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有馬記念をレコード勝ちしたゼンノロブロイの評価が異常に低い理由

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 00:21:16.96 ID:a5JgxpjS0.net
なに?

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 00:21:36.83 ID:S0F4ZLw/0.net
地味すぎる

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 00:22:51.48 ID:JADnr8fL0.net
タップダンスシチーが2:29.6で走ってるから

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 00:23:08.68 ID:dheaaf6T0.net
ゼンノロブロイの時だけ異常なほどタイムが速すぎる
誤計測だろ

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 00:24:03.38 ID:p2kExJdS0.net
たった2頭しかいない秋G1グランドスラムなのにな

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 00:25:24.25 ID:ByKb1jWi0.net
>>4
未だに中山2500であのレース以外で2:30.0切った馬いないんだよね
1番早かったのが2009ドリジャ

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 00:26:58.10 ID:QJfcKsI/0.net
秋天とJCと有馬の全部勝ったせいなんだろ
勝ち過ぎの馬はおっさんらの評価低いような

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 00:33:57.67 ID:DtblzFq30.net
タップが凄かった

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 00:38:30.82 ID:2a52WX7R0.net
相談役と負春乗せてGI負けてるから

その時点でゼファに劣る

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 00:39:54.39 ID:9bC4t4v/0.net
海外でも結果残してるのに

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 00:45:04.37 ID:tllVCZzZ0.net
前の年にシンボリクリスエスにぶっちぎられてる印象が強い。覚醒前とはいえ

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 00:48:47.69 ID:DgzJ06wA0.net
>>10
武がエレクトロキューショニストに勝ってればもっと評価上がっただろな
武のせいだな 評価低かったんわ
後は有馬で哲三が死のラップを刻んでロブロイの魂を燃え尽きさせたせいだな

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 00:50:41.02 ID:sQwp4mFu0.net
上の世代に個性強いの多すぎた

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 00:53:07.01 ID:gKkPeRGZ0.net
2着以下も早いタイム出すようなレコード自体に価値が無いから
クロフネみたいに2着以下をぶっちぎった上に10年以上経っても破られないようなのは別格だけど

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 00:53:54.27 ID:DUOvYk6C0.net
秋天にキングカメハメハが出ていれば良くも悪くも評価は変わっていただろうね

16 :ねじまき :2020/12/26(土) 00:54:22.25 ID:bK+zKTZM0.net
ペリエ

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 01:08:59.20 ID:LT3iHx9o.net
名前がとにかくダサい

ローズなんとか
ハワイ語でなんとか
こんなん過剰人気のキラキラ馬名

名前がダサいと馬券が売れにくい
ダサ馬名は比較的オッズも美味しい

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 01:15:51.12 ID:KVZ0fOjK0.net
>>5
古馬になってからはその3勝以外全敗だしね…

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 01:36:58.10 ID:Wi1FJPXP0.net
実質タップが作ったレコードだから

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 01:39:44.24 ID:LXJPodva0.net
ペリエに勝たせてもらっただけだから

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 01:44:42.36 ID:zHWQnMiC0.net
こんなに理由があるなら低い評価でも仕方あるまい

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 01:46:16.00 ID:QYmHoneR0.net
>>1
出走全馬が斤量53kだったという噂を聞いた

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 01:50:39.44 ID:j82hR7ZY0.net
抜かれる気配一切ないよなあのレコード

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 02:01:27.50 ID:sWMZxDNi0.net
レコホル

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 02:27:23.44 ID:R4TEc14D0.net
土曜日に2歳のアイルラヴァゲインが千二を1.07.8で走ってるから高速馬場なのは間違いないな

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 02:52:28.32 ID:X8LeiH0R0.net
タップ自身が2年前に2着した時より時計が3.1秒も速く上がりも0.2秒速いんだからな

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 03:02:43.92 ID:ahLcQpBt0.net
古馬G1なんて敗者復活戦だから
競馬はクラシックが頂点

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 05:00:07.38 ID:CQ7cB4iv0.net
そりゃあらゆる駄馬にとって都合が悪いからな
ゼンノロブロイより弱くね?


