感は出せそうにない
矢作が天皇賞出さないって言ってるのもそういう事だし

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 11:59:13.12 ID:t+pcaxhgO.net

>>236
アーモンドと比較しない奴のほうがマイノリティだしひねくれ者だと思うが
仮に福永が最初から勝てないと思ってあの安全競馬したのなら評価は大幅に下がるでしょ

母父アンブライドルズソングだから四歳になったらどんどん衰える可能性が高い
デアリングのほうがレース使ってないしアンタの言うように来年はデアリングに負けるレースがあると思う（同レースに出走すらしないかもしれないけど）

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 11:59:26.87 ID:sBaiS1UN0.net

>>240
エピファネイアの菊花賞後と一緒だったな
前に行くの怖がってトウカイパラダイスにも負ける始末だったから、もう騎手を代えるしかない

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:00:35.13 ID:+HM6B/Ss0.net

グランアレグリアに
蹴散らされるだけ　蹴散らされて
倒されるだけ　倒されて
馬券外に消えて行った
サリオスのかたきを取るのかと思ったら
自分まで負けると言うこの弱さ

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:01:46.71 ID:HwUj+uMi0.net

>>244
マジで変えた方がいいよな
福永って古馬の中長距離G1未勝利なんだよキャリアの割に信じられねえ

福永の教育に使っていいレベルの馬じゃねえよコントレイルは

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:02:22.79 ID:+HM6B/Ss0.net

別にコントレイル　デアリングタクトだったら
倒せるだろうよ
牝馬が圧倒的に有利なジャパンカップだしよ

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:03:00.05 ID:gwUMurgN0.net

菊花賞で消耗してきてあれだけやれるのは吹いた
惨敗だと思ってたわ

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:03:54.71 ID:og+S6+LC0.net

中4週で消耗とかw

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:04:27.27 ID:SIXIPf080.net

騎手のせいにしてるけど菊花賞は普通に乗って条件馬と同レベルだったしな
今回の結果はむしろ妥当だろ
無敗の三冠馬なのに2番人気で2着なんだから皆わかってたんだろ

つーか騎手のせいで負ける無敗の三冠馬（）だっさ

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:06:12.89 ID:+HM6B/Ss0.net

ブエナビスタは利口だったよな
わざと負けて
オルフェーヴルと言う
自分の分身出して
おなじように馬券を取れせてくれたからよ

アーモンドアイどうすんだよ
Ｇ２ですらとぶようなクソの中のクソのクソのクソの
クソのクソのクソ三冠馬二頭だろ

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:06:58.20 ID:dBCAaH9o0.net

逆にボーナスレース宣言してたルメールは馬なりで後ろから直線競馬すると思ってたら
ポジションとって早め抜け出して一番勝ちに行くっていうね
したたかというか流石というか

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:07:49.59 ID:x2xYhLRf0.net

コントレイルとアーモンドアイ、総合的にどっちが上なんだろうな
互いに力を出し合えば、中山2000コントレイル2馬身勝ち、府中2400ギリアーモンド、淀3000コントレイル完勝って感じなのかな
もう一戦、戦ってみてほしいわ

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:08:47.59 ID:+HM6B/Ss0.net

ブエナビスタは
オルフェーヴル
と言う
自分の分身を置いて行ってくれたけど

アーモンドアイはどうすんだよ
クソ駄馬ジェンティルドンナ　ゴールドシップを
置いて来やがった

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:10:13.92 ID:x2xYhLRf0.net

コントレイルの体調が万全なら34.0の脚でギリギリアーモンドアイを交わせたかもな
でも位置どりはもうちょい前目でよかったな、伸びない大外をブンマワシして勝てる相手じゃないんだわ
カレンブーケ、グローリーがクロノと同格ぐらいだろうから、秋天のアーモンドくらいのパフォは出してるかな

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:10:39.21 ID:mxBWNfLl0.net

もう斤量差とか無しでガチンコでやってくれ体格に差がなくなっているのに悪しき風習みたい

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:11:12.93 ID:W+7Ge0wj0.net

アーモンドアイの電撃参戦がなかったら歴史が大きく変わってたよな

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:11:14.69 ID:+HM6B/Ss0.net

　だから
コントレイルは
アーモンドアイ倒して欲しかったんだよ
オルフェーヴルみたいになるって
期待してたのによお

三冠馬になったゴールドシップ残して行きやがった

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:12:43.52 ID:SHiI76RI0.net

フィエールマンは多分引退するけど
クロノジェネシスは後１年残ってる
このままだと化けの皮剥がされるぞ

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:13:18.32 ID:+HM6B/Ss0.net

でもそうは言っても
牡馬の三冠馬だから　コイツが
来年の絶対的なエースである事は間違い無い
おまえがんばれよ！！！！！

おまえが来年の軸なんだからな

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:14:15.10 ID:+HM6B/Ss0.net

最低でも２着に来て
馬券無双するんだぞ

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:15:31.04 ID:yRYuNp6Z0.net

アーモンドも調教微妙で天皇賞ギリだったと叩いてたよな
JCから逃げるなで逃げたのはディープ基地でしたw

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:16:18.85 ID:/t4Z7Tjp0.net

三冠馬の古馬時代のG1級勝利数
4ディープインパクト
3シンボリルドルフ、シンザン
2オルフェーヴル
1ミスターシービー
0ナリタブライアン、セントライト(未出走)

どう転ぼうとコントレイルの来年が楽しみだ。

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:16:22.31 ID:9VyfdTvy0.net

コントレイルが１８００でレコード出してるから
マイル挑んでみて欲しいな
あと春天も
万能性で勝負して欲しい

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:16:45.25 ID:ROhR3GK+0.net

アモイとかどうでもいいんだって

カレンやグローリーと互角だったことで幻想が崩壊した
アリストテレスと互角だった時点で予兆があってこれで確信に変わった

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:17:53.48 ID:dgy+cUfA0.net

来年とかもう関係ない
有利な斤量差でアーモンドアイに負けた

そして年度代表馬の座を取られたら
クラシック三冠馬の価値も無くなる

ヴィクトリアマイルごときがクラシックより格が高いという最悪の結末を迎える

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:17:57.88 ID:x2xYhLRf0.net

>>265
互角ではないだろ
つかカレンもグローリーも相当な強豪でしかも二戦目の充実ローテーションだからな
それらに勝ちきっただけで怪物なんだわな

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:18:07.08 ID:7jeVLtrw0.net

というかアーモンドアイの評価が上がった。
斤量ありきで強いのかと思ってたけど。55キロの3冠馬相手に同斤で余裕勝ちするほど強いのか。

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:19:11.61 ID:x2xYhLRf0.net

>>268
余裕でもないけどな
薄氷だよ

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:21:00.01 ID:SIXIPf080.net

>>263
大阪杯→唯一可能性あり
宝塚→スタミナ無いのでクロノにちぎられて終わり
秋天→面子が揃うから無理
JC→同上
有馬→同上

コントが今のままなら大阪杯しか勝てるG�Tは無いよ
成長すれば変わってくるかもしれんがね

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:21:28.12 ID:9VyfdTvy0.net

>>266
アーモンド牝馬でコント牡馬だから斤量差ないよ

近年の競走馬はサプリのせいか調教のせいか知らんが牝馬が強いから
コントの負けはそう卑下されないかな、と思う
上位が牝馬だらけだし

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:22:38.08 ID:oWygbPi/0.net

アーモンドも強かったけど、古馬になって成長したコントレイルには勝てんだろ
福永ももうちょっと上手くなってるだろうし

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:24:42.09 ID:9VyfdTvy0.net

クロジェネも牝馬だなあ
牝馬が有利になる原因がなんかあるはずで、
それを考慮したらコントはここ数年で最強馬と見て良いんじゃないか
菊花の後で疲れもあったし
距離適性が広そうなのも良い
よくよく考えればコントレイルは優れた馬、ここ数年で最強馬の可能性がある

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:24:57.93 ID:Z6fe/NLN0.net

むしろコントレイルは2歳53ｋｇでＪＣ出たら
勝ってたんじゃないかなぁ

そのくらい2歳のコントレイルと
3歳のコントレイルは成長を感じない
まあ強い馬であることは間違いないが

275 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:27:04.30 ID:2DX745Rh0.net

2番人気２着だから現状維持といいたいがオッズ通り走ったのは誉めるべき。デアタクも

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:29:52.72 ID:YvTRhxSH0.net

リベンジはできないがこの先アーモンドを越える為には凱旋門を勝つしかない。
マエコウなら行くんじゃないか？

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:29:56.14 ID:hZPOcPRm0.net

>>245
古馬相手にオープン1600M以上で一勝もあげれなかった親父のディープインパクト世代を思い出すね〜。総大将のディープインパクトが古馬に挑み完敗したあの有馬記念を思い出す。

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:30:21.00 ID:yRYuNp6Z0.net

>>269
アンチ涙拭けよw

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:30:57.76 ID:kGefGW0d0.net

コントレイルの評価は変わらず

福永の評価が地の底に落ちた

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:31:55.90 ID:ji0sLdv20.net

>>2
デアリングタクトはこれからまだ成長するだろうからな
来春くらいにはコントレイルを逆転してるんじゃないか？

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:32:27.97 ID:ji0sLdv20.net

>>3
うん、また次の最高傑作が出てくるからね

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:32:57.10 ID:p8dnI/7R0.net

>>277
インベタ経済コース使った馬に大外ぶん回した馬が届かなくても完敗とは言わんよ

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:33:02.77 ID:x2xYhLRf0.net

>>278
涙？何の話？
コントレイルのゲートが前目でもう少し位置取りが良いか、もう少し体調が良かったとしたら相当際どかったろ
別に昨日の結果を否定してるわけじゃない、それも競馬だからね

