アモアイがナリブオペディープオルフェより強いと思ってる奴

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 00:05:06.22 ID:Hzybn1/z0.net

いる？
まあオペには勝ってるよな

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 00:13:39.69 ID:tNPuvjFY0.net

ナリタブライアンとオペラオーよりは強いと思う
ディープとオルフェとはやってみないと分からんね

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 00:15:59.55 ID:45WgCMJa0.net

比べることは無理
比べられるほどの価値は十二分にある

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 00:17:36.81 ID:ttdMdtSc0.net

まあオルフェはならびかけそうな気もする。ディープとその他はまず無理。勝てない

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 00:23:16.87 ID:bsUUBom50.net

アモアイが勝てるのはディープぐらいだろ
他の３頭には太刀打ちできないよ

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 00:29:08.37 ID:Hzybn1/z0.net

>>5
オペにはさすがに勝ってると思わん？
グランドスラムとか今の時代そんか価値も無いし

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 00:36:27.77 ID:0QABOErt0.net

ディープはやっぱあの時代に海外勝ちないのはマイナス

ジェンドン＞アモアイ＞オペ＞オルフェ＞ナリブ＞ディープかな

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 00:36:39.87 ID:bsUUBom50.net

>>6
全盛期のオペラオーが負ける根拠がないじゃん
どんな、レース展開になろうが負けなかった馬だぞ
ディープだけは全盛期でも前が止まらない展開では負けたからな

中でも間違いなく完敗するのはブライアンなのは間違いない

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 00:37:43.15 ID:q9c1lhs20.net

>>8
もちろんアーモンドアイが完敗ね

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 00:39:08.45 ID:i6ZYJXaX0.net

海外勝ちって
ドバイや香港や豪州のG1は日本のG2レベルだ
欧米もG1があり過ぎて大半は日本のG2レベル

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 00:40:49.90 ID:48HjEkrM0.net

過去の馬とは比較出来んわ
分かってるのはグランより弱いってことだけ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 00:45:27.70 ID:qzbgrFSG0.net

>>6
日本語すら怪しいやつw

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 01:09:02.56 ID:P6gw4Kde0.net

今の府中なら1番強い
馬力求められたらお話にならない弱さ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 01:21:47.34 ID:tNlwXkFR0.net

ねーよディープやナリブが負けるわけない
オペは鼻差の圧勝やろ
舐めすぎ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 01:32:38.65 ID:qzbgrFSG0.net

斤量差なしなら一勝も出来ん
まああってもほぼ勝てんやろうが

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 01:36:30.05 ID:ttdMdtSc0.net

なりぶとオペはトップスピードがたらん。むり。ディープは能力より脚質がね。相手がつよければポコポコ負けるよ。
オルフェはレースみないとわからん。

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 01:37:41.19 ID:09TJ+hpc0.net

オペの立場知らんのか・・・・・モアイとかタックル食らって終わり

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 01:39:58.81 ID:AjVcIS1a0.net

オペとオルフェに勝ってるのは間違いない。ナリブのケガ前ならナリブ。ディープとなら展開次第でたまにアーモンドアイが接戦に持ち込むことはありそう。

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 01:42:49.12 ID:zrJKhhfW0.net

「今の府中の馬場」に限定したらアーモンドアイは全馬に勝てると思うわ俺は
もちろんほかの競馬場じゃ負けるだろうけど

去年の秋天が1分56秒2だけど
ここにあがってる4頭があのレースを1分55秒台で走ったりするとは到底思えん

20 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 01:43:49.08 ID:sFO2ziD50.net

その5頭だてなら、オレならアモアイを軸に馬券を買う。馬連ね。ナリブは現役時代知ってるが、さすがに昔すぎるだろう。ディープの全盛期にホウヨウボーイを持ち出すようなもんだ

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 01:47:10.83 ID:g0+8eQHt0.net

オルフェこそ一度もスピード勝負したことないから今戦ったら一番負けそう
みんなそれなりにスピード勝負してきたがオルフェだけ一度もないもん
有馬も結局レコード狙ってた割に兄のドリジャよりもタイム遅いし

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 01:48:58.53 ID:34smkCNs0.net

今の府中でタイムが普通以上の良馬場、芝1600-2400mならアーモンドアイはその4頭全てに勝つと思うぞ
他の競馬場や2500m以上だと負けるシチュエーションのが多くて総合的には五分五分ってところか？

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 01:57:44.97 ID:LmvkUHWc0.net

>>22
わしもこれだと思う
今の府中に限定すればアーモンドアイに軍杯が上がると思う。

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 02:06:02.72 ID:c6veqnS40.net

>>16
お前のいうトップスピードなんて馬場だけの問題だからな
衰えみえた時でさえ、旧府中の2400で今回の勝ちタイムと大差ない2分23秒台出してるんだからね
今の府中で極上馬場なら、アーモンドアイより全然速いタイム出せただろうな

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 02:09:00.78 ID:PthK2QAJ0.net

ディープは雑魚相手ならあの脚質でもいいけど
最強馬クラスとの頂上決戦には勝てないよな
ロスが多くて他の馬より長い距離を走らないといけないんだもの

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 02:11:39.71 ID:g0+8eQHt0.net

ぶっちゃけ府中のアーモンドアイにはだれも勝てないだろう
タップの奇襲みたいのじゃないと無理

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 02:14:06.56 ID:uYoXe5za0.net

>>24
生涯レコードを出したことのない鈍足のオペが
アーモンドアイのレコードを抜けるわけないだろ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 02:14:38.64 ID:8j6K2MCl0.net

>>26
ダスカやキタサンなら余裕で勝てる
強い逃げ馬がいたら負けてもおかしくない

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 02:16:30.92 ID:tNPuvjFY0.net

>>28
キタサンはまぁいいとしてダスカって…
場違いすぎるやろ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 02:17:22.43 ID:zrJKhhfW0.net

>>25
まぁいつもみたいに後ろから行ったらキツい
アーモンドアイが先団から33秒台で上がったとしたらディープは後ろから32秒台前半のタイムで追い込まないといけないからな
流石のディープもそこまでの脚を使ったことないし

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 02:19:34.56 ID:g0+8eQHt0.net

てかその辺の先行馬ありならペース流れるからエピファ（スミヨン）が毎回かつな

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 02:20:09.09 ID:YrOLVDG70.net

>>1
同意
ナリブディープオルフェ＞アモアイ＞オペ

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 02:20:35.58 ID:J/NKRbt30.net

府中なら1600も2000も2400もアーモンドアイ余裕で勝つわ
苦手なマイルもこのメンバーはアーモンドアイ 以上に苦手だから余裕

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 02:24:04.36 ID:7ww9W8XP0.net

9冠馬様やぞ

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 02:24:31.95 ID:5Ef7r9HMO.net

府中でさえも
全然強く無い

丸１年
牝馬に
蹴散らされるだけ 蹴散らされて来た
史上最悪の牡馬相手に

ウオッカが
グランドスラム出来るような競馬場
府中の競馬場で
府中
引きこもりクソニートで
弱い者
イジめをして居ただけの話

こんな
汚いやり方をして居れば
Ｇ１九勝出来るのも
あたりまえの話で
有馬記念に行けば
大惨敗するし
その府中ですら
カナロアの仔なのに
インディチャンプなんかに
負けるレベル

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 02:26:40.39 ID:c6xyv5Ji0.net

ジェンティルアンチのこいつはアーモンドアイも嫌いなのか

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 02:28:00.60 ID:5Ef7r9HMO.net

ダスカでさえ
府中天皇賞秋２着
有馬記念 １着と
二場で
馬券内２つあるのに

馬券内が１つだけなのは
ウオッカとこの馬だけ

府中の競馬場だけが強くて
他の競馬場で
馬券に絡む事が
出来無いほど
大惨敗するのは
あきらかに弱い証拠

ルドルフ ディープ オルフェも
古馬以降の国内のレース
みんな必ず
二場以上の競馬場で
必ず馬券になって居る

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 02:31:43.04 ID:5Ef7r9HMO.net

ほんとに強い馬なら
馬券に絡む

ところがこの馬の場合は
府中だけで
中山に行ったら
途端にくずれて大惨敗
それ以降中山で出走無し

角居も
ウオッカが
１１着に大惨敗した時
中山のコースは
合わ無いからと言って
祭りのレースは
走らさ無い
って言って居たけど

そうなのであれば
まともに
走る事が出来るのは
府中競馬場だけと言う事になる

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 02:33:14.90 ID:jg+OWy0h0.net

>>27
旧府中と今の府中だとコースの改修だけで２、３秒は速くなってるんだぞ
更に芝も極上
全然出せるでしょ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 02:34:30.74 ID:7WvTRJaL0.net

リスグラシューに完敗喫してるのがなー
凱旋門賞２着２回のオルフェには東京以外じゃ勝てないでしょうね

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 02:34:46.12 ID:5Ef7r9HMO.net

史上最悪の牡馬相手でも
安田記念で
インディチャンプに
ボコられるレベル

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 02:36:03.51 ID:e83Zjwwq0.net

アモアイは府中では最強かも
ディープインパクトなら勝てそう

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 02:36:28.85 ID:5Ef7r9HMO.net

ほんとに強い馬なら
府中以外でも
必ず馬券内に来るよ

府中だけが馬券内で
中山行ったら
９着大惨敗だけだなんて
そんな馬は
弱い証拠

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 02:37:31.13 ID:Yin0HuKa0.net

>>37
アーモンドアイはドバイで勝ってるけど

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 02:41:42.41 ID:34smkCNs0.net

>>37
アーモンドアイはそもそも東京と京都以外に複数回走った競馬場はないし
ウオツカは東京、京都、阪神の3競馬場で2回以上馬券内に入ってるぞ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 02:46:54.31 ID:26hLQPG40.net

>>7
キモい略し方やめろゴミ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 02:48:07.28 ID:34smkCNs0.net

阪神、東京、京都、ドバイの4場でGIを勝ってる馬に府中だけって
ただの言いがかりだろ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 02:48:56.20 ID:5Ef7r9HMO.net

ダスカ ブエナ
ジェンティルは

古馬以降の国内のレース

ダスカは 府中 中山

ブエナは 阪神 府中 中山

ジェンティルは 阪神 府中 中山とみんな二場以上で馬券になって居る

これが普通だ

この馬の場合は府中だけで中山に行ったら９着大惨敗
とても強い馬のする事だとは俺には思え無いね

牡馬だって
丸１年
牝馬に
蹴散らされるだけ 蹴散らされて来て居るような
俺が今まで見た事が無い位生まれて初めて見る位
史上最悪の牡馬でしか無い

中山で大惨敗して馬券にすら絡む事が出来無いなんて
そんなのは弱い証拠

ダスカ ブエナ
ジェンティルだったら
全勝出来る位牡馬がクソ弱い

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 02:49:00.68 ID:Fgqja7FR0.net

年4走の過保護逃亡ローテな上に戦った相手が弱すぎる

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 02:54:27.45 ID:5Ef7r9HMO.net

３歳の斤量ハンデ
もらって居るレースなんか
全部無効に決まってるだろ

その証拠に
オルフェのタックルレース
府中斤量４キロクソハンデのおかげで勝てたレース

斤量５６キロ背負ったら
全敗したのが
動かぬ証拠だ!!!!!

アーモンドアイだって
それはおなじ事!!!!!

