■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
大塚が下手なのが悪い←これを大真面目に言ってる奴があちこちにいるという事実
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 16:30:38.26 ID:ehn/aT2P0.net
- 騎乗技術云々の問題ではないんだが
- 2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 16:34:03.42 ID:TbJPK2D70.net
- 騎乗技術の問題だよ
一体いくらの金が動いてると思ってるんだよボケ!
一般人のような安い金しか動いとらんとこなら暴力厳禁かもしれんが
コイツラのいる場所は限りなく黒に近い金が何億何重億何百動いてるんだぞ
殴られるくらい当たり前やろあほ!
- 3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 16:44:51.31 ID:5/oR0Suz0.net
- >>2
殴ったら何がどうなるの?
金が動くだのって関係無い話だよね?そういうところだぞ?
- 4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 16:48:16.07 ID:/jXTbbIY0.net
- >>2
日頃からの暴力的な仕打ちが萎縮した騎乗に繋がったとは考えないの?
おそらく研修中からこうだったんだろうし
- 5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 16:49:05.95 ID:O+5IrYy20.net
- 新人なんか下手で当たり前なのに
競馬学校なんか基本的な技術しか教えられないんだから
実戦で経験積んで上手くなるしかない
- 6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 16:49:40.29 ID:3aVhsqgM0.net
- 公正競馬の確保の点から言えば殴られたくないから言う通りに乗りましたって形の方がまずい
- 7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 16:51:01.09 ID:4BsjKs//0.net
- レースは練習場じゃないっつーの
調教でも乗ってろ
- 8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 16:52:54.27 ID:5SDYjA5H0.net
- 逆に大塚擁護してるやつって、
三浦と北村が巻き添え食ったレースちゃんと見てから言ってるんだろうか。
マジで素人目から見ても危なすぎる。
競馬に限らずだけど技術の未熟さが人の命を奪う可能性がある職業は
ある程度厳しい教育がなされても仕方ないし、その必要がある。
三浦も北村も嫌いだが、あれはさすがに気の毒すぎた。
とても大塚を擁護する気にはなれん。
- 9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 16:54:35.72 ID:rxIn15pF0.net
- 殴られて上手くなるもんでもないからなぁ
下手クソだけど
- 10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 16:59:43.35 ID:3g6DuxYv0.net
- >>8
暴力で下手なのどうにかなるくらいなら藤田にしょっちゅう胸ぐら掴まれてたらしい小島太一は下手くそなまま引退してないだろ
- 11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 17:00:45.52 ID:5/oR0Suz0.net
- >>8
必要がある?
誰の為?何の為?そういうところだぞ?
- 12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 17:05:19.61 ID:sQ02iFBS0.net
- >>8
大塚くんは明らかに怒鳴ったらダメなタイプだろ
それならご褒美あげて自信つけさせてノリノリにした方がいいぞ。
- 13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 17:06:11.17 ID:YW5qebEO0.net
- 下手くそだろうが指導で殴るのは違うだろ
- 14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 17:06:46.76 ID:cLuGAxxj0.net
- >>1が正しい。
腕が絶望的にないんだろうが、殴るのは別問題。
- 15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 17:07:55.05 ID:cLuGAxxj0.net
- >>8
それは騎手学校を卒業させた奴が1番悪い
適正を見抜けない無能
- 16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 17:07:55.76 ID:JwkwWejs0.net
- それを言うなら厩舎の閉鎖空間でそこまで指導させないといけないのが悪い
- 17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 17:11:09.96 ID:uDE2IVho0.net
- 殴って辞めさせりゃあいい
- 18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 17:21:03.64 ID:DYjBh1b70.net
- 結局下手くそジョッキーが一人引退するだけの話じゃね?
このクラスの調教師が干されるとは思えん。
ここに馬を預けたい馬主も居なくならないし依頼が有れば騎乗したい騎手も腐るほどいるだろ
- 19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 17:22:22.10 ID:5/oR0Suz0.net
- >>17
ぶっちゃけそれだろ
騎手つくる気無いから退職させる目的しか無いだろ?
その時点で大塚の技量がどうとか、ゆとりメンタルとか、競馬村の体質がどうとか、昭和とか勝負の世界とか
一切がっさい無関係だし行為を容認する材料にならないんだわ
- 20 :アナル弁慶 :2021/01/15(金) 17:31:21.35 ID:u2ucJqC20.net
- 殴られてパワハラ食らったらG1勝てるんですかね…?
- 21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 17:31:23.84 ID:kpYf4DeR0.net
- 精神的に追い詰められてまともな騎乗出来なかった可能性も考えられるしな
- 22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 17:32:03.26 ID:NnWHHdON0.net
- 殴られて下手くそなままだったら尚更不必要な行為じゃん
- 23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 17:35:31.39 ID:enL4Qwyl0.net
- 大塚が下手なのは否定しない
しかしそれで殴っても良いという道理は無い
騎手を辞めさせるのが目的ならもっと合法的な干し方がいくらでもあるだろ
- 24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 17:39:53.23 ID:PBhsGDCI0.net
- >>2
騎乗技術の問題で殴ったことを訴えられたわけじゃないんだよなあ
- 25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 17:41:14.49 ID:PBhsGDCI0.net
- >>8
擁護してる人は大塚の騎乗を擁護してるわけじゃない
それは別にスレ立ててやれば?っていう話
- 26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 17:41:17.47 ID:5SDYjA5H0.net
- >>15
確かに。
諸悪の根源はここだな。
俺だって決して殴るのがいいと思わないし
殴って解決されるなんて思わないし
自分もパワハラ受けたことあってパワハラに対してはかなり憎んでるけど
それとこれとは別だわ
師を訴えるってことは、経緯はどうあれ自分の技術と能力の低さを認識せず他人のせいにしてるってことだろう
素人にもわかる危ない騎乗をしておいて自覚がないのは致命傷だし、
自分の好きな騎手がこいつにケガさせられるかもと思ったら絶対復帰して欲しくない
- 27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 17:42:25.52 ID:jeSQPDtK0.net
- >>8下手なら切ればいいだけ。危ないから云々は馬券買うだけの俺には関係ねーわ。
- 28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 17:47:39.67 ID:eyuOb3NS0.net
- >>8
北村のやつはルメールが原因だろが
- 29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 17:47:51.36 ID:cLwDqtqd0.net
- >>12
そんなやついらない
木村も手出さずに切っちまえばよかったのに
- 30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 18:06:33.97 ID:AQoZ2PLM0.net
- >>26
あのさあ
下手だから殴られたってことを訴えてるわけじゃないんだよ?わざとそこ無視してんの?
- 31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 18:19:43.62 ID:cLwDqtqd0.net
- >>30
何話してても殴るのが悪い殴ったやつがわるい!って話しぶった切るやつも多いから別にいんじゃね?
- 32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 18:23:38.59 ID:AQoZ2PLM0.net
- >>31
残念ながら例えヘタクソだから殴ったにしても殴った方の責任は免れないんだな現代社会では
- 33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 18:31:47.75 ID:cLwDqtqd0.net
- >>32
w
ロムってたほうがいいぞw
- 34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 18:37:49.46 ID:RXK1NInP0.net
- イケメンに関してはルメールは矯正してても馬が流てるからどうしょうもないわ。翌日の坂井のが余程悪質、小牧わざとぶつけて同着優勝。ルメールのが騎乗停止期間ながくて可愛そうだった。怪我の程度で裁量が決まるってんだから
- 35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 19:17:50.49 ID:LtBX63mX0.net
- 1は何もわかってないな。
騎乗ってのは命に関わるんだ。
それは自分だけじゃない。一緒に走る他の騎手の命にも関わる。
たった一年で二人も殺しかけた騎乗してんだぞ
口で言って直らないなら殴って注意しなきゃ、他の騎手が殺されちまうよ
- 36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 19:18:53.66 ID:AQoZ2PLM0.net
- >>35
クソ騎乗をして口で注意しても聞かなかったから殴った?本当に?
- 37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 19:20:19.59 ID:BOAVVMmy0.net
- 介護の末の殺人だって
ゴロツキ息子殺した事務次官だかの爺だって
加害者に擁護がついたろ?
- 38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 19:21:09.59 ID:nkfcM+M/0.net
- アタマ打っておかしくなったやつの話なんてまともに聞く必要はないし、裁判なんてやる必要もない
木村先生は名誉毀損で大塚を訴えるべき
- 39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 19:21:39.22 ID:NGh7wAEm0.net
- 字がきたない。殴るはイジメでしかないわ
- 40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 19:31:56.78 ID:vW7iaxgy0.net
- 下手なのは仕方ないけど
色々抜けてて他人をいらつかせてそうだからなあ
礼儀とか作法とか親父が村の人間にも関わらず村の常識がわかってない感じが
- 41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 19:34:37.05 ID:NGh7wAEm0.net
- >>40
だとしたて殴るはイジメだろ
- 42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 19:36:07.99 ID:lgGmJCU30.net
- >>8
それなら岩田は誰かにボコボコにされ続けなければいけなかったし
とっくのとうに引退していなければいけない
- 43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 19:38:06.69 ID:yECdmHwA0.net
- 体罰するやつは傷害で捕まえればいいんだよ
- 44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 19:39:22.93 ID:NGh7wAEm0.net
- 下手とパワハラは別問題だしな。
- 45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 19:39:49.12 ID:lgGmJCU30.net
- >>36
字が汚かったから…
- 46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 19:43:44.39 ID:Whnr9LKe0.net
- 関連性が無いんだよな
下手なのと殴るのと
下手だから殴っていいみたいな感覚の奴って頭の回路おかしいんだろうなぁと思うわ
- 47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 19:44:40.05 ID:yYXP8evf0.net
- 殴るのはいかんよ
今時の若者には自ら辞めるか死ぬようにもっていかないとな
- 48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 19:45:03.44 ID:Lcqu+LSU0.net
- 殴るのは悪いなんて当たり前で
それ以上語る必要ないなら
裁判や起訴不起訴の結果だけ見て終わりでいいだろ
- 49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 19:46:22.93 ID:icY9DsH70.net
- 下手くそは殴っていいと真面目に言ってる馬鹿がまだまだいるのが競馬会と競馬板
- 50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 19:51:35.79 ID:fjXuT1730.net
- 逆に木村が反撃食らってボコボコにされりゃよかったな
- 51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 19:56:17.22 ID:AZTdICBW0.net
- 木村だって大塚じゃなく、カブレラや山封垂セったら殴れないよなwwwww
- 52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 19:56:45.59 ID:6eUsrIT/0.net
- 正直キムテツ如きがよく偉そうにパワハラ出来るなというバイアスもかかってるとこはある
望来が手塚を訴訟したらちょっと待てよってなるかもしれない
- 53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 19:58:11.18 ID:NGh7wAEm0.net
- やはり騎手経験のない調教師がどこまで指導できるのかは疑問だわ
- 54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 20:02:07.36 ID:ULhM7JzH0.net
- 馬社会では殴るのはデフォでそれが当たり前な人のみで形成されてる社会やぞ
外野がワーワー騒いでもむしろ騒いでる外野が何言ってんねんこいつら、って異常者見るような感じで見られるんやで
だから誰も大塚を助けへん 裁判では大塚は勝てるやろうけど社会的には死ぬのがほぼ確定やからトータルで見たら負けやな
因みにキムテツが調教師免許はく奪されるとか考えてる一般人がいるみたいやけどそれもないで なぜなら殴るのがあたり前で馬社会的にはキムテツは何も悪くないからや 悪いのはイキって騒ぎを外に出してしまった大塚ファミリーや
- 55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 20:03:12.56 ID:WFZlpkPs0.net
- >>50
パワハラは絶対にいけない事だけど、騎手になるならパワハラされてもやり返すか無視できるくらいのメンタルの持主しか無理だと思う
多分川田や北村友だったらやり返しているだろうし武豊なら無視してたでしょ
- 56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 20:05:47.75 ID:eP8ENhsC0.net
- まあでも他の騎手や馬を巻き込むような下手じゃなければ殴られてないだろうしなあ
大人がよその子、しかも知り合いの子を殴るなんてよっぽどの原因が無いと普通はできんよ
手を出す方も手を出させるまでイラつかせる方も人間的にちょっとアレっぽいな
- 57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 20:05:49.53 ID:FqocDV1Q0.net
- >>54
馬主は一般人
美浦村ってオマエみたいな馬鹿しかいないの?
- 58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 20:06:36.33 ID:lV3MPje60.net
- 競馬の売り上げには一切関係ないだろうな
騒いでいる人は馬券の売り上げに貢献できるような人種ではないし、馬主からみたらこの騎手に乗せたくない人がほとんど
- 59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 20:06:47.63 ID:5SDYjA5H0.net
- 裁判の勝敗は正直どうでもいい
ただ、自分の下手さを自覚せず、師匠を訴える大塚の自覚の無さがやばい
例え木村師が負けても、結果的に大塚がそれで干されたり、引退に追い込まれるならそれでいいよ。
自分が未熟で下手だから殴るほど怒られたんだな、という自覚に思い至らないことが致命的にやばい
人を訴えるということは人のせいにするということ
それがやばいという話
俺は大塚が、三浦や北村にケガさせて申し訳ないとう反省の気持ちがあると思ってたんだけど
師匠を訴えるということはそういう気持ちがなかったという証明
それがただただやばい。こいつは復帰したらまた誰かに大怪我させる。
自覚のないやつは同じミスを繰り返す。
- 60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 20:07:27.60 ID:xVPFBMNg0.net
- 本人よりおやじさんが躍起になってんじゃないの
木材のことよく思ってないとか
- 61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 20:08:45.64 ID:W/haLaGO0.net
- 勢司がどういうスタンス取ってんのかは気になる
両方と関わり持ってるし
- 62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 20:09:20.46 ID:NGh7wAEm0.net
- >>60
裏切られたという気持ちだろうな
- 63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 20:10:10.93 ID:ULhM7JzH0.net
- >>57
馬主がこの件で動くと思ってるお前が馬鹿や 頭ハッピーセットやろ
こんな面倒ごとに馬主は頭突っ込まない
自己顕示欲が強い馬主ならありえるけど(コパとか)
因みに美浦だけじゃなく栗東も基本体育会系でどつかれたりは当然あるぞ
昔よりは少なくなってるのは事実やけど
- 64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 20:12:54.59 ID:FqocDV1Q0.net
- >>63
そんな事思ってんのオマエだけだと思うけどw
94: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/13(水) 10:42:27.97 0
後藤が、三浦と自分は栗東の方が向いてると言っていた
美浦とは空気が違うんだと
先輩らの圧が美浦はあるから、ちょっとした事で怒られて心が折れる若手が多いと言っていた
そのラジオの発言から、数ヵ月後に後藤は自●した
- 65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 20:13:40.10 ID:lgGmJCU30.net
- >>54
藤田乙でよろしいか?
