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600万の借金で自殺するのってどう思う?
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:15:00.33 ID:cF6Ik8ZW0.net
- 馬鹿だと思う?
- 2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:15:29.59 ID:PsFTBGzi0.net
- まだなんとかなる
- 3 :(・ω・) :2020/12/06(日) 21:15:57.67 ID:bhV83dpj0.net
- バカです。
- 4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:16:24.98 ID:8leqAkLg0.net
- 桁がもう一つあったら考えるぐらい
- 5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:16:35.89 ID:X14/mROV0.net
- 死は自分で決めるもの
不幸は相対的なものでなく本人が辛いかどうか
死にたいならどうぞご自由に
他人に止める権利はないし、何もしないくせに他人が口出しするのは無責任
- 6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:16:56.86 ID:mr5IhFsk0.net
- 取り敢えず。
払えませんって言ってみる。
- 7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:18:27.06 ID:LEjfRNeD0.net
- 自己破産しなよ!
- 8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:18:32.47 ID:B5Z2C0DT0.net
- 自己破産しろよ
大したペナルティないぞ
- 9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:19:06.34 ID:r8pcfI8W0.net
- 借金なんてあっても生きてりゃなんとかなるやろ
- 10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:19:13.78 ID:7jYgeu9t0.net
- いいと思う
今すぐにでも逝くべき
- 11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:19:29.71 ID:NulAHTqr0.net
- 自己破産しても5年経てばまた借金できるで!
- 12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:20:05.67 ID:yEviVybE0.net
- >>1
そんなはした金
嫌味かな
- 13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:20:54.32 ID:Th25Pz1B0.net
- まず年齢と職業と年収を言わないことには、600万の価値なんて計れないだろ。
- 14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:20:57.57 ID:5t7759vz0.net
- >>1
借金踏み倒すような迷惑な生ゴミはいない方がいい
- 15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:21:01.93 ID:jBTDQjyY0.net
- 自分の命の値段決められるとか凄いなと
たった600万とか笑いがでるけど
- 16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:21:16.69 ID:z3qRoIV/0.net
- 600万自体は頑張れば返せると思うけど、600万借金するような状況に陥ることが問題。
- 17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:22:09.84 ID:+SUqldb40.net
- 早くマグロ捕まえてこい
- 18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:22:47.06 ID:Qbtz3IAj0.net
- 600程度ならまだなんとかなる
数千万だと厳しい
億なら死ねる
- 19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:23:13.56 ID:qzmonaVi0.net
- どんな借金なのかにもよるな
- 20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:24:44.37 ID:paIuG4ky0.net
- 馬鹿じゃん
- 21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:25:08.03 ID:Xo12yP6h0.net
- ベーリング海でカニ漁師やれ
- 22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:25:21.11 ID:paIuG4ky0.net
- 逃げたらいいじゃん
- 23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:25:49.58 ID:m9B0v64x0.net
- 一日10万勝てばひと月で半分返せるぞ
- 24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:27:17.18 ID:1hk9G4Po0.net
- ルメールなら土日で稼げるような金で死んでて草
- 25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:27:32.12 ID:VsnxxFoy0.net
- 妥当
- 26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:28:47.24 ID:UwA/Z6Lu0.net
- 馬鹿とは思うがその600万が何よりも地獄で払い難い重りと感じるなら金額に差異は無いから人を巻き込まずに消えるならどうぞとしか…俺なら生きるけど
- 27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:29:36.62 ID:d/6PLfik0.net
- スレ建てて放置かよ
- 28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:29:55.03 ID:Jqe71nbu0.net
- 合掌
- 29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:31:08.93 ID:+iBMQ7+o0.net
- どんな額でも借金を苦にして死ぬことはない
持たざる者からは何も取れないんだから開き直ってやり直しな
- 30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:31:34.00 ID:6vmVASac0.net
- もうまとめられててワロタwww
- 31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:32:48.54 ID:ntmumODK0.net
- 弁護士の無料相談に行きなさい
役所に行ったら教えてくれるからさ
- 32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:32:55.97 ID:2OSTvGqz0.net
- そのうちハイパーインフレが来るから安心して待てばいい。
- 33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:34:51.09 ID:HM+zs/XG0.net
- もう一回遊べるドン
- 34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:35:05.33 ID:/2y6XDHG0.net
- >>11
呼んだ?
- 35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:37:48.38 ID:8GPPWX690.net
- 死ぬくらいなら破産してくれ
貸してる方も処理めんどくさいからさっさと損金で処理したい
- 36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:37:51.45 ID:bBPCLnKa0.net
- >>3
顔文字ハゲは結局いくら借金完済したんだ?
- 37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:39:12.12 ID:cobp4I+c0.net
- バカだと思う
- 38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:39:32.92 ID:XBONoR7N0.net
- 600万って家込み?
それなら俺は4500万借金あるけど?
- 39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:39:43.31 ID:+xFBcG3V0.net
- 自殺はしないけど地主気で当たり屋やってみる
- 40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:40:59.38 ID:0QTKQIh30.net
- 事業の借金含めていいなら俺は1億8000万あるけど
年収は2000万弱だけど
- 41 :(・ω・) :2020/12/06(日) 21:43:15.32 ID:bhV83dpj0.net
- >>36
150くらい
- 42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:43:33.09 ID:64rQJE350.net
- どんなにやめようとしてもやめられなくて抱えた600ならやばいかもな
普通に生活できてるのになんらかの事情で背負ったならいくらでもやり直せると思う
- 43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:44:55.51 ID:cF6Ik8ZW0.net
- すまん
正確には債務整理して借金600万だ
毎月の支払いができなくて詰んでる&今日のG1で盛大に死んだ
更に無職になって支払いどころではない
- 44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:54:16.63 ID:PSosIWWW0.net
- >>1
破産するか踏み倒すかしたら?
俺は800万程度踏み倒したが、その後結婚2回(内1回は15歳下の女性)、100人前後とセックスして22歳下の女とも付き合ったりしてた。今も普通に正社員で働いてそれなりに楽しく生きてる。
金の悩みは死にたくなるのは解るが、人生を楽しく生きていける方法はあるぞ!
先ずは弁護士探して破産しろ!
- 45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:55:38.59 ID:9bo3/ptu0.net
- 債務整理したら破産できないの?
- 46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:57:21.11 ID:fIW1PZjt0.net
- 何に悩んでんの?
払えないことに悩んでんの?
払えなかったら命取られたり暴力振るわれるような相手から借りてるの?
もしそうじゃないとしたらなにに悩む必要ある?
- 47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 21:59:00.58 ID:6/nAhUmW0.net
- >>43
今日のチャンピオンカップいくらいったの?
1番人気がg1続いていたからなんだかモヤモヤして見送ったわ
- 48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 22:00:50.13 ID:WB1WDapL0.net
- >>44
最強すぎw
てかオレ借金700あるけど競馬出来てるぞ600ぐらいで死ぬとかいうなよ
- 49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 22:00:56.19 ID:fIW1PZjt0.net
- 普通のサラ金相手なら気分が落ち着くまで無視してればいいよ
しばらく督促のハガキと電話くるけど全部着信拒否で無視してハガキも読まずに捨てればいいし
半年くらい立ったら裁判起こされるけどそんなもん出頭要請も全部無視
財産も何もないんだから何も取り立てられないし無職だから給料の差し押さえもない
なんにもペナルティない
そのあたりでぼちぼち月々5千円ずつ払いますとか言って適当に払い始めればいい
一年くらい猶予ある
- 50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 22:01:44.11 ID:/W2KFkAu0.net
- 自己破産とゆう選択肢なく自殺する人間が後を経たないけどハードル高くないんやろ?