ドバイなんて
あんな物は
国内から逃げただけの話
ターフなんて
今じゃ
国内Ｇ１ゼロ勝の
リアルスティールなんかが勝つ事の
出来るレースなんだよ

もうドバイなんて
完全に国内以下のレース
そんな物は
ただ国内のレースから
逃げたいから
選んだだけのレースだ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 02:55:54.72 ID:Z0B85G7C0.net

何を持って最強とするかだけど、少なくともアーモンドアイは古馬王道皆勤なんてできないしそこまで安定性もないと思う

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 02:57:08.63 ID:34smkCNs0.net

>>48
国内に限定なんて条件をつけ始めたら、ダスカは東京で勝ったことがない雑魚だし
グラスは右回りでしかGIを勝ったことがないし
エルコンは左回りでしかGIを勝ったことがない　といくらでもケチつけられるな

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 03:03:16.14 ID:5Ef7r9HMO.net

国内Ｇ１ゼロ勝の
リアルスティールの
ドバイなんか
完全無効だよ

そもそも
ターフなんか
選んで居る時点で
クソ過ぎるじゃ無いか!!!!!

やっぱり
アーモンドアイは
ドバイですら
１番弱いレースに
逃げて居るだけの話じゃない

結局だから
この
アーモンドアイって言う馬は

ウオッカがグランドスラム出来る位の
牝馬が絶対的に有利な府中の競馬場だとか

ドバイでも
１番弱いターフだとか
そう言うレースの戦いをしなけりゃ
まったく
ダメな馬だと言う事

そんな馬は
ハッキリ言って
クソ弱い馬のする事だよ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 03:25:02.02 ID:ljWXWPoY0.net

そ　ん　な　奴　は　お　ら　ん　やろ〜
チッチキチー👍

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 03:30:54.53 ID:5Ef7r9HMO.net

だからやり方が汚いよ
この馬は

ドバイは
１番弱いレースを選んでさ

ウオッカが
グランドスラム出来るほど牝馬絶対的に
有利な競馬場でしか戦わ無いなんて
そんなの邪道だよ!!!!!

しかも相手は
丸１年間も
牝馬に
蹴散らされるだけ 蹴散らされて
倒されるだけ 倒されて
今まで見た事も無い位
生まれてから初めて見る位
クソ弱い牡馬達なんだから

そんな将棋で言う所の
穴熊みたいな戦法で
いいんだったら
他の場所でも
馬券になった事がある
ダスカ ブエナ
ジェンティルなら
Ｇ１九勝所か
宝塚 有馬合わせて
Ｇ１十二勝は
超余裕でする事が出来る位の
正真正銘のクソレベル

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 03:38:30.92 ID:5Ef7r9HMO.net

それで
引退レースまで
ウオッカが
グランドスラム出来るほど
牝馬絶対的に有利な
府中の競馬場で
丸１年間
牝馬に蹴散らされるだけ 蹴散らされて
倒されるだけ 倒されて来た
今まで見た事も無い位
生まれて初めて見る位の
クソ弱い牡馬達に
最後の
弱い者
イジめして来ただけの
実績 Ｇ１九勝

ほんとだったら
アーモンドアイこそ
こんな
クソ弱い牡馬達と
戦って居るわけだから
ジャパンカップなんか選んで居無いで
有馬記念で戦うべきなんだよ

史上最強馬の
引退レースは
ダービー特別枠のウオッカ以外は
みんな引退レースは
有馬記念なんだからね

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 03:39:51.75 ID:5Ef7r9HMO.net

やり方が汚いと思うし
邪道だと思うね

ほんとなら
アーモンドアイこそ
もっと
宝塚 有馬で
戦うべきだった

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 03:41:41.70 ID:d/oIYpmQ0.net

アーモンドアイはそこまで適性が極端に狭いわけじゃないだろ
同世代の牝馬相手とはいえそれなりに骨っぽい相手に牝馬三冠取ってるわけだし、この間の時計かかる馬場でのJCも三冠馬相手に完勝だったわけで

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 03:50:53.02 ID:5Ef7r9HMO.net

古馬以降の国内のレース
府中だけで
他の競馬場で馬券内無いなんてウオッカ以外で
そんな奴初めて見たよ

ディープインパクト
京都 阪神 府中 中山
オルフェーヴル
阪神 中山
ダイワスカーレット
府中 中山

ブエナビスタ
阪神 府中 中山

ジェンティルドンナ
阪神 府中 中山

見ての通り
府中１ヶ所だけなんて
そんな馬はどこにも居無いよ

あきらかに
ブエナ
ジェンティルと戦った相手よりは
はるかに
クソ弱い牡馬達なのに

それで府中しか
馬券に絡む事が出来無かったなんて
俺にはクソ弱い馬にしか
見え無いね

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 03:58:57.02 ID:tNPuvjFY0.net

なんで国内限定にしてんの？

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 04:48:48.94 ID:5Ef7r9HMO.net

国内Ｇ１ゼロ勝の
リアルスティールの
ドバイターフなんか
入れてどうすんだよ

それこそ
そんなドバイジェンティル以下じゃ無いか

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 04:49:58.33 ID:5Ef7r9HMO.net

だったらジェンティルの方が
１００万倍強いよ

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 05:24:40.80 ID:Td2mW3Yk0.net

ノーザンの忖度発動しといて
秋古馬三冠に挑戦すらしないアモアイと
オペラオーを一緒にしないでくれる？

牝馬限定とシーマより格落ちのターフ
そして府中専用機な時点で歴戦の牡馬とは雲泥の差

牝馬なら安定感も加味してナンバーワンはあるけど

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 06:18:03.18 ID:BtnIiW9F0.net

古馬王道5冠を着順にポイントつけて戦わせてみたら最下位になりそう

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 06:39:45.33 ID:HLHQne6F0.net

アモアイ？？
アモーレアイラブユー

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 06:53:21.70 ID:5Ef7r9HMO.net

俺にはとても強い馬には
全っっっ然
見え無いし

４歳の時に
有馬で大惨敗したのだって
ダイワスカーレット
ブエナビスタ
ジェンティルドンナ
４歳の時に大惨敗なんて
しなかったよ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 06:57:18.47 ID:5Ef7r9HMO.net

俺には
府中
引きこもりクソニートで

丸１年間
牝馬に
蹴散らされるだけ
蹴散らされて
倒されるだけ倒されて来た

今まで見た事すら無い位
生まれて初めて見る位
クソみたいに弱い牡馬達を
そこで弱い者イジめして

でも府中から出たら
ほんとの実力が出て
４歳で大惨敗する位
とても弱いレベルでしか
無かった
アーモンドアイ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 07:01:00.74 ID:5Ef7r9HMO.net

ターフ選んで居る時点で
逃げちゃってんじゃん

結局こう言う奴なんだよ
府中
引きこもりクソニートも
おんなじ事
やっちゃって居るんだし

丸１年間
牝馬に
蹴散らされるだけ
蹴散らされて
倒されるだけ
倒されて来た
今まで見た事も無い位
生まれて初めて見る位
クソ弱い牡馬達が相手なら
おまえこそ
宝塚 有馬に行って
戦ったらどうなんだ
アーモンドアイって
俺は言いたいよ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 07:02:03.85 ID:kbAu0bFW0.net

だれが最強かはともかく
オルフェやディープがドバイでてたら圧勝出来るのは間違いない
オペやブライアンは分からないが
史上最強になりたいなら凱旋門でどれだけパフォーマンスみせられるかが大事

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 07:09:13.49 ID:WCOoehSA0.net

シップより確実に弱いんだから
必然的にディープやオルフェよりは弱いことにはなるよね

ディープ、オルフェ、シップ
国内最強はこの三頭のうちのどれか

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 07:12:01.48 ID:WwT6q1Gu0.net

ディープは相手が弱かったよな。
ハーツみたいな本物とやり合うと
やっぱり負けたし。

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 07:16:27.74 ID:uHQG2Crt0.net

うむー、アーモンドは強さもだがG1をぶっつけで使い続けるというまずあり得ないローテ、それで結果を出し続けるというね
調教技術の向上もあっての事だけど、こんな馬は今後も出て来るかどうか

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 07:24:27.38 ID:5Ef7r9HMO.net

シーマとターフなら
当然シーマの方だし

有馬勝って居る
有馬勝って居無いなら
当然有馬勝って居る

クソみたいな
レースだったけど
それでも９着に大惨敗するしか無いような馬だったら
勝った方がいい

牝馬三冠もしてるし
ジャバンカップの２回も
おなじ
世界一位 世界二位の牡馬
馬鹿みたいに
毎回のように
牝馬に蹴散らされる牡馬

アーモンドアイが
マウント取れるのなんて
天皇賞秋位しか無い

だから
そうなっちゃったらジェンティルよりも
完全な下な馬って事になるよ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 07:45:02.63 ID:RdU3uhgR0.net

ディープオルフェには勝ってるけど、ナリブオペよりは下かな

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 07:50:42.16 ID:QZsS5TBz0.net

>>1
格が違う
どんだけ昔を美化してんだ、おっさん

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 07:50:48.93 ID:znM4eI/r0.net

今の府中の馬場なら間違いなくアーモンドだろ
タフ馬場の時代のナリブやオペラは比較対象としておかしいしタフ馬場ならこの2頭にはまず敵わない
ディープやオルフェはタフ馬場でもこなせるからやはりアーモンドは勝てない
高速馬場の申し子だもんよ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 08:00:43.43 ID:WwT6q1Gu0.net

いや、だから
高速馬場の申し子では勝てないとされたのが
今回のJCだったわけで、
それを危なげなく完封勝ちしたことで、
これまでの高速馬場専用みたいな評価を
最後に完全にひっくり返してしまったんだよ。

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 08:13:41.30 ID:84pjNVIZ0.net

>>73
何それ歌詞なの？

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 08:15:23.03 ID:7v68IJeD0.net

現代で直接対決したらってことだよね？
ディープまでは楽に勝てるだろうけどオルフェはわからん

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 08:17:34.68 ID:KCGvEiCD0.net

府中だったら余裕でアーモンドアイ
他は負ける

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 08:19:24.55 ID:p6PtkKLy0.net

>>16
ブライアンのトップスピードが足らんとかｗ
ナリタブラリアンの話でもしてんのかｗ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 08:21:09.18 ID:KCGvEiCD0.net

>>81
ナリタブライアンが去年の秋天に出て
1:56:2を超える走り出来んのか？
俺は無理だと思うぞ

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 08:26:44.07 ID:jxaJvXwX0.net

キセキが、引っ張り　ルメール 騎乗　東京2400ならアーモンドは相当強い
ウォッカに似た条件付き東京番長だな
確かに今年のＪＣ条件ならオルフェなら完敗　ディープ　ナリブでも危うい
でも、雨の中山ならアーモンドごときオルフェの圧勝やろ？
逆に、アーモンドがオルフェに勝つには今年のＪＣ条件しかない

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 08:27:06.28 ID:LmQz9mhl0.net

>>77
ここまで思い込みが強い基地は笑える
今の時代においては少し時計が掛かるようになっていたかもしれないが馬場改修前とは比べ物にならないくらい整地された高速馬場だよ
改修前の20世紀馬場でも勝てるような馬じゃない
勝てる馬なら去年の有馬の惨敗はしないよ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 08:32:06.96 ID:jxaJvXwX0.net

>>71
アレはディープの調子が悪い時にハーツの調子がピークの最悪条件やろ？
翌年のＪＣでディープに大差負けでハーツオタも目が覚めた

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 08:37:49.10 ID:WwT6q1Gu0.net

有馬は1週目で馬が勝手にスパートして自滅しただけ。馬場や距離は一切関係ないよ。
先行力があるが故の負け方。
でも、先行力がなきゃ最強馬にはならないんだよな。

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 08:40:32.17 ID:Hzybn1/z0.net

>>85
JCは事前に喉なり発表あったから結果やっぱりなだぞ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 08:45:57.76 ID:WwT6q1Gu0.net