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:34:07.08 ID:ji0sLdv20.net

>>1
俺もだ
これならタイマー切れた今でも古馬G2くらいは勝ち負けだろうね
来年のマイラーズカップに出てきたら狙ってみてもいいかも

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:34:39.01 ID:CLQj97sd0.net

>>2
デアリングはコントレイルが幅寄せしなきゃ
外から伸びて2着だったよ
少なくともコントレイルと同じ力は有る

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:34:51.66 ID:ROhR3GK+0.net

別にアモイのパフォは凄くないだろ

2年前はキセキに2馬身未満で今年はカレンに2馬身ぐらい
別に驚愕のパフォでもなんでもない

無敗の3冠馬2頭がその他大勢と大差なかっただけ

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:35:35.64 ID:ad0oRQQa0.net

レース見たら2-5着は大差ないけどアーモンドアイは別格だろ
少なくともこの中では

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:35:42.71 ID:CCmi1wtb0.net

(やすだ5着の)サリオス程度相手なら、何回やっても勝てるだろうが
サートゥルには負けるだろうな
勝てるイメージがわかない

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:37:37.73 ID:ji0sLdv20.net

>>61
ディープ牡馬の傾向から考えるとそれは望み薄だよね、正直

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:38:19.63 ID:B2t95Euy0.net

完全な位置取りの差で負けただけ
枠が逆ならコントレイルが勝ってる

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:38:41.50 ID:CLQj97sd0.net

>>10
そんなもんだよ
アーモンドだってリスグラシューに永遠にリベンジ出来ないし

まだコントレイルやデアリングは3歳で負けただけだから
成長途上であって能力差じゃ無いと言えるけど
アーモンドは全盛期に完璧に負けたのは痛い

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:38:54.52 ID:ji0sLdv20.net

>>69
枠順とかラビットとか護衛とか、いろいろあったもんな、今年の三冠馬様には

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:39:47.96 ID:ad0oRQQa0.net

この馬の武器ってなんだ？
ディープは圧倒的な末脚の持続力があったしオルフェはパ荒れ馬場を苦にしないパワーと瞬発力がすごかった
二頭とも心肺機能も抜群だったし
操縦性の良さか？

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:41:20.71 ID:ROhR3GK+0.net

てかタマモは最後にオグリに負けたけど超絶糞騎乗を南井がやって半馬身だからな
オグリはタマモより弱いよ

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:41:27.07 ID:ji0sLdv20.net

しかし、あの間隔狭いと走らないデキ落ちアーモンドアイに手も足も出なかったというのは印象悪いな
もうサリオスに逆転されてるんじゃないか？

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:41:44.91 ID:hZPOcPRm0.net

>>282
普段からそういう競馬しかできないでしょうよディープインパクトは。ちょっとでも強い先行馬がいたら捕らえきれなかった。しかも2キロもらってね。どうみても完敗だろ。

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:43:38.19 ID:CCmi1wtb0.net

上位5〜6頭の古馬強豪のほかにも、まだまだダノプとかマカヒキとか、2000前後だと越えるべき壁が結構おおいなｗ
2000メートル前後は、日本競馬では激戦区
そのなかで圧倒的な正横綱だったのがアーモンドアイだったわけだけど…

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:45:29.80 ID:8bdS+Cld0.net

無敗の三冠馬は古馬戦を無双する
アンチは震えて眠れ

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:47:09.38 ID:rNABNmN30.net

>>296
ハーツにはフルボッコリベンジ完了してる

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:47:10.76 ID:yRYuNp6Z0.net

ローテきついアーモンドに完敗だからな

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:49:51.21 ID:vu6/ePJ30.net

>>44
実質負けのようなもの
レース良く見てみ？

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:51:55.22 ID:ROhR3GK+0.net

てかグローリーの方が強いよね
大外から強引に出して先行して早仕掛けして最後に馬場の悪い内に突っ込んで2キロ重くてあの差

好枠引いて枠なり競馬だったら2着だったよ

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:52:23.54 ID:CLQj97sd0.net

>>56
ジェンティル…

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 12:59:23.58 ID:bx0xskt40.net

浜中のバカが大逃げしてアーモンドに絶好の展開にしちゃったのがデカいよ
アーモンドには楽な展開すぎた

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 13:00:09.15 ID:vu6/ePJ30.net

>>56
ドープスターやろ
能力はこれが一番や
所詮ドープ産やし

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 13:15:54.55 ID:rG14ElG40.net

>>302
アーモンドと半馬身差のフィエールマンと春天でいい勝負してたから内枠なら2着あったな

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 13:17:48.83 ID:Z6fe/NLN0.net

そのアーモンドを追い込んだフィエールマンの鞍上は福永さん
もっとお前ら福永さんを労わってやれよｗ

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 13:18:57.35 ID:ji0sLdv20.net

>>171
ばか？

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 13:20:48.74 ID:ji0sLdv20.net

>>147
来年は逆転してるんじゃないか

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 13:20:56.72 ID:v/sEdo430.net

福永の下手な騎乗であの走り馬は強い素晴らしい

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 13:21:28.11 ID:HKvXg5KF0.net

今後のこと考えると現状維持

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 13:21:55.44 ID:ji0sLdv20.net

>>209
牝馬はヤバいのが出るよな

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 13:22:39.78 ID:BIhU943C0.net

>>298
無双すればする程それに勝ったアーモンドアイの評価が更に上がり続けるというね

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 13:22:45.39 ID:Z6fe/NLN0.net

福永騎手下手糞説から逆算すると
現役最強はフィエールマン

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 13:27:07.16 ID:ji0sLdv20.net

>>213
たしかに。

主なライバルは

マイネルレコルト
アドマイヤフジ
アドマイヤジャパン
インティライミ
シックスセンス
コンゴウリキシオー

このくらいだよな

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 13:28:34.27 ID:Hk6XCgtb0.net

>>308
アンチの頭ってマジでこんなもんなん？

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 13:28:49.49 ID:3RYvoKYm0.net

今回のJCを見て凱旋門がどうとか言ってるやついるけど
JCのパフォーマンスと凱旋門関係ないでしょ
まあコントレイルは凱旋門向いてるとは思えないけど
英チャンあたりなら行って欲しいわ

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 13:31:06.74 ID:/sGVhche0.net

武乗ってたら勝てたな

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 13:37:21.14 ID:un16tV+B0.net

衰えたアーモンドアイですら勝負にならない三冠馬(´・ω・｀)

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 13:39:13.76 ID:j4MxRA5J0.net

ミスターシービーみたい！

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 14:06:38.24 ID:vMi+PLho0.net

オルフェぐらいかね
ディープの域には達してないわ

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 14:11:09.88 ID:P5JKXhOv0.net

アーモンドアイに完敗というのも悪印象だが
それ以上に斜行してデアリングタクトに迷惑かけてるのが最悪
これがなければデアリングタクトにも先着されてただろ

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 14:18:24.06 ID:eK1XohJV0.net

メイチのコントレイルと接戦だったアリストテレスはめちゃくちゃ強いよな
有馬記念に出てきてほしい
もちろん鞍上ルメールで

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 14:19:25.94 ID:bNZh5mS00.net

>>321
オルフェ>コント>ディープ

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 14:25:01.15 ID:fXIGq7aU0.net

叩いて2戦目でローテも万全、斤量53kgのデアリングタクト
相当疲弊した菊花賞から中4週のコントレイル
これでデアリングタクトに勝っただけ十分だわ

状態からして馬券はねえだろうなって思ってたのに

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 14:27:08.95 ID:i1Ohq8hs0.net

>>323
アリストテレスに完勝したらコントレイルより上の扱いにされてしまうだろ
早く骨祈って引退しろや！

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 14:30:50.45 ID:ApPF2EM90.net

>>323
これからのことを考えると年明けの重賞で賞金積むのが現実的じゃない？

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 14:32:58.07 ID:e8eDf/Hr0.net

負けた相手がG19勝のアーモンドアイだけだろ？
十分強いわ
これで弱いとか言ってる奴は障害者だけ

それなら斤量貰ったのにG1未勝利の馬に負けたディープも雑魚だし、10歳の老駄馬に負けたオルフェなんて雑魚通り越してカスだわ

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 14:35:56.94 ID:vMIO91U+0.net

ウオダスに負けたディープスカイはJCでウオッカ超えての1番人気だったのよねぇ
みんな普通に評価してるんだよねぇ
アンチだけが負けたレースで騒ぐだけなんだよねぇ

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 14:36:18.56 ID:uVCpBngu0.net

>>14
それサリオス

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 14:37:33.64 ID:W3JccZfj0.net

オルフェはジェンティルにガチンコで負けたのが痛いね

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 14:44:28.51 ID:9VyfdTvy0.net

ジェンティルは史上最強クラスと十分勝負になる馬だし
オルフェのあの負けはそこまで評価を下げない
直線少しジェンティルが前に出てその差が最後まで残った感じで
両方とも余力を残してた

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 14:50:18.71 ID:xhIAzmDCO.net

ルメールは前目の競馬で我慢させるのが元々得意な騎手
ハーツしかり秋の天皇賞しかり
だから前で競馬する事に恐怖感が無い
福永や松山ではあの競馬をする踏ん切りはつかない
ＪＣのアーモンドアイとコントレイルやデアリングタクトの差は大半は騎手の差だと思うな

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 14:50:30.03 ID:ROhR3GK+0.net

本当にアモイが出ててよかったよ

出てなければ僅差勝ちだが無敗でクビ差圧勝とか言ってただろうし

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 14:52:28.80 ID:ITigIbC70.net

ダービーよりタイムの水準はずっと上だろ？
評価は上がるだろそりゃ

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 14:55:10.73 ID:d9AuZh1D0.net

菊で条件馬と叩き合いして落とした評価が重賞未勝利馬と接戦でやっぱりそんなもんかって感じ

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 15:00:01.91 ID:ZGgyd1G60.net

>>333
大一番でも勝負にいかない福永松山とルメールの差はあるなｗ
結果は同じだとしても
川田くらいの人気の馬だと勝負に出たのかも知れんがｗ

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 15:05:27.72 ID:2Nb2fYaM0.net