- 66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 20:15:03.52 ID:lgGmJCU30.net
- >>64
後藤はもともと栗東に行きたかったんだよね
- 67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 20:15:15.45 ID:FqocDV1Q0.net
- 95: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/13(水) 10:43:05.91 0
後藤って関東で虐められたんだろ
100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/13(水) 10:45:45.77 0
>>95
落馬を繰り返す事で、お前にも原因があるんだぞと美浦の大御所連中から言われてたんだよ
それもストレスになってたはず
97: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/13(水) 10:43:47.95 0
厩務員、調教師、騎手の自●が多いのも美浦だよね
怖すぎる
- 68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 20:16:07.67 ID:DZnBgsSQ0.net
- 下手で危険で迷惑なんだったら穏便に辞めさせるか干せばいいだろ
殴ってもやめないし上手くもならないからこうなってるんだろ
- 69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 20:17:23.85 ID:FqocDV1Q0.net
- 栗東トレセンに見慣れない笑顔が-。精力的に調教をつけていたのは2020年、新潟大賞典(トーセンスーリヤ)での重賞Vを含む30勝を挙げて、再ブレークを果たした横山和生騎手(27)=美浦・フリー=だ。
今週から始まる小倉競馬にフル参戦。期間中は栗東を拠点として通うつもりだ。「前回来た時はまだ増本先生(13年引退)がおられましたからね。久々に来ましたが、面白いです」。コロナ禍でプライベートは自粛せざるを得ないが「その分、仕事に打ち込みます」と笑顔がはじけた。
- 70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 20:17:44.59 ID:FiAURYdu0.net
- 飯塚幸三を今後車に乗るなと言って他人が殴ったら犯罪だけど身内が同じ事をしたらそれは本人の為だと思うだろ
弟子と師匠ってのは家族同然だしやっぱり大塚が悪いよ
- 71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 20:18:38.45 ID:ULhM7JzH0.net
- >>64
もしお前の知り合いに馬関係の仕事についてる、関わったことがあるやつがいるなら聞いてみろ
馬社会はゴリゴリの昔ながらの体育会や
競馬だけでなくそれ以外(馬術とか生産系)もそうや
栗東は平和っていうのは美浦に比べたら、ってはなしで一般的に見たら十分おかしい世界やぞ
- 72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 20:19:53.37 ID:FqocDV1Q0.net
- >>71
美浦が飛び抜けて陰湿だと言いたいだけなんだがw
- 73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 20:22:12.78 ID:lgGmJCU30.net
- >>70
飯塚と大塚君一緒にしてるのもおかしいし
殴ればいいって問題ではない
大塚君が危険だから殴られてやめなければいけないのなら
北村を落としたルメールも
後藤を2回も落とした岩田も殴られてやめなければいけない
- 74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 20:22:44.13 ID:FqocDV1Q0.net
- 横山和生騎手(27)=美浦・フリー
昨夏の北海道で信頼を得たことで、関西の陣営もバックアップしてくれる。「札幌で安田翔先生の馬で初めて勝たせてもらって。昆先生には、以前から声を掛けていただいていますし、先ほどは飯田祐先生にも声を掛けてもらいました。つながりを大事にしたいですね」。
- 75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 20:22:56.64 ID:325hnlWO0.net
- 大塚はともかくキムテツが消えてくれたら不幸になる馬が減るので俺は大塚を支持する
- 76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 20:31:22.77 ID:6KTDS0H/0.net
- ノーザンとしては餌やり師の代わりなんていくらでもいるから木村の擁護なんてしないぞ
淡々と切り捨てるだけ
- 77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 20:32:04.69 ID:JuYFYmSw0.net
- 下手だとなぐるってことなら、カツハルとかヨシトミとかもぶん殴ってほしいね
- 78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 20:33:03.64 ID:qzBSJvokO.net
- 新卒が入社半年ほどで辞めてパワハラだ、850万寄越せ
はあ?という感じだ
- 79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 20:36:07.32 ID:mv7dFgvK0.net
- 殴られたっていっても
小突かれた程度だろ。
- 80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 20:38:14.09 ID:FqocDV1Q0.net
- >>78
2019年3月デビューで半年?w
年数もまともに数えられないのに偉そうに言うなよ
- 81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 20:38:50.28 ID:6KTDS0H/0.net
- 障害持ちの発言なんて何の参考にもならない
裁判勝ちたかったらそのときの映像でも出せよ
大塚はこれから木村先生から名誉毀損で一生アルバイトしても払えない慰謝料が請求されるんだろうからな
- 82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 20:41:22.16 ID:qzBSJvokO.net
- >>80
2020年1月に落馬したんだぞ
- 83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 20:42:10.44 ID:brjMAbvo0.net
- 教育だろうが何だろうが殴ったら終わり
申し開きのしようがないやろ
殴ってもフォローしてやれば大塚も納得したかもしれないが
もう遅いよね
厳罰を希望
- 84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 20:46:17.79 ID:Vji6koUq0.net
- 木村は置いといて大塚はもういらないよ
- 85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 20:47:29.81 ID:FqocDV1Q0.net
- >>82
で?
何ヶ月なのか計算もできないのかw
- 86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 20:53:15.39 ID:ULhM7JzH0.net
- >>83
残念ながら終わらないのが現実やで
キムテツは裁判で負けて罰金を多かれ少なかれ払うことになるけどそれで終わりやで
免許も取り消しにならんし、多分やけどノーザンも馬を引き上げたりはしないんじゃないかな
今後どうなるかはまだわからんけど多分世間一般の人が思ってるような結末にはならんよ
公には態度に出さないけど多分JRAとかも内心ではキムテツ寄りやと思うで
- 87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 20:56:17.53 ID:S82RATAM0.net
- >>86
まあそれは業界関係者のコメントでなんとなくわかるな
反社みたいなのじゃないかぎり日和るのは毎度だし
- 88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 21:05:30.73 ID:WFZlpkPs0.net
- >>86
これまでもトレセンでは暴力事件あったけどここまで大事になった以上JRAは何らかの処分はあるよ
一応JRAは世間体は気にするから
ただ免許剥奪は刑事事件で実刑にならないと無理だから半年とか1年とかの免許停止という角居と同じパターンだと思う
初犯で現行犯でもなく殴ったといっても怪我したわけじゃないから実刑なんて現行法ではあり得ないからな
あとノーザンは世間体というか馬主や一口会員の意見は気にするからこれから預託する予定だった1歳馬は取りやめて様子見でしょうね
現役馬の転厩については仮に1年とかの期間の免許停止だったらその間はそのままでしょう
- 89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 21:07:11.59 ID:FqocDV1Q0.net
- >>86
そう思いたいんだろうけどw
代わりの厩舎はいくらでもあるという現実見ようね
- 90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 21:10:08.86 ID:dlD5dEJ+0.net
- 下手過ぎるから辞めた方が良いのは確か
こんなんが受かって卒業出来る競馬学校が悪い
- 91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 21:10:59.07 ID:B2Q5p6Yz0.net
- >>35
いやいや。
殴って注意して殴られた事で相手が死んだらどうすんの?
- 92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 21:12:14.03 ID:lA3z9olr0.net
- これ訴えた大塚親子の方がやべーよな
競馬村でこんな事やって居場所あるのか?
- 93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 21:12:30.85 ID:ULhM7JzH0.net
- >>88
そのあたりが妥当でしょうね
まぁキムテツさん人生終了、的な処分にはならないでしょう
でも子供のことを考えるなら親父は訴訟なんか起こさず内輪で処分するべきだったと思うわ
親父も競馬サークル所属なんだからどういう社会なのか、訴えたらどういう展開になるかはわかってるだろうに
余程腹に据えかねたんだろうな
- 94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 21:16:55.27 ID:75KRnsAG0.net
- 大塚が下手なのが悪いという立場の奴何で競馬村のルールで語るのかが理解できないんだよな
下手だからって殴られるのが正当化されるような世界ならその方がおかしいし変えていくべきなのに
暴力や暴言は受けている当人だけでなくそれを目撃している周囲の人間の思考力、判断力も奪う
暴力がのさばってていいことなんかない
- 95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 21:17:15.62 ID:x6rGIv2Y0.net
- 甘い見通し立ててらっしゃるわ
甘いなぁ
- 96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 21:17:55.72 ID:S82RATAM0.net
- >>93
藤田がどこまで知ってるかわからんけど
大塚本人が え?え?みたいになっていて
親が振り上げた拳の落としどころが見つからず暴走列車になってるのがまあなんとも
- 97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 21:22:02.74 ID:FqocDV1Q0.net
- >>96
大塚父は極めて冷静だと思うけどw
話題出すタイミングをちゃんと計算してる
もう既に裁判に持ち込んでるしね
- 98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 21:28:25.14 ID:FqocDV1Q0.net
- 警察に被害届出して受理
民事でも提訴
手順踏んでる
- 99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 21:38:04.84 ID:Mcmo3lwE0.net
- 普通の仕事でも同じでクッソ下手なやつはなんてことないものでも大げさに言うからな
その前にまず上手くなることが最優先事項なんだわ
現に大塚は戸崎やイケメンを殺しかけてるし
- 100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 21:46:13.17 ID:hZIk9/hB0.net
- 下手なのは害悪だけど何ですぐに破門にしなかったんだろうな
あんなんイジメやん
- 101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 21:48:48.25 ID:FqocDV1Q0.net
- >>100
フリーになる話は6月に出てた
木村が周囲に説明するという約束を破って態度を変えたのが騒動の原因
ノーザンに知られたくなかったみたいだな
まあ自業自得
- 102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 21:51:44.39 ID:ggl/LuEO0.net
- >>100
すぐに破門にしたら弟子一人も育成できない調教師のレッテル貼られるし、勢司厩舎時代の先輩の子供だからすぐに破門は無理でしょう
- 103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 21:53:46.29 ID:QwMFt7mY0.net
- >>1
それ裁判資料になるらしい
同じ人らがあちこちで書いてるのかな?
- 104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 21:54:18.96 ID:LnY5amjr0.net
- 下手下手言うなら藤田菜七子も下手じゃん
空間認識が乏しいから馬群に入らないんだし
あいつを馬群に入れたら同じこと起きるよ
だから小倉の3〜4コーナーが心配やね
- 105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 21:54:48.94 ID:lgGmJCU30.net
- >>99
ルメールもイケメン殺しかけたね
- 106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 22:10:11.80 ID:jrMOAvcb0.net
- 誰が一番悪いかっていうと卒業させたのが悪い
- 107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 22:14:41.76 ID:xPCZfS4K0.net
- 中学生の頃を考えたとして
校則を守らず迷惑ばかりかけて、しかもそれを改善する意思はなく何度注意しても効かない
むしろ意図的に他人を邪魔して、授業を崩壊させるクズがいたとしよう
正直こいつは殴っていいと思う会話や交渉が成立しないんだから
ただ、そんなクズよりもさらに成績だけ悪くて
でも校則を破るとかではないガチ隠キャな子が居たとして
殴っていいと思うか?と
大塚くんの素行は知らんが下手くそなだけで殴っていい道理はないし
殴っても騎乗技術は上がらないんだから無駄
前述のクズの方はとりあえず殴れば、邪魔したら殴られる控えようと効果が期待できるわけで
大塚くんはクズじゃないんだよ
出来が悪いだけなんだよと
- 108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 22:16:37.58 ID:W/Dfaqo10.net
- それはそれって考えが理解できん
予後不良レベルの下手クソは発言する権利すらないわ
- 109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 22:19:19.84 ID:W/Dfaqo10.net
- 体罰なんてどこにでもあるしゆとりだなぁとしか思わん
- 110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 22:27:15.13 ID:q94cWmHa0.net
- 大塚君が下手すぎたおかげで木村の本性が表に出たことは大塚君のおかげだよね
- 111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 22:28:57.74 ID:mH+m+0080.net
- 暴力がいかんとかなんたら、弟子の預かり損がさらに広がったら、誰も弟子預からなくなるぞ。
殺人騎乗かまして、反省できない時点ですぐ三行半、強制フリーしてもOKくらいの裁量を調教師に与えるくらいでないと。、
- 112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 22:31:17.78 ID:TldWp5bG0.net
- 命がけの仕事だから多少厳しいのは仕方ない
ケガさせるほど殴るのはマズいが
- 113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 22:35:34.54 ID:RyJKywOD0.net
- >>1
大真面目というより、
大勢の人から同情の集まる大塚君に嫉妬→逆上する誰にも同情してもらえない底辺民という構図
- 114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 22:36:16.88 ID:q94cWmHa0.net
- >>12
騎手に対してそんな甘やかしはいらないよ
- 115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 22:42:00.41 ID:FqocDV1Q0.net
- >>113
あーそういう事かw
ヤフコメとか5ch見てて調教師擁護してる奴アホかと思ったけど、被害者に嫉妬してるっていうのは納得
息子殺した官僚爺さん擁護してる奴も同じだね
- 116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 22:44:43.56 ID:3g6DuxYv0.net
- 騎乗と関係無いところでぶん殴られてるんだから大塚が下手だからなんて言い訳通用せんわ
- 117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 22:45:38.24 ID:9sbSo7mO0.net
- ギャンブルで金溶かすのは自業自得なんじゃないの?
- 118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 22:46:26.46 ID:5X4DHgZD0.net
- 大塚の技量不足は承知しているがそれは後で考えればいいんだよ。
今はキムテツだ。
- 119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 22:59:27.32 ID:qx4mmwdH0.net
- 気の強さの問題かね
下手でも偉そうにしてるアホいるしなw
- 120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 23:05:31.83 ID:FqocDV1Q0.net
- >>119
オマエも大塚くんみたいに同情されるといいねw
かまっておじちゃん
- 121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 23:09:59.09 ID:sQmJIHJ00.net
- 大塚君はどんな仕事しても致命的なミスをする気がする
- 122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 23:28:57.89 ID:qx4mmwdH0.net
- >>120
何言ってんだおまえ?