ディープが凱旋門で先行したのも、
真の強い馬相手では先行しないと勝てないから
そうしたんだろ。
先行力なければ勝ったレースも負けたレースも
ゴール前の見栄えだけはいつも良いけどね。
ただ、真の強い馬とやるときは後ろからじゃ勝てないのよ。
だから先行力の無い最強馬というのはあり得ないんだ。

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 08:46:52.88 ID:jxaJvXwX0.net

>>87
そう、あの時はディープの3歳有馬とお互いに条件が逆になったんだよね
結果ハーツはディープに大差負け
ハーツがピーク　ディープが最悪の時はハーツがギリギリ勝利
ソレが力関係だと思うよ

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 08:49:25.45 ID:83EvHgXW0.net

>>88
じゃアーモンドが凱旋門勝てるとでも思ってんの？

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 08:49:52.70 ID:jxaJvXwX0.net

>>88
武豊が、「今まで乗ったどの馬より、スズカの方がG1は勝てる」ってコメントしてるしな
先行出来るスピードってのは凄くに有利なんやろ

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 08:58:17.66 ID:uDBHFHoD0.net

ディープの凱旋門は、スタートが下手なディープにしては最高のスタートをしてしまった
だから先行する形になった
って話じゃなかったっけ？

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 08:59:45.24 ID:az5DmyfH0.net

特定条件がつかない場合は全然強いとは思わない

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 09:00:04.50 ID:uDBHFHoD0.net

高速馬場の申し子みたいなアーモンドアイだけど
ディープみたいな軽くて速い馬こそ、この高速馬場に向いていて、もっととんでもない結果だったかもしれないね

たられば、だけど

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 09:03:26.08 ID:WwT6q1Gu0.net

>>94
前が止まらないんだからそれはない

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 09:12:46.69 ID:h4wgfHfz0.net

なんかディープの３歳有馬調子が悪いことにしてるけど
4歳の有馬とペースもタイムもほぼ一緒なんだよ
単にディープは上限が低い安定馬なだけだよ

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 09:13:02.66 ID:uDBHFHoD0.net

武豊がそう言ってた気がしたんだが、ソースがみつからん

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 09:13:45.21 ID:uDBHFHoD0.net

>>95
確かに

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 09:15:33.77 ID:TQ5UEQ6n0.net

馬の能力は最大になる時期バラバラ
アーモンドアイは千切って勝つイメージが強かったのに
最後らへんは苦しみながら勝つイメージになってた

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 09:17:00.75 ID:WwT6q1Gu0.net

まあ、とりあえずアーモンドアイ は
ナリブディープオルフェに並べてもまったくおかしくない馬になってしまったね
懐かしいなこれ↓

この説結構正しかった

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/08(日) 21:52:39.02 ID:+OYfXFNH0
アーモンドアイが歴史的名馬確実なデータってところで拾ってきたアーモンドアイが歴史的な名牝だというデータ

　●G1レースで上がり2位の馬に上がりで0.9秒以上の差を付けて完勝した名馬

　1位　1.3秒差　オルフェーヴル .　　( 13'有馬記念 )
　2位　1.0秒差　アーモンドアイ　.　　( 18'桜花賞 )
　2位　1.0秒差　ジェンティルドンナ　( 12'オークス )
　2位　1.0秒差　ディープインパクト　( 05'ダービー )
　2位　1.0秒差　グラスワンダー ... 　( 97'朝日杯 )
　6位　0.9秒差　ジャスタウェイ . .　　( 13'天皇賞秋 )
　6位　0.9秒差　ディープインパクト　( 05'菊花賞 )

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 09:17:39.45 ID:MmxPntyf0.net

オペ+ルメールが最強
アーモンドはルメールの功績が大きい

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 09:22:35.19 ID:JV52wEaN0.net

この辺とは比べられん。府中なら勝つかもしれんけど、上記の馬はどんな条件てもバカ強かった、オペラオー含めてね

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 09:27:54.07 ID:cixD2v4s0.net

バカ強いならもっと走らせれば良かっただろうが
生涯G1９勝できなかったゴミがガタガタ抜かすなよ

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 09:32:05.62 ID:zfDkqbO10.net

>>99
ずっとゆとりペースで大事に使ってきたから5歳でも何とかなった
という感じだな

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 09:32:56.85 ID:zfDkqbO10.net

>>102
どんな条件でも
これはアーモンドには当てはまらないからな

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 09:54:07.89 ID:E5IgopYK0.net

アーモンドアイは府中の長い直線の良いところを走って勝つ強さはあったけど、底知れなさみたいなものはなかったね

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 10:09:27.81 ID:dDLKsXTu0.net

とりあえず高速府中の特化型タイプ
府中専門家だわね
時代の離れた馬を対象にしてもなあ　特にナリタブライアンやテイエムオペラオーなんてもう歴史上の馬だろ
キタサンあたり近ければどんな感じだったのか想像すると面白そう　でもキタサンも万能型でややステイヤー寄りだから府中のアモアイには勝てなかったかもな
何度かやればキタサンが勝つ可能性もあったとも思う

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 10:10:20.31 ID:Cpq8Hm8P0.net

今の改修後高速東京という条件がぴったり嵌っただけだから
逆に言えばこの土俵ならナリブディープオルフェには勝てる

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 10:50:42.10 ID:wSk8yL6C0.net

>>69
ディープオルフェはタフさも凄い
とくにディープ。
阪神大→春天→宝塚→凱旋門→JC→有馬。
世論さえあれなら秋天も出てたからほんとすげえ

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 10:53:57.07 ID:wSk8yL6C0.net

ナリブはマイルG1も勝って、ハイペースの皐月も楽勝してるから
スピードあるんじゃないの？

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 11:01:03.62 ID:dDLKsXTu0.net

ナリタブライアンは力強い走り方をするタイプだから高速馬場は合わないと思う
高速馬場の時代に生まれついていたらどうだったかは想像つかないからそのように考えている

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 12:00:12.80 ID:TMfZ8Iv60.net

距離が長くなるとアーモンドアイはオルフェやディープには勝てなくなるだろうけど
2400までならアーモンドアイが勝つ可能性もあると思う
池江が言ってたけど特にオルフェは雌に並ばれると本気で走る気をなくして
雌と隣り合って走るのを楽しむらしいからね

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 12:40:51.15 ID:pYAZxjLJ0.net

府中で走ったらアーモンド最強だが、他のコースならそいつらのが強い

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 13:01:15.00 ID:oyjEv43y0.net

アーモンドアイは得意距離とコースが狭すぎる
引きこもりと言われても仕方ない

ディープ、オルフェと比べたら駄目でしょ笑

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 13:17:50.91 ID:YxnYKOAL0.net

このような糞スレが立つ事自体不愉快以外の何物でもない
アーモンドアイが比較する対象はウォッカとかその辺。わきまえろ

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 13:19:41.85 ID:xhaw43vQ0.net

>>5
アーモンドの得意条件でならディープに勝てると思う
オルフェには真面目に真っ直ぐ走られたら勝負にならんが、オルフェ自身のやらかしが有るからそれ次第
ナリブは故障前ならアーモンドでも太刀打ちできんよ
オペもジャンポケみたいに大外出し抜けがハマれば勝てるかどうか、並んだ瞬間にアーモンドの負け確定
あとはこの中で明らかに格が落ちる和田さんのやらかし次第w

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 13:24:30.03 ID:xhaw43vQ0.net

>>101
これは意外とマジでそうかも知れない
ルメールでなくても当時全盛期だった武豊やペリエに乗ってみてほしかったな

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 13:28:05.28 ID:pCXO4cIv0.net

アーモンドアイの10馬身後ろにいる連中

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 13:34:06.13 ID:zfDkqbO10.net

高速府中が得意なだけでイキれるアーモンド基地は恥ずかしい

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 13:42:22.10 ID:EJ3Jk0oE0.net

>>117
01宝塚秋天JCは勝ったかな？

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 13:46:42.11 ID:xhaw43vQ0.net

>>120
勝ってると思う
ついでに有馬のときも、和田が前２走で出し抜け食らったから追い出し遅れさせすぎたのが敗因だし
何なら武豊がオペに乗る＝アドベガやスペに武豊乗らないだから、三冠＋有馬も十分あり得る

でもドトウ好きだから宝塚はドトウに勝ってほしいｗ

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 13:59:15.42 ID:ofm1xHGD0.net

東京だとそうだな
京都阪神は知らん
中山、ロンシャンだとディープオルフェのほうが強い

123 ：しんたろう ：2020/12/04(金) 14:06:51.40 ID:UnypYZYEO.net

オペみたいな超鈍足を持ち出すなよ
オペはマイル以下全敗で未勝利でも千切られる馬
スピード馬と相手の土俵で勝負したら勝てるわけないじゃないか
オペラハウスが今の馬場で淘汰されたように、もはや雨でも降らないと洋梨だろう

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 14:10:59.08 ID:zfDkqbO10.net

最近はルメールと他の日本人騎手との差がますます目立ってしまっているような気がする
騎手の力量の差は本当に大きいね
大外枠ラッキー勝利の時に実感した
今の和田でもラッキーを勝たせることは出来ないわ

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 14:12:46.83 ID:zfDkqbO10.net

>>123
オペラは相手なりのスピードで走る馬
ただマイルは向かない

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 14:49:24.41 ID:tLMJz//A0.net

>>1
クリストフ・ルメール「アーモンドアイが今までで最強」

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 14:53:28.68 ID:JppumQGB0.net

>>82
> >>81
> ナリタブライアンが去年の秋天に出て
> 1:56:2を超える走り出来んのか？
> 俺は無理だと思うぞ

昔のトップクラスなら
あの極上馬場ならほとんどの馬があの程度のタイム出せるわ

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 15:04:53.45 ID:WwT6q1Gu0.net

昔の馬は美化されるもの。
いわゆる思い出補正というやつだな。
現時点でこれだけ評価されてるアーモンドアイ が"昔の馬"になったら、完全に神格化されてるよ。

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 15:08:50.18 ID:OwonZ91E0.net

ディープのパフォーマンスはわかるけどオルフェって最後の有馬以外微妙じゃね
2頭を対等みたいに書いてあるけど

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 15:15:31.50 ID:OE4WWtqH0.net

ディープに跨がってた武豊が2400ではオルフェが世界一強いって認めてるんだよなぁ

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 15:16:58.64 ID:dxOBcurS0.net

凱旋門2年連続2着が微妙とな、3着(失格)と比べて

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 15:21:16.31 ID:OwonZ91E0.net

>>130
ジェンティルに負けてたけど…

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 15:31:33.97 ID:TMfZ8Iv60.net

>>132
オルフェは雌には本気を出さないらしいからな
その代わり引退有馬みたいに雄に並ばれるとあのぶっちぎりよｗ

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 15:37:55.87 ID:OE4WWtqH0.net

>>132
あのレース見てジェンティルの方がオルフェより強いと思うんならセンス無いから競馬やめた方が良いよ

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 15:58:13.79 ID:hNHh5m9e0.net

センス無いからやったほうがいい

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 16:20:51.85 ID:tNPuvjFY0.net

オルフェはレコードを出したことないしな
荒れ馬場は得意だけどパンパンの良馬場の時計勝負には弱い

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 16:30:06.59 ID:FkckC2Pm0.net

>>1
東京コースと東京以外で異なる

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 16:33:15.96 ID:Y9R8azJj0.net

アモアイは簡単に言えばウオッカの賢い版、に過ぎないだろう

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 17:06:51.15 ID:znM4eI/r0.net

>>128
神格化は無理だなあ
府中だけは滅法強かった牝馬という評価だろう
府中にG1が多いのと牝馬限定G1で勝利を稼げたから9勝できたと思うよ

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 17:22:21.21 ID:TMfZ8Iv60.net