近年のクラッシック勝馬の残念感と比べるとマシかなってレベル、G1勝ちの無いカレンやグローリーに首差で勝ったというだけ、あの細い馬体で成長はまずしないディープ産駒で来年どこまでやれるかね、期待が低かった分みんなJCの結果を評価してるけど、冷静に見ると大したこと無いよ

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 15:08:11.53 ID:ROhR3GK+0.net

成長曲線はダノンキングリーだろうな
あの馬も今年の3歳春にコントの代わりだったら2冠馬になってるわ

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 15:16:34.18 ID:N5xxDuBP0.net

鞍上がアーモンドアイとテレコだったらどうなってたかは興味があるな
妄想に過ぎないけど

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 15:36:09.16 ID:evOhberG0.net

>>331
ただのタックルだろ

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 15:38:46.17 ID:z4ksoTye0.net

確実に下げた
結局父を超える逸材ではなかったってこと
ディープなら余裕で33秒台の末脚で差し切ってるからな

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 15:39:35.20 ID:elNg+ILp0.net

下げたよ
無敗の三冠馬という幻想がとけた

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 15:41:34.92 ID:weYnP9/70.net

菊で半信半疑に落とした評価が確定した

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 15:42:41.75 ID:CCmi1wtb0.net

上げてたら信者ホルホルして、こんなに荒れてない(荒らしまくってない)だろｗ

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 15:44:54.27 ID:VCTP5DGT0.net

来年以降、Ｇ1を１勝できるか心配になるレベルの弱さだった
世代トップも維持できるのかな？期待してただけに残念

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 15:45:52.08 ID:455CNXJY0.net

評価は上がりも下がりもせず
アーモンドアイの方が1番人気って時点で
こんなもんだと思ってた人が多いって事だしね
むしろ菊で下がってたんだよね
ただ種牡馬価値は無敗の方が良いだろうな

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 15:50:08.73 ID:CCmi1wtb0.net

2〜5着はよこ一線で力差なし
特にグローリーはただ1頭アーアイを追いかけて最後脚をなくしたマイナスがあるから、すこし上位に見ないといけない
あとの3頭はほぼ持てる力を不利なく出し切ってる

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 15:53:14.22 ID:PO+Lwi3x0.net

まあ、上がらなかったが言うほど下がりもせず現状維持

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 15:56:12.86 ID:LILWijy60.net

まあ今後の成長力に期待だな
無敗三冠馬は古馬戦を無双する

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 15:56:27.69 ID:rMIq3AUg0.net

まぁポテンシャル考えたら残念だったな 序盤がダメすぎた
おれはディープインパクトより強いと思ってたから

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 15:56:35.17 ID:ZGgyd1G60.net

1番人気を奪われて尚且つ負けたのは痛いね
ルドルフみたいに3着でも次やれば勝てるという評価でもないし
現にルドルフは次走再戦して1.7倍の1番人気で快勝したしな

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 15:59:26.64 ID:IdGsWDxD0.net

枠が逆なら1番人気で勝ってたのは間違いない

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 16:08:52.68 ID:sMn+qzCD0.net

>>333
福永はエピファネイアの時も前で競馬することに恐怖感持ってたからね
菊花賞の後の3戦は前に行くのを怖がって惨敗
JCは前で競馬できるスミヨンに乗り替わって圧勝したけど

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 16:10:05.13 ID:LeCnjsWx0.net

まあアモアイに負けるのは想定内だけど
カレンブーケとかその辺と大差ないのがバレたのが痛すぎる
フィエールやグランやクロノ辺りとやったら負けるかもって疑心暗記にさせてしまった

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 16:13:57.17 ID:i1Ohq8hs0.net

かなり善戦したでしょ
コントレイルとデアリングタクトが戦ってきた相手からアーモンドアイって
突然ハードル高くなりすぎ

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 16:17:18.12 ID:DdEvKMFt0.net

>>355
馬は常に100％の力を出し切って走ってると思ってるガイジ

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 16:20:19.32 ID:zoX7BtVG0.net

上がってんのー？下がってんのー？みんなハッキリいっとけー！
あがってーる！

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 16:22:34.18 ID:he2FVsJF0.net

だいたいこんなもん
興行的に若い三冠どちらかが勝つもんだと思ってました

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 16:28:55.41 ID:9U11vbii0.net

そもそも戦線からヒヨってた時点でね
間に合わせただけなのか？

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 16:33:52.94 ID:rMIq3AUg0.net

>>355
一生疑心暗鬼になってろカス
いちゃもん付ける続ける人生

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 16:46:48.42 ID:DpmqMsbF0.net

>>348
グローリーが上位？
早く動いた分5着だったって言い訳ならわかるけど
上位は無い

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 17:13:42.04 ID:ofCjGw5U0.net

まあアーモンドアイが最高のレースしたのもある
言わばダービーのコントレイル
それが今回はサリオスみたいな運びになっちゃったからな
アーモンドが負ける時は後ろからになった時だけだから位置が逆だったらて感じ

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 17:32:55.71 ID:5RAfshQk0.net

馬は悪くない

鞍上が

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 17:36:15.64 ID:8QkYoMnz0.net

デアリングタクトは上げた。岡田の馬だけど、本物。

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 17:45:42.60 ID:1YCJazAz0.net

>>355
時計のかかる馬場で前を追いかけてからの直線よーいドンってレースだから着差は当てにならんぞ

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 17:51:58.34 ID:Emj30EFT0.net

痩せ気味の馬体
陣営が何と言おうとも菊のダメージは残ってたはず

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 18:09:57.02 ID:j4MxRA5J0.net

有馬で無敗を維持すべきだったよ。

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 18:10:50.49 ID:ROhR3GK+0.net

どうやってクロノに勝つつもりなんだ？

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 18:13:15.52 ID:d9/J233r0.net

解説の岡部さんが
「馬も凄いが、騎手が凄い」って言ってたので
凄いコンビの2着は評価は下がらないでしょう
来年が楽しみ

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 18:14:01.37 ID:4ozuN0xy0.net

>>369
真っ向から戦うだけでしょ
クロノジェネシスは差し馬だから、前受けして押し切る競馬をするんじゃない？

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 18:15:33.19 ID:7KJPEUlK0.net

中3の馬にあんだけ完璧に負けたら言い訳なんかないわな
カレンとグローリーと変わらん強さ

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 18:17:12.31 ID:d9/J233r0.net

言葉足らずでした
ルメールアーモンドアイを
「馬も凄いが騎手が凄い」って言っていた

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 18:19:51.52 ID:5nTHTUyd0.net

サリオスが弱かったのを見ると思ったよりは強かった

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 18:56:05.96 ID:WOUE0/+tV

mahmoudがポエムりまくってて大草原

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 18:46:59.73 ID:HM5DtyDA0.net

完全に一線級古馬には力及ばなかった感じだが、まだ三歳馬という事を考慮すれば評価を下げたってまではいかないだろ？

位置取り云々あるけど、今回のアーモンドの出足は最高で文句なし、内枠だからサッとポジション取って追い出しまで他馬にこすられる事もなく楽々折り合えた。

ゲートを出た時点でアーモンドの勝ちだったんだよ、あのレースは。

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 18:47:00.73 ID:9PjnlCml0.net

相手がアーモンドアイだし評価は下がらんし平行線だよ
古馬になって勝ちまくれば評価はうなぎ登り
負ければディープらしいで終わり

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 18:51:14.30 ID:Sae8RugC0.net

この馬は来年も牝馬に負けまくると思うよ

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 18:53:18.23 ID:N7xgjxrH0.net

サイレンススズカに負けたエルコンドルパサーみたいなもの

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 18:54:03.66 ID:DlfQfC7M0.net

牝馬で大将だったブエナに勝ったオルフェ
牝馬で大将だったアーモンドアイに負けたコントレイル
明確な差が出たな

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 19:00:02.66 ID:yRYuNp6Z0.net

一線級クロノサートゥフィエールいないのにな

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 19:03:16.71 ID:CR395tu80.net

というかずっと一緒

皐月賞はサリオスがもっと強引にまくってれば抑えきったろうし、
ダービーはコントレイルに勝たせるような温い展開

菊花賞でアリストテレスとほとんど互角
最高のディープ産、傑作とかほんまかいなと思っていた
昨日もタックルなかったらデアリングタクトにもやられていたよ

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 19:09:44.33 ID:nCPBS6eb0.net

>>362
自分グローリー本命だったけど
上位とまでは言わないな
早仕掛けと直線での右鞭は痛かったと思うけど
アーモンドアイ以外の掲示板組は何らかのロスがあったから、だいたい同格くらいの扱いになるよね

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 19:13:08.35 ID:pFCth+Tc0.net

2400だったら一応トップの1頭だろう
2000だとグランに勝てるかわからない

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 19:18:37.46 ID:DlfQfC7M0.net

>>383
言ったら悪いけど
グローリー本命にしてる人が馬の能力語っても説得力ないぞ

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 19:24:22.69 ID:7Hr+xL4I0.net

古馬になって３歳の時より強い走りができるかな

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 19:34:52.01 ID:nCPBS6eb0.net

>>385
実力関係ない凡走の可能性が1番低いから3連複の軸にはしてたけど
1番強いとは思ってませんでしたよ

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 19:40:31.23 ID:yGosf6cS0.net

マカヒキとかと一緒で古馬になっても衰えそうで意外と頑張ると思う

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 20:05:01.63 ID:RzlxNorj0.net

>>380
ブエナとアーモンドでは格が段違いだろ

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 20:08:29.05 ID:JwAC6XHP0.net

体調は微妙だったけど3歳の分斤量は有利だし...
まあ普通にアーモンドアイよりは弱いな

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 20:09:11.18 ID:9o3AX/LT0.net

基地は下げてアンチは上げたというのが正解かな

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 20:16:27.27 ID:JzcfH0K30.net