- 51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 22:01:55.04 ID:Hl6k2Hu40.net
- >>43
会社バレで恥かく心配もないし破産一択だろ
- 52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 22:03:09.30 ID:VpVD9BIj0.net
- 7億まではいける
ソースは俺の親父
保証人になり背負わされた
保証人にはおまえらなるなよ
- 53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 22:05:11.85 ID:i+qevKhL0.net
- >>1
知識が無いだけの無能!
死ねばいぃ!!
- 54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 22:05:14.36 ID:vDtdrSbz0.net
- 600借りられるってすごいな。
おれは300万いったら半分は止められて返すしか出来んなくなった
- 55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 22:05:44.56 ID:ldCyJGLv0.net
- まだまだ
踏み倒すにはまだ早い
- 56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 22:06:53.00 ID:ldCyJGLv0.net
- 2回までは簡単に自己破産出来る
競馬板にはプロがいる
- 57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 22:12:15.69 ID:bd8lJoju0.net
- 債務整理は弁護士とかに依頼した?
そんなに悩まず自己破産したらいいよ
生きていれば何とかなる
- 58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 22:14:25.73 ID:ol+rK/QU0.net
- 生きている限り早かれ遅かれ死は必ず訪れる
自分で考えろや
- 59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 22:18:02.09 ID:TbXVTFG50.net
- 嘘ぴょーん
だろ?
- 60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 22:29:51.83 ID:pbAdoHv60.net
- 最後の最後まで諦めるな!それがハンターだ
- 61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 22:30:03.45 ID:ilIK+L+e0.net
- もう自己破産出来ない身分だったんじゃねーの?
- 62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 22:38:20.80 ID:qoVAtCq10.net
- 安い人生だな(笑)
- 63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 22:44:10.07 ID:xkI3Utqq0.net
- >>5
これが正論。だけど、1は止めてもらいたいんでしょ?どう思うかなんて他人なんだから何とも思わないのが普通。
- 64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 22:50:43.18 ID:DIAW4YgN0.net
- 命を捨てるほどの額じゃない
てか命を捨てるならもっと稼げる
- 65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 22:56:30.99 ID:HJd7FoFa0.net
- 600万は返せる額だから
本人に生きたい気力があるかどうか
- 66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 22:58:29.58 ID:fqRcjOfE0.net
- 俺は約600を任意整理して、
1ヶ月9万払ってる。
あと、3年頑張れば終わり
自業自独だから生活レベル下げたよ
カード持てなくても大丈夫👌
- 67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 22:59:34.90 ID:w7O01NEW0.net
- たった600万ならどうにでもなる
大きく賭けて当たれば1レースで稼ぎだせる
- 68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 23:02:44.08 ID:l9g/wIal0.net
- >>66
自己破産した方楽じゃね
- 69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 23:06:00.00 ID:w7O01NEW0.net
- ジャパンカップに50万円で13.4倍、余裕で届いたろうに
覚悟を決めて賭けないと金は儲からないぞ
- 70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 23:07:46.75 ID:EMPFq7k00.net
- 別に返さなくてもいいんじゃね。
- 71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 23:09:54.06 ID:2xh4DDMx0.net
- もう一桁あったら死ぬかもだけど600なら5年もあれば行けるだろ
- 72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 23:14:43.49 ID:OHAKTRlu0.net
- 自分借金480万で半年で105万返した。給付金がありがたかった
- 73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 23:16:39.18 ID:R3F8qGDj0.net
- 俺も最高で500くらい有ったけど過払いでサラ金が右往左往してるうちに逃げ切ったわw
- 74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 23:17:38.77 ID:goBhfAoA0.net
- なんで600万も借りれるの?
年収の3分の1までだろ
年収高いじゃん
それか嘘だろ
- 75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 23:18:03.42 ID:uufJAPNX0.net
- >>1
600万の借金なんかほぼ全員してるのでは?
車のローンで600万とか普通にある話でしょ。
ヤミ金から60万借りて有馬記念で一発10倍にすりゃあいいだけの話では?
- 76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 23:20:09.50 ID:dOpr0/AV0.net
- レイデオロの一発分やぞ
- 77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 23:20:16.11 ID:l8gwzGCg0.net
- >>75
日本の国債発行残高は1100兆円なので、それだけで国民一人当たり871万円の借金を背負っていることになります
- 78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 23:21:31.50 ID:CEN2uMvk0.net
- 私は自己破産したよ
今日も10万負けたけど、まだまだ居きるよ
でも自己破産中の馬券買えない期間は精神状態安定してたな
ダノンザキッド負けたら競馬辞めるかな
- 79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 23:33:38.97 ID:RgQBPx7Z0.net
- 川田将雅「馬券は自己責任ですから。僕には関係ないこと。」
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1607250354/
これ立てた人?