ID真っ赤でこわいわ
- 123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 23:31:31.53 ID:FqocDV1Q0.net
- >>122
オマエみたいにIDコロコロするよりマシじゃね?w
- 124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 23:31:42.69 ID:UPTeInu50.net
- 予後不良になった馬からすると
マジで大塚をぶん殴ってほしいと思っているに違いない。
木村は前もってぶん殴ったんだよ
- 125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 23:35:38.09 ID:FqocDV1Q0.net
- >>1
大塚が下手なのが悪い←これを大真面目に言ってる奴があちこちにいるという事実
↓
0124 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/15 23:31:42
予後不良になった馬からすると
マジで大塚をぶん殴ってほしいと思っているに違いない。
木村は前もってぶん殴ったんだよ
ID:UPTeInu50
- 126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 23:35:38.87 ID:fnBnVe3V0.net
- 殴りすぎて委縮して下手になったってことはありえないのか
そっちが一番の問題だと思うんだがなあ
- 127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 23:37:25.86 ID:qx4mmwdH0.net
- >>123
妄想が酷いなw
- 128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 23:50:29.53 ID:vcrOAJDg0.net
- >>126
チャリで転けて脳震盪おこすやつだし元からポンコツだと思うよ
- 129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/15(金) 23:55:13.47 ID:v4uA4MJb0.net
- エピソードからして大塚はどこかおかしいところがある
彼を騎手にしたJRAと競馬学校に問題がある
なぜ競馬学校に合格して卒業できたのか?
カナダの木村や福元は彼以下なのか?
- 130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 00:01:23.57 ID:Tyapo73p0.net
- 下手くそか殴られるんだったら中谷はもっと顔がゆがんでいたはず
- 131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 00:02:43.98 ID:ZbU3RuMN0.net
- 騎乗問題とパワハラは別問題
これがわからない奴は論理的思考が苦手なタイプ
日本人に多いがAという問題とBという問題を絡めて考えてえしまう
欧米は合理的なのでAとBをわけて考える
- 132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 00:05:07.20 ID:lwKEKnVg0.net
- なんか木村は三津谷の裏垢流出した際に盗みやらかして退学になったって三津谷にその裏垢で暴露されていた
マジネタかは知らんが三津谷の裏垢自体はほぼ本人のものだろうと特定されていた
- 133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 00:11:47.47 ID:xsgbDTK+0.net
- >>104
自分でもわかってるから邪魔しないじゃん
逃げるか、追い込むか、揉まれたら動かないか
- 134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 00:19:47.83 ID:gtfmBX9H0.net
- カープの緒方監督が野間をビンタ時と同じ様な空気を感じる
- 135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 00:20:05.25 ID:nvnaQ5RY0.net
- >>131
むしろ別と考えてるやつが論理的思考ができないやつな
そもそも今言われてる内容は100%原告側の主観を交えた内容であって事実ではない
どれぐらい事実かを類推するために大塚の思考や状況が語られるのってのは当たり前の流れ
- 136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 00:22:22.54 ID:RtGrnQcd0.net
- >>18
このクラス
あのさ、誰でもなれるよ!
餌やりさえ出来ればw
- 137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 00:24:43.09 ID:RtGrnQcd0.net
- >>124
木村のパワハラのせいで引退した馬主からすれば、木村なんか半殺しにしたい気分だわ
- 138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 00:28:23.39 ID:HmKWiUAG0.net
- 別問題とか言ったら
判断するのは裁判所で話し終わりで
あらゆる事件について何も語れんわ
- 139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 00:28:45.33 ID:eZp0HlJE0.net
- 正直もう飽きたな
アホ調教師とゆとりバカ騎手のパワハラなんて
明日レースが始まれば誰も話題にしなくなる程度のことだしな どうだっていいよ
- 140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 00:31:07.03 ID:zVtnceLC0.net
- >>135
木村哲也は大塚以外にもパワハラしてた疑いある
木村哲也厩舎ってそれなりの有力馬多く抱えてるけどどうなの?
0082 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/05/19 19:09:15
新規開業の頃は鬱病になった振りして使えない年寄り全員パワハラで追い出したという伝説
ID:W8WJ0/z90
- 141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 00:32:13.81 ID:R04xDZnC0.net
- 暴力振るったら一発でアウト確定なんだよ
教育かパワハラかを議論する以前の問題
- 142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 00:32:43.67 ID:zVtnceLC0.net
- 0083 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/05/19 20:54:53
ネット競馬の師弟対談企画キムテツ&大塚ってタチの悪い冗談だよ
勢司厩舎時代に大塚の親父に世話になったなんて公言しておきながら
これまで用意した乗鞍は僅か14鞍、今年に入ってからは0鞍なんて
馬主の意向とかがあったにせよダサすぎる
ID:PkdNs5ZU0(2/2)
0084 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/05/19 21:25:01
>>82
パーティーで男には塩対応といい、なんでこういう内部情報が漏れるんだろう
ID:+k1DzCob0
0085 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/05/19 22:36:33
>>83
あんなんなら弟子取るなって感じだよな
矢作あたりと比べると酷過ぎる
ID:19Nutidz0
- 143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 00:39:58.84 ID:UqAraR5I0.net
- 大塚君が下手じゃなくて馬がバカとか調教師が下手くそとかは誰も
思わないのが不思議
大塚君が安全に回れる馬を作ればいいのに
- 144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 00:40:36.73 ID:qqMjTNq/0.net
- 大塚とキムテツとか正直どっちも消えてくれた方がいいので
どっちに非があるとかどうでもいいわ
- 145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 00:41:21.94 ID:HMkCQkIg0.net
- >>142
世話になったから息子を弟子をとる
○ 世話になったから誰からも拾われない息子を押し付けられた
これが事実なんじゃないかな
ノーザン馬に乗れるわけないし
- 146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 00:49:45.39 ID:pC0xpMeS0.net
- 大塚騎手はまだ20歳なんだし、挨拶と元気があればいいんだよ。それを奪ったのが木村のパワハラ。木村が追放されたら、また元気出して明るく頑張ってね。技術なんて数乗ってれば後から付いてくるから。
- 147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 00:54:09.09 ID:Xno4e/d40.net
- >>59
お前はなんでそんなに上から物いえるんだよ。
- 148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 00:54:47.73 ID:iO2Ov2M20.net
- >>146
レースに出る以上は「プロ」なのでそんなのは許されないのですが
バカなのですか
- 149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 01:33:30.44 ID:6SY/jccJ0.net
- 大塚が下手なのは当たり前だがそれと暴行は全くの無関係
木村はやってはいけないことをしただけ
- 150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 01:35:03.61 ID:pUcEJXtE0.net
- 頭打って騎乗自粛してる子の頭をよく叩けるよな。これが火病ってやつですか?
- 151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 01:47:40.13 ID:i0Iu+QV50.net
- 騎手を叩きたいのは、むしろ馬券買ってる人たちだよ
- 152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 01:50:05.01 ID:fMTenje/0.net
- 頭打ったって被害者みたいに言ってるけど
コーセイ落馬させられて死にかけてるし…
- 153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 01:50:45.85 ID:GeKre37q0.net
- キムってやっぱかの国の人なん?
- 154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 01:51:18.82 ID:vLdobQMz0.net
- >>12
もうそれ引退でいいだろ
- 155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 01:56:57.18 ID:JC3HaQe60.net
- 大塚が上手ければパワハラはされない。
だからパワハラは問題なんだよ
- 156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 02:02:05.37 ID:yPt0vOjc0.net
- パワハラってか殺人に繋がりかねんよな
- 157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 02:06:32.32 ID:FeOfIaZu0.net
- 旧世代のジジイだらけだからな
密室でタバコプカプカ吸ってるしすぐ一悶着起こして頭くっつけ合いにいくし
- 158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 02:06:39.60 ID:gha2+eHM0.net
- 落馬動画も大塚の非難ばかり
あれ見たら大塚が悪いと言いたくなる気も湧いてくるわ
- 159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 02:06:52.93 ID:ljfJgRjU0.net
- 大塚は何度も人殺しになりかけてる。
口で言ってもわからないならぶん殴るしかない。
リスク取って殴ってるキムテツは優しすぎる。
- 160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 02:16:19.62 ID:BqyZfAnK0.net
- >>155
他のスレにも書いたけどもし預かったのが大塚の同期の菅原ならきちんと育てたと思う?
- 161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 02:27:08.29 ID:HFI+RWW70.net
- 弟子というかバイト気分なんだろうな
あと真偽は分からないが予後ったり迷惑掛けた時に謝りもしないとか
裁判ではっきりするだろうけど事実ならそれも情状酌量されるね
- 162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 02:57:24.62 ID:rK8tUk/w0.net
- パワハラに過剰に反応するやつは陰キャが多い事実www
- 163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 03:50:52.01 ID:pXX9i1vz0.net
- >>3
はいはい、それなら死刑廃止運動でもやってろよ
- 164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 03:58:07.80 ID:kS4ECPgT0.net
- >>160
菅原なら何もなかったろうな
逆に大塚はどこにいっても同じ結果になってただろう
- 165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 04:20:01.44 ID:eyaL8Pkm0.net
- パワハラ自体はダメ。
木村はアウト。
ただ、大塚は下手。それも事実。
木村は廃業。
大塚は引退。
結果的にはこうなると思う。
ただおっさん世代からすると、大塚みたいな若手が最近は多すぎて難しい。
配慮してても嫌なことだと感じるとパワハラだから。
人を育てるのは難しい。
- 166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 04:46:02.26 ID:zGgOwuf80.net
- 木村は馬にもパワハラしてる
奴の厩舎の馬は故障ばっかりだしな
- 167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 04:50:29.09 ID:U3aAqU5I0.net
- >>2
下手だと思う騎手が乗る馬を買わなきゃいんじゃないの?
- 168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 04:51:54.48 ID:U3aAqU5I0.net
- >>8
大塚を擁護しなくても良いが暴行は、だめじゃないの?
厳しさと暴行は違うでしょ
- 169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 05:13:21.24 ID:qZFDJ87y0.net
- 普段から殴られてんなら思い切った騎乗とかできなくなるんだろうな
殴られたらどうしようとかそういう事しか考えられなくなる
- 170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 05:14:54.81 ID:KoCcPeBZ0.net
- 焦りとか失敗は、また怒られるって思ってビクビクしながら騎乗してた故じゃね
褒めて伸びるやつもいれば、強く言って伸びるやつもいる
それを見極めることが出来るリーダーばかりではないからな
- 171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 05:27:45.97 ID:2VWiGU2Q0.net
- >>159
岩田
- 172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 06:20:52.59 ID:ftJHjVv10.net
- >>165
字が汚いくらいでバレーボールアタックパンチしねえだろ?
それはパワハラと言われても仕方ない
- 173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 06:24:39.76 ID:PR+gYFjH0.net
- ダッシュをつけて全力で殴るって相当だからな
- 174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 06:27:07.89 ID:D6t7N8Tw0.net
- >>168
厳しく言っても直らないやつとかいるだろ
そんなやつのために他の騎手が危険な目に遭うとか言語道断でしょ
暴力ダメ絶対ではないんだよ、迷惑かけないように乗れなきゃダメ絶対なんだ
- 175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 06:35:45.60 ID:6TlX/9mm0.net
- パワハラやセクハラしても良いとか今の時代におかしいだろ
藤田菜七子は下手だから事あるごとに全裸で立たされてると同じだからな
- 176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 06:36:28.12 ID:JC3HaQe60.net
- 暴力で改善しないから意味ないよ。
- 177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 06:39:04.31 ID:JC3HaQe60.net
- >>175
下手でも30勝以上してフェアープレイ賞をとっているし、師匠次第で変わるな
- 178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 06:41:38.37 ID:eyaL8Pkm0.net
- まあこの案件はこのあいだの素手ノックと一緒だな。
- 179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 06:41:38.78 ID:PR+gYFjH0.net
- >>174
何故ダメかって法律が暴力はダメってなってるから。
そう答えりゃいいよ。
- 180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 06:42:04.60 ID:Mrt08Wxc0.net
- 殴った強さもわからないし、怒られた時の態度もわからないから何とも言えない
木村が年中暴力を振るうタイプなら他にも被害者が出てくるだろう
- 181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 06:45:25.06 ID:57Va8bsS0.net
- >>174
何だこの幼稚な内容w
馬鹿丸出しすぎて呆れる。
他の騎手に迷惑かけると法律違反なの?
命にかかわるとか軽々しく言う輩に限って大したことないから。大体そんなことわかって、一定の技術を持った上で騎手免許持ってる訳だから、そんな当たり前のことを素人が論じる事は論外。
技術がないから騎手免許与えたのが悪い!っていうのはこれも馬鹿な。免許っていうのはそういう仕組だから。運転免許もそうだよな、わかる?
短絡的で幼稚だからあまり世間では心の通じ合えるお付き合いの人とかいないと思うけど、まあ自分の能力とか少しは客観的にみれるようになるといいね。
- 182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 06:48:00.79 ID:5zxbjlGe0.net
- 怒られる殴られるのが怖くなって委縮したかも、ってそんな豆腐メンタルの奴がジョッキーになっちゃいかんだろ
レース中の馬群はほとんど格闘技だぞあれ
- 183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 07:00:01.76 ID:hGh4a8uf0.net
- これは一般社会でも言えることだが
『あいつは怒鳴られても仕方がない事をした』
この発言が出るところはパワハラが無くならない
- 184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 07:00:36.34 ID:pUcEJXtE0.net
- >>151
大塚の馬券を買う機会なんてほとんどなかっただろw
- 185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 07:01:21.16 ID:iI/9froy0.net
- 優しい教官と怖い教官では運転にかなり差が出るのは珍しい話じゃないでしょ
- 186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 07:01:38.03 ID:9dN0Zlj80.net
- >>165
配慮(グーパン
まさに老害
- 187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 07:02:21.07 ID:pUcEJXtE0.net
- >>174
字が汚いなら殴るしかないもんなあ
- 188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 07:05:43.85 ID:pCroTCaj0.net
- アタマ打っておかしくなったやつの話なんて裁判所は採用しないだろ
- 189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 07:09:20.30 ID:+bQ6Y3xr0.net
- 暴行罪ではあるけど師弟間の教育だと主張する限りパワハラは認められないだろうねえ
- 190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 07:28:18.52 ID:SkGaMvEI0.net
- >>146
尾木ママ来たー!w
こういう現実を見ないゆとり脳が大塚をダメにする
- 191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 07:28:46.56 ID:MGC0cv7t0.net
- キム擁護は願望を通り越して妄想になってきてるな。とっとと土下座して示談にしてもらってこいよw
- 192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 07:30:23.81 ID:RilCF3wh0.net
- >>146
川又や藤田菜七子みたいなやべーのでも数乗ったら形になったからな
この二人がキムについてほとんど乗らない頃からボコボコ殴られてたら今頃引退してるだろ
- 193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 07:30:25.63 ID:DaZFIY+n0.net
- 暴力の現場に立ち合わせていないけど暴力はまずいと言うほかは無い
危険なことを繰り返すくらい向かないなら騎手を諦めさせるよう諭せる力量は無いのかと思う
そして競馬学校のあり方が疑問
競馬学校って競馬関係者の息子が多いようだからコネ重視になのか?