>>136
オルフェの走りって最初はビリの方にいて
最後凄いコーナーリングで捲ってくるわけだから
レコードとかって無意味じゃね？
瞬間速度は多分世界一に近いんじゃないだろうか？
武豊も「(レースで)オルフェが近づいてくると凄い圧が来てあっという間に抜き去っていく
物凄く強い」って以前競馬番組で話していたからね

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 17:23:15.13 ID:CJOJZW9a0.net

>>140
それの上位互換がサッカーボーイ

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 18:04:19.76 ID:34smkCNs0.net

>>140
ディープは珍しく四角先頭押切でレコード出した春天の他に
後方からのまくりスタイルでダービーはレコードタイ、神戸新聞杯はレースレコードで走ってるからな
ブライアンは皐月と菊と京都3歳Sでレコード、ルドルフは皐月と有馬でレコード、シービーは秋天でレコードと
近年の三冠馬はレコード出してる馬が多いから、言われちゃうのは仕方がないかもね

レコード勝ちあり：シービー、ルドルフ、ブライアン、ディープ、コントレイル
レコード勝ち無し；セントライト、シンザン、オルフェ

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 18:17:54.01 ID:cbJ+XKoM0.net

若駒Sでテイオーのレコードやぶり
神戸新聞杯でトウショウボーイやぶり
春天でトップガンのレコードやぶり
ディープは後半だけでヤバいとこまで持ってく暴力的な末脚持っとるからな

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 18:32:40.81 ID:Cd9eDY+DO.net

>>143
今のヌルい競馬を作ってしまったのはあのアホみたいな末脚だからな

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 19:03:27.48 ID:jZ2NBT1X0.net

アーモンドアイの凄さを認めない奴はどうかと思うけど
史上最強とか言っちゃう奴は日本競馬を舐めすぎ

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 19:06:25.19 ID:CJOJZW9a0.net

>>145
ここ数年ではスゴイ
その程度でしょ

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 19:29:17.46 ID:umKFdWCo0.net

宝塚びびって回避して確勝だろうと出た安田で負けたのクッソダサかったからな

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 19:40:54.29 ID:Cd9eDY+DO.net

>>147
本当にアンチで無くてアーモンドアイの強さを認めていてもこの陣営のレース選択には辟易する

おそらく同一Ｇ１３連覇の大偉業も達成してた…(ＪＣ)

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 20:06:12.90 ID:J/NKRbt30.net

>>127
無理だろ
ナリタブライアンを神格化しすぎ
あくまであの馬は長距離&パワー型

トランポリン馬場の府中とか1番地雷だろ

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 20:08:05.67 ID:znM4eI/r0.net

>>148
あ、それは思った
府中得意ならJC三連覇目指しても良かったのにカナロア血統気にし過ぎて短距離路線にしたのだろうか？陣営が常にアタフタしていて変だった
最後になってアーモンドはマイルが最適距離ではないなと理解した

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 20:09:23.70 ID:tANxOzLo0.net

「高速良馬場府中」
という狭い狭い条件ならアーモンドアイは余裕で4頭に勝つわ

他の条件なら全て最下位

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 20:12:02.95 ID:szURvtqX0.net

>>22
こんな感じだろう
総合的にはやはり牡馬の三冠馬のが上じゃないだろうか

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 20:22:37.78 ID:I/3g2RLo0.net

４歳時は体質が弱く中３週でレースを使えなかったのよ
それが５歳になり体質が改善され、中３週でも使えるようになった

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 20:23:37.29 ID:IZBIL4Qi0.net

アンドア☆ジェネシス

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 20:41:21.49 ID:zgRbO6LH0.net

ナリブオペディーとプオルフェてなんや？

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 20:50:50.68 ID:umKFdWCo0.net

ナリブオペ以上ディープオルフェ未満ってとこかな
近代競馬において後者2頭は異次元のレベルだわ

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 21:03:07.21 ID:oCHjz2fS0.net

>>149
盲目のばか

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 21:29:17.24 ID:CJOJZW9a0.net

>>151
ブライアンやオペラオーにとって高速馬場がダメなんて全くないから
単に馬場差だけで３、４秒とかそれ以上速いタイムが出るだけだからな
持ちタイムからみても全然上まれるけど

高速馬場化した後のディープやオルフェは芝や馬場がどれだけ良くなったかによるけどな

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 23:01:47.13 ID:uOqT3oDZ0.net

>>151
言っとくが今年のJCレース自体は凡レースだからな
ブライアン、オペ、ディープ、オルフェ辺りいたらカレンブーケドール
如きに1馬身半くらい余裕でつけられるわwあんま騙されんなよ

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 23:03:10.11 ID:jF0D7ojR0.net

>>132
海外帰り調子落ちを考慮すると

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/04(金) 23:05:17.65 ID:jF0D7ojR0.net

>>136
絶好調でパンパンの府中でたら凄いタイムだしそうだよ。
菊も余力残して好タイム
皐月春天以外はディープより持ち時計良いね。

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 01:48:56.70 ID:tvl2e7gN0.net

東京2000や2400でディープやオルフェに2kgハンデ貰えるならアーモンド勝つと思う。

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 05:57:58.28 ID:WDurcV7j0.net

>>149
３歳春の皐月で余裕綽々でコースレコード叩き出した馬に言う事じゃないなｗ
やや重馬場の菊でもレコード出したからかパワー型のイメージもあるかもしれないが
馬体はパワー型じゃないし競馬もうまいから十分対応できる

164 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 07:50:01.02 ID:SC5D4BAX0.net

競走馬の進化を信じるなら今の時代のアイゼンアイが20年前の馬に負けてほしくはない。
もし、“時代補正”が効くなら、各時代の最強馬（ルドルフ、テイオー、ナリブ、エル、スペ、オペ、ディープ、オルフェ）はアモアイより強いんだろうな多分

165 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 07:50:44.49 ID:SC5D4BAX0.net

競走馬の進化を信じるなら今の時代のアーモンドアイが20年前の馬に負けてほしくはない。
もし、“時代補正”が効くなら、各時代の最強馬（ルドルフ、テイオー、ナリブ、エル、スペ、オペ、ディープ、オルフェ）はアモアイより強いんだろうな多分

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 07:59:44.87 ID:S3teuB0e0.net

ブライアンだけ場違いだ

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 08:24:49.07 ID:vmq6sjpu0.net

デビューしたばかりの和田乗せて勝てると思うんなら強いんじゃね

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 08:26:31.43 ID:WPzgK9cd0.net

先行力のないディープとオルフェには
全盛期のサイレンススズカを捕まえることはできないけど、逆に、
先行力もあるアーモンドなら捕まえるイメージしかないね。
サイレンススズカは、アーモンド最大の武器である末脚を削がない省エネ高速巡行能力
最大限引き出してしまうことになると思う。

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 08:30:23.99 ID:LQq+v2/D0.net

ブライアンも生でみた世代だけど
同じくらいの強さにかんじる
あとディープよりスズカのほうが強く見えた

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 08:43:01.95 ID:dfHtem560.net

>>164
進化なんてしてない
進化というなら昔の馬より速く走れない進化はしてる（笑）

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 08:45:01.19 ID:dfHtem560.net

>>168
アーモンドアイの先行って今のドスローでの先行だぞ
ホーリックスのジャパンカップなら最後方のペースでしかないからな

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 10:31:21.29 ID:Sy23uBKE0.net

先行力のある〜とかこいつたまに言われてるけど
ちょっと出負けしたくらいで安田2回とも簡単に負けてる雑魚なんだから
何とか上手くスタート出て先行しなきゃダメな馬なだけじゃんwww

173 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 10:36:19.81 ID:EM1G3GQM0.net

>>170
そうか!???

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 10:36:27.31 ID:LX9LTzkL0.net

マジレスするとオペとオルフェじゃスピード的に足りない
ブライアン、ディープなら普通にアーモンドに勝てる

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 10:36:28.88 ID:LGAzjk8v0.net

>>163
スターマンw
に全盛期にキレ負けするような馬が
府中のトランポリン馬場を1分55秒台で走れるわけねーだろアホ

176 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 10:44:49.80 ID:EM1G3GQM0.net

そもそもアーモンドアイに先行力のあるというイメージはあまりないな。ルメールがうまく乗った２回のJCぐらいじゃないの？
勝ったシンザン記念も桜花賞も負けた安田記念もマイルはとにかく出遅れ、後方追走が目立つ

177 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 10:48:46.20 ID:EM1G3GQM0.net

そもそもアーモンドアイに先行力があるイメージはないな。ルメールがうまく乗った２回のJCぐらいじゃないの？
勝ったシンザン記念も桜花賞も負けた安田記念もマイルはとにかく出遅れ、後方追走が目立つ

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 10:57:42.34 ID:WArdOlUu0.net

競走馬は進化してる理論があるんだから、昔の条件に譲歩して、当時の馬場を走ったと考えればいい
そして最強を考えるならハンデはいらない
まぁこれは俺が勝手に思ってるだけだがw

舞台は1994年のダービー時の東京競馬場
芝2400メートル(ブライアンの勝ちタイムは2.25.7)全馬58キロの条件

はい

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 11:04:19.63 ID:kvkphq2b0.net

安田記念でインディチャンプとか言う
クソ駄馬に蹴散らされた
クソ駄馬アーモンドアイ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな駄馬
世界一位のジャスタが相手したら
安田記念
倒されるだけ　倒されて
天皇賞秋
倒されるだけ　倒されて
ジャパンカップ
倒されるだけ　倒されて
有馬記念は
ジェンティルドンナに
倒されるだけ　倒されて
完全終了
完全に詰みじゃんよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソ弱えええええわ
クソ駄馬アーモンドアイ

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 11:08:08.24 ID:kvkphq2b0.net

安田記念でインディチャンプとか言う
クソ駄馬に蹴散らされた
クソ駄馬アーモンドアイ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな駄馬
世界一位のジャスタが相手したら
安田記念
倒されるだけ　倒されて
天皇賞秋
倒されるだけ　倒されて
ジャパンカップ
倒されるだけ　倒されて
有馬記念は
ジェンティルドンナに
倒されるだけ　倒されて
完全終了
完全に詰みじゃんよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソ弱えええええわ
クソ駄馬アーモンドアイ

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 11:11:55.00 ID:kvkphq2b0.net

安田記念
インディチャンプとか言う
クソ駄馬に負けた
クソ駄馬アーモンドアイ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

有馬記念
大惨敗９着の
クソ駄馬アーモンドアイ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だったらジェンティルの時代に行って見ろよ
どう言う事になるかよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

安田記念
倒されるだけ　倒されて
天皇賞秋
倒されるだけ　倒されて
ジャパンカップ
倒されるだけ　倒されて
有馬記念は
ジェンティルドンナに
倒されるだけ　倒されて
完全終了
完全に詰みじゃんよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソ弱えええええわ
クソ駄馬アーモンドアイ

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 11:16:56.82 ID:OVN0i0dD0.net

記録的にアーモンドアイにタメ張れるのは4歳で引退したディープくらいじゃないの
少なくとも東京ではG1勝ちまくってるんだからスピード性能は歴代随一だと思うよ
ずば抜けたG19勝馬なんだから否定する方が無理がある

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 11:18:30.79 ID:kvkphq2b0.net

安田記念
インディチャンプとか言う
クソ駄馬に負けた
クソ駄馬アーモンドアイ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