>>65
最強牝馬はたわしさん

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 20:26:34.66 ID:aZwbZp4U0.net

ローテや状態を考えれば弱いとは思えないわ

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 20:29:01.48 ID:Ln3h0Epu0.net

アーモンドアイ離されて一時は3馬身以上差が付きそうだったのに
1馬身4分の1まで詰めたのだから大したもんだ

395 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 20:30:30.36 ID:ybHCLaXj0.net

昨日の面子で古馬一線級といえるのはアモアイとグローリーぐらいで、前者に後着、後者に先着。あと、フィエールマン、クロノ、グラン、サートゥルに勝たないといかん。両三冠馬にとって現役最強の壁はかなり高い

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 20:31:43.59 ID:0bfkGn1u0.net

ディープやルドルフの同時期と比べれば似たようなものだと思うから現時点では問題ないと思う

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 20:34:43.55 ID:WpxWVBxt0.net

グローリーヴェイズやカレンブーケドールと互角ってのはちょっとガッカリ
古馬連中を少し過小評価してるのかもしれんが

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 20:45:36.02 ID:qiTg4SzO0.net

少なくともデアリングタクトより弱いことが証明されてしまったな。成長しないし来春には完全に抜かれてるだろ。もちろんクロノやグランになんか勝てるわけもないしフィエールマンにも勝てない

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 21:12:02.15 ID:+V1ZDfLI0.net

鞍上が逆だったらわからなかっただろうな
府中2400なら史上最強かという馬なんだから二着でも大したもんだ
ルメール曰く秋天は８０％だったが９９％のコンディションだったそうだし、コントレイルは完調とはいいがたかった　
菊花賞で鞍上が逆だったらアリストテレスは絶対に僅差にはなっていないだろう
それは明白

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 21:28:41.51 ID:sO4qOlT50.net

どれだけの評価をしていたかによるでしょ
史上最強クラスと思ってた人は下げただろうし
そんなに強くないんじゃと疑ってた人は上げただろう

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 21:29:02.95 ID:lIpZgrF70.net

下がったよ
カレンブーケドールと同レベル

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 21:32:33.92 ID:4xqKkH310.net

やっぱパフォーマンスが弱いが成績がいい馬って強い馬にはきちんと負けるんだよね

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 21:35:19.25 ID:1YCJazAz0.net

>>397
これ言うやついっぱい居るけどあんなタフな展開でなんで着差を根拠に強さを語れるのか理解に苦しむわ
時計のかかる馬場で前の馬群が詰まってからよーいドンしたんだから着差がつく要素なんて上がりタイムだけじゃん
その上がりタイムも速い馬で34台前半で潰れた馬は37秒とかかかってるんだよ？
全馬直線までの行程でスタミナが削られた状態で荒れた直線を叩き合ったんだから注目すべきは底力の差でしょ
その中でもアーモンドアイは飛び抜けてたしコントレイルも他より頭一つは抜けてる
デアリングタクトも最後の瞬間ハナ差前に出た勝負根性を褒めるべき
着差と着順でしか競馬見られないで何が楽しいの？

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 21:41:05.55 ID:DrYWCRD50.net

>>403
そういうのじゃなくてもっと暗い目的があってやってんだよそいつらは

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 21:42:28.05 ID:yCBD03J60.net

>>403
競馬数年やってる奴はそういうの分かってるよ。
>>404の通りか、Ｇ１しかやらない人がうんたら言ってるだけ。

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 21:44:20.25 ID:thdvoGt00.net

結局、ブライアンもディープもオルフェーブルも菊花賞を圧倒的な強さで勝って、成長力を示してるからな

おまけに有馬で古馬を蹴散らして
ディープは取りこぼしたけど、、

怪物級って適正はどうであれ菊花賞圧勝だよ

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 21:45:10.29 ID:awcX0fh60.net

ファンの評価なんぞ一文にもならないんでどうでもよろし
種牡馬価値であれば相当下げた
こんなのは出走を決める前に分かっていた事なのに出てきた馬主の心意気だけがハネ上がっている

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 21:47:08.99 ID:CrIM+KOe0.net

上げた
掲示板もどうかなと思ったが思わぬ大健闘2着で2020年度賞金王確定させたしな

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 21:51:17.53 ID:pA+dGkc50.net

コントレイルの追い切りを見たとき腹のあたりがとても細くって小さく見えたけど
レースの最後の直線はなんか大きく見えた

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 21:53:26.09 ID:sO4qOlT50.net

>>403
それで着差つけるのは化け物だが
そのまさに化け物を期待してたんでしょ
そうじゃなかったなと言ってるだけでは？

それだけ期待されてたってこと

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 21:59:12.03 ID:1YCJazAz0.net

>>410
あの馬場と展開で着差つけて勝とうと思ったら33秒前半で上がらなきゃいけない

脚折れるわ

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 22:00:10.53 ID:vMGQ5Utx0.net

>>406
これだよなあ

菊花賞は強い馬が勝つじゃ無いけど、古馬王道行くんなら菊花で苦戦したのは先が思いやられる

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 22:10:54.68 ID:WOUE0/+tV

そもそもさ、アーモンドアイがいうほど強いんかね。
同世代の古馬牡馬がそうとう弱いからなあ…

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 22:06:40.13 ID:ff2qzoqr0.net

昨日のあのデキでアレなら、
上げるべきだと思う。
来年の春先、また見るのが楽しみ
成長促して出て来て欲しい。

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 22:07:47.36 ID:Wk5ciFTa0.net

>>412
どうせドバイターフ→宝塚→秋天→JCの中距離路線でしょ。
まあ秋は凱旋門→JCor有馬って可能性もあるけど。
オペラオーやキタサンみたいな王道完走ってのはまずなさそう

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 22:10:52.05 ID:sO4qOlT50.net

>>415
矢作のコメントからすると
どうやら次走は大阪杯らしいが

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 22:12:47.83 ID:Hcg+mI9U0.net

上がったかな。とりあえずアーモンドを過小評価しすぎ。前付けしてブエナみたいな脚使うバケモンに負けたから弱いというのは無茶だわ。実際アーモンドいなければ無敗でJC制覇だぜ？大外ぶっこ抜きで

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 22:13:06.34 ID:Wk5ciFTa0.net

ドバイいかないのか。国内専念の方がうれしいな

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 22:14:22.57 ID:gR+4v1ZA0.net

いいレースをして２着なんだから十分胸を張れる内容
アーモンドアイに勝てると思ったやつらが弱い弱い騒いでいるだけだよ

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 22:16:44.53 ID:uB/W8bAP0.net

まあ、大半は風見鶏のように芯のない評価しか出来ないしその場限り、着差でしか物事を語れないからな。神戸ー菊ーJCの走りとそのローテと競馬の歴史を線でちゃんと見れば、史上、3頭しかいないうちの1頭、やっぱ並じゃないなという評価しかないな。来年、無双するよ。当たり前のように。

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 22:17:29.78 ID:4ozuN0xy0.net

>>411
それを成し遂げる化け物だと期待してたんだよ
馬にはできない、というが、親父のディープは「あれは馬じゃない」と言わしめたからな

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 22:23:39.01 ID:ct2Y4/C20.net

>>396
ディープはともかくルドルフは違うだろ。
ルドルフのJCとか事故に巻き込まれた感じだし。近年だとブエナのエリ女に近いよ。
まあ古馬になったルドルフなら勝てたのかも知れないけど。

ディープはただの力負けだけど、古馬で無双したからコントレイルも望み薄な訳ではない。
幸い同世代は弱いし１つ上の世代も同等レベルに弱いから(短距離のグラン除く)

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 22:24:43.14 ID:1YCJazAz0.net

>>421
その期待感は分からんでもないし俺もレース前はワンチャン勝つかもって思ってたけどね
正直俺の評価としては負けたけどとんでもない競馬見せられたって気持ちが強いから
勝ったから強い負けたから弱いみたいな短絡的な評価してしたり顔でがっかりしたとか抜かす馬鹿は見てて腹立つんよ何を見とったんだと

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 22:24:48.00 ID:tWW0tDRT0.net

着差でカレンやグローリーと互角って言ってるやつは見る目ないから相手にしない方がいいぞ。

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 22:27:30.66 ID:ct2Y4/C20.net

>>422
但し3歳→4歳にかけて順調な成長を見せたサンデー産駒のクラシックホースは普通にいたが、ディープ産駒は殆ど居ないのが不安要素。

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 22:32:01.95 ID:4ozuN0xy0.net

>>423
強い馬なのはその通りだろう
ただ、強い馬ならここ最近は何頭も見たからね
クロノジェネシス、フィエールマン、グランアレグリア、インディチャンプ
今現役の馬は本当に強い。今日のコントレイルが霞んでしまうほどに

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 22:33:36.50 ID:WpxWVBxt0.net

>>403
競馬ファンなら誰しも3頭が後続を突き放して叩き合う直線を夢見ながら当日を迎えたに違いない
そういう形になったのなら負けても評価は上がるけど、実際は影も踏めず完敗してるんだからまともな競馬ファンなら誰しも小さな失望を感じざる得ないだろ
それに文句を付けてくるようなヤツと話すことはこれ以上ないね

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 22:37:05.97 ID:sO4qOlT50.net

まぁ
それだけ夢をみさせてくれた馬だった
って事だよな

それに対して
アーモンドは化け物だからしょうがない
は何か寂しいんだろう

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 22:43:12.11 ID:Hcg+mI9U0.net

俺もコントレイルが勝つと思ってたけど馬体合わせることもできんほど強かったで終わった。カレンやデアリングはコントレイルよりハッキリと下だろう。ちょっとだけだけどそこの差はハッキリしたと思ってる。

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 22:46:53.86 ID:Hcg+mI9U0.net

根拠のある理屈じゃなくて感覚的にだけどね。デアリングとカレンの差もごく僅かだけどやっぱあそこの差が実力差なんじゃねーかなと思っている。

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 22:49:15.99 ID:+CvSA8PX0.net