入学してもすぐやめるようじゃまずいし競馬に縁ある家の子ならすぐ諦めることは無さそうだという認識なのかねえ
カナダで騎手になった福元君みたいな騎手としてのメンタルと熱意を持ち合わせている人間を選ぶところから始めて欲しいものだ
不向きなのに合格、向いているのに不合格ではどちらも可哀相だよ
- 194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 07:33:17.41 ID:dSqShEQa0.net
- 馬に鞭入れるのがよくてバカを殴るのはどうして駄目なんだ?
- 195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 07:34:52.12 ID:DaZFIY+n0.net
- >>194
じゃお前をバカだと思った人はお前を殴っていいの?
- 196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 07:36:11.32 ID:ftJHjVv10.net
- >>174
岩田とか野放しじゃんおかしいね
- 197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 07:49:56.70 ID:hwJd+KYK0.net
- 脳筋が多いのは、昭和育ちのおじさんが多いからか
- 198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 07:59:08.74 ID:jPKEoxBj0.net
- まあ時代が違うわね
今は上司にしろ先生にしろ殴ったら逮捕されるし
- 199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 08:01:55.91 ID:gYN8gaSr0.net
- 大塚に藤懸レベルの腕があるなら全面的に擁護できてたのに
- 200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 08:06:12.39 ID:SsynO/tC0.net
- 競馬板ジジイが多すぎるだけ
- 201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 08:07:44.17 ID:+7gHbnBc0.net
- >>192
地方とかでもとにかく数乗せて経験積ませて技術上げる
それをやれてない以上木村のやり方が間違ってたって話なんだよな
殴って上手くなるなら簡単だろうがそうなってないのに一年以上改めなかったのは明らかに木村の問題
- 202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 08:08:07.05 ID:SkUkSYZu0.net
- どっちも消えればいいが大半の本音だ
少なくとも殴られてたせいで下手なんだ!ってのはない
じゃあレース中に他馬にタックル食らったり土が顔に飛んできたら萎縮するのかと
それで判断能力なくなって変なとこ突っ込んだりヨレてるのに逆方向に鞭入れるような騎手なんて適性ゼロだよ
素直に親父みたいに助手でもやってな
- 203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 08:09:33.30 ID:8Dy+B3zg0.net
- 木村が育成下手なのが悪い
- 204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 08:12:17.26 ID:no1V8NvA0.net
- 大塚の技量はともかくキムテツでは人を育てるのは不可
根本、小桧山は優
- 205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 08:24:48.27 ID:ftJHjVv10.net
- >>202
字が汚いくらいで殴る奴も今の時代の指導者として適正ないんじゃない?
- 206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 08:25:33.36 ID:ftJHjVv10.net
- 適性ね
- 207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 08:26:22.51 ID:aCeOXv/Y0.net
- 木村大塚がどんな人物か正直分からんが、
続けて木村を訴える人が出てこないと大塚に問題があったと思われてもしょうがない。
パワハラがダメって理屈は分かるが、
こんな訴訟がまかり通るならどの調教師も弟子取らなくなるよ。
なんかメリットあるの??
- 208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 08:31:20.20 ID:ftJHjVv10.net
- 調教師が殴れないなら弟子取らない
はおかしいでしょ
字が汚いくらいで殴ってる奴は
自分の腹いせでやってんだよ
教育とは違う
字が綺麗になる方法は殴る以外にあるはずだし殴ったからって綺麗にならない
- 209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 08:35:16.39 ID:SkUkSYZu0.net
- >>205
一行目すらもまともに読めないバカも現代で生きる適性がないと思うぞ
大半の人間はキムテツと大塚どちらにも悪感情が強いって前提を知った上で会話してね
- 210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 08:35:28.47 ID:FEoG0kNL0.net
- みんな暴力教育の木村は悪いを前提に大塚の未熟さを指摘してるんだけどな
そもそも殴らなきゃ駄目な奴は殴っても理解出来ない駄目な奴なんだけどな
分かる奴は殴られる前に自分が駄目なところを気が付いて改善するもんさ
- 211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 08:40:07.60 ID:lwKEKnVg0.net
- 字が下手とかいう理不尽な理由で殴ってる以上は教育のためとかいう言い訳は通用しない
- 212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 08:41:31.30 ID:SkUkSYZu0.net
- 殴られたから上手くなるわけではない
そらそうだ
だが(大塚派の言い訳としての)殴った程度であんなガイジ騎乗連発する騎手は危険物以外の何者でもないし適性ゼロ
キムテツと一緒に対消滅してくれ
- 213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 08:53:20.48 ID:S1ZCB7qa0.net
- 危険騎乗なら坂井だって多いのに叩く奴あまりいないよね
- 214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 08:55:01.95 ID:eZp0HlJE0.net
- >>208
このバカイキってるけどなんか勘違いしてるな
そもそもお願いして弟子入りしたのは大塚だろう
調教師は学校の先生じゃないんだから弟子取る義務もなければ取ったからと言って育てる義務もないんだけど
- 215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 08:57:46.77 ID:eyaL8Pkm0.net
- 大塚が競馬が好きで、これからも続けたいなら、騎乗技術を磨くしかない。
今回のことで大塚はみんなから下手くそだと知れ渡ってしまった。
とにかく今後は殴られても負けないくらいの気持ちでやるしかない。
その根性がなければ今すぐ辞めろ。
もちろん木村は廃業な。
- 216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 08:58:54.44 ID:lwKEKnVg0.net
- 大塚は下手だけど暴行に関しては被害者
大塚の復帰の是非についての話とはまた別の問題
- 217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 09:07:40.25 ID:aCeOXv/Y0.net
- 弟子を取ったら廃業しましたじゃシャレにならん。
今後、誰も弟子を取らなくなるよ。
- 218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 09:09:51.71 ID:eyaL8Pkm0.net
- >>213
坂井瑠星は根性があるからだろ。
単身で海外に武者修行するくらい本気だからだろ。
まあ坂井は上手いけどな。
じゃなきゃ矢作が乗せない。
- 219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 09:10:02.11 ID:131wqaoh0.net
- パワハラのせいで騎乗も駄目になったなんていうのは
車のせいにする飯塚と同じレベル
- 220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 09:14:50.15 ID:mxpoaGGd0.net
- >>217
多分今回の件を受けてJRAは調教師に再度のコンプライアンス研修をやると思う
パワハラは暴力だけじゃなくて言葉攻めでも成立するから弟子をとるのは面倒だと思う調教師は増えるかもね
- 221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 09:15:52.88 ID:2skQfMEH0.net
- >>218
全部矢作プロデュースだろ
坂井が上手いとか笑わせんじゃねーよ
- 222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 09:16:39.07 ID:KIglPzwV0.net
- >>217
大丈夫。キムみたいなキチガイは最初から弟子なんて取らないから
- 223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 09:17:22.83 ID:C+WHylx80.net
- >>220
弟子制度見直しまで考えた方がいいと思う
今回の件で更に弟子とるところは少なくなるだろうし
- 224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 09:21:21.03 ID:ToFlBoNd0.net
- その辺はキムの人望と大塚のお父さんの人望次第だな
キムが嫌われてて大塚のお父さんが人望のある人ならそんなに影響ないだろう
- 225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 09:28:19.96 ID:mxpoaGGd0.net
- >>223
時代にあわないからね
そもそも誰の弟子になるかで騎手人生全く変わるような制度なんかやめた方がよい
北村は論外だが一生懸命育てようとしている調教師と使いやすい厩舎スタッフが増えた位にしか考えない調教師とか落差激しすぎるよな
- 226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 09:29:30.27 ID:mxpoaGGd0.net
- >>225
北村ではなく木村
- 227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 09:31:54.89 ID:eyaL8Pkm0.net
- >>221
そりゃまだまだな部分もあるが、下手くそが重賞5つも勝てるか?
若手騎手のカテゴリーで松若風馬につぐ重賞勝利数だぞ。勝利数も丸一年も海外行っていて、同期でトップだぞ。
- 228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 09:35:52.55 ID:YKXXdurb0.net
- >>8
こういう思考にだけはなりたくないな
日常的に暴力ふるってそう
- 229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 09:40:24.36 ID:g8j3KMB50.net
- >>227
子猿見りゃ分かるよな
上手いとは言わないが子猿より遥かにまともで今後に期待できる若手であることは間違いない
- 230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 09:43:21.83 ID:ia3Xsk+n0.net
- 競馬学校の下手なやつが先生だからダメなんでよ。小林とか日本でも笑い者レベル
- 231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 09:48:05.43 ID:Da5Qz4o50.net
- 1流騎手が競馬学校の教官なんてやらんだろう
- 232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 09:55:32.09 ID:FEoG0kNL0.net
- 木村・大塚どっちが善悪じゃなくて両方とも悪
- 233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 09:57:13.12 ID:dJz3hqUj0.net
- >>1
競馬界は朝鮮脳が多すぎるんだろな
石油の例で挙げると
・石油の代金を払うこと
・制裁発動したこと
これを並列で考えられない、
要するに制裁されるような悪いことをしただけどそれと石油の代金払わなきゃいけないのは別次元の話
今回に当てはめると
大塚の騎乗技術が稚拙なのと、だからといって殴っていいというのは別次元の話
これを並列で思考できない単細胞だから
- 234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 09:59:03.71 ID:NklDyD6z0.net
- そもそも大塚の騎乗が下手だから殴ったというソースが1つもない
出てるのは字が下手だから殴ったと椅子に座ってたから殴ったの2つだけだ
- 235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 10:00:02.04 ID:XEX4+3yl0.net
- キムテツも下手くそだけどなw良血預かってるのにw
- 236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 10:01:36.82 ID:LcaR2omZ0.net
- 上手いってなに 下手ってなに まずそこからだろ
まさかとは思うが勝ち鞍=上手い
乗馬が上手い=上手い
じゃねーだろうな?
- 237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 10:06:34.21 ID:C+WHylx80.net
- >>236
さすがに大塚レベルなら下手っていわれてもほぼみんな同意するレベルで下手
まずマルチタスクができず、1つの事しかできな、だから追うって考えてしまうとそれ以外がみえない
あと斜行の多さ、制裁で斜行にとられてないのも相当数ある
ようするになんでこんなのに免許出したんだよってレベル
- 238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 10:08:27.33 ID:C+WHylx80.net
- むかし大沢辰也、って騎手がいたけどレベル的にはアレ
あいつは馬群怖くてはいっていけなくて、いつも後方追走してたけど
- 239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 10:08:52.44 ID:BbLtGzdP0.net
- しばきたくなる程に下手なのは同意だが、手出したら負けだよな
- 240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 10:10:07.81 ID:BbLtGzdP0.net
- キム・タクと言い、頭悪そうな奴は全てが一本調子
- 241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 10:27:00.13 ID:LcaR2omZ0.net
- 小林凌も山田も変わらん
三浦は大量落馬 竹本は事故死
この段階で上手い奴いないだろ
その中でも目に余る下手とか
どんだけ微量の差をつついてるのか
矢作んとこの女の子上手いわーとか言うの目に見えてるな
- 242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 10:40:37.92 ID:C+WHylx80.net
- さすがにパトロールみたらいいと思う
目に剰る下手だから
- 243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 11:03:39.65 ID:C+WHylx80.net
- 大塚で怖いと思うのがスタート後の斜行が極めて多いところ
普通スタート後は馬のせいにされる事も多くて制裁になってないのも多々あるけど
なんでこんなのに免許出したんだよってレベルで
スタート後の斜行が多すぎる、マジ怖い
- 244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 11:04:43.06 ID:leMlYSj30.net
- >>243
誹謗中傷キモいわ
- 245 :還付ー :2021/01/16(土) 11:06:32.63 ID:7F5KladM0.net
- 大塚が下手なのはキムテツの指導が悪いで終わる話
言っても叩いてもわからないなら引退勧告するか厩舎移らせるべきだし
- 246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 11:09:01.06 ID:C+WHylx80.net
- で、なんでスタート後の斜行が多いかって考えると
やはりマルチタスクが出来ない事、1つの事に意識が言ってしまう事
スタートをちゃんと出なきゃ、出遅れしないようにしなきゃってのに意識が集中してしまうんだと思う
結果スタート後の斜行が滅茶多い、制裁とられてなレベルも含めて相当数ある
- 247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 11:20:09.10 ID:NFfqFmj60.net
- 大塚の騎乗について語るスレを立ててやるべきだな
パワハラとは別件なんだし一緒にしてるのはおかしいでしょ
- 248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 11:28:59.15 ID:C9wuMZnw0.net
- もうさ大塚くんは大怪我から復帰って体的に無理じゃね?だから親父とか何もかにも曝け出して捨て身なんじゃないか、そんな気がする。
- 249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 11:30:41.35 ID:mxpoaGGd0.net
- >>234
暴力は日常的だから危険騎乗へ騎乗ミスに対する暴力がなかった訳がない。こんなつまらない事で殴るんだから当然殴っているだろうよ。
だけどこれを大塚側が出すと不利になると判断して言わないだけだと思う。裁判で勝つためなら当然だろう。
- 250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 11:31:10.16 ID:tA/Pzv9f0.net
- 下手というより、全然大したことないから。あれは自身の不注意騎乗による自爆。復帰しても需要ないからさっさと辞めればいいのに。邪魔だよね。
キムテツも辞めてくれ。
- 251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 11:32:31.70 ID:tA/Pzv9f0.net
- 変に擁護してる人もいる訳だけど、
気持ち悪いよね。
- 252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 11:33:51.73 ID:ycZDGaGO0.net
- 少数派ってのは必ず存在するからね
- 253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 11:34:28.77 ID:oBy2gR090.net
- 木刀も擁護された
- 254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 11:35:21.90 ID:NFfqFmj60.net
- >>248
身体より心だろう
うわごと言うぐらいだからキムが視界に入ったり声が聞こえたりするだけで身体が固まるような精神状態なんじゃないか
そんなんでまともにレースで乗れるとは思えない
- 255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 11:36:43.10 ID:1shFaQCm0.net
- 二人ともやめてくれ
- 256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 12:03:13.74 ID:EcUUp9BT0.net
- 厳しい世界だということを百も承知の大塚パパがこれだけ激怒してるんだから、キムテツの酷さは尋常じゃないんだろう。
- 257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 12:05:21.30 ID:xagLO+tn0.net
- キムテツはフィクションの世界かっていう程の小役人キャラだな
- 258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 12:06:59.80 ID:fXRXLTsw0.net
- 管理馬見てもノーザンFしかないもんな
一連の大塚に対する態度も全部ノーザンFからの自分の評価だけを気にして大塚は二の次という印象を受ける
- 259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 12:07:03.59 ID:no1V8NvA0.net
- 大塚父からすれば、もしかしたら恩を仇で返されたのかもしれない。
- 260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 12:25:54.26 ID:9fc42nse0.net
- 両方悪いですむ話
- 261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 12:36:07.95 ID:0c48sBim0.net
- >>163
それなら?分かってないねえ
パワハラや暴力は刑ではなく罪な
死刑に異議を唱える人がいたとしつ全く交じる部分が無いんだわ
- 262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 12:47:48.81 ID:w3092YS00.net
- >>260
殴ったら殴った方が悪いで終わるけどな
- 263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 12:58:09.50 ID:Pd/RRDx/0.net
- キムテツの普段の悪行が積み重なった結果の大騒動だしなぁ
大塚への殴打事件は全体から見れば蟻の一穴に過ぎないが
大塚以外にもキムテツに不満を持っている人間は数多く
それが満杯になった状態からの殴打事件だから堤防に僅かの穴が開けただけで
堰を切ったように大決壊を引き起こした
- 264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 12:59:19.97 ID:njZY38WM0.net
- キムテツはやり方含めて嫌い
その上殴ったらもうアウトよ
ただ大塚は悪くないとはならない
殺人未遂を忘れてはならないし馬は犠牲になった
ただの下手くそではない
- 265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 13:00:41.24 ID:AQ9Qz05J0.net
- https://youtu.be/5CXP2Hk64fA
この動画が窓を射てる。
- 266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 13:02:35.70 ID:nHf7xela0.net
- 刑事事件として起訴されるかどうかだよ
民事だけならJRAはお咎めないかもしれない
- 267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 13:05:08.12 ID:NjL45+tp0.net
- 大塚が下手なのが悪いのなら
キムテツもノーザンの犬で調教師としての腕がないのも悪いだろ
- 268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 13:05:39.57 ID:Zr8SSXKZ0.net
- 不起訴なら犯罪者ではない
刑事上は暴力は無しと同じ
- 269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 13:07:20.36 ID:Da5Qz4o50.net
- >>266
裁判で禁固刑以上になれば自動的に木村調教師は終わるな…
- 270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 13:12:03.67 ID:g5VvHSLd0.net
- 馬何頭殺したんだよこいつ
そんな悠長なこと言ってる場合か?