有馬記念
大惨敗９着の
クソ駄馬アーモンドアイ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だったらジェンティルの時代に行って見ろよ
どう言う事になるかよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗえ
世界一位のジャスタに
安田記念
倒されるだけ　倒されて
天皇賞秋
倒されるだけ　倒されて
ジャパンカップ
倒されるだけ　倒されて
有馬記念は
ジェンティルドンナに
倒されるだけ　倒されて 完全終了 完全に詰みじゃんよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クソ弱ええええ
どうしようもねえジェンティルの時代で終わって居るようなクソ駄馬が年度代表馬
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソ弱えええええわ
クソ駄馬アーモンドアイ

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 11:19:02.21 ID:kvkphq2b0.net

安田記念
インディチャンプとか言う
クソ駄馬に負けた
クソ駄馬アーモンドアイ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

有馬記念
大惨敗９着の
クソ駄馬アーモンドアイ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だったらジェンティルの時代に行って見ろよ
どう言う事になるかよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗえ
世界一位のジャスタに
安田記念
倒されるだけ　倒されて
天皇賞秋
倒されるだけ　倒されて
ジャパンカップ
倒されるだけ　倒されて
有馬記念は
ジェンティルドンナに
倒されるだけ　倒されて 完全終了 完全に詰みじゃんよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クソ弱ええええ
どうしようもねえジェンティルの時代で終わって居るようなクソ駄馬が年度代表馬
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソ弱えええええわ
クソ駄馬アーモンドアイ

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 11:20:45.24 ID:kvkphq2b0.net

１８２
安田記念で
インディチャンプに負けて
有馬記念で
大惨敗９着のゴミ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダスカでも
倒せるだろ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 11:21:01.78 ID:kvkphq2b0.net

安田記念
インディチャンプとか言う
クソ駄馬に負けた
クソ駄馬アーモンドアイ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

有馬記念
大惨敗９着の
クソ駄馬アーモンドアイ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だったらジェンティルの時代に行って見ろよ
どう言う事になるかよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗえ
世界一位のジャスタに
安田記念
倒されるだけ　倒されて
天皇賞秋
倒されるだけ　倒されて
ジャパンカップ
倒されるだけ　倒されて
有馬記念は
ジェンティルドンナに
倒されるだけ　倒されて 完全終了 完全に詰みじゃんよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クソ弱ええええ
どうしようもねえジェンティルの時代で終わって居るようなクソ駄馬が年度代表馬
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソ弱えええええわ
クソ駄馬アーモンドアイ

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 11:21:16.50 ID:kvkphq2b0.net

安田記念
インディチャンプとか言う
クソ駄馬に負けた
クソ駄馬アーモンドアイ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

有馬記念
大惨敗９着の
クソ駄馬アーモンドアイ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だったらジェンティルの時代に行って見ろよ
どう言う事になるかよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗえ
世界一位のジャスタに
安田記念
倒されるだけ　倒されて
天皇賞秋
倒されるだけ　倒されて
ジャパンカップ
倒されるだけ　倒されて
有馬記念は
ジェンティルドンナに
倒されるだけ　倒されて 完全終了 完全に詰みじゃんよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クソ弱ええええ
どうしようもねえジェンティルの時代で終わって居るようなクソ駄馬が年度代表馬
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソ弱えええええわ
クソ駄馬アーモンドアイ

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 11:24:30.81 ID:SfU1yaxw0.net

良の東京競馬場なら一番つえーだろアーモンドアイが
先行して33秒台フラット前後出されたら誰もかなわん
有馬、宝塚、春天、それからロンシャンの舞台でやったらオルフェやディープのほうがつえーけどな

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 12:00:52.53 ID:NBlp4lNx0.net

でも2位の着差考えると
キセキやフィエールマンやコントレイルが
ディープやオルフェと同等とは考えにくい
キセキには負けないだろう
て考えると今の馬場ならもっと強いかもしれないぞ

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 12:13:36.56 ID:eLQij27C0.net

最強馬クラスの馬を集めてレースをしたらディープやオルフェのような捲くりをしてたら勝てない
いかにロスをなく走れるか
身体能力だけではなく 気性やレースセンスも兼ね備えてる馬が勝つだろう

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 12:17:49.96 ID:c5SfJJJ20.net

>>174
ブライアンのダービー勝ちタイム
→2分25秒7
オペラオーのダービー3着タイム
→2分25秒6

この頃のオペラオーの方が勝ったブライアンより速い
世代レベルは高かった

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 12:45:28.28 ID:WDurcV7j0.net

>>175
典型的なニワカだなｗ

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 16:10:11.76 ID:r7tTsWom0.net

先行して33秒台だから〜どうの言ってるやつって本当バカだよなw

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 16:23:04.49 ID:EAoCE5CR0.net

今年のジャパンCにディープやオルフェが出てたら差し切れそうだけどな

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 16:27:26.65 ID:Wbaznp910.net

強さは置いといて日本競馬史上最高の名馬だろ

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 16:28:07.41 ID:qfCtx86H0.net

瞬発力勝負ならアーモンドアイに分がありそうだが、そこそこ馬場でパワーがいりそうになったら
勝ち目はないな。ただディープは脚質的に隙がありすぎてパワー馬場じゃなくても
結構負けるパターンも多いだろう

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 16:28:34.67 ID:qfCtx86H0.net

>>195
「実績」だけならジェンティとアーモンドは双璧だな。これは間違いない

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 16:41:27.09 ID:kvkphq2b0.net

目次 [hide]
1 夢の第11レース・動画
2 夢のラスト1ハロン
2.1 サイレンススズカ編
2.2 メジロマックイーン編
2.3 ウオッカ編
2.4 トウカイテイオー編
2.5 スペシャルウィーク編
2.6 テイエムオペラオー編
2.7 アグネスタキオン編
2.8 オグリキャップ編
2.9 エルコンドルパサー編
2.10 シンボリルドルフ編
2.11 ナリタブライアン編
2.12 キングカメハメハ編
2.13 ミスターシービー編
2.14 ディープインパクト編
2.15 エアグルーヴ編
2.16 ブエナビスタ編
2.17 ダイワスカーレット編
2.18 オルフェーヴル編

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 16:53:01.42 ID:uoqm43rW0.net

コントレイルの位置から上がり34.1出すだけで併走出来る以上アーモンドアイじゃ勝てないかな

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 17:01:43.74 ID:qfCtx86H0.net

>>196
意味不明な文になったな。「パワー馬場でも結構負けるパターンも多い」の間違い

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 17:12:55.62 ID:qoxhmKF40.net

府中女神アーモンドアイ。安田記念、天皇賞(秋)でパリパリの超高速馬場なら4頭にも勝てるが、JCは微妙だしその他のコースで2000以上なら4頭全てに負ける。府中でのみ輝く馬。

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 17:15:16.43 ID:aFOZpItB0.net

府中のみ勝てると思ってる人がほとんどでしょ
覆すために有馬記念出るべきだったよなあ

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 17:16:56.47 ID:4sZvpWOl0.net

>>643
アーモンドがいればアーモンドに勝てる展開にするので結局わからんよ

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 17:20:17.35 ID:LGAzjk8v0.net

>>192
何も言い返せてなくて草

ナリタブライアンが去年の秋天で1分55秒台で走れる根拠早く教えてよおじいちゃん
まさか1分58秒台の皐月賞のタイムなんかを持ち出してこないよね？

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 17:22:09.07 ID:LGAzjk8v0.net

>>192
ごめん調べたらナリタブライアンの皐月賞
1分59秒台だったw
府中のクソみたいなトランポリン馬場で通用する根拠はよ

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 17:22:24.30 ID:kvkphq2b0.net

コントレイルも居ない
デアリングタクトも居ない
リスグラシューも居ない
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで
あの腰抜けは出て来ないんだ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 17:23:01.57 ID:WQyJq7nQ0.net

ナリブディープオルフェにオペ入れてる奴って何なん？
オペを見てない奴にとってはオペは史上最強候補なんか？
明らかに能力足りないのに。

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 17:23:52.91 ID:WQyJq7nQ0.net

>>205
調べなきゃ知らん程度のクソは黙っとけよ。

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 17:35:36.20 ID:WPzgK9cd0.net

今回のJCも、コントレイル以下は目標としている前の馬を捕まえきれずに同じ脚になって止まってるんだから、
完全にすべてを出し尽くして止まったということが言えるけど、ターゲットとしていた馬を交わしきり、直線抜け出して単騎となったアーモンドアイは、たとえラスト100のラップが落ちていようとも2着以下の馬と同様に出し切っているとは言い切れないね。
というか、寧ろ出し切ってないと見てる。
だからサイレンススズカのような馬が
一緒に走るのが能力のすべてを一番引き出せるんだよな。
アーモンドアイ って
最後に交わした馬が垂れてる馬だと、
そこまで奮起しないみたいだね。
ドバイ と今年の秋天とJCがまさにそれに該当する。

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 17:36:59.03 ID:aFOZpItB0.net

年下三冠馬２頭の陣営に有馬記念出てこないと判断されたのも情けない話だ

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 17:42:26.76 ID:pyvvWUxL0.net

>>207
お前の方が見ていない
史上最強なんていう話題は馬鹿馬鹿しいがイメージだけでこれは駄目これは違うという独自の考えを他の人間に押し付けるなよ

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 17:45:46.97 ID:moqBo2rO0.net

>>204
ナリタブライアンの神戸新聞杯は夏に体調崩して
休み明けで追切一本とかで出走だぞ
そんな条件で勝てる馬いないだろ

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 17:47:58.77 ID:LGAzjk8v0.net

>>212
京都新聞杯な
そんな状況で単勝1.0倍とか
当時のファンアホやな

とりあえずナリタブライアンがトランポリン馬場に対応できる理由教えて

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 17:56:33.11 ID:moqBo2rO0.net

>>213
んなもん実際に走らなせきゃどの馬に対してもわかるわけないだろ
お前が通用しない理由に京都新聞杯挙げてたからレスしただけだよ
それに俺はお前とレスバしてる人とは別だからな

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 18:01:03.36 ID:HiTNAXd60.net

>>211
イメージって何だ？
オレはリアルタイムで見てたし、グランドスラム達成時に史上最強だなんて声はなかったぞ。

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 18:04:07.32 ID:zGqheYEV0.net

>>191
通ったコースが全然違うわ
ナリブのダービーはナリブだけ2500走った感じ
誰にも邪魔されないコースの大外を悠々と流してあのタイム

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 18:24:41.73 ID:B0S3R6qF0.net

ディープよりは強いだろ

イプラ禁止だから

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 18:48:29.32 ID:zj2BRew80.net

>>216
他がレベル低かったからじゃん

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 19:16:33.09 ID:LJlcjihs0.net

>>215
史上最強とかいう言葉ってリアルで言うかなあ？あまり聞かん
競馬板のキチガイが使っているだけでしょ？

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 19:56:05.67 ID:y/ESwNyP0.net

>>168
ねーよタコw安田でグランより後ろに行って上がり負けてる分際で
ついていったらまーた有馬みたいに過呼吸起こすぞw

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 20:11:34.18 ID:Sy23uBKE0.net

2500mワロタwwww
どんだけ馬鹿なんだよwwww

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 21:00:28.69 ID:HuVde47L0.net

>>213
どの馬が走っても３秒以上速く走れる馬場なんだから

お前引き算もできないのか？（笑）

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/05(土) 21:24:46.01 ID:xzc14UPQ0.net

他のスレでも言ったが、ベストレース？をした馬を負かすのは名馬と言われる馬でも至難の業だ

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 01:33:08.74 ID:R9AQ3/kh0.net

https://i.imgur.com/m9LFpC2.jpg
このストライドの広さが欧州の高低差のあるコースで生きるのかどうか見てみたかった

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 01:58:54.13 ID:hkGMOUGW0.net