爆下げでしょ

同じ斤量のカレンやニキロ重いグローリーに僅かな差だし
しかも余裕なくふらふらになってたし
デアリングダクト妨害しなければ三着だったし

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 22:50:14.22 ID:+CvSA8PX0.net

>>238
余裕で差した？ふらふらでよれまくってるが？
後ろからですらふらふらなのに前から行ったら逆噴射で５着だろ

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 22:50:24.67 ID:ijTJtKxH0.net

最後止まったけどこの馬のブーストかかった走り好きだな

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 22:51:42.38 ID:ijTJtKxH0.net

仮にアーモンドアイいなかったらタックルレイル襲名してそう

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 22:53:36.34 ID:YuGvbERy0.net

カレンよりは明らかに強かったけどフィエールマンやクロノジェネシスには負けるかも知れないな
初黒星がコイツラなんて地獄だろ
アーモンドアイ様に感謝

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 22:54:29.64 ID:+CvSA8PX0.net

てかG1の日は特にど素人馬鹿が多いが

上がり最速だから前に行っても同じ脚が使えるわけないのに使えると思ってる軽度知的障害者多すぎだろ

前に行けば確実に後ろからと同じ脚は絶対に使えないんだよ
後ろからですらふらふらなのに前から行ったら逆噴射で５着とかだろ
本当にレベル低すぎるわ

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 23:01:54.32 ID:6hHDvvFQ0.net

着差以上の強さなんて大体幻想によるバイアスだと思うわ
サートゥルが皐月勝った時着差以上の強さだと一部の奴が言い張っていたが結局着差通りの強さしかなかった
馬鹿みたいに着差つけなくても実力差があれば普通は危なげなく勝つだろ昨日のアーモンドアイみたいに
秋のコントレイルのパフォは春の期待値から見たら期待外れもいいとこ

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 23:14:45.71 ID:xhIAzmDCO.net

>>431
爆下げって事はレース前の評価は「アーモンドアイなんて敵じゃ無いわ！」だったの？
それはあまりにもアーモンドアイの(府中での)評価低すぎ

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 23:19:41.71 ID:+CvSA8PX0.net

>>438
いや元からアーモンドアイに勝てないと思ってたよ
てか菊の時点で疑問に思わなかったの？

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 23:32:03.12 ID:KexsOh2I0.net

どのみち 後に引くようような クソ騎乗かましたんだよ福永
こいつ大一番でそういうことまったく感じない人間だからな

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 23:39:43.87 ID:Hk6XCgtb0.net

>>437
なんだこりゃ
前段と後段で人格入れ替わってんのか？

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 23:42:24.65 ID:xbzBw7dM0.net

3歳牡馬のコントレイルとサリオスはLINE Pay以降の古馬戦線に入っても力見せてくれる事がわかったから評価は上がったんじゃない？

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/11/30(月) 23:58:36.83 ID:ITigIbC70.net

今後もG1で主役級ではあると思うが、やはり血統から見ても早熟型だろうな

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 00:02:27.25 ID:D/UYnzZl0.net

>>285
だよね。コントレイルよりデアリングタクトの方が厳しい競馬だったのに、あそこまで迫るとは驚いた
能力も勝負根性も、現状ではデアの方が上だと感じた

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 00:10:43.24 ID:exIIsK+a0.net

>>91
コントレイルがフラついてデアリングタクトが内に押し込まれて無ければデアリングタクトは2着はあったんだがな

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 00:21:04.69 ID:D/UYnzZl0.net

>>445
馬場の悪い内側へ行かざるを得ない状況に追い込まれたからね
あのまんまコントが真っ直ぐ走ってたら、デアは間違いなく2着。あれでよく3着確保したわ

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 00:22:13.33 ID:FDQ7HwV90.net

アーモンドアイと同じ斤量で負けたからな

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 00:23:01.28 ID:Gkz5zfEQ0.net

タクトなんか絶好ローテだろ
しかも叩き良化ロベルト系
それに対して使い詰めが効かないディープ産コントレイルは使い詰め

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 02:00:06.21 ID:rA01xUea0.net

「無敗の三冠馬だから完全無欠なはず」っていう思考停止で見てる人多いからな
だからサリオスやアリストテレスまで無駄に過大評価される

コントレイル自身は弱点もある馬だし
強い馬だけど、ほかの一流馬と同じくらいのレベル

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 02:00:53.83 ID:rA01xUea0.net

>>399
こういうこと言うやつって
カレンブーケドールの鞍上が津村だったのは見て見ぬふりするよな
鞍上が逆だったらコントレイル4着かよって話になる

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 04:36:16.01 ID:QUONfRGi0.net

弱くは無いが、怪物ではなかった。
ということ。

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 04:45:09.31 ID:n7WTQ2Hj0.net

コントレイルがデアリングタクトに幅寄せされたというよりデアリングタクトの脚色が悪いから先に位置取られただけやろ
そこも能力の差や

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 05:48:47.31 ID:7C3tAHtG0.net

レース直前は見た目にもダメだし飛ぶと思ったのに善戦したから評価の上下というか本当によくわからん馬って気持ちが更に強くなった
デアタクは思ったより強かったから来年に期待だな

ただ何せせよ10回やり直してもアーモンドアイに勝てるのは展開が向いた場合の1、2回あるかないかだろうな

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 06:01:43.70 ID:IY2B7G/jO.net

>>439
前から…じゃＪＣで爆下げって訳じゃ無い？
ＪＣの舞台(府中２４００)でルメールの乗るアーモンドアイに勝てる馬はそうそういないと思う

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 06:08:24.56 ID:xCxbSsiv0.net

並みのダービー馬なら「よくやった」で評価が上がるけど、三冠馬としての評価は史上最低レベルまで爆下げだろ

456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 06:18:22.04 ID:7XE80lwf0.net

まあ 昨今の 量産型 三冠馬かな

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 06:20:59.47 ID:opyycfgW0.net

一週前とか見たら豪快に沈むと思ってたから意外と強くてビックリした
アーモンドアイには完敗だったけど

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 06:24:08.01 ID:qtYeTWOK0.net

結局のところはっきりとディープを超える馬は出てこなかったなあ
鳴かず飛ばずな微妙な成績で終わる馬ばかり排出して種馬として歯がゆさが残る印象で逝ってしまったのが悔やまれる

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 06:26:46.42 ID:wGx5SkIA0.net

他からも無敗の三冠馬が出るといいな

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 06:29:26.29 ID:SOdggLl90.net

絶好調でもアーモンドアイに勝てたかはわからんが間違いなく現役トップクラスの力は示したと思う

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 06:51:59.22 ID:n8u20pHS0.net

コントレイルは現状維持
アーモンドアイは逃げずに完勝とか株を上げたな

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 07:07:08.60 ID:7XE80lwf0.net

ディープもハーツに負けてるしな
たいしたことはなかった

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 08:07:21.93 ID:Mdc2kzpY0.net

低レベルな3歳のトップということだけが証明された一戦
アーモンド自体も化け物ではないしな

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 08:09:34.71 ID:QFOUY84o0.net

コントレイルはほぼ変わらず
アーモンドは急上昇した
去年までは中３週でレースに出ることすら出来なかった馬があの走りをして勝つのは予想外

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 08:13:14.21 ID:Mdc2kzpY0.net

完調で屋根がルメールなら可能性はあったかな。
そもそもアーモンド勝たせるシナリオになってた感があるJC

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 08:16:23.51 ID:7XE80lwf0.net

天皇賞(秋)を見る限り これ負けてもいいや感はあったな 叩きみたいな
そしてJCというシナリオは出来てた感あるな

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 08:53:55.01 ID:Y7EctArx0.net

>>465
アーモンドアイは苦手と言われてる
上がりがかかる消耗戦で勝ったんだが
2年前のトランポリン馬場とはまるっきり違うからな

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 09:29:08.63 ID:DvLGicnr0.net

>>328
アーモンド基地乙。オメーも大した事ねえからw

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 09:51:16.05 ID:g1unuQL60.net

レース後のコメントなんかを見てるとやはり万全ではなかったように思う
だいぶ疲れてたみたいだし

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 10:17:03.74 ID:0yvVFaEz0.net

>>469
アーモンドも決して完調ではない。
あれで。

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 10:48:16.14 ID:V4Fwfs0x0.net

>>3
でもコントレイル以外だとキズナとか48くらいしかいないのでは？
牝馬ならジェンティルドンナがいるけど

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 11:52:29.21 ID:fZITnY/y0.net

デアタクではなくアーモンドを倒しに行く競馬だったらどうなってたかは気になるな

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 11:53:51.74 ID:LFTZVYxR0.net

まあ少なくともここの住民がいうような準オープンクラスとどっこいの馬ではないよね

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 11:57:37.77 ID:0cNOeh6CO.net

ＳランクでなくＡランク

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 12:09:18.68 ID:ioFoj1Ei0.net

アーモンドアイの得意な高速馬場での負けなら良かったんだけど騎手皆がタフなレースで最後は苦しくなったっていう苦手なレースで負けたのがね
まあそもそもアーモンドアイがスタミナがないっていうのがそもそも間違いだったのかもしれないが

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 12:20:59.62 ID:33gsQEzu0.net

トップハンデ福永を背負ってあそこまで走ったんだ、健闘したと思うよ。
次からはルメール騎乗に期待

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 12:26:44.64 ID:8J0yt61P0.net

ルメールが屋根だったらスターホースになりそうなんだが

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 12:28:32.90 ID:Onah5yTd0.net

下げただろ
遊びながら3馬身差で勝ったw
ダービーど同じコースで惨敗

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 13:00:07.14 ID:jKdKOMQx0.net

2~5着で一番何の不利もなく完璧に乗られたのがコントレイルだからな
タクト　コントに斜行されブレーキをかける
カレン　出遅れ
グローリー　川田の右鞭で内に寄れて全く伸びない場所を走らされる