- 271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 13:24:34.55 ID:7Lr1eazC0.net
- そもそも大塚の技量を間近で見ていたはずの木村が学校の卒業を止めてなければいけなかったと言う話でしょ
師匠と言うなら素人目でレースに出すと危ないレベルの人間を現場に出す環境に置くんじゃないよと
その辺り暴力以前にまともに教育なんてしてなかったんじゃないかと思えるけどな
- 272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 13:47:59.94 ID:S6dVfa0x0.net
- >>2
なに言ってんだこのクソガイジ
- 273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 13:48:34.18 ID:S6dVfa0x0.net
- >>8
レースと殴ることとなんか関係あんの?
お前がミスするたびに袋叩きにしてやろうか?
- 274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 15:19:41.76 ID:gJAuCjcl0.net
- >>273
ネット番長かっこいいw
- 275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 16:04:57.34 ID:nNEFNzql0.net
- 学の無い体育会系職場はそうなるよね可哀想
大塚は頼むから金積まれても和解すんなよ
- 276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 16:09:44.66 ID:yuiez0TR0.net
- 右にヨレてるのに右鞭入れ続けてる
その後
- 277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 16:15:59.90 ID:yPqXzm8+0.net
- 大量の良血馬だけじゃなくて弟子の人生まで潰してたのか
- 278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 16:28:30.94 ID:JC3HaQe60.net
- 調教師は人を育てるのも仕事と某調教師が言っていたな
- 279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 16:59:11.49 ID:pCroTCaj0.net
- 他人に殴られるほうに問題がある定期
- 280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 17:12:25.99 ID:nHf7xela0.net
- >>276
右によれたら右にムチは問題無い
- 281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 17:12:39.21 ID:8H9SSv+b0.net
- レッドロワは転厩すべき
- 282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 17:20:03.07 ID:bMwt/sSD0.net
- >>276
こんなガイジが騎乗に文句つけてるってマジ?www
お前大塚以下のゴミやぞwww
- 283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 17:20:53.91 ID:wC33CQMU0.net
- 人イライラさせる子なんじゃないの。
調教見てろ!って言われて普通座るか?
だから殴っても良いとは絶対ならんけどさ
- 284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 17:26:32.10 ID:DxieUCcC0.net
- >>283
もうちょっと情報収集してからレスしようぜ
その頃大塚はチャリで転倒してケガしてたんだよ
それで木村に安静の為座って見させていただきますって断ったんだよ
- 285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 17:28:45.88 ID:0DrgPNMX0.net
- >>2
そこまでの金動かしてるのに最後の詰めがアンちゃん騎手って次点で無能采配やろ
- 286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 17:35:52.37 ID:iI/9froy0.net
- ここまでやってしまえばどういう結果になろうが
木村調教師に馬を預ける馬主も激減必至というもの
これも作戦ですな
- 287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 17:36:45.62 ID:wC33CQMU0.net
- >>284
それは知ってて言った
俺なら松葉杖でもしがみついて立ってるわ
仕事でケガして出勤して座って見てます!
って自分から言えやんww
- 288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 17:38:37.54 ID:SBbOrwPp0.net
- 木村がぶん殴って指導してたからこのブサイクは人殺しにならなくてすんだんじゃねえの?
厳しく指導してなかったらもっとヤバい騎乗するやつになってたかもしれん。
- 289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 17:45:43.14 ID:UIcvbD1n0.net
- 下手な運転する奴がいたら引きずり出して殴っていいってことだな
- 290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 17:49:21.53 ID:+ohzmjy+0.net
- 単なるイジメだぞ。騎乗技術云々は後付け。
厩務員も一緒になってイジメてたらしいから厩舎全体人間のクズの集まり。
- 291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 17:52:33.66 ID:+ohzmjy+0.net
- >>256
息子は泣き寝入りするつもりだったんだろう。
親父が絶対許さない!と立ち上がった。
自身や息子がトレセンにいられなくなっても良いから有耶無耶にせず公にしたかったんだろう。
- 292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 18:02:43.85 ID:gJAuCjcl0.net
- >>289
お前が引かれて倒れてるとこ引かれてしにかけたらいいんじゃねえの?
- 293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 18:03:25.68 ID:pUcEJXtE0.net
- >>286
元々
サンデーR
キャロット
シルク
吉田勝己
吉田和美
その他個人馬主(ほぼ全部ノーザン産)
後はゴドルフィン社台下河辺ケイアイで合わせて5頭ぐらいかな
激減と言っても何が減るというのか
- 294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 18:17:11.91 ID:kixfiXoE0.net
- 未熟な腕だと死亡事故を招く職業だから一線を越えるレベルの不手際やらかした若手に厳しい指導が必要なのは理解出来るが
今回の場合なかなか変わらない弟子にイラついた調教師がストレスの捌け口として暴行を加えていた可能性が高くてな。
- 295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 18:31:05.57 ID:eZp0HlJE0.net
- >>289
自分の子供がお前を助手席に乗せて人弾きそうな危険運転してても引きずり出さないの?バカなの?死にたいの?
- 296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 18:36:51.75 ID:EjHvihhM0.net
- 擁護とか言ってる奴大丈夫か?学校時代から恫喝されて怯んでんだからまともな精神状態じゃない上に追い込んだんだろキムテツも村人も
群を抜いてド下手とか言ってる奴やばいよ
ド下手はこいつだけじゃない
- 297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 18:37:34.22 ID:M13HL9JU0.net
- >>274
他人に迷惑かけてるんだから殴られて当然
とか言ってるほうがネット番長では?
- 298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 18:39:36.35 ID:90neCoSE0.net
- 飯塚殴ったら捕まるけど
飯塚なら殴られても仕方ないってなるだろ
- 299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 18:52:01.63 ID:C+WHylx80.net
- >>296
こいつだけじゃない
いやこいつレベルのは見たことなわ
- 300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 18:53:26.72 ID:C+WHylx80.net
- つか木村が悪いのは間違いないとして、それを置いておくとして
さすがにこのレベルの下手さななんて、ここ10年ぐらいいないわ
真っ直ぐ走らせる事すら出来ないんだぞ……
- 301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 19:01:06.69 ID:SBbOrwPp0.net
- >>300
暴力やパワハラがあってはならないのは当たり前のこととして、それを置いといても、大塚の騎乗はひどすぎるんだよ。
単に下手なだけなら他にもいくらでも下手なやついるけど大塚は次元が違う。危ないんだよ。いつか自分か誰かを殺すよ。
- 302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 19:11:34.53 ID:njZY38WM0.net
- >>301
馬は殺されてしまったからな…
- 303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 19:11:46.61 ID:A+p9cG7p0.net
- >>294
この調教師の場合 たまたま大塚だっただけでもし小林や菅原を預かったとしても同じだったと思うぞ つか乗せる気がないなら初めから新人入れるなって話だよ
- 304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 19:25:49.40 ID:UTah1CT/0.net
- >>302
それが暴力と関係が?
- 305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 19:30:43.00 ID:SBK1K5rF0.net
- 暴力ダメだろ
でもこんな低レベルを騎手にさせる競馬学校が悪い
つかいじめられてた奴ばっかなん?
親の首とられたみたいにキレてるやんww
競馬版みたいなゴミばっかだと会社でいじめられるんだなww
- 306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 19:32:02.12 ID:njZY38WM0.net
- >>304
ないけど何か?
事実を述べたまでだよ
- 307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 19:32:40.35 ID:SBK1K5rF0.net
- ゴミ達でそんな喧嘩はしないでwwww
わかったかゴミ共www
- 308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 19:34:25.22 ID:UTah1CT/0.net
- >>306
つまりキムテツは普通に傷害罪
- 309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 19:36:17.44 ID:0Ne6pOs+0.net
- まだ民事も刑事も開始しておらずパワハラは事実関係が分からない状況
事実としてレースを見ると卒業させた競馬学校が一番悪いよ
恒星がケガしたやつはほんとに数人死んでてもおかしくなかった
- 310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 19:40:02.12 ID:0Ne6pOs+0.net
- 事実かどうか分からないがジョッキーが自転車でケガしてる時点で。。。
- 311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 19:46:53.11 ID:EjHvihhM0.net
- >>300
服部 三津谷 藤田 いくらでもいるわw
真っ直ぐ抜かれていくとこしか見たことねーぞw
- 312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 19:51:41.19 ID:SrJAto9K0.net
- いくら下手でクソ騎乗かましたとしても暴力ダメや
殴ってどうにかなるなら競馬学校なんていらない
経験を積ませて技術は習得していくもの
技術が暴力で解決するなら誰も苦労はしない
- 313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 19:52:32.45 ID:0Ne6pOs+0.net
- あの突進事故には鬼気迫るものがあった
落馬事故も色々見てきたけど
あんな決然とした意志を感じたのは唯一
まだ岩田がかわいいレベル
- 314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 19:54:31.10 ID:C+WHylx80.net
- >>311
そうそう服部藤田がマシに見えるレベルな
ほんま服部より2レベルぐらい下手ってほんまどんくらいかわかるあyろ
- 315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 19:55:34.38 ID:0Ne6pOs+0.net
- 調教師からの暴力は裁判を経ないと確定しない
- 316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 19:55:45.33 ID:C+WHylx80.net
- >>313
あと北村やったの、北村の馬にぶつかる直前まで落馬したのみえてないんよな
ようするに前みてないで追ってるってことよ
- 317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 19:56:18.77 ID:SrJAto9K0.net
- まぁ落馬に巻き込まれているのが皇成なのがなんともアレ
おい、まっすぐ走らせろやって、皇成が文句いえんのが泣ける
お前もやろって、総ツッコミされるからな
- 318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 19:56:27.59 ID:C+WHylx80.net
- つかナナコって制裁ほぼ喰らわんし斜行もせんからな
- 319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 19:58:59.34 ID:EjHvihhM0.net
- >>314
服部より2レベルくらい下があるのがすげーわw
下手一括りでいいわw
わかるあyろ
- 320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 20:00:51.84 ID:C+WHylx80.net
- >>319
だからそんなレベルじゃねーんだ服部がマシに見えるレベルや
藤田も服部も一応馬はちゃんと真っ直ぐには走らせられるんやで
こいつは真っ直ぐも走らせられないから、何故こんなのに合格させたんだってレベル
ようするに服部より2レベル下
- 321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 20:02:09.14 ID:0Ne6pOs+0.net
- ジョッキーって超人級に運動神経がいいんだよね
だから落馬しても間一髪で急所を免れることが多い
でも自転車でケガする意識と注意力と運動神経。。。のひとを
入学および卒業させた競馬学校が一番悪い
- 322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 20:04:47.05 ID:PR+gYFjH0.net
- バレーのスパイクのように殴るって恐ろしい
ヤーさんからスカウトされるレベルだな
- 323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 20:05:43.37 ID:SBbOrwPp0.net
- >>320
本当に、誇張でもなんでもなく本当に危険な場面で一切回避行動とらないからな。
ってか、皆普通に流してるけど、自転車で転倒、って普通あり得なだろ。どんな乗り方したらそんなこと起きるんだよ。基本的にどこかおかしいだろ。
- 324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 20:08:15.29 ID:0Ne6pOs+0.net
- パトロールを見てファンが恐怖を感じるレベル
神風特攻隊かよというレベル
- 325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 20:08:37.38 ID:C+WHylx80.net
- >>323
>>246
で書いたけど、1つの事を考えたら1つの事しか見えなくなるんよな、それって騎手としては致命的なんよ
スタート出すって考えたらスタート出す事しか考え無い、追うって考えたら追う事しか考え無い
マジで誇張でもなんでもないからな
- 326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 20:10:30.92 ID:90neCoSE0.net
- 大塚の落馬見てたらおすすめに出てきて
https://youtu.be/zVb7Dar2Hjg
これ知らなかったんだけどこっちも滅茶苦茶ひどいな
- 327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 20:14:20.46 ID:njZY38WM0.net
- >>308
立証できたらになるだろうけど木村はそもそもアウト
この件以外もアウト
- 328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 20:14:31.66 ID:0Ne6pOs+0.net
- 裁判はどうなるか分からないがそれは好きに戦えばいい
だけど復帰についてはJRA、本人、家族でよく話し合ってください
とにかくファンは危険回避ができない人がいる恐怖のレースを見たくないです
- 329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 20:15:52.58 ID:LPBlQNbr0.net
- 俺はターフ上の格闘技見たいけどな
- 330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 20:18:19.56 ID:PR+gYFjH0.net
- 大晦日で決着をつけたら面白いかも
木村のヤクザキック、バレースパイクはヤバい
- 331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 20:23:50.36 ID:DSFluyH90.net
- 競馬学校在学中にもやってるって話あるから騎乗技術云々ではない気もするんだけどねぇ。
まあでも詳細は裁判まで分からなさそう。
- 332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 20:34:24.80 ID:7Lr1eazC0.net
- 大塚君が木村に見習いに入る前はどの程度の技量があったか、他の同期達とどれぐらい差があったんだろうか?