そもそもジェンティルにすら捩じ伏せられる様なのがアーモンドアイに勝てる訳無いだろ

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 02:25:18.99 ID:qjgiR8ZQ0.net

>>224
ストライドwむしろ欧州の馬場はピッチ走法の方が向くんだが
そもそもドバイあたりの馬場如きでパフォ落とすようなのが欧州で走れるかよ
エルコンやオルフェはピッチ。フィエールやルーラーはストライド
結果は言うまでもない

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 02:29:17.24 ID:qjgiR8ZQ0.net

>>226
ルーラーじゃなくてキセキに訂正

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 04:47:53.25 ID:V7RBXoIa0.net

>>194
そうは思えない

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 05:12:37.49 ID:GhOVXE4k0.net

とりあえずレコードもない鈍足ではアーモンドアイの敵にならない
そんな馬は時代に恵まれただけだから

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 05:50:54.23 ID:2Nf6HT6b0.net

まあ、東京2400のレコードが、
日本の競馬界の中で、
最も重要で、最もメジャーな
レコードですからね。
そこにおそらく向こう30年はアーモンドアイ の名前が刻まれ続けることになるんだ。
国内で最も権威あるレースの出馬表にこれから毎年毎年アーモンドアイ の名前が出てくることになる。
アンチにはたまらなく嫌なことだと思うけど、
伝説級の馬ってのはこういうことなんですよね。
強すぎて凄すぎて、走りにも記録にも
どこか現実感のない得体の知れないものが入り混じっている。
18JCは、あれは逃げ馬の激走パターンで、
後ろから行くディープやオルフェでは
絶対に届かないパターン。
先行力ある馬が最強ですっていうことを、
後世に渡って知らしめるレースであり、
レコードなんだよね。

あ、高速馬場がー
は言い訳ね。
その言い訳を封じるぐらいの更新幅ですから。

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 06:52:29.64 ID:PSosIWWW0.net

>>230
0.3秒差でキセキもゴールしてる時点で30年レコード保持はまず無いね。15年以内、早ければ10年以内に更新される。1989ホーリックス2.22.2(改修前に記録)、2005アルカセット2.22.1、2018アーモンドアイ2.20.6と更新されていき、アーモンドアイのレコードタイムはとんでもなく素晴らしいけど、自身がレコードタイムを記録したのは桜花賞(1.33.1)とジャパンカップだけで桜花賞は翌年に天敵グランアレグリアに更新されてる。つまり桜花賞やジャパンカップの様に世代最強・現役最強を決定するレースほどレコードは更新されやすく、アーモンドアイに匹敵する能力の馬と馬場、レース展開等の条件が揃えばレコードは直ぐに更新される。

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 07:27:18.31 ID:PypqS/Ex0.net

キセキがすぐ後ろにいる時点で何の価値もないからなw

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 07:29:45.01 ID:W2fIPALu0.net

着差が少なくても許されるのは例えばディープの菊花賞のように二頭の競馬が違いすぎる時くらいだよ
キセキとアーモンドは逃げと番手だから能力的に大差ないからタイム的にもほぼ価値はない

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 07:30:27.64 ID:z3qRoIV/0.net

>>228
思うかどうかなんて知らんわ。

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 07:44:34.28 ID:WhMiwYVb0.net

まぁナリブに勝てるかどうかは分からん

コントとかいう駄馬よりは確実に強いという事実があるだけ

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 07:51:31.24 ID:Y6WaWX100.net

坂を二度登っていた府中2400mがあった事も知らないニワカが増えたんだろう

そしてアーモンドアイは2500m 3000m以上で勝ってない
どうやって強さ比較するんだ？

アーモンドアイは有馬記念、宝塚も勝ってない
そもそも強さの定義って何だ？

疲れるね

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 08:34:55.12 ID:+YIew6/Q0.net

グダグダやりたいだけだからな
結局悔し紛れで、活躍馬を貶すのが目的だし

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 08:37:18.81 ID:N8De3tyh0.net

>>236
3000以上のレースとか今の時代誰も目指してないから
2000とか2400なんじゃねーの？知らんけど

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 09:18:56.84 ID:R9AQ3/kh0.net

>>237
暇なんだろうな

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 09:21:05.78 ID:WhMiwYVb0.net

日曜日の朝だからまぁ普通は暇だろ

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 09:39:40.56 ID:W/HX3+NU0.net

いや日曜に限った話じゃないんじゃあ…

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 10:17:59.00 ID:coK6b46x0.net

その時代の最強馬はレコード一つ２つはもってるからね。アーモンドは間違いなく２千~２千４では最強

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 10:32:32.87 ID:1500twre0.net

あのJC見てアーモンドアイが勝てる馬いないのは確実

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 10:40:46.21 ID:wi9v7MdT0.net

府中なら勝てるかも位じゃね

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 11:04:00.41 ID:WhMiwYVb0.net

このメンツで府中最速ならすごいね

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 11:13:58.51 ID:V9Y7fQFN0.net

最強というよりも最速というイメージがある

順境でパフォの上がり幅が最多で逆境で勝ちきれない

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 11:59:07.21 ID:2Nf6HT6b0.net

ハーツとオグリのレコードは目一で
ギリギリでたレコード。
一方、
アーモンドアイのあれは、
キセキ川田が証言してるように、
余裕のレコード。
前にもう一頭強い馬でもいれば、
それをも捕まえに行っていたんだろうという内容。

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 12:03:53.77 ID:PSosIWWW0.net

>>247
その理屈笑える。特にオグリを出してる事について。

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 12:07:51.23 ID:ejp50cYK0.net

アーモンドアイは忖度されまくりだからな
JCは両方ともキセキがペースメーカーのようなものだったしな

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 12:37:08.83 ID:uga9VjpS0.net

>>247
2.22.2なんてハッピーグリンでも出せるタイムだもんなw

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 12:44:43.49 ID:pxsvar+/0.net

今年のJCはバテ比べだってよ
三歳三冠馬二頭がモタれたのがその証拠

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 12:44:43.50 ID:2Nf6HT6b0.net

ちなみにトーセンジョーダンの二千の日本レコードもギリギリの叩き合いの中で生まれたレコードだけど、アーモンドはそのタイムに
後続に3馬身差つけながら余裕でコンマ1差まで迫ったからね。

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 12:56:18.32 ID:z3qRoIV/0.net

高速馬場に強いのはそうだが、レコードなんて指標にならんわ。
JCの糞レコード見たら猿でも分かる。

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 13:12:55.58 ID:+Vwchl4h0.net

>>230
なんせ7着の地方馬がホーリックスと同タイムの2:22.2で走れて従来レコードに0.1秒差のタイムが出ちゃう超々々高速馬場
更に6着馬までが従来レコードを更新出来ちゃう超々々高速馬場だっただけなのに必死なアーモンド基地がいてワロタｗｗｗ
こんなんじゃオルフェやディープだったら2：20秒切ってるだろｗ
地方馬のハッピーグリン＝ホーリックス・オグリキャップな訳ねーだろｗ

●2018年　ジャパンカップ
2:20.6　1着　アーモンドアイ
2:20.9　2着　キセキ
2:21.5　3着　スワーヴリチャード
2:21.5　4着　シュヴァルグラン
2:21.9　5着　ミッキースワロー
2:21.9　6着　サトノダイヤモンド
2:22.2　7着　ハッピーグリン

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 13:15:20.52 ID:mnVwOcW20.net

早い時計を出せない馬の強さは疑問だけどな

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 13:34:58.76 ID:hsrI06f+0.net

………オルフェ？は？

257 ：ん？：2020/12/06(日) 14:04:47.90 ID:VRXOWS820.net

純粋に比べて良いのはジェンくらいだな
実績比較はG1勝ち数や賞金は段々レースや賞金増えてるし無意味
ブライアン3歳とオペラ4歳は1年間が凄すぎた
ディープオルフェは衝撃のラスト有馬見る限り1年続けたら2か3は上積み出来たろうし、凱旋門チャレンジもなかったらG1勝ち二桁いってたかもね

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 14:13:15.45 ID:+Vwchl4h0.net

>>257
オルフェの引退は5歳だった故、翌年以降のG1の上澄みは加齢を考慮するとそれなりに厳しいと思う
ディープの引退は4歳だった故、翌年以降のG1の上澄みは少なくても2勝、普通で3〜4勝、国内専念なら上手くいってオペと同じ5勝も見込める

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 14:25:39.48 ID:iMRODYoI0.net

包囲網された馬とディープ様お通りくださいではレース難易度は違うからな

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 14:30:16.27 ID:rU3WtELj0.net

>>254
さすがに30年前の馬よりハッピーグリンの方が強いと思う。

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 14:47:21.49 ID:2Nf6HT6b0.net

っていうか
わかってると思うけど
サンデーサイレンス以前の馬を
最強馬論争に加えるのは流石に無理だよ。
あと、SS時代とそれ以前の中間期のマル外も
最強馬論争には加えてはいけないと思う。

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 18:06:26.06 ID:u7xDw3sc0.net

まあブライアンは脱落かさすがに

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 18:38:16.25 ID:+YIew6/Q0.net

馬場もなんも全然違うのに、どうたら言われてもな

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 18:43:08.05 ID:WhMiwYVb0.net

ディープって、ポップロックやデルタブルースに勝ち続けた名馬の事か？

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 20:20:56.12 ID:u7xDw3sc0.net

名馬？

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 21:20:10.22 ID:DAMFTkmq0.net

>>261
バカすぎる（笑）
サンデーなんてアベレージが高いだけでレベルそんなに高くないからな
トップクラスはサンデー以前のが全然上だから

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 21:28:56.08 ID:PypqS/Ex0.net

オルフェとかいうトウカイトリックに負けてたクソ駄馬がいるね

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 21:29:54.00 ID:Y6PZak8w0.net

>>261
確かに馬場改修前と後の日本の競馬は違う
SS系は20世紀馬場では故障で早期引退が多かったが馬場改修で変わった
つまり強くなったわけではなくSSのための環境が作られたからに過ぎない
最強馬論争とか言い出すのもくだらないが論争に入れる入れないなんて更にくだらないことをエラソーに語っているなんてニワカ過ぎだよ
日本独自の競馬をSS系のために作っただけのこと

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 21:32:56.21 ID:meFmfyD/0.net

まぁ海外GIを1番勝ってるのもディープなんだけどね

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 21:33:11.73 ID:DAMFTkmq0.net

>>268
そもそも90年代までのように他の血統がそれなりにいた時代なら
故障しなかろうが古馬になったら
トップクラスのレースではサンデーはいてもいなくても大して影響なかったからな

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 22:23:30.28 ID:z3qRoIV/0.net

サンデーってディープ除けばマーベラスサンデーとそう変わらんだろ。
ブライアンでもトップガンでも楽勝レベル。

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 22:55:50.84 ID:Y6PZak8w0.net

凱旋門賞至上主義者ではないし日本独自の競馬で盛り上げる方向ならそれでも構わんと思う
ただ凱旋門に拘る競馬関係者は一体何を考えているのかわからない
金儲けでSS系対応の馬場にしたくせに世界的名誉も手に入れようと躍起だ
エルコンドルパサーが2着になった事とその3年後SS系のマンハッタンカフェがマリエンバード程度の馬に迫る事すら出来ずに終わった事が大きなヒントになったはずなのに20年以上も活かせていないね
何度も言うが日本独自のスタイルの競馬に発展させるならそれで良いわけで凱旋門は諦めるべきだと思う
今の最強馬アーモンドアイは凱旋門とは最もかけ離れたタイプの馬だからだ

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 22:56:27.82 ID:R9AQ3/kh0.net

>>271
トップガンはバブルに負けてるやんけ

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 22:59:04.86 ID:GhOVXE4k0.net