って言われたら何にも言えんし

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 05:16:41.29 ID:3Qq+Pj7t0.net
>>26 3.1秒も走破時計が違う馬場なのに上がりが0.2秒しか違わないのはそれだけ厳しいペースだったとも言えるけどね

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 05:55:34.42 ID:XdHxdDUp0.net
シンボリクリスエスの舎弟感がすごい

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 06:29:50.49 ID:iqCkK0lb0.net
カズオのとこなのに菊花賞も春天含め古馬王道も叩きのレース含め走りきった名馬やぞ

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 06:53:23.49 ID:9E/wR+zQ0.net
ゼンノロブロイよりもペリエが凄かっただけ。ペリエ以外だとさっぱりだったからな。
善臣のせて秋三冠達成してたら評価されてただろうな。
和田のせたテイエムオペラオーのほうが評価が上なのは仕方ない。

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 07:55:26.81 ID:yWT0SvZS0.net
>>27
そんなふうに考えてる奴ほとんどいないだろ

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 09:05:01.15 ID:SARU+k5C0.net
有馬は圧勝しない方が種牡馬になってから良いのかも

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 09:13:55.70 ID:39kBURrO0.net
有馬負ける方が馬の評価高いってことが証明されたからな
ディープしかりアーモンドアイしかり

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 09:14:59.63 ID:GMs58T5g0.net
ペリエが凄すぎた
直前の京都大賞典であっさり負ける馬でもあるのに

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 09:34:14.94 ID:osLNUIW40.net
母父マイニング

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 09:37:46.22 ID:hDFo+KHi0.net
>>27
はははナリブ基地必死

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 09:41:49.92 ID:7wsOAJop0.net
種牡馬として微妙だったからだろ
種牡馬として大成功してたらみんな手のひら返してたよ

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 09:51:35.92 ID:GmyuLSVC0.net
藤沢先生が初G優勝した天皇賞秋レース後に「2着ダンスインザムードの方が遥かに素質が高く強い」と断言してるからね

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 09:57:35.45 ID:ucW1lbrz0.net
地味にサンデー産駒初の大物だろ
サンデーは大物を出せない、年度代表馬を出せないってずっと言われてきたしな

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 10:09:19.80 ID:WgsW/+1a0.net
菊花賞と春天は何とかならんかったんやろうか

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 10:18:06.55 ID:Aa4ceyw50.net
一個上の同厩の先輩がクリスエス
最後はヒタヒタとディープ
狭間感がはんぱない

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 10:20:09.01 ID:rptXkXwx0.net
>>41
スペ「は?」

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 10:32:16.28 ID:GepfY2BC0.net
京都大賞典までの成績でよく秋天1番人気なれたなっていうくらい
周りも酷かったからな

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 10:47:59.52 ID:MfOslnlM0.net
>>33
いやどちらも制して初めて最強ってやつがほとんどだろ
だからリスグラシューキチとかは嫌われる

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 10:53:40.17 ID:paigRBJn0.net
ペリエ以外がからきしなのが全てでしょ

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 11:01:55.24 ID:L8QxWtbI0.net
>>41
実質的にはサンデーサイレンス産駒の能力番付けは50〜60番目
低レベル世代のクラシックでズルしても
二冠馬ネオユニや菊花賞馬ザッツザプレンティに完敗してるし
2004秋王道も2着馬は出走予定馬が少なすぎて開催事態が危ぶまれ
駆り出された大物3頭
天皇賞・秋 2着ダンスインザムード⇒療養中で鼻から天皇賞秋を使う予定なし
ジャパンC 2着コスモバルク   ⇒菊花賞を最大目標に放牧予定でジャパンC出走予定なし
有馬記念  2着タップダンスシチー⇒凱旋門ショックで馬体を戻す作業中で有馬記念予定なし

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 11:04:31.67 ID:pZeVqACk0.net
いくらサンデーでも、母の父マイニングじゃ
走らんだろって、若駒の時は思ってたな

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 11:06:49.28 ID:rYRzF1sB0.net
>>44
年度代表馬取れてないじゃん

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 12:21:25.98 ID:zB2tM+Z30.net
数字上、記録上では強いんだろうけど
華が無いんだよなぁ

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 12:55:04.69 ID:oAg+inZT0.net
面白味のない馬だったね。

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 14:58:24.00 ID:VtI4FkrEO.net
ペリエが凄すぎた印象

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 15:20:38.67 ID:srh1/tiQ0.net
ロブロイとタップのマッチレースみたいな感じで割と好き

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 15:24:09.23 ID:LXJPodva0.net
>>48
こいつより強いの50頭挙げてみろよバカ
あ、未出走も入れていいぞ(笑)

56 :しんたろう :2020/12/26(土) 15:34:57.94 ID:CZ4l1n/AO.net
騎手次第では海外含めてG1八つ勝ってた
菊花賞とかペリエが珍しくやらかしてたし
ヘヴンリーロマンスとか、あるまじき超スローじゃなきゃ
絶対負けてない

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 16:21:25.40 ID:Wi1FJPXP0.net
菊花賞は確かにペリエ本人も騎乗ミスを認めてたな
だから翌年の秋は意地でも勝たせたかったんだろう