実質5着の能力だぞこれ

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 13:13:56.41 ID:Wt1/zyIJ0.net

菊の激戦疲れが残る中、アレなら上出来
ブエナごときに勝ったオルフェよりは確実に上

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 13:17:30.03 ID:9LfCdYrc0.net

単勝複勝2人気で2着だから評価は変わってないだろ
変わったってヤツは馬を見る目がない

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 13:48:36.64 ID:oUQgPbDQ0.net

>>479
そりゃ後方のポジションて安全で伸びない大外ぶん回してるんだから不利はないだろ
でも、それが3冠馬の騎手に求められる騎乗かな？
そこを議論してる訳であって、道中の不利と言うなら、通ったコース自体が不利だった

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 13:59:34.99 ID:jKdKOMQx0.net

>>482
3角でタクトやカレンとほぼ同じ位置だろ
通ったコースもカレンの隣で伸びないと言ってるのは基地だけだ

伸びないのはグローリーの通ったコース

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 14:04:43.28 ID:2RXvSJqE0.net

>>483
後ろの外からクビ差離したなら決定的だよ
何をどうやったってカレンやデアリングタクトはコントレイルには勝てないって位の差がある
本当に勝てるなら、菊花賞のコントレイルみたいに前で粘り切るからね

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 14:09:46.44 ID:jKdKOMQx0.net

>>484
それならアモイとは生物として次元が違う差を付けられちゃったね

当日のレースを軽く見直したけど外が伸びないんじゃなくて内が悪いからスロー逃げ先行からギリギリ伸びる位置を通った逃げ先行馬が勝つ馬が目立つだけど全体的に見て特にコントの通ったコースが伸びないなんてことはない
アモイもカレンもコントも同じ程度の馬場で直線は走ってて単純にそうなると外回した馬がしんどくなるけどその分だけ前半でポジ取りしなくて折り合いに専念できたんだから当然の不利だ

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 14:14:31.64 ID:2RXvSJqE0.net

>>485
仕方ない。アーモンドアイは府中に限っていえば誰の手にも負えない化け物だし
グランアレグリアはそれ以上の怪物だから、この先コントレイルが勝てる見込みは、距離に対応できなかった場合を除けばないってのも同意だ
だけど、それでもデアリングタクトには完勝したって言っていいと思うよ

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 14:15:11.09 ID:jKdKOMQx0.net

2着　コントレイル(福永祐一騎手)
「前が飛ばしていて、先団を見る良い形で、脚が溜まりました。
プレッシャーのないところでリラックスして、良い形で上がっても行けました。
そして、良い脚を使っているのですが、最後は苦しくなって左にもたれていました。
タフな競馬を諦めずに走っていますが、アーモンドアイは強いです。
結果は残念ですが、返し馬の感じは良い時と変わりませんでしたし、力は発揮できたと思います」
ラジオNIKKEIより原文そのまま

スタートで出たなりしたおかげで折り合いも完璧で道中も馬群の切れ目に居てノンストレスで脚を溜めることに専念出来て4角でもそんなに外回してないしほぼ完璧にコントの能力は出し切ってるよ

川田みたいに4角で進路選び放題で直線でみんなが避ける内側に突っ込んだんならタラレバ言うのもありだけど

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 14:16:37.36 ID:jKdKOMQx0.net

>>486
いやいやコントが斜行しなければタクトに差し返し食ってたよ
加速力ならコントだけど末の持続はタクトが上だったね

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 14:16:47.80 ID:BlJHVhNI0.net

そりゃ福永が自分のせいで負けましたなんて白状するわけないわ

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 14:16:50.22 ID:2RXvSJqE0.net

>>487
外が伸びてなかったのはその日のレース見てりゃわかる
それでも邪魔されないっていう利点を取ったってだけで

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 14:18:49.73 ID:2RXvSJqE0.net

>>488
いやいや、あの後何メートルあろうがデアリングタクトはコントレイルを差せないよ
コントレイルの脚色は鈍っていはいたものの、デアリングタクトも鈍っていたし、そもそもコントレイルは1度抜いたら抜かせない根性が売りの馬でもあるからね
斜行斜行いうが、それで順位が入れ替わってたならそもそも審議になるはずで、それがないってことは致命的な不利じゃなかったってこった

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 14:20:44.01 ID:jKdKOMQx0.net

>>490
伸びてないのはアモイの通ったコースの内だよ
普通に伸びてる
だから松山だってアモイの後ろじゃなくて外に進路を取ってる

内が悪すぎてスローでそのアモイの通ったギリギリ伸びるコースを通って勝った馬が目立っただけ

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 14:21:30.73 ID:0cNOeh6CO.net

８Ｒで終止ルメールから外に被されて２着
コメントから内は伸びないという認識だったよう

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 14:22:17.90 ID:jKdKOMQx0.net

クビハナ決着で勝負付け済んだとか厳しい擁護だなｗ

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 14:22:53.57 ID:2RXvSJqE0.net

>>493
でもその後ルメールは圧倒的一番人気の馬でコントレイルが通ったのと同じ外のコースを通したんだけど、それはそれで伸びなかったんだよね
だからあのコース取りになった

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 14:28:06.46 ID:Tw2LgYw20.net

いわゆる隠されたギアは発動したと思うが
一瞬で終わった
あの脚色がアーモンドアイが手前を変えたラスト1Fまでもてば
首差の勝ち負けはあったと思う
問題は隠されたギアが
疲れで切れたのか
あれしか無かったか

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 14:28:31.40 ID:jKdKOMQx0.net

>>495
伸びてるよ
スロー過ぎて前が残っただけ
あれで差してたら外差し馬場
中と外が同等で内が悪い馬場でスローで逃げ先行して中を通る馬が目立っただけ
内が悪すぎて騎手に積極性がなく遅くて前残りの競馬が多かっただけ

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 14:29:44.88 ID:wGx5SkIA0.net

結果的にアモの後ろからでは厳しかったな
ダービーみたいなレースができてれば叩き合いになったかもな

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 14:31:34.72 ID:jKdKOMQx0.net

当日の2レースを見ろよ
2.3着馬は異常に強いのか？

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 14:33:27.89 ID:2RXvSJqE0.net

>>497
伸びてないようにしか俺には見えないな
残念だけど

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 14:33:32.31 ID:Ne/UeDza0.net

>>495
土日で1Rしか乗らんかった福永の負け

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 14:35:31.70 ID:jKdKOMQx0.net

>>500
ドスローならギリギリ伸びる中を通る逃げ先行が残るのは当たり前だろ
ペースが流れると2レースの2~3着の人気薄みたいに外からでも普通に来れる馬場

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 14:39:26.99 ID:jKdKOMQx0.net

アモイとコントが通ったコースに大きな差はないよ
一緒だからドスローだと外回すと厳しくなるだけ
８Rなんて逃げてた馬が34.0と楽させたらそりゃ外回して伸びて33.6使っても伸びてるように見えんわな
伸びる伸びないは相対的なんだから

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 14:48:53.15 ID:b6DG3vTc0.net

>>21
アーモンドアイ ルメール
コントレイル モレイラ
デアリングタクト デムーロ
カレンブーケドール ムーア
グローリーヴェイズ レーン
ワールドプレミア ベリー
ミッキースワロー デムーロ

こんな競馬だったらたぶん見ないし見ても楽しくない

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 15:07:51.43 ID:pZXSZkG40.net

>>479
アーモンドは最内通ってるからな
グローリーは鞭がきっかけなのはそうだがそもそも疲れてるから寄れたんだろ
んなもんみんな必死なんだから右に寄れたとかひだりによれたとか言い訳にもならんわ
デアリングも先行できてれば寄られなくて済んだんだから
ルメールはそういうのも読んで先に仕掛けたんじゃないのか

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 15:32:28.37 ID:bd4tmMup0.net

上げるのも下げるのも無理って言う基地もアンチも身動き取れない微妙な結果

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 15:35:46.49 ID:TcULAjK00.net

据置きかな。
三冠がラキ珍だと思ってる人にとっては上げ材料。
ルドルフ、ディープでも古馬混合初戦では負けてるし、少なくとも下げ材料にはならんよ。

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 15:41:31.30 ID:X7Jk5LJv0.net

スケールがこじんまりしてきてる気がする
コイツなら凱旋門賞狙えるって感じが全然しない

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 15:50:38.19 ID:jKdKOMQx0.net

完璧に乗ってカレンと同程度というのが民意とは思わないけどな
俺は怪しいと思ってたけど55キロで戦える今回はVSカレンやグローリーならアドバンテージはかなりあると思ってたけど想定以下だった

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 15:55:38.41 ID:IyxQoJR/0.net

コントレイルはまだディープのように全身を使えて走れてない
陣営が言うように本格化するのは来年だろう

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 15:58:48.81 ID:TcULAjK00.net

凱旋門はディープでも無理だろう。素軽い感じの馬には向いてない。
行ってたとして勝ちそうなのはマック、ナリブ、オペみたいなタイプだと思う。
日本ならステイヤーに近い方があってる。

512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 15:59:26.86 ID:9cMPQfCD0.net

結局のところ意見を総合するに
アーモンドアイがただただ抜けていて
2〜5着の馬は展開次第で
着順なんか幾らでも変わっていたと言うことですね

513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 16:01:28.60 ID:TcULAjK00.net

抜けてたのは多分、ルメール。

514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 16:01:47.85 ID:jKdKOMQx0.net

450台の細手の馬だから55キロは相当効いたと思うけどね
似てると言われてるサトイモより効く軽量でこれは古馬で相当厳しい戦いが待ってるよ
ダノンキングリーよりはちょっと強いだろうけど同じ成長曲線と斤量負担に泣くだろう

515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 16:07:32.09 ID:WYYCDSGE0.net