ブラインズタイムとかもう誰も知らないレベル
血統でも雑魚馬でしかみない

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 22:59:37.73 ID:MNt5iQJL0.net

結局推測の域を出ない。
直接対決しかないんだよ。
だから断定するヤツは生き帰らせて全盛期の強さで直接対決させてから言え。

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 23:43:38.61 ID:z3qRoIV/0.net

>>273
斤量の恩恵プラス出し抜けだろ。
トニービン牝馬に負けてる馬を持ち出して何を言いたいわけ？

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/06(日) 23:52:56.49 ID:R9AQ3/kh0.net

>>276
道中3番手で先行したバブルの2馬身後ろで5番手を進んでいたトップガン
直線でも最後は叩き合いになってるがそういうのを出し抜けとは言わんだろ

とにかくトップガンでも楽勝レベルの発言は撤回しなさい

278 ：F13 ：2020/12/07(月) 01:32:53.84 ID:Y2I+RFFb0.net

>>272
>>今の最強馬アーモンドアイは凱旋門とは最もかけ離れたタイプの馬だからだ
”もっとも近い馬”だったの間違い

>> 3年後SS系のマンハッタンカフェがマリエンバード程度の馬に迫る事すら出来ずに
SS系ではなくこの馬の適性が問題　京都こそがもっともアヤシイ競馬場

二年前ほどデタラメな「東京高速馬場が〜〜ガラパゴス〜〜」は減ったが
まだいたんだなこんな奴

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 01:48:22.43 ID:N0cx/nUz0.net

ディープ弱いと認識してるやつらヤバくね？

280 ：F13 ：2020/12/07(月) 01:51:19.52 ID:Y2I+RFFb0.net

ディープが弱い？
そんな奴はいないだろ 劣等脚質なだけで

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 01:51:23.72 ID:QnAusUTA0.net

あの凱旋門がなけりゃ綺麗なままだろうよ

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 01:57:03.99 ID:FMW47oIj0.net

府中なら最強

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 05:48:37.13 ID:PGCInMs30.net

どうやっても無理な比較をするのが好きな競馬板 哲学者かよ

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 07:18:36.93 ID:HGe/LC0u0.net

>>283
答えが出ない事をグダグダやる、もっと言うと活躍馬を貶す為の馴れ合い

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 07:56:53.39 ID:gs2TYk1ZO.net

この手の強弱を論じる時
なんで今の馬場や頭数で走らせる前提なん？

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 08:09:19.47 ID:/weYh6pn0.net

>>278
278 F13 ◆kCIlRNzsK2 2020/12/07(月) 01:32:53.84 ID:Y2I+RFFb0
>>272
>>今の最強馬アーモンドアイは凱旋門とは最もかけ離れたタイプの馬だからだ
”もっとも近い馬”だったの間違い

それなら何故陣営は踏みとどまったんだ？3歳JC勝った時に凱旋門行けという意見はかなり多く出たよ
距離ガー距離ガーと言い訳していたようなw
サンデー産駒は量産してやっとディープのような馬が出た
でもディープ以外はステゴ系のオルフェくらいで大してパッとしていない


アーモンドが凱旋門に通用するなんてまだいたんだなこんな奴wwwwww

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 08:45:25.21 ID:HmS5PsAt0.net

ナリブ・オペ・ディープ・オルフェそれぞれの基地やアンチが入り混じるからゴチャゴチャするが凱旋門を意識するなら少なくともこの4頭は「出たらきっと良い結果を出してくれるだろう」と期待されたよ　実際に行ったディープ・オルフェは悪くない順位だった（厩舎の失敗は別として）
アーモンドも最初そんな流れになりそうだったが有馬記念で「これは行かなくて良かった」に変わった
4頭の持つどこの馬場においても得られる安心感がないんだわ

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 09:05:23.39 ID:dntYR6lp0.net

特化型だな
これからさらにこの手のタイプが流行るよ
王道系はキタサンが最後になったな

289 ：F13 ：2020/12/07(月) 10:17:32.19 ID:Y2I+RFFb0.net

>>286
アーモンドアイだけじゃない
今年のJCに出走した三冠馬3頭どれでも可能性はある　キセキが4着なんだから　
未だに凱旋門賞と日本競馬がかけ離れているというおかしな認識
今は馬場も然して日本と変わりない
アーモンドアイは右回りが苦手だがロンシャンなら直線も長いので
中山のようなこともない　以前は俺もアーモンドアイの凱旋門賞の適応に疑問もあったが
それは”斤量”で終わってみれば行っても良かったと今は思っている

>> 距離ガー距離ガーと言い訳していたようなw
俺ではないので知るか　ボンクラ

>> 金儲けでSS系対応の馬場にしたくせに世界的名誉も手に入れようと躍起だ
事実がどこにもない　コレも意味不明

290 ：F13 ：2020/12/07(月) 10:20:35.17 ID:Y2I+RFFb0.net

>>289
>> キセキが4着なんだから　
キズナだ　（よく間違える）

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 10:22:05.09 ID:4B0bbo+b0.net

アーモンドは日本に特化された馬

ハーツクライ産駒のように前肢を叩きつけて走るようなのは外国に向いてると思ったが
ジャスタウェイでも通用しなかったからどうかわからん

292 ：F13 ：2020/12/07(月) 10:28:34.83 ID:Y2I+RFFb0.net

>>291
叩きつけるというのはテイオーやグラスのような馬で
アーモンドアイの前脚の使い方は遠くに伸ばして掻き込むといった感じだ
フォームでは判断できるとも思えない

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 11:01:18.60 ID:VQ7xzLFK0.net

アモアイが万能型ではないから最強と言われてうーん？と感じる人は結構いるね
一応今ある事実は最多勝に輝いた速い馬なんだよな
その点から行けばトップにいるんだから三冠馬とグランドスラム馬とキタサンには勝っている
ただ凱旋門賞は恥をかくだけだと思う

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 11:02:52.63 ID:UVcMb5Zd0.net

>>1
ナリタブライアン　競争力3000
ディープインパクト　競争力120000
オルフェーヴル　競争力110000
アーモンドアイ　競争力180000

数だけ見ても明らかに強いと思うが

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 11:05:49.57 ID:23OMcV5a0.net

>>225
ジェンティルドンナのが上だろw
ジャパンカップ連覇、ドバイシーマ、有馬記念

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 11:06:58.98 ID:VQ7xzLFK0.net

>>294
なに？これｗ
変な奴ってどこにでもいるんだな

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 11:08:40.99 ID:UVcMb5Zd0.net

>>296
おじさんが変なんだよ、いつまでは過去にとらわれてんじゃねえよ、現実見ろ

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 11:13:21.09 ID:h7/Vsudz0.net

>>295
雑魚相手に勝ってただけだろw
アイのようなレコードタイムも無い

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 11:15:06.90 ID:dntYR6lp0.net

>>297
いやお前の方が変だよ
ゲームのやり過ぎみたい

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 11:21:21.65 ID:UVcMb5Zd0.net

ナリタブライアン　競争力3000
ディープインパクト　競争力120000
オルフェーヴル　競争力110000
アーモンドアイ　競争力180000
スターマン　競争力1100

競争力10000あったらまぐれでも1100程度に負けることはない

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 13:31:53.61 ID:pqyaQeCM0.net

競走馬は経済動物。
休み明け2走しかできない馬と
休み明け4走して全てで結果を残せる馬では能力は倍違う。

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 13:45:07.94 ID:lEZWWnSg0.net

時代が違うからホントは比べちゃダメな気がするけど…
東京では最強でいいんじゃね？
それ以外は有馬の件からイチオシはできないけどw

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 13:45:52.55 ID:1k6zCY3U0.net

オペよりは確実に強い

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 13:59:45.95 ID:yTNukXa40.net

>>300
競争力wキモオタはアニメ板にでも引きこもってろやw

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 14:23:24.08 ID:VVJ2hU6I0.net

>>303
府中も阪神も京都も中山も古馬G1で勝っている馬に対して言える身分ではない
身の程を知ろう

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 14:52:03.87 ID:T8rDRyyI0.net

>289
＞今は馬場も然して日本と変わりない

お前冗談とかじゃな今の日本の馬場とロンシャンの馬場が変わらないと本気で思ってるのか？
こういうのってほんと基本的な知識だからまずそういうところからちゃんと勉強して書き込みした方がいい
コテつけて無知って結構みっともないから

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 16:36:59.66 ID:oO4rJFaT0.net

堅いやわらかいでは無さそうだけどね、違い

308 ：F13 ：2020/12/07(月) 16:53:13.15 ID:Y2I+RFFb0.net

>>306
武も散々言ってるだろ
だから、去年の結果もよくわからないと
2着3着はあるんだ　べつに勝てないレースじゃない

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 16:54:19.51 ID:JioCGhPZ0.net

アーモンドアイは有馬の９着で萎えた
得意コースだけのスペシャリスみたいな感じ

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 16:57:31.71 ID:zFZvNpVx0.net

>>309
じゃあナリタブライアンやオルフェはなんなんだよ

311 ：F13 ：2020/12/07(月) 17:03:47.93 ID:Y2I+RFFb0.net

90年代前半阪神は異様に時計のかかる洋芝だった
それでもマックイーン、テイオー
それどころか中山でスプリンターズSまで勝つニシノフラワーにすら
ほとんで影響はなかった、あのレベルになると馬場など然して関係がない
アーモンドアイがシンザン記念を勝った時の戸崎のコメントは
「馬場云々のレベルの馬じゃない」だ

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 17:05:58.81 ID:JioCGhPZ0.net

>>310
オルフェも春天で高速馬場はダメなんだってなって同じように萎えた

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 17:25:48.60 ID:KgE42Df+0.net

オルフェよりは強いよ
あれは砂利道をアスファルトと同じようなパフォで走れるいわば大型トラックみたいなもんで、アスファルトや田んぼだと燃費の悪いポンコツ車だし

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 17:30:44.92 ID:OtD0X8SL0.net

それでは府中最強って事で。

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 17:32:11.65 ID:/dg9tPjT0.net

このクソメンツでも有馬に出て来ねえ
クソ駄馬アーモンドアイ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 17:33:51.64 ID:/dg9tPjT0.net

てか
オルフェでも
宝塚　有馬ニ場あるけど
この馬鹿は一場だけ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 17:34:27.94 ID:/dg9tPjT0.net

弱いから出て来れねえ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 17:43:43.98 ID:KgE42Df+0.net

>>161
菊は1週前にアヴェンチュラが稍でレコードに0.2のタイム出してる高速馬場のはずなのに良(前日雨、当日ダート稍)でレコード出せなかったのがオルフェなんだな(11年の京都大賞典の平場タイムはジャッカルの14年以上に速い)。
ちなみに春天はディープの時より平場タイム速いので。
グリップ強いから荒れ馬場でスリップせずに走れるだけで、良馬場だと燃費の悪いポンコツ車でしかないからトウカイトリックにすら勝てない。

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 17:46:46.63 ID:rA2xagNB0.net

ルドルフ、ナリブ、オルフェも惨敗したことはあるからな
ディープは薬物失格だし

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 18:16:09.70 ID:XUwf5kK+0.net

まあ府中の2000〜2400ならギリ勝てそう

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 18:50:54.36 ID:OtD0X8SL0.net

そりゃ仮に勝ててもギリでしょう。
コントレイル相手と同じように行く筈が無いし。

322 ：ん！：2020/12/07(月) 20:11:02.82 ID:o7eKRYlS0.net

>>258
当然オルフェは6歳以降やっても未知ではある、がラストランの勝ちっぷり見ちゃうとね
まあG1勝ち新記録作ったアーモンドは最強馬論争に加わる資格くらいはあるかなって感じ
実質ディープとオルフェは競走成績だけの比較でも難しい、ブライアンは3歳までに5冠、オペラは4歳だけで年間8戦無敗G1を5勝これも超える馬は中々出ないだろうし