- 80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 23:35:24.06 ID:z0HF1gqv0.net
- 死んでもいいと思うなら、殺されるまで生きろよ(笑)
- 81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 23:38:27.35 ID:BiId9jKY0.net
- 金と自分の命天秤にかけるんならいつまでたっても思い悩むと思うぞ
- 82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 23:39:39.60 ID:Aj/YBlN40.net
- >>77
国民の借金というより、政府の借金よ
債権者に金返すのは、国民(税金)だがw
- 83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 23:42:16.36 ID:RhEU4Bpg0.net
- 年齢による
- 84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 23:42:47.60 ID:tz6uwnlB0.net
- 大学卒業した時 奨学金の返済額400万以上あったけどな
あと残り50万くらいかな
- 85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 23:43:04.63 ID:7Ia8ssoe0.net
- 破産した方がいいよ。
それから後は考える。今は金儲けの手段一杯あるから、悲観的になるな。
- 86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 23:44:24.32 ID:3rfHafNn0.net
- 前にテレビで見たのがFXでボロ儲けしたけど税金払ってなくて使ったりした後国税に来られて億の税金支払い請求されたってのがあったな
外国人の奥さんと二人で廃棄物処理の会社やりながら返済してるとか言ってたな
借金なら帳消しに出来るけど税金は帳消しにできないらしいから600万返しながら生きてダメなら破産しましょう
私は300万負債抱えてるけど競馬競艇競輪毎日やって今日も1万5千負けたわ
俺の今月は終ったから今月のギャンブルはおしまいだけどね
1月1日にクレカで競輪投票ポイント買ってまた勝負していくけど
- 87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 23:44:54.28 ID:FLL0hWgY0.net
- それくらいが一番辛いよな
1000超えると気にならなくなるよ
そのあと自己破産した
- 88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 23:46:29.53 ID:D4lt5zX50.net
- さっさと自己破産しろ
- 89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 23:48:26.30 ID:1MoDWnsk0.net
- カエサルみたいに債権者が損切りできなくなるまで借金すればいいんだよ
- 90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 23:52:19.40 ID:X850i5Jw0.net
- 家買えよ
住宅ローンとまとめちまえ
- 91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 23:55:20.65 ID:YPSXa8Sc0.net
- >>77
今時そんなの言ってたらヤバイ
信用創造、mmtをつべで検索して何回も見ろ
全ての金は誰かの借金でできてる
今持ってる札とかも
国の借金が国民の財産で国の借金が無くなると国民は無一文になる
- 92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 23:55:41.75 ID:X850i5Jw0.net
- 例えば
2000万の家買って
2600万借りろ、出来る物件は限るし
やってくれる不動産探せ
フラット35なら年収350もあればいけるぞ
非正規でもまだ借りれる
- 93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 23:55:42.75 ID:NXC18tKh0.net
- 俺も借りれるとこ最後の1万円まで借りて自己破産したなー
900万くらいだったかな
年収500万のくせによく借りれたわ
何もない時に色々な所で枠作っとけば1500万くらいいけそうだな
- 94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/06(日) 23:57:26.68 ID:jinQJrIm0.net
- 金って働けば稼げるわけで金が理由で自殺はバカがする事だぞ
- 95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 00:00:40.35 ID:YpF6Tce50.net
- >>91 それじゃ1000兆円追加で国債発行しても大丈夫かと言えば大丈夫じゃないだろ
経済学なんていつでも穴が見つかって終わり
一番信用できない理論であり学問
- 96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 00:00:53.82 ID:zaFbKpd60.net
- ヤミ金とかから借りてなければ大丈夫だよ
一般的な消費者金融とかクレカなら、踏み倒せばいい
600万くらいで自殺するなら、ハズレそうになった時点で馬場に入ってチュウワにタックルくらいしろ
昔昔、自分の馬券がハズレそうになって、追い抜いて行った馬を超音波で妨害して、前に走ってた馬が不可解に大外にヨレて行った事件があったな
死ぬ勇気があるなら、それくらいしろ
- 97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 00:03:17.48 ID:Eh+d0WZG0.net
- >>74
それは消費者金融とか底辺の金貸し
銀行なら裁量規制外で借りれる
- 98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 00:04:05.40 ID:jH5Y+N9y0.net
- >>95
ハイパーインフレにならなければ大丈夫
- 99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 00:06:49.68 ID:YpF6Tce50.net
- >>98 ハイパーにならなければセーフ理論程胡散臭いものはない
韓国なんて金がジャブジャブで不動産価格がバカみたいに高騰して生活が終わってる
3%、5%インフレになり続けるだけでも貧困層は死ぬ
- 100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 00:10:35.69 ID:gmhbGe760.net
- >>99
まったくだ
MMT信者はインフレの制御を軽く考えているけど、1970年代のスタグフレーション時に財政政策でインフレーションを抑えられなかったことをどう考えているんだろう
- 101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 00:15:06.61 ID:jH5Y+N9y0.net
- >>99
>>100
第43回 税金で国の借金は返せない!? 〜そもそも国債って何?〜【CGS 日本経済】
https://www.youtube.com/watch?v=uKzRbRYm8Hs
このへんのシリーズ見てくれ
つべで大西つねきあたりミロ
- 102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 00:16:51.99 ID:u8uzn2fz0.net
- 死ぬ勇気と根性あるなら踏みたおせれるだろ
- 103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 00:20:43.88 ID:GXX+NmiL0.net
- 競輪登録すればお金貰えるぞ。
ティップスターを登録すると無料で2000円貰える。
さらに245,179,226でフレンド検索から登録すると最低500円から50000円貰えるガチャが回せる。
今日だけで1万稼げた。
- 104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 00:20:55.79 ID:YpF6Tce50.net
- >>101 だからその話が本当に正しいなら100京円発行しても問題ないことになるよね?
そういう足し算、引き算しか考えない机上の空論は穴だらけなの
信用というのはなくなれば終わり今までのようにはならないわけだから
今の日本の状況というのは、日本人のリテラシーが愚鈍だから成り立っている可能性がある
- 105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 00:25:20.84 ID:jH5Y+N9y0.net
- >>104
コピペ貼ろうとしたら貼れないから
自分で調べて
- 106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 00:29:25.02 ID:YpF6Tce50.net
- >>105 バランスシートの足し算引き算してドヤ!っていう話ばっかでしょ?
国民が貯金してる金を勝手に国の資産として扱ってるが
金持ちがこぞってドルや仮想通貨に横流しし始めたら、誰も徴収できんよ
そうこうしてるうちに円の価値なんて誰もあると思わなくなる
- 107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 00:29:46.09 ID:NdyZIzcn0.net
- これ結構リアルだな
300万なら余裕
だが500万超えるとアウト
アウトです
- 108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 00:33:29.03 ID:ELaRBC+y0.net
- 早く自己破産すりゃいいのに。
早くすればするほど次も早く自己破産できるし。
おれなんか自己破産の翌月には借金再開しちゃったけどね。
借金やギャンブルのない生活は極楽だよ
- 109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 00:34:06.73 ID:iLDoTi6l0.net
- はさんのプロが多いな
- 110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 00:44:54.95 ID:Mo4KvP4f0.net
- >>727
600万も借りられるのすごいわ!