競馬学校時代の実習とか模擬レースの映像とかあるのかね?
- 333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 21:13:45.16 ID:PR+gYFjH0.net
- そんなに人を殴るのが好きなら木村調教師はボクサーになるべきだった
- 334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 21:28:34.46 ID:7Lr1eazC0.net
- >>333
相手がやり返さない前提ならねw
マウントとって一方的に殴りたいだけだよこういう人は
- 335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 21:41:22.69 ID:T5EW2Dw50.net
- >>333
たぶんこの二人年末の格闘技に出るよ。RIZINの運営はもう動いてるんじゃないかな。
- 336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 22:03:28.99 ID:DJQnrzmI0.net
- 三浦が巻き添えくらったときの騎乗は糞だったな。
- 337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 22:12:47.00 ID:lwKEKnVg0.net
- >>319
パワハラ、暴力は100%木村が悪いけど大塚の下手さだけは擁護出来ない
- 338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 22:19:18.84 ID:PR+gYFjH0.net
- >>335
大塚父との決着はリングでつけてほしいな
- 339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 22:20:37.11 ID:FBIb0TD70.net
- 老害は殴りたいから殴るを肯定してるからな、あー老害老害
- 340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 22:32:55.35 ID:e4PHoSId0.net
- >>303
菅原って明良じゃないよな?
その二人とは全然レベルが違うぞ
- 341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 22:36:22.22 ID:GKFlBVVC0.net
- ESAYARI
- 342 :山西さん:2021/01/16(土) 22:42:05.11 ID:EOcnFCgM0.net
- >>273
かかってこいよカスが
- 343 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 22:43:22.38 ID:M13HL9JU0.net
- >>342
www
- 344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 22:54:42.28 ID:+7gHbnBc0.net
- 大塚が下手なのは揺るぎない事実だが自転車で怪我することを責めるのは相談役や武藤にも刺さるからやめてやれ
- 345 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 22:57:36.97 ID:lwKEKnVg0.net
- >>344
馬乗りの天才と呼ばれ電動一輪車を華麗に乗りこなす相談役すら自転車でコケて骨折してるから騎乗技術とは関係ないよな
- 346 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 23:00:27.79 ID:un7g3Afe0.net
- 脳振盪起こした人間の頭を思いっきりぶん殴るってこれもう殺人未遂だろ
- 347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 23:26:52.59 ID:rT//e83P0.net
- >>340
まあ菅原は高木厩舎だから上手くいったのかもしれないが木村厩舎なら今のようにはならなかったかも知れん 大塚も勢司厩舎なら活躍できた可能性も どの厩舎に配属されるかも非常に大事な要素だし
- 348 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 23:36:14.17 ID:wC33CQMU0.net
- >>303
良くそんな事言えるね
木村なりには必死に教育してたんやろ
普通の調教師だから乗せないんだよ
馬大切やし馬主も乗って欲しくないやろ...
大塚くんがレースで無意識にした事は暴力以上よ?
君が馬主になって大塚くん乗せたれやwww
- 349 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 23:40:48.32 ID:3VVW9i7Z0.net
- >>339
この件で老害老害いってるやつは
自分を大塚並のゴミですと紹介してるようなもんだぞ
- 350 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 23:40:52.97 ID:pUcEJXtE0.net
- >>347
高木はノーザンの中継所に過ぎない木村とは違って優秀だからな
- 351 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/16(土) 23:54:58.77 ID:FCsVZc8U0.net
- 流石にあんだけ周り見れないのは卒業させた競馬学校にも責任あるだろ
木村と大塚だけの問題じゃないわ
- 352 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 00:09:54.60 ID:OsD3LLib0.net
- 大塚の制裁率知ってたら擁護する気なくなるのが普通
- 353 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 00:12:00.55 ID:fLNp3nfZ0.net
- 大塚の騎乗や制裁を問題視したいなら別スレでやれよw
- 354 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 00:12:24.53 ID:+Do0q+Vc0.net
- >>348
方法が間違ってたらどうしようもない。
- 355 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 00:19:23.66 ID:OPJNnYeM0.net
- 大塚はこのまま引退した方がいいとかで騎乗を検証するスレでも立てりゃ需要あるんじゃねーの
木村の暴力とゴッチャにするなよ
- 356 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 00:22:09.49 ID:OsD3LLib0.net
- 実際暴力ってどの程度のもんだったんかね。
本当に木村がパワハラ暴力野郎だったら、いろいろ傍証やミートゥが出てくるだろ。
- 357 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 00:22:19.10 ID:sawRS4r+0.net
- >>354
実際レースで人を殺しかけてるんだから方法が間違ってるも何もない
生き死にや怪我の危険がない場合ならともかく競馬は違う
- 358 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 00:25:55.40 ID:5ze/jozK0.net
- >>356
既に厩舎スタッフも木村のパワハラで大量離職していたってフライデーですっぱ抜かれてたから形勢が大塚くん有利と見たら元厩舎スタッフから具体的な暴露きそう
- 359 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 00:27:31.29 ID:hHnS6o8q0.net
- 教育云々にしてもちゃんと考えてる奴なら怪我した奴に手は出さんわな
- 360 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 00:28:03.69 ID:ov+JeWuZ0.net
- >>297
できもしないのにイキってるやつのことをネット番長って言うんだよ
インターネッツの初心者かな?
- 361 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 00:28:59.52 ID:ov+JeWuZ0.net
- >>304
暴力受けたら馬を予後不良にしてもいいってこと?
- 362 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 00:32:27.55 ID:hHnS6o8q0.net
- 馬肉量産しといて馬の為ってアホか
畜生で飯食ってても最低限の人間社会のルールは守れや
- 363 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 00:35:52.45 ID:VaYJ3Mvq0.net
- プロスポーツ選手が実績だけで評価されるのは何も間違っていない。
騎手がただのブルーカラーというのであれば正しいが。
- 364 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 00:41:21.38 ID:OsD3LLib0.net
- >>358
人望や姿勢が試されるね。
やめてった人はなんらかの不満があってやめてるだろうけど、現役スタッフがどう動くかに注目だね。
- 365 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 00:41:56.52 ID:5ze/jozK0.net
- 確かに大塚くんは下手だけどそれ言うなら木村は暴力野郎だし餌やり師の割にはローテやレース選択なんかのチョンボが多い下手くそじゃん
- 366 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 00:41:59.34 ID:lXwhadY40.net
- >>355
ごっちゃにしないと擁護できない
- 367 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 00:42:12.50 ID:Esqugu600.net
- >>348
つか他の厩舎の依頼のほうが多いぐらい ただ今年に入ってからはそれすら無いけど
- 368 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 00:47:43.05 ID:fLNp3nfZ0.net
- 餌やりと言われてた人が預かったんだからノーザンFが若手育成に本気出したのかと思ったら単なる縁故からの預かりだったんだよね
そりゃ餌やりさんじゃ矢作や音無や藤原みたいな他の上位騎手みたいな弟子の起用なんて出来ないよね
- 369 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 00:55:25.23 ID:8OTG12ks0.net
- >>345
あれは路面凍結の転倒
乗り物キチガイの相談役だから大目に見られただけでペーペーなら入院してない程度なら立ってろとは思うわ
- 370 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 01:08:40.74 ID:Esqugu600.net
- >>368
音無も松若は育ってるけどその前の生野はパッとしなかったけと
- 371 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 01:10:36.90 ID:1Kq0ruzV0.net
- 騎手の場合はレースで見れば、上手い下手が分かるが、
調教師の場合は「ただの餌やり師」の言葉があるように、
最多勝利や勝率の調教師のタイトルは大手馬主から多数の
高素質馬を預かってれば、自動的にこれらのタイトルを
獲得できるのが現状だろ。そこが、調教師の大手馬主への
媚びに繋がる原因だ。
ちゃんとした調教師の評価システムが無いのがいけないん
だよ。昔は調教師の最多勝利とかあまり、問題にされなかっ
たような。JRAの顕彰システムにも大きな欠陥があると思う。
美浦や栗東の厩務員全員の無記名投票でベストトレーナーを
決めるとか、やっても良いんじゃないか?
- 372 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 01:24:29.30 ID:mHELLOIX0.net
- 木村を何事もなく調教師として継続させるのはさすがにあかんな。かといって厩舎を休業させるのもスタッフが食いっぱぐれるから可哀想
大塚はぶっちゃけ騎手として復帰させるのは危険極まりないから引退レースでもしてやれ
- 373 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 01:25:02.96 ID:+Do0q+Vc0.net
- >>357
そういうやり方はできないのに、そういうやり方で制裁すべきと主張する愚かさ。
- 374 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 01:37:02.00 ID:NmAPxi0v0.net
- >>371
調教師は経営者だから大手馬主からいい馬預かる能力があれば名調教師です
調教師が自ら調教つけたり馬を管理する必要ないわけだし
- 375 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 01:46:50.31 ID:EIcta5tL0.net
- 演じたり悪ぶったりしてるんじゃなくガチなのがゴロゴロしてんだな…
- 376 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 01:54:49.28 ID:mHELLOIX0.net
- >>374
木村とか学ばないは中間管理職兼登記屋だろ
- 377 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 05:14:18.34 ID:+bvcg/Yx0.net
- >>373
何が出来ないんだ?やれるぞ?
最も重要なのは安全にレースを行うことだからな
選択肢として当然ある
- 378 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 05:17:30.84 ID:YvjFtzYG0.net
- ヤーさん「木村さん、ええパンチ持ってるやんけ!」
クビになってもどこかの組に拾われそうな木村調教師wwwww
- 379 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 05:25:17.32 ID:Uk2Vzs9W0.net
- 部活や会社とかでなら暴力NOだけども
競馬は腕の無さが自分どころか他者の命にまで関わるからなあ
- 380 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 05:42:59.69 ID:yaxTeDco0.net
- 競馬村だからとか関係ないな。問答無用。
木村さんは進退どうするか。
- 381 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 05:49:23.82 ID:KIacBLXd0.net
- 不起訴なら暴力自体無し
民事は不介入で処分無しでいい
- 382 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 06:00:26.09 ID:OHsn06z20.net
- 今の時代にパワハラ、暴力はいかんな
騎手もプロだ、下手で上達しない奴に馬を回さなければそれでいい
師弟制度も希望者だけ、任意でできるようにすればいいじゃん
それで若い芽が育たなくてもそれはプロの世界じゃ仕方ないよね
- 383 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 06:42:34.28 ID:YvjFtzYG0.net
- >>381
木村は暴力があったことは認めてる
大塚側の要求は
・謝罪
・事情説明
・JRA、調教師会に再発防止への協力
これを拒否したため裁判になろうとしてる
- 384 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 06:49:19.44 ID:KOERKThJ0.net
- というかレースと全く関係ないところで暴力振るってるから
論が成り立たないでしょ
ただのパワハラでしかない
- 385 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 08:05:26.59 ID:v2860j8L0.net
- ど下手くそでも騎乗機会さえ与えてやればそこそこ上達はする
散々言われてるが川又や菜七子がその典型例
この二人は中央での騎乗に不安もあったからか地方行かせて経験積ませてたよな
木村がそういう育てるための策を講じてるかというと全くそう見えないし殴って良くなってない以上木村のやり方は間違ってた
- 386 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 08:08:44.21 ID:YvjFtzYG0.net
- 一応殴ったのは騎乗に関することではない(それもあったかもしれんが)
- 387 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 08:12:37.13 ID:LkqbwS/+0.net
- >>384
それはきっかけに過ぎないだろう
普段は衝動を我慢できても、気が張っていない時に些細なことで溜まりに溜まったものが一気に爆発するんだよ
ただのパワハラなのは間違いのないところではあるが
- 388 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 09:14:21.35 ID:wu24hx330.net
- >>385
川又は確か森調教師だったな あの実力主義と言ってた調教師でさえ若手を乗せたり育ててるのに
- 389 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 09:21:12.54 ID:9CyBUkQI0.net
- 密室的で前時代的っていう指摘はわかるんだけど…
でもこれって頭の弱いガキが師匠や先輩達の言うこと聞かずに好き勝手やった結果としか思えないんだよなー
馬一頭だけでも何百万から億の金がかかっていてレースとなれば自分も周囲にも身体生命の危険がある職業だもんな
自動車の自損事故とかだったらバカが自滅するだけだけど競馬でレース中にアホやると本当にそれだけじゃすまないから本気でいうこと聞かせないとならなかったんだろうなー、と想像できちゃうんだよね
自分の選んだ職業にどれだけの金が注ぎ込まれていてどれだけの危険があるかってことを理解できなかったガキが周囲の大人達から制裁されただけだよ
ただそのやり方がまずくて周囲に緘口令しききれなかったんだらう
- 390 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 09:24:29.51 ID:AW+3A44p0.net
- >>385
そう思うやろ?でも実際180レースぐらい乗ったけど
大塚は全く上手くならなかったんよ、相変わらず周りをみていない単独の斜行が多過ぎ
- 391 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 10:07:30.48 ID:IGClDqNL0.net
- >>390
調教師が怖くて失敗しないよう萎縮し過ぎておかしくなっていたというケースもあるかも
鬱みたいな感じ
現場に居合わせた当事者とは違い精神状態について憶測の域を出ないが
- 392 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 10:13:39.61 ID:AW+3A44p0.net
- >>391
その因果はわからんけど、少なくともデビュー時からありえないぐらい下手で
○○も下手だったよ、とか意味不明な擁護している奴いるけど
そういうレベルじゃないから、何故騎手免許出したんだい?ってレベル
- 393 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 10:25:27.75 ID:IGClDqNL0.net
- >>392
ありがと
騎手は馬という生きた動物に乗る仕事だから自転車やバイクとは全く違うもんね
これは向かないなと自分で判断することは大事だよな
- 394 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 10:43:39.95 ID:PDWggAj+0.net
- 大塚君は入った厩舎が悪かった、お気の毒と言うほかない
下手なのは確かだろうが、字が汚いと殴られるようなパワハラ厩舎では伸びるものも伸びない
そもそもキムテツは騎手を育てる気なんてさらさらないだろ
自厩舎の馬にレースで乗せたのはデビューから1ヶ月以上すぎてようやくだし
あの水口ですらデビュー週には自厩舎の馬を用意してもらっていたのに
- 395 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 11:18:25.80 ID:cmfKL0Vc0.net
- >>391
>調教師が怖くて失敗しないよう萎縮し過ぎて
今回の訴訟はその認定を狙っているのではないか
それであの日本競馬史に残る追突事故と突進事故は
パワハラで萎縮しすぎていたせいだから責任は調教師
フリーになったからJRAさんもう大丈夫です復帰させてください
この子は本当は馬に乗るのが子供のころから上手なんです路線
- 396 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 11:22:26.90 ID:LkqbwS/+0.net
- 怒られることに委縮するような奴が一つ間違えたら命を落としかねない馬群に突っ込めるってところが今一つ理解できん
- 397 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 11:25:22.81 ID:cmfKL0Vc0.net
- >>396
俺も今一つどころか全く理解できんが
しっかり最後まで鞭を入れて追わないと怒られると思ったとか
そういう主張をするのではないか
- 398 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 11:26:43.26 ID:+Do0q+Vc0.net
- >>377
30年くらい前から来た人ですか?