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 20:36:10.65 ID:gAwdq3lz0.net

強いの定義は時代によって違う

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 20:38:49.43 ID:KgE42Df+0.net

>>322
ラストランの勝ちっぷりって、時計は2:32.3と平凡で一番他馬との差をつけてるラスト2ハロン目も11.6とごく平凡(2、3着に至っては12秒台)
見た目の印象に時計がついてきてない、単なるダートレースだぞ

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 21:09:04.88 ID:3iyg1wqJ0.net

>>96
3歳の有馬は武豊が今日は飛ばなかったって言ってたから
やっぱり調子が悪かったんだよ

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 21:35:27.87 ID:rNVObbj20.net

>>231
レコード出す競技じゃねえだろw
楽勝してる時はほぼレコードに近いタイム叩き出してる時点で
アーモンドはスピード競馬最強だわ

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 21:52:27.16 ID:Es64sETr0.net

馬の能力もあるがルメールが乗ってることが大きいわ
ハーツルメールでもディープに勝てたし普通に勝負になるだろ

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 21:56:06.81 ID:YlrwQ3ZV0.net

>>297
お前が頭おかしいわwまあそれすら認識出来ないから話にならん。

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 22:31:23.95 ID:/dg9tPjT0.net

宝塚　有馬で馬券に絡んだ事すらも無い最強

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 23:01:05.29 ID:T8rDRyyI0.net

>>329
まあこれが全てだろうな
アモアイは宝塚はともかく有馬は致命的に向かない
ましてや凱旋門賞なんて出た日には悲惨な結果に終わるぞ
日本の競馬ファンの為にもアーモンド陣営は凱旋門賞を選択しなかったのは正解

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 23:07:49.35 ID:T8rDRyyI0.net

アーモンドアイって馬はスピードは抜群 スタミナも低いわけではない
ただし致命的にパワーが足りない
サーキットコース向けのF1カーのイメージ
だから日本の競馬場の中でひときわ高低差の大きな中山を走るとバテてあのような結果に終わってしまう
この馬はコースは平坦であればあるほど良く馬場は速ければ速いほど良い
つまり凱旋門賞ロンシャンの馬場とは全て真逆の適性

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 23:15:40.96 ID:Xr1N4YxJ0.net

単純な馬の走力という意味ではディープ＞＞＞ナリブ＞＞＞アーモンド＞＞＞オルフェである事は間違いないだろうね

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 23:19:54.42 ID:lKHgjYPW0.net

怪我は言い訳にならんからな
怪我して良いなら早く走れるのは当たり前

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/07(月) 23:31:19.18 ID:/R9N0wv00.net

>>330
宝塚有馬勝った馬が凱旋門でどうなりましたか?

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/08(火) 00:10:49.76 ID:K/HYnzng0.net

宝塚　有馬で馬券になら無い最強
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/08(火) 00:18:28.37 ID:ffDhJvsS0.net

最強とかだれも思ってないよ
どのツラ下げてディープ超え主張するつもりなんだよ雑魚が

337 ：F13 ：2020/12/08(火) 02:12:41.33 ID:KCZ6eV7s0.net

>>331
>> ただし致命的にパワーが足りない
一度の敗戦で、そこまで結論を出せるわけがない（間違っているとも思わないが）
分かっていることは左右で競馬がまったく違うことだけ
凱旋門賞の適性は東京2400mの適性とほぼ同じ
好走馬（４着位以内）惨敗馬のタイプで一目瞭然　
好走条件は東京2400mの勝ち鞍のある馬
菊花賞馬よりダービー馬　グランプリホースよりJC馬　

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/08(火) 05:30:10.38 ID:n3TyyM010.net

2019有馬記念の一戦だけで
府中専用馬って
数戦して結果が出せないならまだ分かるが 一戦だけで決めつけすぎ 普通に宝塚記念も有馬記念も勝てる能力あると思うけどな ジェンティルも最後の有馬記念勝つまではそう言われ続けたもんな…印象ってこええわ

339 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2020/12/08(火) 08:22:45.47 ID:FQlsLQx50.net

ディープは勝ったG1すべて別だし、競馬場別にみても中山3勝、府中2勝、阪神3勝、京都4勝ともっともバランスがとれている。

シンボリルドルフは関東馬ということで菊花賞以外は関西での勝ち星はなし（宝塚は取り消し）、ブライアンは函館、福島、京都、福島、府中、中山とまんべんなく荒らし回り、オルフェーヴルは新潟1勝、阪神4勝、京都1勝、中山2勝、府中2勝とまずまず。

府中の長い直線でしか持ち味を生かせなかったウオッカとアモアイにはこういう戦績を残すのが無理だったんだろう。

340 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2020/12/08(火) 08:42:38.37 ID:iLgRprnK0.net

339
ルドルフは春天の勝ちもあったな。関西2勝だ

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/08(火) 08:48:29.84 ID:qCLzCcTz0.net

あと世界G1レースレーティングでベスト10に入っているレース宝塚・有馬・コックスプレート3つ勝っているリスグラシューに中山有馬で全く歯が立たなかったというのが「府中限定女王」という印象を際立たせたんだよな
日本を代表する馬場wである府中だけの怪物

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/08(火) 09:12:57.63 ID:kXmQD7jn0.net

>>338
決めつけたのは誰よりも自陣営なんだが？
逃亡の連続で汚名返上を諦めたんだよw

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/08(火) 09:16:35.56 ID:kXmQD7jn0.net

宝塚記念、有馬記念を勝利する事の方が
すでに勝ってる府中GI勝つより評価が上がるのは
ゴミ国枝とかからしても百も承知なんだよw
誰よりも自分達が1番勝てないと思ってるから
惨めに府中引きこもりでGI最多勝とかいうネタ部門1位目指す馬に成り下がったんだよなw

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/08(火) 10:16:17.55 ID:2sKZWcB90.net

最近はグランプリ勝たないとダメみたいな風潮あるよな
俺は別に勝たなくてもいいと思うけど逃げるのはさすがにダメだ笑

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/08(火) 10:49:26.13 ID:2nG79c2q0.net

ディープ、オルフェ、アモアイは能力の差こそあれ本質は似たようなもんだがオルフェはまた別枠
高速馬場だと未勝利馬に負けるダート馬みたいなもんだし

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/08(火) 11:22:09.67 ID:79rbWlnx0.net

>>344
まぁ実績申し分ない上でJC有馬どっちでもぶっちぎり圧勝してるディープがすでに王座にいる限り
限定駄馬が1枚落ちる評価になるのはしかたない事だろ

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/08(火) 11:52:28.73 ID:+6W6xPaV0.net

>>341
アモ基地は日本のＧ�Tは府中以外に価値はないｷﾘｯ！みたいな言い方するからな

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/08(火) 12:25:06.48 ID:QoqKIcp80.net

ならゴールドシップ最強扱いしてやれよ パワーを要求されるチャンピオンコースなはずの宝塚有馬勝ってるのに凱旋門うんこだったけど

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/08(火) 12:26:12.04 ID:IG+aWvrz0.net

JCや天皇賞なら普通にアーモンドアイが楽勝だろう

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/08(火) 12:27:44.05 ID:2sKZWcB90.net

楽勝なわけないだろフィエールマンにあそこまで詰められてんのに

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/08(火) 12:44:29.40 ID:+6W6xPaV0.net

>>348
ディープを担当していた蹄鉄師の人が言うにはゴルシは蹄も脚も一流ホースそのものだったそうだ
性格がああだから安定した能力に直結しなかったがそれでもＧ�T6勝しているからポテンシャルは高いよ　勝つ時は滅茶苦茶強い
凱旋門賞は単に遠い異国に連れて来られて全く走る気無かったんだと思う
阪神大好き中山まあまあ京都もまあまあ、府中は大嫌いだった気分屋

352 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2020/12/08(火) 12:51:40.77 ID:iLgRprnK0.net

しかしリスグラのラスト3走の覚醒ぶりは凄かったな。完全に別馬だった。なにがあったんだろう？

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/08(火) 13:37:56.56 ID:KkmKe47+0.net

ハーツ産は晩成だからね
覚醒するとディープ超える

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/08(火) 13:53:07.11 ID:QoqKIcp80.net

サリオス
マイラプソディ
ワーケア
ウーマンズハート
2歳でこれなら3歳から古馬へといったいどうなるんだ!?ハーツ黄金期は確定だね

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/08(火) 14:27:01.46 ID:IG+aWvrz0.net

>>350
ディープとか2000では強くないからなw

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/08(火) 17:01:35.91 ID:2hJjvcPs0.net

神戸新聞杯とか死ぬほど強かったなぁディープは
皐月賞も5馬身出遅れ早仕掛けから最後まで加速ラップの化け物競馬だし

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/08(火) 18:40:34.95 ID:tvIyeOni0.net

>>356
三冠レース比べたら、ディープよりブライアンのが全部上だと思うよ

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/08(火) 18:45:13.78 ID:+capf6WK0.net

三冠レースならブライアンだわな

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/08(火) 19:19:35.15 ID:2sKZWcB90.net

現代競馬でブライアンが通用するわけないだろ

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/08(火) 19:21:49.94 ID:XQNx47sP0.net

>>359
逆
今のヌルい競馬なら更にブッチギリだよ

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/08(火) 19:29:11.41 ID:AAVN56xo0.net

逆にその時代に行って今の馬が通用するんだろうか

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/08(火) 19:34:02.52 ID:h3kB3UAg0.net

府中2400が上り坂途中から始まってゴール前も上り坂だった頃だとキンカメサンデーは好走できないだろう

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/08(火) 19:52:12.36 ID:HQ9dix5D0.net

>>361
サンデー以降の馬がその時代のレース出たら、
上位独占するでしょ

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/08(火) 20:05:25.94 ID:JfscQLxr0.net

サンデーだってBTの爆発力や府中のTBには勝てなかったからな
昔の馬場に持っていったら負ける

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/08(火) 20:06:42.61 ID:uiIIldTe0.net

馬場改修前のサンデー産駒の成績は大したことなかったよ
マーベラスサンデーとスペシャルウィークがやっと出た強豪だったけどいずれも非サンデーの馬に負けていたからなぁ

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/08(火) 20:27:57.67 ID:HQ9dix5D0.net

スペシャルウィークの時代なら
グラスワンダー とかエルコンはマル外だしなぁ。
あの時代だよ急激にレベル上がったのは。
それ以前の日本馬は、
まったく海外では通用しなかったんだよな。

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/08(火) 20:56:28.31 ID:uiIIldTe0.net

でもサンデー系のマンハッタンでまた下げたよ…

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/08(火) 21:00:39.78 ID:n0a7ju/F0.net

そもそもアモアイってのがきもい

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/08(火) 21:21:47.25 ID:XQNx47sP0.net

>>366
95年以降は急激にレベルおちたんだが（笑）
ジャパンカップも90年代前半には全く勝ち負けできなかった欧州馬が三連勝という低落だぞ

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/08(火) 22:36:15.62 ID:5FBzPIe00.net

単に育成技術の向上と早熟化でクラシックのレベルが上がっただけだろ。
トップレベルがそんなに上がるなら凱旋門賞であんなに惨敗する駄馬がいるわけない。

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/12/08(火) 23:38:38.37 ID:0QpbCCYk0.net

>>370
その分、古馬のレベル相当落ちてるけどな
でもそもそも、サンデーが活躍した年はレベルが低いと言われたぐらいだから、サンデーだらけになったあとはクラシックもレベル上がったとも言えないんたけどな