- 111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 00:47:06.83 ID:MPsGOdsR0.net
- >>92
住宅ローンやったことないだろ
- 112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 00:53:01.31 ID:Ay5x3+nB0.net
- 600万くらいが一番中途半端。6000万とかになれば回収するほうも事故で処理しちゃうから逆に逃げ得
- 113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 01:07:50.06 ID:ncE8oHxj0.net
- 借りてる相手を殺ればイイだろどうせろくな奴等じゃないんだろ
- 114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 01:11:56.72 ID:lJHaSsJq0.net
- 600万も借りられたらバラ色やな
- 115 :しんたろう :2020/12/07(月) 01:19:27.03 ID:gPR+1w9oO.net
- 俺は事故破産に40万費用がかかると聞いて激怒
犯罪者になった
何度かワイドショーにも出演している
- 116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 01:25:14.01 ID:I69zXj8Z0.net
- 競輪のクレカ現金化って罠だよな
ワイド1.0倍のくせにバンバン飛ぶ
- 117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 02:07:53.78 ID:LQfIdZqR0.net
- 600マンなんかそこら辺のクルマの値段やん
そんなもんで命捨てるのかいな
- 118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 03:13:22.45 ID:JneN1cvZ0.net
- 借金は逃げる覚悟でするもんや
- 119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 03:53:50.52 ID:Fn947S3n0.net
- アホ過ぎ
600万って笑
- 120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 04:34:28.89 ID:3JvVK56y0.net
- そんなもの払えんなら無視でええやんけw
裁判なんか無視してるで?オール無視これでいい踏み倒し最高やで?w
- 121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 04:42:21.82 ID:ZD0Unrix0.net
- 敗北者
- 122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 04:47:21.42 ID:KF9nk/gY0.net
- 貧乏乞食は首くくれよゴミカス
- 123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 04:50:26.85 ID:NQz0Rxd60.net
- 先進国の日本でまともに生活出来ない底辺は身の丈にあった北朝鮮やアフリカに移住すればいい その方がお似合いだよ
- 124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 04:57:02.44 ID:KYiVD7u80.net
- 弁護士に話して整理してもらえば済む話
信用に傷がつくだけで死にはしないしいくらでもやり直せる
そのあと普通に働いてりゃ並みの生活に戻れるぞ
- 125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 04:58:29.25 ID:xHsU15Ad0.net
- 借金苦なんて自業自得なんだから勝手に迷惑かけずに死ねとしか思わない
- 126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 05:06:00.97 ID:/Y9jHmaO0.net
- 一発当てりゃいいだけ 600なんて余裕っしょ
- 127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 05:06:15.29 ID:r5OxRaOa0.net
- 600なんて車1台ローン買ったと思えば大した事ないだろう
- 128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 05:11:55.58 ID:bG80epEe0.net
- 貧乏乞食には気を付けろあいつら必ずヤるぞ手癖が悪いからな
身の回りの物が無くなってないか今すぐ調べろ
貧乏乞食には気を付けろあいつら必ずヤるぞ手癖が悪いからな
- 129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 05:13:20.74 ID:EVqvLswN0.net
- 大馬鹿。
返せないくせにそんなに借りるのが馬鹿だし、返せないくらいで死ぬとかさらに馬鹿。
債務整理すれば良い。
- 130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 05:18:37.73 ID:WMqpPOGs0.net
- 年末金なくて銀行から12回払いで5万だけ借りようか
思い切って10万借りようか悩んでる俺は平和なのかな
- 131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 05:20:59.50 ID:oyUzCN3q0.net
- >>130
こんな惨めなおっさんにだけはなりたくねーわ
- 132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 05:22:44.03 ID:WMqpPOGs0.net
- >>131
なるよみんな
この国にいたら
- 133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 05:22:50.43 ID:v7uu/uzF0.net
- 安定の債務整理
- 134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 05:23:33.93 ID:WRaHFgh80.net
- 死ぬのは構わんが電車に飛び込むのだけは辞めろ 死ぬ時まで人様に迷惑かけるなよな底辺野郎
- 135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 05:41:27.88 ID:KXZuy6TE0.net
- 借金以前に外れたら人生詰むほど馬券を買ってしまう状況に問題がありそうだな?
まずそこから順を追って解決しないと自己破産しても同じことになりそう。
・チャンピオンズカップにいくら突っ込んだのか?
・それはなぜか?
- 136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 05:52:49.87 ID:DUtCqJxv0.net
- 自殺するか生きるか
一回考えてみれば答えはでる
俺は750万ぐらいあったときに
精神的につらすぎて
死にたいと思った
でも生きる力のほうが強くて
次の日には
弁護士に相談して個人再生したわ
何事にも踏み出す一歩ははやい方がいい
- 137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 06:40:08.91 ID:zH7P/QeF0.net
- >>132
国のせいにするな間抜け
- 138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 06:41:16.10 ID:GPckOYEM0.net
- 知り合いの貧乏乞食はパチ屋にメダル拾いにいってタバコやジュースを仕入れてるレベルの底辺だぞwちなそいつパチンカスw
- 139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 06:42:34.31 ID:YyedJvzr0.net
- 逆に600借りれるって事は収入は高いはずなだよな
- 140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 06:44:32.96 ID:p6BkOmBx0.net
- まぁクリソが飛んだおかげで死ぬやついるだろうなw
- 141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 07:18:53.05 ID:8Ng7d7/u0.net
- >>134
先週生プラモデルがバラバラになって落ちてたらしいわ朝一の通行人が気付いたんだとwww
電車の運転士も気付かなかったらしいわwww
- 142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 07:38:59.18 ID:2btC26GPi
- http://twskeiba.blog.fc2.com
- 143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 07:26:19.70 ID:X6XLWi8Q0.net
- 自己破産なんか99%できるし
- 144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 07:30:31.39 ID:vS0FsF7a0.net
- 1度目はな?2度目には厳しいで?
- 145 :ねじまき :2020/12/07(月) 08:02:42.27 ID:8iuFUBUq0.net
- 借金如きで死ぬやつは雑魚wwwwww
- 146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 08:08:44.26 ID:GXX+NmiL0.net
- 競輪登録すればお金貰えるぞ。
ティップスターを登録すると無料で2000円貰える。
さらに245,179,226でフレンド検索から登録すると最低500円から50000円貰えるガチャが回せる。
昨日だけで1万稼げた。
- 147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 08:10:31.55 ID:b7x6K0bM0.net
- このスレ生活水準低そうなやつしかいないね(笑)
- 148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 08:59:28.75 ID:36eNaQPt0.net
- >>16
これ
- 149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 09:02:31.81 ID:OQRnTL7Y0.net
- あきらめたらそこで試合終了ですよ
- 150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 09:04:56.70 ID:rTf0BpVM0.net
- 600万くらいが一番しんどいんじゃないのか、破産するには少ないしまだ何とかなるって感じで免責取れるかも微妙なラインだろ、
頑張れば何とかなるが実は一番きつくて頑張ってもどうにもならんくらいに膨れた方が楽だったりする。
- 151 :あ:2020/12/07(月) 09:19:05.11 ID:EPyoY9ng0.net
- 男なら逃げろ
- 152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 09:22:46.88 ID:8BEzHitJ0.net
- 1億ぐらい借金して生きてるの知ってるから600万ぐらいはなんとも思わんな
と言っても>>5で結論出てるしクソどうでもいいが
- 153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 09:24:28.29 ID:7T6FxceL0.net
- 競艇と競輪やりだしたら、競馬一切やらなくなった。
中央競馬は頭数多いくせにちんこ配当とか昨日みたいな八百ばっかしでつまんないけど、競艇と競輪は当てやすいし、満洲もバンバン出るからおすすめ。
- 154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 09:31:23.29 ID:hK8mVmr+0.net
- 競馬で返そうとしてる時点でな
もし勝ってても倍にしようとしてまた賭けるだろ
負けるまで続くループ
- 155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 09:53:36.21 ID:NneLIcj+0.net
- 借金が何億あっても自己破産すりゃ良いだけなのに自殺とか馬鹿なの?