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 16:56:13.99 ID:4vS/X/ep0.net
菊花賞には本来なら出走するはずがなく、秋天に出走する予定であった。
ところが、秋天は同厩シンボリクリスエスがなんとしても勝たなければならない状況であるにもかかわらず、ゼンノロブロイを2番手扱いとして同じレースに出走させることに大迫オーナーが激怒した。
それでオーナーの意向により急遽菊花賞へ出走することになった。
ペリエ云々よりも、馬が仕上がってなかった。

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 17:31:11.42 ID:sWMZxDNi0.net
俺は滅茶苦茶好きだったわ
この馬が居なけりゃあの年代買ってなかったわ
何処の競馬場だろうとまともにG1出回っていたしな
文句の付けようが無いわ

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 18:17:09.16 ID:u4yoOte50.net
スペ、グラス、エルコン

アドベガ

タキオン

ギムレット

こんだけ華のあるスターが続いてたから、ロブロイの評価が低いのも仕方ない

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 18:24:16.88 ID:lnnoyi1S0.net
レコードだけどタイム指数は高くないからな

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 18:40:40.73 ID:BQ2rn6tk0.net
俺は今でもゼンノロブロイが最強だったと思ってる。少なくともディープ以外のサンデー産駒には勝ってる。

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 18:42:43.88 ID:cTnNo2Mn0.net
2着が状態クソのタップだから

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 18:56:17.44 ID:4vS/X/ep0.net
>>60
オペラオーではなくアドベガが入るのがわからん。

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 19:16:48.20 ID:9iLkj4+M0.net
ディープに消されてしまったんじゃなかったかな

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 19:23:49.15 ID:lnnoyi1S0.net
ロブロイは単純に藤沢馬らしく人気がなかった
ディープによって存在がかき消されたのはキンカメ

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 19:37:28.37 ID:kKSWW/810.net
よくペリエのおかげで勝てた馬とか言われてるけど、逆によくわからん騎乗ミスで何度も勝ち逃してる馬でもある
20戦中19戦で4着以内だしG1も連戦して立派な馬

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 20:01:05.31 ID:4CRv2h4r0.net
母父マイニングw

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 20:05:16.14 ID:crQz5dtD0.net
>>67
G1に関しては騎乗ミスでゼンノロブロイが負けたレースは記憶にないが。
ダービー、菊花賞、03有馬記念、0405宝塚記念、05JC、05有馬はどれも力負け。
イングランディーレに負けた春天は騎乗ミスというのは可哀想。
へヴンリーロマンスに負けた秋天はゴール前足が止まってたし。

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 20:09:27.07 ID:crQz5dtD0.net
英国インターナショナルはエレキュー相手に大健闘。
武豊がムチを入れすぎて処分されたが、あれがないならもっと負けていた。

71 :しんたろう :2020/12/26(土) 20:10:00.98 ID:CZ4l1n/AO.net
神戸新聞杯の時点で、溜まるとネオユニヴァースやサクラプレジデントを圧倒する末脚を使っていた
しかし、消耗戦の有馬記念ではクリスエスに10馬身千切られた
馬が弱いというよりは血の宿命
適性の差だろう
なにしろクリスエスだって三歳ネオユニと勝ったり負けたりなのだから

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 20:19:35.40 ID:crQz5dtD0.net
神戸新聞杯のネオユニの福永の騎乗はひどかった。
ネオユニもデムーロのおかげで二冠とれたし、外国人ダービー特例をつくったのもデムーロだしな。

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 20:39:29.87 ID:iA6r2alq0.net
武がキネーンに競り負けたせいで評価がガタ落ちになった

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 20:40:30.69 ID:sXZT4Tdw0.net
>>60
えーと、貴方の華のあるスターの基準は虚弱体質で途中で離脱した馬のこと?

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 20:43:35.36 ID:6zNHZtdc0.net
藤沢厩舎の馬は華がない

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 20:46:54.79 ID:u4yoOte50.net
>>74
イライラしてて草

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 20:51:23.40 ID:2Ha8nRm60.net
>>12
海外より有馬レコードの方が先なんだが?

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 20:59:17.26 ID:oNTlsPju0.net
当時、藤沢厩舎で研修してこの馬を担当してた鹿戸がインターナショナルSを
「完璧に仕上げてジョッキーも完璧に乗ったのに負けた。競馬はどこまで難しいのか・・」
と言ってたのは今でも覚えてる

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 21:00:17.86 ID:DeEiksd30.net
>>76
プッwよほどオペラオーにコンプがあるんだね
イライラしてて草

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 21:03:08.04 ID:u4yoOte50.net
>>79
効いてて草

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 21:07:07.31 ID:DeEiksd30.net
>>78
クビ差だから悔しかっただろうな
ただエレキュー相手にスゲーよな

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 21:07:36.39 ID:DeEiksd30.net
>>80
寂しいライフワークだな

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/12/26(土) 21:08:17.68 ID:u4yoOte50.net
>>82
効いてて草

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