元々、ノースヒルズや福永の評価でマイラーだからな
調教も最悪だし、予測通り
高速巡航の条件だアーモンドアイ相手だと最後止まると思った
キセキ→アーモンドアイ　ラインの中アーモンドにドンピシャのレース内容だったしな

516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 16:08:34.98 ID:WYYCDSGE0.net

>>511
フィエールマン 「せやろか？」

517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 16:13:34.38 ID:TcULAjK00.net

今のステイヤーは層が薄すぎる。
つまり、しばらく凱旋門は無理だろうね。
結果ボロ負けだったけど、フィエールマンの方がアーモンドアイよりはよっぽど可能性ある。

518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 16:19:21.37 ID:cPqBmYDu0.net

>>516
お前勝ち鞍こそ菊と春天だけど
そこまでスタミナ無いなんちゃってステイヤーじゃん

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 16:21:08.62 ID:Ne/UeDza0.net

春天も海外も無理となるとローテがなあ
あとはこの先成長ゼロで斤量負けするとなるとキングリー路線も見えてきてしまう

520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 16:40:27.47 ID:cPqBmYDu0.net

コロナを度外視するとしたらドバイターフ→クイーンエリザベス�U世C辺りの海外遠征でお茶を濁すとか
適性的に欧州はもちろんオーストラリアも厳しいかな

国内だと大阪杯→（安田記念→）宝塚→休養→秋天→JC（or香港）が現実的なラインか
秋天以外は厳しそうだ

521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 16:53:57.17 ID:2RXvSJqE0.net

今年は秋3戦したし、有馬まで出るでしょ
矢作とマエコーが出さないわけない

522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 16:54:04.72 ID:2RXvSJqE0.net

あ、来年の話）

523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 16:56:55.20 ID:slrQIMlE0.net

上げた。細江も岡部も否定の中来るんだから。
あの位置だったのは疲れが残ってたから無理できなかったって細江が言ってた

デアリングは下げた。あの斤量ならコントレイルにハナ差は欲しかった

524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 16:59:05.29 ID:C3W24th+0.net

矢作は切腹もんだぞ。
クラシック三冠に傷をつけたのは重罪。

525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 17:01:57.38 ID:Tw2LgYw20.net

普通に考えて
大阪杯 宝塚 秋天 ジャパンカップ 有馬

526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 17:43:41.27 ID:cPqBmYDu0.net

相手関係次第だけど、宝塚、JC、有馬は相当厳しそうな気がする
順調ならオーソリティが本格化するだろうし

527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 17:55:06.11 ID:pWE5A84S0.net

来年の春の天皇賞は阪神開催と58kがネック

528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 17:55:23.15 ID:daH5vu290.net

結局いつものディープ最高傑作wだった
キンカメステゴハーツの産駒に強力なのが少なかったおかげで、無敗3冠とかいう分不相応な看板が付いてしまった可哀想な仔

529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 17:59:13.42 ID:3gvnMJHZ0.net

福永の評価下げたわ

530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 18:10:12.03 ID:bd4tmMup0.net

>>526
こういうのがコントレイル下げてるってのが予想通り過ぎて

531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 18:39:33.07 ID:yFg+WCt+0.net

普通のG1馬って感じかな恵まれ過ぎた。

532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 18:49:26.12 ID:jKdKOMQx0.net

横綱　アモイ　グラン
大関　クロノ　フィエ
関脇　グローリー　カレン　インディ　タクト　コント　ラッキー　サートゥル
小結　サリオス　マーズ

頑張って大関を目指そう

533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 18:54:31.23 ID:fMqzD+mh0.net

カレンブーケドールって物差しにすると滅茶苦茶なことになるな

534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 18:57:16.86 ID:5o4/Yhx90.net

コントレイルの評価は落ちてない
ただ福永は相変わらずだなと思った

535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 18:59:47.64 ID:zHbI5Tzh0.net

>>376
こいつ何言ってんの？

536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 19:12:20.52 ID:slrQIMlE0.net

>>529
菊花賞の次で無理できるわけ無いだろ

537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 19:24:14.45 ID:jq6Rkz4F0.net

まあ菊花賞後よりは上がった

538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 19:27:58.44 ID:f1OXeH2C0.net

>>532
重賞勝ってない奴がいるな

539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 19:33:28.15 ID:kzCRepEG0.net

アーモンドアイに負けたからって下がらないが
カレンブーケドールと僅差は下がるな、、

540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 19:36:11.74 ID:cXM5JBWe0.net

優勝しなくても関脇にはなれるだろ

541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 19:46:49.90 ID:8lBWZ8MG0.net

現状維持だな
ディープの子供なら無敗3冠の時点でディープと比較されディープより上なら一般マスコミも大きく取り上げるけど、そこまで力ないのは解ってたからマスコミや競馬有識者も騒がなかった。

542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 20:04:37.80 ID:RMbg8OCt0.net

アーモンドには負けたが3着以下とは明確な実力差がある
カレンより強いクロノとの対決が楽しみ

543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 20:05:04.43 ID:LdYwsL770.net

過度に期待してた人にとっては下げたし、
今年の３歳弱いと思ってた人にとっては現状維持または上げた。

一番評価上げたのはカレンだろな。小物界の大物になった。

544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 20:10:47.72 ID:S4fPgT2a0.net

アーモンド↑↑↑
コントレイル→
デアリング↑
カレン↑
グローリー↓

去年、中３週で使えずに回避した馬とは思えない強さだったアーモンドは爆上げ
弱い相手に無敗だったデアリングは以外と強かった
グローリーは春天や香港の走りからすると物足りなかった

545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 20:12:27.23 ID:1FAnBXkJ0.net

菊花賞で既にかなり評価落ちてるんで現状維持くらい

546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 20:12:37.86 ID:pxxui/Ny0.net

使い詰めでもやってくれるかもという期待してがあったが
やはりフレッシュな状態で使わないとだめだということが確認できた
これを今後に生かせばよい

547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 20:25:07.71 ID:dAWBly690.net

福永が乗った菊花賞馬は漏れなく春天回避のヘタレ馬だからな

ちなみに平成以降の菊花賞馬で、故障以外で春天から逃げた馬は他にいない

548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 20:33:51.86 ID:UNnB4tlk0.net

ここからどのくらい成長できるかだな
現状は古馬の中に入るとそれほどでもない

549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 21:01:43.61 ID:bd4tmMup0.net

今時天皇賞春から逃げたとかいつの時代の汚物なんだよ

550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 21:10:34.74 ID:n0PBW9CJ0.net

>>491
あら、最高傑作さんは同期の牝馬に勝った負けたの熱い議論をする程度なんですね

551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 21:12:21.34 ID:n0PBW9CJ0.net

>>510
とうとう頭打ちで馬脚を現したんじゃね？

552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 21:13:34.50 ID:n0PBW9CJ0.net

>>511
ゴールドシップ「ホンマか」

553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 21:14:37.43 ID:n0PBW9CJ0.net

>>526
ほら、ステゴ成分混ぜるとアレルギー起こして火病起こす人がいるから

554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 21:39:54.00 ID:Cgh5188k0.net

>>510
まだ？走り方というのは先天的なものだ。多少は変わることもあるがディープ
みたいなストライド走法に変わるとでも？絶対ないわ

555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 21:42:15.05 ID:MPWTh0VW0.net

>>511
自身もそうだったがロベルト系は絶望的に凱旋門で話にならない
よってブライアンは絶対ない

556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 21:53:35.24 ID:1YLScgEK0.net

菊花賞の後に、アーモンドアイ以外には勝ったんだから。
よく頑張った。

557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 22:10:12.40 ID:jKdKOMQx0.net

出遅れた同斤のカレンと同タイムで下げないとかそもそもどんだけ弱いと思ってたんだって話

俺はさすがに55キロでこのメンバーだから53のタクトとアモイ以外には楽に先着すると思ってたぞ
来年は厳しくなると思ってたけど

558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 22:15:12.28 ID:bn3jixav0.net

ようは好き嫌い

オレはこの馬好きだけどな

559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 22:26:37.35 ID:9cMPQfCD0.net

福永が乗って勝ってるから勘違いしてる人多いけど
この馬剛腕にしばかれて先行粘り込みするのが得意なスピード馬だろ

560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 22:29:26.41 ID:AYFsuy550.net

ローテ的に保留
有馬に出てほしかった

561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 23:22:51.62 ID:3t2PFAqQ0.net

追い切りで一週前初めて遅れたのは事実だし2200から3000菊からのJCだったからローテも厳し目なのも事実

これで2着とカッコはつけたし来年次第だな

562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 23:24:45.15 ID:HLqsmxIX0.net

>>7
グランアレグリア

563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 23:29:25.84 ID:x/m3an0e0.net

3000メートルでかなり消耗してた気がしたし、母系の血統的に突然走らなくなって飛ぶ事も覚悟してたからしっかり走ってアーモンドアイの2着に来てたのは逆にビックリした
スタート含めて完璧なレースしたアーモンドアイに迫ったのも評価上げたわ
スタートもう少しうまくいってアーモンドアイをマークしてればもう少し肉薄できたと思う
周りはそれしたらもっとタレてたって言うけど実際はわからんし

564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/01(火) 23:33:09.13 ID:VCSr4eEt0.net

>>557
＞出遅れた同斤のカレンと同タイムで下げないとかそもそもどんだけ弱いと思ってたんだって話
これ
やっぱり菊花賞で条件馬と叩き合った時点で大した馬じゃないと思った人が多かったのかね

565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 00:07:09.07 ID:lXZj0NJ30.net

>>564
菊は3着以下は千切ってるし
タイム面も実は悪くないんだけどな
しかも完全に適性外の条件だったし
ただ、あれで大したことないなって人だいぶ増えたんだろうな
自分は菊では評価下げずにJCで評価下げたけど
末脚の長さの部分で限界が見えちゃったのがなあ

566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 00:30:27.52 ID:3gy2K5v10.net