闇金とかなら知らんけど
- 156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 09:55:26.75 ID:yovGnxZf0.net
- 借金まみれの底辺がどうなろうが知ったこっちゃない 勝手に死ねよゴミ
- 157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 09:59:52.52 ID:YXCcUPdw0.net
- どんどんカード作りまくって1千万以上負債なったら自己破産しな
手元に400万くらい残して自己破産しろ
俺はそれで破産した
手元に金あるから余裕
- 158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 10:52:15.99 ID:WTvKhIPt0.net
- 腎臓売って返せや
今なら1個300万や
- 159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 10:52:46.98 ID:cYTMcU5f0.net
- 飛ばして終わりじゃんww
何を悩むことがあるの
- 160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 11:16:28.20 ID:FCLn6xqT0.net
- 誰だか言ってたな
もしかしたら返せそうな金額がかえってヤバいと
1億、2億とかいったら開き直れるとか
- 161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 11:30:14.07 ID:qeuBO85/0.net
- 競馬を甘く見た罰
- 162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 11:37:54.42 ID:M3D0aTbo0.net
- 大学のときに300万借金あったけど債務整理して出直したわ
収入あるなら債務整理すれば余裕だろ
- 163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 11:47:59.84 ID:yiMljEBbS
- 破産して生活保護うけたほうが、手取り16萬よりええ暮らしでけるんやがw
- 164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 11:40:20.60 ID:LrSElURF0.net
- >>146
くそ野郎金ないから登録した。
- 165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 11:58:49.24 ID:vS0FsF7a0.net
- >>157
個人で短期で資金調達ならそこら辺だよな
事業資金なら他の方法あるけど
- 166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 11:59:19.23 ID:vS0FsF7a0.net
- >>164
自演すな乞食
- 167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 12:04:13.48 ID:j6xS5o+O0.net
- 競馬にしろギャンブルやる奴は
責任能力皆無
自己破産とか責任能力がないバカへの救済措置だが
こんなのはなくした方がいい
借金バカは永久に金に困ってテロ
- 168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 12:05:12.26 ID:ACOgGNqT0.net
- 乞食臭ぷんぷんの底辺にだけはなりたくねーな
- 169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 12:18:56.91 ID:AF1x5fH80.net
- >>115名前教えて検索する
- 170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 12:23:24.66 ID:frYWR0n40.net
- 何から借りてるかによるだろ
銀行からなら問題ないし闇金なら終わってる
- 171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 12:29:29.83 ID:LiQD86qe0.net
- お前らって世の中の誰よりも意地悪だけどこういう時誰よりも優しいよな
- 172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 12:33:33.72 ID:1F0brDWO0.net
- ギャンブルの借金って自己破産出来ない?
俺1,000万以上借金ある
詰んでる
- 173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 12:35:13.94 ID:LiQD86qe0.net
- ギャンブルかどうかなんてわかんねーだろ
真面目かよ
- 174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 12:51:12.59 ID:TiNRPsK90.net
- 億ならいざ知らず、1000万位ならどうにでもなるだろ
最悪自己破産すれば何の問題もない
- 175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 12:54:05.75 ID:wVo8it4/0.net
- 借金ぐらいで馬鹿だと思う。
生きときゃいいんじゃない?
- 176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 13:10:21.51 ID:mg0CjFr70.net
- そのうちクソベリルいくらいった?
- 177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 13:18:35.50 ID:jbVWJDGg0.net
- 600万だと飯場にでも放り込めば簡単に回収できるから
債権が買われてさらわれたりしそうだな
- 178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 13:39:05.17 ID:pqyaQeCM0.net
- 600万も借りれる時点で俺よりマシ
- 179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 13:41:18.38 ID:I00W5KVT0.net
- >>167
金に困ってテロ起こされんのは嫌だなぁ
- 180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 13:51:13.38 ID:HDsY6hqA0.net
- 何に借金したかにもよるなぁ。後は年齢、収入、性別、家族環境・・・
結論からすると何とでもどうとでもなる額だと思う。踏み倒すか返すか選べばいいだけだし
- 181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 14:20:40.03 ID:nfahKbTN0.net
- 踏み倒して海外逃亡した
嫁が出来、子供も出来て今は悠々自適生活
- 182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 15:02:01.20 ID:ezAvP0ZS0.net
- https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1460289788/83
- 183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 15:04:30.87 ID:xebGnI3t0.net
- 今はコロナのおかげで補助が多いから駆使して少し減らせよ
小口資金で10万借りたりしてな
40万は借りれるはずだ
- 184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 15:34:56.56 ID:qlpEI8Nb0.net
- 借金で自殺てw
- 185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 17:07:08.47 ID:NOE+6S8v0.net
- >>172
何の問題もなくできる、弁護士に隠す必要もない
- 186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 17:11:32.86 ID:iOZt5/oS0.net
- >>1
ゴミ、死んだか?
- 187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 17:12:52.18 ID:Ca278xNt0.net
- 早く整理して楽になれ。
働いた分全部使えるぞ。
- 188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 18:15:36.79 ID:kfvjZWeo0.net
- >>43
払わなければいいだろ。
どっかで日雇い工事でもやらせてもらえ。スマホは解約しろ。暇つぶしは本でも読め。
三年我慢しろ。
それが無理なら勝手にしろ。
- 189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 18:40:44.14 ID:boMPf+1h0.net
- >>43
緊急小口と総合支援
- 190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 18:55:23.26 ID:boMPf+1h0.net
- 持ち家車無し独身の俺は銀行サラ金駆け回ったら400位借りれそうなんだけどそれをFXってやつのフルレバってやつで50%で破産50%で億万長者の勝負に出るのは馬鹿げてるでしょうか?失うものはあまり無いしカードブラックも気になりません
- 191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 19:04:52.99 ID:kfvjZWeo0.net
- >>190
実際は50%じゃないから、それだけわかってやればいい。
- 192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 19:14:01.34 ID:OGUlXhk60.net
- >>190
自己破産するにも弁護士費用35万
FXだと少額管財で20万
合計55万 自己破産に必要だから
55万だけは残しておけ
- 193 :しんたろう :2020/12/07(月) 19:15:55.39 ID:gPR+1w9oO.net
- 17で70万のバイクを、20で350万の車を全額ローンで買った
しかし「借金」という認識は毛ほどもなかったな
これはカードのリボ払いについても同様だ
債務整理で弁護士と話して、初めて認識を改めた
- 194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 20:35:38.59 ID:b3fSrFd30.net
- >>193
17でローンって親が借金してるだけじゃねぇかよw
- 195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 21:38:31.82 ID:bVDUmsYD0.net
- 俺は800万やったぞ。
個人再生して今年から返済開始の180万
- 196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 22:01:19.86 ID:oJfVZ10e0.net
- >>1
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU3934641123/index.html?STID=SMPH0002&RESTID=SMPH0001&fed=othkakudaikoma_detailb20200519004nu#mainBlock
この車が600万
中古で
お前の命はこれと同じか?
違うだろ
- 197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 22:50:15.66 ID:1Sd2u87U0.net
- こいつらを頼れ
A 回収率重視の競馬予想
(安定感が抜群)
B 負けないワイド予想
(ピンチの時に頼りになる)
C 地方競馬 鬼脚回収術【領域展開】
(馬単、3連単で回収率よいイメージ)
D カズくんの競馬予想
(点数少なく上手に当てている)
E 青いベンチ
(12月に参戦した模様。注目した方が良さそう)
- 198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 23:28:22.78 ID:h24StqJm0.net
- 競馬、ケイバ
倍け?
馬券
ばけん!!
馬連
ばれん!!
取れ!→Take
で、ムロツヨシ
- 199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/07(月) 23:56:14.24 ID:UkYE4oj40.net
- どうせ自殺するからと言って八百長騎手を巻き込むなよ!
自分を財産を吸い取り八百長で私腹を肥やし自殺に追い詰めた八百長騎手だからといって、どうせ死ぬからといって、八百長騎手、関係者を巻き込むなよ!いいか?分かったな?絶対にだぞ?