- 399 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 11:27:44.77 ID:k7EYCutO0.net
- >>391
多分大塚くんは鬱状態だったと思う
だけど億近い他人の馬に乗り、大勢の競馬ファンの大金を動かす以上はパワハラを受けたから鬱になって危険騎乗を繰り返しましたは許されないよ
本来なら制裁を繰り返した時点でJRAが手を打つべきだったけどね
- 400 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 11:33:13.98 ID:AW+3A44p0.net
- デビュー時からあり得ないレベルの下手さ デビュー週の4Rみただけでも
北村の落馬ブロックし殺しかける、最内枠からスタート後中まで斜行する、直線で前の馬にひっかかったか馬が躓いてる
4R中3Rでやらかしているんだから、こんなのにまず免許出してるのがおかしい、ありえんぐらい下手過ぎ
- 401 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 11:36:46.93 ID:k7EYCutO0.net
- >>397
今回大塚くん側は騎乗ミスとは関係ない2回の暴力の詳細をオープンにしているけど、こんな事で木村は暴力振るっているんだから当然危険騎乗でも暴力は奮っているよな
危険騎乗に対する暴力なら調教見学よりも日時ははっきり覚えているはず
なのにこの2件を選んでいるのは同情される事で有利に運びたいという父親の裁判対策なんだと思う
- 402 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 11:37:33.94 ID:fpdbp/p50.net
- 入った厩舎が悪いというか
選んだ道が悪い
- 403 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 11:38:55.23 ID:AW+3A44p0.net
- 入った厩舎が悪いとか言ってる奴いるけど、あまりに下手過ぎて引き取り手がなくて
じゃあ親父のコネクションがある木村に頼み込んだとしか思えんがな
- 404 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 11:43:50.97 ID:k7EYCutO0.net
- >>403
それもあるかもしれないが、父親が木村厩舎に入れればノーザンの有力馬にたくさん乗れて新人からたくさん勝てると思ったのでは?
木村は後輩だから強くお願いすれば受け入れてくれるだろうと
本来なら自分のいる勢司調教師に依頼すればよいのだけど勢司厩舎に勝てる馬は少ないのがわかっているから安易な道を選んだのだと思う
- 405 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 11:52:08.29 ID:PDWggAj+0.net
- そんなに下手でどうしようもないのなら、レースに一切乗せずに調教オンリー、の方がまだ良かった
殴って上手くなるわけがないから
ストレスの捌け口にしてただけだろ
- 406 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 11:58:25.43 ID:cmfKL0Vc0.net
- 確か初勝利もたぶん実質的に親が用意した馬だったよな
親が子の実力を見誤ってるか
あるいは子供によって自分の夢をかなえようとしてるかなのかな
- 407 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 12:04:54.00 ID:cmfKL0Vc0.net
- 餌やり師とはいうが実際にはノーザンのいう通りに調教する師なんだから
あずかってみたら調教にも乗せられないほどだったということではないか
親が早めに引き取るべきだったとおもう
- 408 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 12:15:21.35 ID:eqZRNAMX0.net
- パワハラ暴力木村は論外として、大塚君は騎手には向いてなくて、もっと平穏な世界でのほほんと暮らしていった方が良かった
- 409 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 12:17:03.21 ID:GWroqWw30.net
- なんで馬鹿同士喧嘩してんだww
- 410 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 12:21:09.46 ID:PDWggAj+0.net
- >>407
調教にも乗せられないほど下手なら、さすがに騎手免許は出ないよ
- 411 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 12:49:52.59 ID:fpdbp/p50.net
- >>404
それが事実なら父親から木村へのパワハラじゃん
- 412 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 12:54:11.56 ID:e8ctbuuS0.net
- >>404
>>411
大塚は35期の同期の中でもダントツに自厩舎の乗鞍少ない
- 413 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 13:00:23.92 ID:Al4jbJlS0.net
- >>392
菱田がなんで学校留年したのか調べてこい ありえないくらいレベルが低いとか言ってるやつルメールと津村なら追い方一つで1馬身違うとか思ってそうでヤバい
騎手は判断力だろ 運動神経なんか大差ない その判断力が最悪なのは新人なら仕方ない上にビビらせてオドオドさせたんだろ 大塚がド下手なのは知ってるよ多分全員な そこから育ててやるのがキムテツの仕事だったんだわ だいたいこの話題出る前に大塚なんて誰も眼中になかったろ 今更下手下手ってどーなんだろうな
- 414 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 13:39:25.07 ID:P7LPEYlD0.net
- >>412
デビュー戦があれでは恐くて乗せられないだろ
それにここの厩舎はノーザンの下請けみたいなもんだからな
乗せれる馬も少ないし初めから雑魚厩舎に行けばよかったのに
- 415 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 14:08:20.56 ID:AW+3A44p0.net
- >>413
だからそんなレベルじゃないからな
○○も下手だったとかそういう擁護しなくていいよ
ほんま騎手免許何故だしたのレベルだからな
- 416 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 14:11:25.52 ID:yNBTwyE20.net
- >>413
多分お前は、下手、って意味を履き違えてる。実際のレースも見てないだろ。
大塚がヤバいのは危険な状況で回避行動を取らないとか、前方で落馬事故が発生してるのに後続の進路を塞ぐとか、そういう意味での、下手、だから。
- 417 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 14:16:46.75 ID:LkqbwS/+0.net
- >>413
実況板ではデビューした日から大塚=やべえ奴の共通認識あったけどな
- 418 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 14:21:04.04 ID:P7LPEYlD0.net
- >>417
それな
これは干されるなってみんな言ってたな当時でも
- 419 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 14:25:00.25 ID:yNBTwyE20.net
- >>417
あの後出したコメントで、単に下手なだけでなく頭からおかしい奴って認識されてた。
木村は罪は罪として償うべきだが、大塚は他人を殺す前に引退した方がいい。
- 420 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 14:29:16.11 ID:Al4jbJlS0.net
- >>415
ダントツド下手とかねーって
乗り方なんてそんな変わんねーんだから
まずお前が他の騎手と比較してることに気づけ
>>416
わかりやすい 認める
危険回避行動を取ってないわな
人間に突っ込むバカだわ
>>418
み、みんな?みんなが言ってたの?
えーっとだからなに?
- 421 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 14:32:27.48 ID:UUeOZwaF0.net
- 大塚が危険なほど下手っていうか状況判断できないのは理解できる
だけどそれを指導するのに暴力はあり得ないよ
しかも恒常的にやってたら逆効果でしかない
- 422 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 14:37:59.20 ID:uuTIpYkA0.net
- 調教師だって新人にはそんな期待してない着に入れば儲けものぐらい 育つと思えば夏のローカルで重賞に乗せてくれるし
- 423 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 14:44:39.05 ID:ID+sqGjf0.net
- どっちもやめた方がいい、散々あげられてるレース見たら素人目に見ても危ないし下手くそすぎる
木村に関しても人の上に立てる器はないしこんな奴に扱われてる馬もかわいそう
- 424 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 14:50:41.48 ID:vqBtm8VH0.net
- >>368
それをわかっていて木村厩舎に息子をねじ込んだお父さんもおかしいと思うが
- 425 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 14:53:14.65 ID:lgqfeZxr0.net
- 大塚の父からしたらどうしても息子を騎手にしたかったんだろうけど結果的に不幸にしかなってないよな
- 426 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 14:55:27.71 ID:nrs5Rde/0.net
- まぁ下手なのが悪いという意見もわからんでもないがね
プロレスラーの言葉じゃないが、レースじゃ人の生死かかってるから
気を抜いてたらあっという間に死人の山だし
だからといって暴力肯定にはならんが、JRAなんかも酷いやつには
引退勧告する制度作るとかもっとやりようはあるのではと思う
それほど大塚は制裁回数が酷すぎる
- 427 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 14:56:05.82 ID:8zskcH5z0.net
- 大塚乗せたれ言ってる人らは
自分が調教師、馬主なら乗せるかい?
少なくとも180回程騎乗してるんだぞwww
木村にパワハラ受けてたから錯乱して
危険騎乗してた仕方ない!とか言ってる奴らが
一番信用出来ない
木村は悪いが被害者やろこんなん
- 428 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 14:57:57.67 ID:AW+3A44p0.net
- >>421
まず木村の暴力がダメこれは大前提であって、じゃあ大塚はここ何年かでは断トツで下手だと思う
>>416が言ってるように下手の意味合いが違う、他の馬や他の事が見えなくなる怖さみたいなの
騎乗が下手とか仕掛けが下手とか馬が御せないもってかれるとかそういう下手さじゃないからな
- 429 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 15:00:09.94 ID:QReyvvIi0.net
- 未だにパワハラを容認しているような昭和能が
日本衰退の一因
- 430 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 15:00:42.21 ID:fLNp3nfZ0.net
- >>426
下手だから殴ったのかはまだ分からないよ
なんせデビュー前から殴ってたんだから
- 431 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 15:02:58.85 ID:lgqfeZxr0.net
- >>426
引退勧告じゃなくて最初から入れるなよ
どう見ても発達障害持ちの子じゃないかよ
レースに乗せたら馬も壊して回りの騎手も壊して自分も壊れる
厩舎では木村たちが憂さ晴らしに虐めるサンドバックみたいな存在
無理に騎手の道に進めた父親、入学卒業させた競馬学校が大塚くんを不幸にした
- 432 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 15:20:35.49 ID:Pp1Vy7vf0.net
- 駄目調教師の元に駄目騎手が入ったんだから上手くいくわけない
もっとも大塚君は騎手以外でも駄目そうだけど
- 433 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 15:38:48.15 ID:vqBtm8VH0.net
- >>429
誰も容認しとらんだろ
- 434 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 15:52:51.47 ID:fVCTA5XO0.net
- 木村調教師は殴るのが好きみたいだしボクサーを目指すべき
- 435 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 15:54:14.53 ID:Z6IYHBiH0.net
- 同期の団野が重賞勝ち
- 436 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 16:03:35.73 ID:fLNp3nfZ0.net
- 同じノーザンFの信頼厚い後輩の斎藤崇厩舎は新人をちゃんと育ててるのに木村はどうしようもないな
- 437 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 16:10:40.92 ID:Z6IYHBiH0.net
- >>436
団野は今ではノーザン馬をたくさん乗っている
- 438 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 16:13:18.03 ID:vqBtm8VH0.net
- 厩舎のバックアップとそれに応えた本人の努力の結果
- 439 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 16:19:20.09 ID:LkqbwS/+0.net
- 訴訟の経緯見てると出来の悪い子かわいさに父親が暴走してる感じでもある
本人がどう考えてるのか、どうして行きたいのかの表明を早く見たい
- 440 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 16:24:18.13 ID:u8FKEBpp0.net
- 競馬歴25年のオレが見ても過去25年で一番下手だと思う
- 441 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 16:39:44.74 ID:vqBtm8VH0.net
- せめて他の騎手に迷惑かけないように乗るとかそんな感じもないよ
- 442 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 16:44:23.02 ID:P7LPEYlD0.net
- >>439
大塚くんは調教師からのパワハラもあったけど
父親からの圧も強そうなんだよね
会見のコメント見ると今でも騎手として復活させようとしてるし
- 443 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 16:49:27.19 ID:s3dyYnOC0.net
- 同じ調教助手の息子なのに団野はすごいよね
- 444 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 17:19:38.61 ID:8zskcH5z0.net
- おるやん何言っても成長せず言い返してくる子
無視して世話だけさせてりゃ良かったんよ
- 445 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 17:21:22.99 ID:sawRS4r+0.net
- >>421
大塚は下手すぎてその暴力以上のやベーことを何度もやらかしてる
暴力であっても成長する可能性があるんだから絶対ダメということではないんだよ
絶対ダメなのは大塚の騎乗技術
- 446 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 17:25:15.01 ID:fLNp3nfZ0.net
- >>445
お前は親不孝だから俺に殴られてもしょうがないってのと同じ事言ってるよそれ
- 447 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 17:26:37.42 ID:sawRS4r+0.net
- >>446
まるで違うなぁ
やっぱ何も理解できてないんだな
- 448 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 17:28:36.85 ID:fLNp3nfZ0.net
- >>447
騎乗を指導するために殴ったなんて情報は出ていないよ
- 449 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 19:06:34.60 ID:cmfKL0Vc0.net
- 親としてはやっぱり
パワハラによって萎縮して事故が起きたという
ストーリーを公的に認めさせたいんだと思うよ
うちの子は本当はうまいんですという路線だと思う
訴訟は権利なので進めればいいと思うけど
ファンとしては復帰するつもりなら危険回避ができるという保証
レース中の制裁を激減させるという保証がほしい
あの2つの大事故のようなパトロールはもう見たくない
- 450 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 19:17:39.54 ID:k7EYCutO0.net
- >>448
冷静に考えてみなよ
字が汚いというだけで殴る師匠が危ない騎乗をして周りに迷惑を掛けた後に「危ない騎乗は次からはしてはいけないよ」と言葉だけで諭すと思うか?
絶対に手もで出るよね?