個人的には菊が着差以上に強かったからこそJCでこんなもんか？ってなったな
同時に今年の3歳本当にレベル悲惨だなとも思った

567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 00:32:01.86 ID:HoN7Ndkt0.net

>>559
お前コントレイルのこと全然見てないのな

コントレイルが先行したのは
ホープフル（1000ｍ60.9ペース）とダービー（1000ｍ61.7ペース）だけ

テンが遅いからスローペースのレースじゃなきゃ先行できてねーんだわ

568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 01:13:08.95 ID:Tf44GU7j0.net

>>511
いやむしろ逆
それらの馬ほど凱旋門賞に向かない
ステイヤーがあってるとかありえん

569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 01:14:40.87 ID:SzoB1Hbp0.net

コントレイルは評価下げたけど
デアリングタクトは評価上げただろ

前が塞がり伸びない内によろけながら進み最後は伸びて３着に滑り込んだ
コントレイルは最後ヨレてたし

570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 03:03:00.80 ID:wwLICgLU0.net

アーモンドアイにクビ差ぐらいまで詰めてたら同等かそれ以上の評価できると思ったな
なにせ乗り手に差があるから

571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 04:53:22.34 ID:3k3zoxEz0.net

評価は平行だなｗ
思ってたより古馬に対して強くも弱くもないｗ
まあ引退までにGIをあと4勝はできるだろうね

親父程度の能力はある
ただ、ディープの時と違ってライバルが余りにも強いのが多い

572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 06:45:54.55 ID:RckOY6Mg0.net

S安比例配分でございます

573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 07:07:40.10 ID:G2eR18w60.net

牡馬三冠だからこれくらいはやるだろっていう最低限は見せた
レースの印象とか世間の騒ぎ度合いからディープには及ばないってイメージあったけどそれは妥当だったなって感じ
ディープ産駒だしここから大幅な成長は見込めなさそうだけどまだG1 2つか3つくらいは取れるんじゃね
アーモンドアイはもっと力落ちてるイメージあったし距離もキツいかと思ったけどさすがレジェンドの一角だった

574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 08:20:02.22 ID:jt6c+xPD0.net

タックルで2着じゃなあ

575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 09:55:24.26 ID:2lGyLcOw0.net

>>570
終いはむしろアーモンドに突き放されかかってたからな
斤量もらってあれじゃ、完全なる力不足
歴代三冠馬に顔向けできない内容だわ

576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 10:00:04.04 ID:2wTbd+Pf0.net

コントレイル貶されるの可哀想…あんなに強いのに

577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 10:04:02.22 ID:EoD/Pmt20.net

アーモンドアイを下げようとリスグラシューを持ち上げるとコントレイルが下がる

アーモンドアイを下げようとグランアレグリアを持ち上げるとコントレイルが下がる

578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 10:05:18.82 ID:2wTbd+Pf0.net

コントレイルは騎手がアレなだけで…馬は強いんだよ
もう言葉も喋れない馬を貶すのやめてほしい…

579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 10:13:58.67 ID:WnXAnFJf0.net

無敗だから意味があったのにそれがなくなったコントに何の価値があるのか
古馬になったら価値と醜態を晒していくだけになるだろうなまさにワンオン状態待ったなし

580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 10:17:20.62 ID:2wTbd+Pf0.net

>>579
馬は言葉も喋れないんだよ…どうして人間の欲求に答えないといけないの？馬が可哀想だよ
騎手のせいで負けただけなのに、どうして馬を貶すの？

581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 10:19:27.56 ID:IpmmZEs00.net

>>571
どこをどう見たらディープと同等と感じるのかもはやコント信者としか言いようがないわ
コントレイルは1度たりともディープ並みのハイパフォーマンスを見せた事は一度もない
今後ドバイや香港ぐらいしかG1勝つチャンスないだろ

582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 10:24:31.40 ID:WnXAnFJf0.net

>>580
勝てない馬はどうなるか知らないのかな？
コントはまだ恵まれてる方

583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 10:30:26.18 ID:J5Gt70M80.net

アーモンドは府中専用機だから…と言いたいが
コントレイルも得意条件は似たようなもんだからなぁ

584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 10:32:19.25 ID:2wTbd+Pf0.net

もう馬を貶すのやめてほしい…コントレイルは懸命に走ってたよ
騎手が位置取りや仕掛けを間違えても一生懸命走ってたのだから

585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 12:20:10.54 ID:hTrajFHN0.net

>>559

メチャクチャ切れるというより、破壊力のある脚を長めに繰り出すタイプ。福永はナメプや溜めで勝とうとするからなんか噛み合わない。

586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 12:33:44.70 ID:GLQag2O80.net

>>583
大阪杯勝てたら見直すが、負けてもやっぱりとしか思わんわな

587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 12:41:20.42 ID:JCZegbJO0.net

大阪杯負けたらやっぱりなとしか思わないよな
ディープが有馬負けた時もオルフェが春天負けた時も衝撃だったけど
まあオルフェの場合は後から考えると阪神大賞典のメチャクチャな内容考えたらいくら怪物でもあのオッズで買える馬じゃなかったけど
負けてもおかしくないと思われる時点で大して強いと思われてない

588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 12:50:28.57 ID:ylP2dF4S0.net

それ、アンチのおまえが思ってるだけじゃんw
現実にレースに出て来たら圧倒的な人気だよ

589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 12:53:21.60 ID:lqZjXtkC0.net

菊花賞僅差のラキ珍にしては頑張ってた

590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 13:12:27.54 ID:+yFAUTWM0.net

まあデアリングタクト陣営が自分らが一番有利だから他陣営挑発して結構強引にJCで頂上決戦開催したが、3着に負けてりゃ世話無いねって感じ

591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 13:20:48.97 ID:qXZy4+CH0.net

グランやインディに勝てるかは別として、開き直って安田記念とかマイル路線にも出てみたら面白いかもね
そこで活躍できたら三冠も取れるマイラーとして付加価値はかなり付くだろうし
でも一生懸命走っちゃうような馬がマイルに出ると、気性に悪影響が出て中距離以上では走れなくなっちゃったりしそう…

592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 13:21:07.07 ID:h/TZ6MIG0.net

上がったよ
世代レベル考えたら掲示板も乗らないと思ったが
意外と強くて2着www

593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 13:25:06.82 ID:76wK48330.net

無敗だったけど世代のレベルだったと分かった
古馬交えたら普通の善戦マン

594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 13:27:41.60 ID:znfTZAfU0.net

コントレイルみたいなひょろがり450台の馬が58キロ背負ってマイルで強いと思える神経が凄いよな

595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 13:28:24.97 ID:4rrBfHJ50.net

アンチ発狂しすぎだろ単発ばっかりでどんだけ伸ばすんだよ

596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 13:31:15.52 ID:O4EgTZib0.net

まあ評価は下がったな。
これまでは同世代とはいえ不敗だった訳だから未知の魅力があった。
しかしＪＣでグローリーやカレンと同レベルということがわかってしまった。
３才２キロ減の得点がなければこの２頭にも勝てなかったろう。

597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 14:37:26.94 ID:oOd4OloH0.net

菊や騎手変あったとはいえ4歳時JCで無様晒したスペも5歳時かなり活躍したし、コントレイルはそれに比べると一応力は見せたから無敗の3冠としては物足りないけど、来年もある程度は活躍はしそうとは思ってる。

598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 14:45:07.38 ID:O3CEWUaB0.net

アーモンドアイが出てなかったら
無敗三冠馬のワンツー
やっぱこの二頭強えわ
ってなってた

599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 14:45:53.58 ID:znfTZAfU0.net

>>597
エアグルーヴと叩き合い
カレンと叩き合い

う〜ん

600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 14:50:21.89 ID:+yFAUTWM0.net

賑やかしの13〜15番人気の馬達がいなければもうちょい接戦になっただろうけどな

601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 15:02:19.55 ID:bQDwF44I0.net

>>598
フィエールマンとクロノジェネシスが出てたら3着4着で
大したことねえなあ
ってなってたと

602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 15:18:01.13 ID:IHymEvXy0.net

上げただろう
福永に感謝しなきゃいけないね

603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 15:24:50.19 ID:ydjT4i1U0.net

アリストテレスが年内休養というのを見るに
やはり菊花賞は相当な負荷のかかった過酷なレースだった
それでもJCに出てきてアーモンドアイ以外には先着を許さなかったのだから
評価はむしろ上げてもいいのでは

604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 15:52:35.74 ID:k46VlfPS0.net

規格外ではないけど、全盛期のサトノダイヤモンドやレイデオロやラブリーデイみたいに、良く纏まってる良い馬だよ

605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 16:51:02.75 ID:HxDcwx970.net

下がったのは福永だろ
デアリングタクトにだけはまけない乗り方してたわ

606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 20:08:42.05 ID:HMWVmwzV0.net

>>586
大阪杯なんて府中と適性変わらんだろ
宝塚か有馬勝たないと

607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 20:14:30.49 ID:r8p5pBTJ0.net

鬼籍が最高だった

608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 21:37:56.46 ID:CS12ZgPAO.net

オーソリサリオスの結果からまあこんなもんでしょって分かってたし可もなく不可もなくなんじゃない

609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 22:01:11.14 ID:Y45kzrgi0.net

2番人気で2着なんだから変わらず

610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 22:06:43.38 ID:ZXXdxXb40.net

>>590
コントレイルとクビ差だからな

611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 22:07:29.78 ID:DXpY93X+0.net

アンカツは褒めてたな。

612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 22:17:28.01 ID:P8vC/nLC0.net

今回以上見せるって、ぶっ来ぬいて突き抜けるしかないじゃんね

613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/02(水) 23:31:15.26 ID:zMM5vC0w0.net

個人的には歴代最強馬みたいな
幻想を抱いてはいなかったので上げた
あんな元気なくて消極的な騎乗でも
格好はつけたし大したもんだと
来年、斤量2kg分成長できれば
ダントツディープ最強牡馬
この壁は厚いけどな