- 200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 00:34:12.47 ID:is4vb+8W0.net
- >>196
高すぎるやろ
何やねん4キロw
巻き戻しの怪しさ満載
- 201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 01:03:50.74 ID:oZweDmko0.net
- 死ぬ理由がよく分からない
- 202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 04:53:51.16 ID:pe4CaM8m0.net
- 貧乏乞食は首くくれよゴミカス
- 203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 05:04:58.20 ID:Q5RAQiN10.net
- >>43
開き直れない人間が自殺する
あなたがそうでない事をねがう
- 204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 05:17:37.81 ID:ODWqlJRV0.net
- 生きてても楽しい事いっぱいあるけど死ぬのもまた良いよ
世の中辛い事だらけだし
- 205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 06:37:26.00 ID:AP/leD1G0.net
- たまに
うわぁ…いい歳してほんとに金持ってないんだろうな…うわぁ…みたいなやついるよな
- 206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 06:39:02.97 ID:UUHVqY/+0.net
- 他スレの社会の底辺ってこいつか?
- 207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 08:09:52.79 ID:ukZv5PtQ0.net
- 惨めでみすぼらしい乞食臭ぷんぷんの底辺みたいな奴にだけはなりたくねーな
- 208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 08:36:10.52 ID:8DUA99II0.net
- お金の管理って義務教育では教えてくれない
それは何故かわかるか?
それは資本家がお前らみたいな借金人間をいっぱいつくって
儲けるためだよ
- 209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 08:42:34.40 ID:qFB/ewB30.net
- 今は自己破産すると、破産者マップと言うのに載る
弁護士からの反対があって無くなったけど、代わりにモンスターマップが始まった
これもいずれ無くなるだろうけど、また名前を変えて始まると思う
私は、名前検索すると、破産者マップにもモンスターマップにも載ってた
別にそんなの気にしないなら自己破産しろ
- 210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 08:43:09.70 ID:oBCUHnLr0.net
- >>205
いい歳になっても競馬とか競輪とかやってる奴の9割以上は貯金10万すらないのが現状だと思うぞ
中には数億ある奴もいるが、博打やってる奴は基本的に貧乏人
- 211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 08:55:08.84 ID:h6A6wL0a0.net
- うちは寿司屋をやっていたが競馬、競輪、パチンコ屋が好きな客は一流企業に勤めているのに基本的に金がない層
競馬好きは容姿が良くて高学歴で一流企業勤めなのに独身って多かった
パチンコ屋は容姿が悪い人が多かった
競輪好きはもうヤクザに近い人種
- 212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 09:07:48.25 ID:h6A6wL0a0.net
- そして、たまに勝つとすごい気前が良くなるのだ
- 213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 09:09:05.86 ID:6oz6K6xc0.net
- >>211
おもしろいな
かなり当たってると思う
- 214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 09:30:06.55 ID:eGiLXdUz0.net
- 破産者マップは衝撃的だったな
永井先生の親が自己破産してたのにはワロタ
- 215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 10:01:33.55 ID:ZW1rA/o0L
- http://zubatan123.blog.fc2.com/
- 216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 09:43:54.68 ID:OzF88tje0.net
- >>210
いや既婚者で小遣いでやってるやつとか独身でもしっかり貯金してるやつなんて5万といるでしょ
お前みたいな底辺といっしょにすんなよw
- 217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 09:48:59.29 ID:UkYVYXCg0.net
- >>211
そうなんだよね、収入高かろうが一流企業に勤めてようが金無い奴は無いw
競馬とかいくらでもレート上げられるしな
あとギャンブラーは金銭感覚崩壊してる奴多いから、生活費も一般人よりかかってる奴多いよ
貧乏人でも全く自炊しなかったりコンビニバンバン使ったりな
- 218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 09:52:37.20 ID:UkYVYXCg0.net
- 既婚者で子供いるといくら収入高くて貯金あっても自由に使える金は少ないからな
小遣いや食費とかは底辺の独身と変わらんよな
- 219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 10:06:53.39 ID:cEgYBuIu0.net
- 生活水準が全然違うでしょ(笑)同じ1万しか使えないやつでもしっかりしたマンションや戸建て住みとボロアパートや団地住みとじゃね(笑)
- 220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 10:25:29.78 ID:wWz50Erj0.net
- 人殺し川田
- 221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 10:52:38.96 ID:98iFXsB80.net
- >>217
もう辞めたけど東1上場企業の社員だったけど、ほぼ強制で生命保険やら医療保険やら結構高額なの入らされるし、グループ企業の車もほぼ強制で買わされるし、自社商品の社員購入ノルマみたいなのもあるしで、そういうしがらみの一切ない中小企業の連中と実質手取りは変わらんかったわ、
組合費も高いし、社内サークルの会費も毎月取られるし。
- 222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 11:15:21.85 ID:0X+qJYV50.net
- 死ぬのは借金じゃなくて人生がつまらんからだろう
- 223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 12:00:25.82 ID:L8hLazGf0.net
- 600万ぽっちで?
意味わからんニャッ
- 224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 12:08:20.93 ID:peWPmpPM0.net
- 海外FXなら一発逆転出来るが、一歩間違えると破産だ。
- 225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 12:16:05.32 ID:9uuQ3g0M0.net
- 金がある人間は負けたら死ななきゃならない勝負はしないよな
実際に自殺するような人間は金がなくて借金があって最後の希望でヤミ金から借りた10万とか賭けて外れて自殺するんだよ
600万どころか今日の飯代すらない、そういう人間、1000円あれば最後の希望とか言いながら地方競馬で1000円使う100円ずつ本命を10点買ってな
- 226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 12:21:15.25 ID:9uuQ3g0M0.net
- >>218
ランチ時にサラリーマン街に行くとリアル知れるよね
住宅ローン抱えて自分の小遣い月1万円、立ち食いそば屋の前に10円値上がりしたかけそばの文句を言いながらおにぎり1つ食べるサラリーマン
世帯を持つと言うことは己の全てを愛する家族に捧げること
独身の人間にこの気持ちは決してわからないだろうとよく思う
- 227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 12:21:28.62 ID:ywYTjAtJ0.net
- お前が生きたいかどうかじゃない?
返せないなら自己破産とか生活保護とかとりあえず生きることは可能なわけじゃん
個人的にはそこまでして生きたくないしストレスすごいだろうし日常生活に制約が出そうだし、人生逆転不可能で一生底辺だろうなって思うから自殺するかな
これは個人的な考えだから生きたい気持ち、生きる理由があるなら生きなよ
- 228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 12:24:20.90 ID:9uuQ3g0M0.net
- >>227
世帯持ちは自己破産も生活保護も選べないんだよ
失敗した世帯持ちの場合
離婚覚悟で家族に打ち明けるか、借金を自力で返済するか、死ぬか、この三つしか選択権ないんだよ
- 229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 12:25:02.34 ID:L8hLazGf0.net
- でも月々80万を使いきらなければならない生活も大変なんだぞ
- 230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 12:30:36.23 ID:ywYTjAtJ0.net
- >>228
家族に現状を話すのは当たり前。
離婚されるのも仕方ない。
生活保護は離婚しなくたって世帯全員、受けることはできる。家族全員が同意すればな。自己破産したら絶対に相手と離婚しなくちゃいけないわけではない。家族が理解できるなら離婚しないこともあるだろう。9割方そんな旦那は捨てられるだろうけど。そもそも独身なら妻子なんて贅沢品、ハナから持っちゃいねえ。
自己破産、生活保護になるくらい追い込まれてんのに愛する家族とこれまでと同じように暮らせるわけねえだろ。
- 231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 12:35:00.97 ID:YxWmcMPE0.net
- >>230
だいたいの場合、住宅ローンのおかげで金がなくて遊ぶ金を欲しさに借金するのが最初始まり、仲間に誘われたりしても飲みに行く金がないとかこんな理由でキャッシング
住宅ローンを支払いながら生活保護なんてもらえるわけがない
住宅を失えば、住宅ローンのためにわざわざ我慢した意味すらなくなるじゃないか?
- 232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 12:39:19.66 ID:ywYTjAtJ0.net
- >>231
住宅ローン組めるってことは相応の信用があって家族もいて心身ともに健康ってことだよね。
この板の多く、独身、中年〜老人、低所得か非正規からしたらそれらと同じ階層に転がり落ちてくるだけだから、勝ち組ざまぁwとしか思わねえんじゃないのかな。
だって贅沢品を手放せば生きてはいけるわけだから。
- 233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 13:01:20.15 ID:L8hLazGf0.net
- BuySell Technologies
TYO: 7685
5,190 JPY +530 (11.37%)
160万も儲かってるニャン
- 234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 13:52:03.08 ID:nJ9lNmP40.net
- >>226
独身派遣年収300万が800円の定食食って、既婚子持ち課長年収750万がすき家の牛丼とか普通の光景だったな。
- 235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 14:14:47.25 ID:2+HOlKOr0.net
- 財産100万あればバイトで生きていける国でなんでそんな借金できるのかわからん
- 236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 14:53:59.35 ID:SStIg6RK0.net
- 破産しろ
- 237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 15:20:11.76 ID:L460mZVF0.net
- >>1
500万くらいが自殺ラインだって昔漫画か何かで見たけど、今はそんだけ借金するのも簡単じゃないから話が変わってくる
今の時代に600万借金できる奴はキチガイだから自殺しないだろう
- 238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 15:35:48.90 ID:86omxPz80.net
- 遊びで作ったのと、車と自宅ローンは全く意味が違うからな
自己嫌悪で惨めになるのは分かる
無駄な借金
- 239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 17:02:09.64 ID:g7ZQLuKn0.net
- 破産して自分の生活レベル見直して真面目に仕事しろ
俺は6000万破産したったが、今は真面目に仕事して貯金も100万まであと少しだ。
車も持ってるし、競馬もマイルール決めて楽しんでる!
先は全然暗くないぞ!!
- 240 :しんたろう :2020/12/08(火) 17:27:33.80 ID:wxOqbNlEO.net
- >>239
破産経験者で貯金が100万もないのに、マイカー所持でギャンブル再開って
ちょっと自分に甘過ぎないか?
病気とかしたらどうすんだよ
いい歳して100万とか貯金とはいわねえよw
- 241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 17:30:13.99 ID:HDOfg3bh0.net
- >>209
モンスターマップもとっくに無くなってるわ
- 242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 18:23:24.32 ID:g7ZQLuKn0.net
- >>240
あ?!
ちゃんと生命保険入ってるし、そもそも破産したのは8年前だ!
認知症があからさまになった病気持ちの親を入院→特養に入れたり、旧家のゴミ処分やらでトータル100万オーバー使ってヒィヒィ言った時期があったが、なんとか乗り越えたぞ!
もちろん、今現在借金はないし、基本的に買い物はニコニコ現金払い通してる。
俺の事知らんのに、とやかく言われる筋合いはない。
- 243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 19:21:26.42 ID:UqP05AwE0.net
- >>242
どん底から立て直したのはすごいよ。借金はないが、女遊びとギャンブルにハマってるから抜け出さないとどん底だわ。
- 244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 19:58:13.62 ID:DOYFSLjD0.net
- 180万の俺も死んだ方がええか?
- 245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 21:50:42.91 ID:kXynZfkC0.net
- あきらめたらそこで試合終了ですよ
- 246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 22:06:13.35 ID:0gs8b/yl0.net
- 5000万くらい現金あるんだけど何とか倍にならない?
- 247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 22:37:44.90 ID:5vJTmaAc0.net
- 600万くらいだとむしろ自己破産も出来なくね?
- 248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 23:04:53.14 ID:EfT8n3rO0.net
- >>226
これはある底辺配送で一人もんの俺は昼から寿司食って午後の配送で丸の内のスーパーエリート企業たくさん行くけどカップ麺とかで済ませてて凄い違和感を感じたよ
やつらボーナス300クラスだろうに
- 249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 23:19:34.20 ID:jTmZBF2C0.net
- >>211
寿司屋のランチってなんで夜に比べてあんなに値段安いの?
いやうまくて安いから最高なんだけどさ
- 250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/08(火) 23:44:22.33 ID:79UyqSEU0.net
- 気持ちわかる
手元に金ないから死にたくなる
持ちマンションはあるから売って一勝負してからとも思うが、売った後の住処とかその他色々面倒とかになっちゃう
- 251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/09(水) 01:51:55.66 ID:/6dQy45f0.net
- 何か生活臭あるレス増えてきたな
年収違っても金回りの幸福感自体は実はそんな大きな差が無いらしいな
もしそうなら嫁とか子とかで失敗すると底辺でも上級国民様より幸せな可能性がある罠
- 252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/09(水) 03:10:00.50 ID:hZL/J4w80.net
- >>246
キャッシュポジションが一億切ると不安になるよな
- 253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/09(水) 04:59:14.48 ID:oj6Az1Y+0.net
- >>248
それだけ底辺とは金銭感覚や一家の長としての責任感が違うってことだろ
借金まみれの貧乏乞食のこどおじとは価値観が天地の差レベルで違うってことだろ
- 254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/09(水) 05:19:30.04 ID:Df/sJsBN0.net
- このスレ生活水準低そうなやつしかいないね(笑)
- 255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/09(水) 06:15:23.70 ID:N05nH86z0.net
- >>253
責任感とかwまあカップラーメン食って頑張れとしか
- 256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/09(水) 06:15:50.02 ID:N05nH86z0.net
- >>249
そりゃ、原価が安いからw
- 257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/09(水) 06:35:57.51 ID:p7h0nFqY0.net
- >>255
こいつ夜飯カップラーメンなの?w既婚者は家帰ったら温かい作りたての家庭料理だけど?w
- 258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/09(水) 08:08:15.18 ID:rCG+RDWW0.net
- 若い頃任意整理やった事あるけどこれまで払った金利なんかを差し引いた上に、それ以降の金利はゼロで毎月ちょこちょこでもいいからって話だった
もう15年前の話で今は違うかもしれないけど参考までに
完済後数年経ってクレカも作れたし住宅ローンも通った
- 259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/09(水) 08:10:27.01 ID:RmB1BegY0.net
- >>253
これ
普通の人の金がない→遊び金がない 小遣いや予算が尽きた
乞食底辺の金がない→生活費すらない 金貸してだの物乞
レベチすぎるよな普通に 根本が違いすぎる
- 260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/09(水) 08:18:53.06 ID:p0RonEbc0.net
- >>1
あなたのこれからの生涯がたった600万程度のはした金の価値しかないわけないでしょう
返していくのは大変だろうけどこれからまだ生きていく残りの人生は600万円じゃ手に入らないほどの計り知れない価値があるので頑張って生きてください
- 261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/09(水) 09:01:45.82 ID:N05nH86z0.net
- >>257
いや俺はカップラーメンなんて食わんけどお前は家族のために昼飯カップラーメンで頑張ってるんだろ?
応援してるんだぞ?
- 262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/09(水) 09:07:10.45 ID:180k4aBf0.net
- >>259
普通の日本人と犬豚ぐらい差があってワロタwwwww
- 263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/09(水) 09:11:44.38 ID:JRAooXIV0.net
- 400万の借金があっても皇族乗っ取ろうとしてる奴もいるのになw
- 264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/09(水) 09:19:05.69 ID:ynFOlZwb0.net
- 海外FXがいいらしいよ。
- 265 :バブル猫:2020/12/09(水) 10:49:37.72 ID:QomWCnjI0.net
- そもそも日本に日本人として生まれて
「金がない」は有り得ないニャッ
- 266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/09(水) 11:20:03.41 ID:NIxz+Q1w0.net
- >>253
なに急に自己紹介してるのよ
- 267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/09(水) 13:18:21.49 ID:IPa6P/ls0.net
- >>229
なにそれ?
- 268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/09(水) 14:26:07.63 ID:Jv7Vwkzm0.net
- >>267
お金使いきれない悩みニャン
富裕層スレだとよく出る
納得できるようなレスはなかなかないニャッ
- 269 :バブル猫:2020/12/09(水) 14:42:40.73 ID:Jv7Vwkzm0.net
- スゴい事になってたニャッ
ソフトバンクグループ(株)
9984(東証1部)
取引値 12/9 14:37 7,504
前日比 +410(+5.78%)
時価総額 15,669,428百万円
発行済株式数 2,089,814,330株
PBR(実績) (連)1.93倍
BPS(実績) (連)3885.85
最低購入代金 749,800
単元株数 100株
年初来高値 2020/12/9 7,606
年初来安値 2020/3/19 2,610
お金使いきれないと何度も言ってるのに・・・・
48,025,600円
http://imepic.jp/20201116/089910
510万増えている
- 270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/09(水) 15:53:50.12 ID:7WAgr5Mf0.net
- >>269
100万貸してください!
- 271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/09(水) 16:33:42.91 ID:SEQKiVB00.net
- 今日競艇で20万失った
俺にはまだ未来がある
- 272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/09(水) 17:20:33.03 ID:ynFOlZwb0.net
- >>271
競輪いけ
- 273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/09(水) 17:21:20.69 ID:/6Br8/vv0.net
- 空き缶集めだしたら最底辺の証拠
- 274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/09(水) 17:34:05.08 ID:jXypP8XC0.net
- >>271
ツレの競艇やってるやつは飯も食えないのかガリッガリに痩せちゃって町歩いてたら警察にシャブ疑われて職務質問されるレベルの乞食臭ぷんぷんのど底辺だよ
- 275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/09(水) 17:48:26.89 ID:W1FBttpF0.net
- >>269
何かyouTubuの動画で見たけど
アンタ座敷童に好かれてるか何か?
死ぬまでお金には困らないけど結婚は出来ない?
- 276 :バブル猫:2020/12/09(水) 18:29:35.66 ID:Jv7Vwkzm0.net
- 勝利の女神は俺に惚れてるニャン
ジェイリバイブファンド
今日はいくらになるかニャッ
- 277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/09(水) 19:01:53.23 ID:YdXhAWCv0.net
- 借金歴長すぎて借金あったら何がいけないの?そんなすぐ返さないといけないの?って考えになったわ
もちろん毎月返済はしてるけど必要以上に返済に充ててないし外食もしてる
案外普通に生活できるよ
- 278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/09(水) 20:16:41.88 ID:LoXe8ARw0.net
- 600万円って少なくてわろた
俺、毎年競馬で600万円以上負けてるわ
- 279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/09(水) 20:29:34.17 ID:x/gxzpIu0.net
- 返す宛もないのに借りちゃうような人間性なんだから
死んで償えばよくねw
生きてたら、お前の借金増え続けるよ
自己破産してもまた借りちゃうよ
- 280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/09(水) 20:31:59.42 ID:LbEzvF040.net
- 600万なら5年間真面目に働いてたら普通に返せるやろ
長い間借りてるなら過払い金もあるだろうしな
- 281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/09(水) 22:02:13.76 ID:bDa+tXS90.net
- 俺の場合は会社の金に手をつけてしまったからな 逝くしかない
- 282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/09(水) 22:04:42.30 ID:bDa+tXS90.net
- 勝負に行って負けた ここを乗り越えてもまた繰り返すだろう
迷惑だけはかけないように山に行って首吊ってくる酒も縄も用意した
同じような奴いたらこうならんようにな
- 283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/09(水) 22:15:29.99 ID:IX+ruCaa0.net
- >>282
イ`
- 284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/09(水) 22:18:15.01 ID:xKAoZ05m0.net
- >>282
気にするな
お前が返さんでも誰も死にはせん
使い込んだくらいじゃ実刑にもならんだろ
- 285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/09(水) 22:24:58.04 ID:bDa+tXS90.net
- ありがとう 寒いし怖い まだ飲み足りん
でももうダメだ恥も随分かいてきたしこれ以上かきたくない十分だ 1さんこうなるなよ メモに嫁と子供宛に文だけ残した 電源切ります 俺みたいなアホに優しくしてくれた人ありがとう
- 286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/09(水) 22:33:26.40 ID:N05nH86z0.net
- >>280
ちゃんと節制して死ぬ気で返せばね
それを徹底してできるかできないか
- 287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/09(水) 23:15:12.01 ID:RRdY4GVs0.net
- 人殺し川田
- 288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/10(木) 00:31:00.81 ID:cIfZvYuB0.net
- そうやって人生なんでも他人のせいにしてきたような人が死ぬんかね
馬券なんて完全な自己責任じゃねえか
- 289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/10(木) 02:14:51.99 ID:t3bcZcr10.net
- 今の日本は、手取り18万円の人間が頑張って家賃7万円の家に住んで、仕方なく粗末な食事してて早く死ぬ。年寄りはコロナで一掃みたいなね。過渡期かね
- 290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/10(木) 06:35:52.84 ID:wBWcmrTB0.net
- 世知辛いレスが増えてきて泣ける
- 291 :いそがわ:2020/12/10(木) 08:54:37.20 ID:e69cD11k0.net
- >>285
クリソベリルの人かな
無事逝けたのだろうか
- 292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/10(木) 09:03:52.45 ID:Om7Zs3b/0.net
- 二十九年ぶりの勝ち戦や
9日の東京株式市場で、日経平均株価(225種)の終値は、前日比350円86銭高の2万6817円94銭だった。1991年4月以来の高値を更新した。
- 293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/10(木) 11:49:53.19 ID:boLHNo9C0.net
- >>285
返事せい
- 294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/10(木) 12:17:08.42 ID:cIfZvYuB0.net
- >>293
今首吊った状態でピクリともしないのにどうやって?
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