それを大塚側が一切触れないのは少しでも裁判を有利にしようとしているに過ぎない
- 451 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 19:30:52.29 ID:rrYgy9Uz0.net
- 殴ったのにも関わらず成長させられない暴力バカw
- 452 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 19:36:28.27 ID:cmfKL0Vc0.net
- しかし調教師といっしょのインタビューを読むとおっとりしていい子ではあるね
この子をガツガツとした勝負師に変えようという
教育方向が間違っていたんだろうが気持ちは分からんでもない
もちろん暴力を本当にしていたんだとしたらそれは相応の裁きを受けるべき
- 453 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 19:39:43.73 ID:vqBtm8VH0.net
- どうせならJRAも監督者として訴えればよかったのにな
- 454 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 19:43:56.25 ID:cmfKL0Vc0.net
- >>453
親がとにかく復帰させたいんだと思う
だからJRA自体とはケンカしない
- 455 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 19:54:14.28 ID:Qhwk0gfw0.net
- 勉強できないからって教師が生徒殴ったらアウトでしょ
要はそういう事じゃん
- 456 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 20:02:54.19 ID:OsD3LLib0.net
- >>455
勉強できないことで誰かを殺す可能性はないからな
- 457 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 20:17:16.37 ID:/VXNQZqT0.net
- 復帰したとしても今以上に乗せて貰えることないし乗ったとしてもまた事故起こして引退だよ。周りの騎手には非常に迷惑
- 458 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 20:40:21.74 ID:vqBtm8VH0.net
- 復帰してパワハラも無くなって同情でそこそこ馬に乗れる環境になって実力が試されるだけだよね
そこで今までと変わらなければ誰も相手にしなくなるぞ
今なら助手として雇ってくれる所もあるだろうに
- 459 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 21:00:55.69 ID:hf8NVHgf0.net
- 殴ったところで怪我なんてほっときゃ治る
一番良いのは無視だ呼ばれた今の若い奴は承認欲求をぶっ壊したら一生消えない心の傷を負う
俺はダメな新卒社員はそれで追い払ってる
- 460 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 21:19:50.06 ID:6qzoUP2m0.net
- 炎上狙いで教師煽る生徒に
教師暴行で生徒も悪いんじゃないかって事件あったじゃん
- 461 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 22:17:04.34 ID:jrCTXzkk0.net
- >>458
父親ともども放り出されるだろ
こんなの雇ってくれるところなんてない
勢司調教師にも迷惑かけてるしな
- 462 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 22:18:37.91 ID:HUYEConn0.net
- なにがこの件関連スレで一番嗤えるかって「暴力は意味がない!」「逆効果!」とさも専門家か代弁者のごとく気取ってるヤツ湧いてるけど
たんにお前自身のヘタレな気質を自己紹介してるだけだろってとこ
お前が少し人から叱られただけでもトラウマ級に死ぬまで傷が残る打たれ弱いゴミなのは分かったからもう黙っときwってなる
- 463 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 22:37:24.60 ID:ShiV9L3X0.net
- 暴力がよくないなら何をすれば大塚は他人に迷惑かけないぐらいの腕になるんだろうか
成長させようと考えること自体が間違ってて騎手を辞めさせることに全力全開すべきだったか
- 464 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 22:47:00.11 ID:bRr/i4OL0.net
- 刑事でも訴えられてるから有罪食らうと木村もアウト
JRAってこう言うの嫌うから無罪でも立ち位置悪くなるのは確か
- 465 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 22:57:57.67 ID:kBTIRHV80.net
- >>394
じゃあなんでそんな厩舎に頼み込んで弟子入りしたのか
キムと大塚親父は先輩後輩の中でトレセン内の情報も入ってただろうに
- 466 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/17(日) 23:04:27.46 ID:PnZsf0bp0.net
- >>463
野球だってサッカーだって戦力外通告があるのに競馬は無いってのがね
- 467 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 00:09:41.06 ID:FeuT44gH0.net
- >>463
上手くなれ、とか、勝て、とかそんな難しいことじゃないんだよな。
他人に大怪我させたり馬を殺すようなことをするな、ってことを言ってるだけなわけで。
- 468 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 00:47:01.67 ID:51rWmf/60.net
- 誰が言ってんの?
- 469 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 00:47:05.00 ID:pPGDJylz0.net
- 大塚も福永洋一も紙一重って感じがするわ
福永も馬にのる以外の運動神経まるでダメ
新人時代は危なかった そして結局ああなった
- 470 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 00:49:47.95 ID:VaTtE/Lt0.net
- >>466
中央競馬も地方競馬と連携して新人は全て地方スタートで優秀な者が中央へ上がり中央でいまいちな騎手は地方への案もあったけど一部の騎手の既得権益のためにオジャンになった 結局外人に荒らされてるのにアホかとお申し込み
- 471 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 01:33:39.76 ID:X3MqRbO/0.net
- >>396
疑問の「萎縮するような奴が」って入りが間違っている
萎縮したから危険な過ちを冒すのであって萎縮するような奴だから危険な過ちを冒すのではない
つまり萎縮するような奴でも萎縮しなければ危険じゃないし萎縮しないような奴でも萎縮すれば危険ということ
だからパワハラが悪になる
萎縮するような奴の人間性が問題なのではなく萎縮させるような奴の人間性が問題だと捉えられるからね
- 472 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 01:38:43.80 ID:A07OOPLv0.net
- ラッキーアドバンスの動画見たけどマジで馬も馬主も可哀想
下手くそなんに加えて状況判断も出来ないアホやわ
- 473 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 01:42:12.02 ID:X3MqRbO/0.net
- >>463
成長させようと考えること自体は正しい
しかし結果的木村調教師がしたことは騎手を辞めさせることに全力全開だった
だから問題
他人に迷惑かけないぐらいの腕にするために暴力が必要なのであれば問題にならない
大塚を見れば結果的に不必要だと分かる
だから問題
- 474 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 02:08:11.59 ID:LE6GsVVJ0.net
- >>465
拾い手がいなかったんだろうな
- 475 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 03:58:14.08 ID:0kJ9hepE0.net
- >>473
いや大塚は元から最初からクッソ駄目だぞ
キムテツ関係ない
- 476 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 06:51:10.11 ID:vH3MMrK/0.net
- >>471
壊れたレコードみたいで何言ってんのかわからんぞ
委縮してああいう騎乗をした、って説に対してそれでは筋が通らないと書いただけなんだけどね
料理ができない人や車の運転が絶望的に下手な人と同じ類の適性の問題だとオレは思ってるよ
- 477 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 07:04:44.32 ID:qzgDBgqw0.net
- 俺も怖い教官だとまともな運転が出来ないタイプだから変えてもらった事はあるな。
今の会社でもおとなしい人を上司にしてもらってるし圧のある人はどうも苦手だ。
- 478 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 08:51:45.42 ID:1mHbZKnf0.net
- 大塚君はまだ若いから方向転換が出来る
冷たいようだが俺なら君は騎手には向かないと思うよとはっきり告げる
そこから這い上がりたいと本人が思うなら強制はしないが馬主から預かっている大事な競走馬には乗せない
転厩したいなら転厩先に事情をちゃんと説明する
- 479 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 08:59:16.98 ID:rfWL7FCI0.net
- 危険ならまだレースに出すのは難しいで済むからな。
- 480 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 09:26:53.23 ID:T5wHeXyR0.net
- なんか親父が毒親でトラブルメーカーな気がしてきたわ
勢司厩舎もすっかり底辺気味だし関係者全て無能というオチなのではないか
- 481 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 09:34:16.86 ID:IF+P/uqW0.net
- 最初から騎乗が(何で免許交付したんだレベルで)下手で
10ヶ月180レースぐらい乗ったにも関わらず全く上手くなるどころか
斜行制裁は相変わらずとられまくりって問題
まあ騎手適性が皆無なんよな、木村も察して競馬村へ生きていけるように調教助手の修行させようとしてたけど
- 482 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 09:41:34.77 ID:Ix1NqeS+0.net
- >>480そういや和生は勢司厩舎所属だったな。内情は全くわからんが
- 483 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 10:09:39.64 ID:WTDmrCNc0.net
- >>480
勢司は一口界隈では10年以上前からNG中のNG厩舎として有名だから
厩舎にいても馬は全く状態は上がらないし、故障も多い。調教師も助手もコメントは常にネガティブだし何かあるんだろうね
- 484 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 11:16:22.95 ID:Ix1NqeS+0.net
- >>483マジか! やっぱ一口やってると詳しいな。条件戦でよく世話になってたから細々頑張ってるイメージだったわ。
- 485 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 11:34:55.67 ID:WTDmrCNc0.net
- >>484
一口を長くやると厩舎の特徴の違いははっきりとわかる。昔は人気がなかった友道や萩原や堀は人気になってきたけど勢司は一貫して不人気
また同じノーザンの餌やり師でも評価は全く違う。一口界隈では木村は餌やり師の中では最低評価で池添学と並んで人気がない
人気がない理由はとにかくコメントがネガティブでレース前から長々と負けた時の言い訳をしている事と、とにかく厩舎の馬房回転だけを優先している使い方の2つ。
- 486 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 11:54:57.70 ID:0kJ9hepE0.net
- まぁ萩原や堀が不人気だったのは数を使わないってのが主な原因だったけどな
時代のほうが萩原や堀に追い付いてきたから気にされなくなってきたのが大きい
- 487 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 12:05:58.39 ID:WTDmrCNc0.net
- >>486
それはその通りだけど、同じ数を使わないでも調教師の説明の仕方で調教師への信頼や人気は変わるよ。
萩原は馬体に問題のある馬を壊さないように微妙なさじ加減で調教ができる事が会員に浸透していったのが大きいし、堀は数を使わない理由を本当に細かく説明してくれるので会員の信頼がずば抜けて高い。コメントの質が他の調教師とは全く違う
友道は厩舎の成績が上がったのが人気の理由だけど露骨に個人馬主優先だから一部には人気はない
- 488 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 13:08:51.07 ID:hncbVWQy0.net
- >>1
美浦の雰囲気が悪いのは美浦の競馬記者の質が群を抜いて最悪だからだよ
掲示板等で延々と終わらない嫌がらせをされればみんな病んでいくのは当たり前
横山和生はエージェントとおさらばして明るく栗東留学
吉田隼人も美浦メディアから陰湿な嫌がらせをされていたらしい
- 489 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 13:35:29.45 ID:swp05qUj0.net
- >>463
地方とかデビュー時は大塚並に下手くそなのいるけど数乗るうちに最低限は乗れるようになるんだし殴る前に駄馬でいいから数乗せようとする努力しろよ
菜七子や川又も地方行って経験積むことでマシになったんだし
- 490 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 13:54:08.57 ID:IF+P/uqW0.net
- >>489
地方は小回りダートが多いから馬群は紛れて縦長になるんや
事情があまりに違いすぎる
だから下手でもまあそんなに問題にはならんのよ
- 491 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 13:55:18.33 ID:NOFv//ec0.net
- いい機会なんだから暴力は追放した方がいい
- 492 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 14:01:42.21 ID:6gcHrveS0.net
- >>8
別の話ではあるがわからなくはない
そいつらからしてみたら殴られる程度だもんな
懸かっているのは当人の命だけじゃないのだから、教える側はそれくらいの指導になっても不思議ではないよね
- 493 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 14:20:12.02 ID:vBwaB6UA0.net
- 字が下手ぐらいのレベルからボコボコ殴ってる時点でそんな高い意識を持って体罰してたとは思えませんな
訴える側もそう思ってるから訴えたんでしょう
- 494 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 14:38:12.49 ID:pYkOIInS0.net
- >>493
上にも出てるが「パワハラ暴力」で訴えてるなら当然そこ以外にも殴られてるのはあるはずなんだが
例として出してないのは都合が悪いからと読み取れなくもない
- 495 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 14:45:46.92 ID:Xx4kwfc80.net
- 字が下手で殴られたと言うより雑に書いて殴られたんだろうなと想像できるのがね
- 496 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 14:48:57.58 ID:LE6GsVVJ0.net
- >>495
下手と雑とは違うからね
下手でも丁寧に書けば読み取れるけど雑なのは読む気にすらならない
- 497 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 15:00:12.38 ID:51rWmf/60.net
- >>494
都合が悪いんじゃないでしょ
何件あるかは言ってるわけで、その中から2件選んだのはその2件が納得がいかないから
全部がそれなりに筋が通ったものなら訴えなかったかもしれないよ
- 498 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 15:22:00.95 ID:eEvvjFf/0.net
- >>497
納得がいかないのが挙げた2件で他は納得のいくこと(己が悪い)と理解してるなら
もう殴られる理由も分かってるだろとしか
そこまでしまってるほうが悪いで決着する
- 499 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 15:22:20.02 ID:eEvvjFf/0.net
- させてしまってる、だな
- 500 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 15:30:17.98 ID:51rWmf/60.net
- >>498
決着してないよ
しょうもない理由で何年もパワハラを続けてたことを訴えたんだから
- 501 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 15:41:43.87 ID:0kJ9hepE0.net
- >>500
数年もあってたった2例しかないんだろ
ますます理由がないな
- 502 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 15:49:16.49 ID:y1XuPjGk0.net
- 10数件のうち、日付まではっきりと覚えている2件を挙げる、ということだったはず
納得するしない、都合が良い悪い、という話ではない
- 503 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 15:54:35.89 ID:51rWmf/60.net
- そうだったのか。そりゃ失礼した
他にどんな話が出てくるか楽しみだね
- 504 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 16:01:53.52 ID:WTDmrCNc0.net
- >>502
その2件を挙げるたのが恣意的な選択なのではと思われても仕方ないのよ
木村の暴力がずっと続いていたのなら危険騎乗を注意する際も当然暴力を奮っていたよな?
だけど危険騎乗に対する暴力にはあえて触れずに、いかにも理不尽な暴力だけを選んで公表しているのは、大塚側に有利になるように世論誘導しようとしているのが見え見え
まあ裁判考えれば当然と言えば当然だが
- 505 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 16:11:59.70 ID:51rWmf/60.net
- 理不尽な暴力を振るわなければよかったのでは?
- 506 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 16:34:13.31 ID:0kJ9hepE0.net
- >>505
理不尽な暴力かは裁判次第だろ
今のところ当人が勝手に思ってるだけ
- 507 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 18:05:09.24 ID:5Au7IwAU0.net
- 提訴したのだから裁判結果で白黒がつきますよ
曖昧な事は無い
敗けた方を擁護したやつは結審後に謝れよ
- 508 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 18:10:09.21 ID:b25+kKRq0.net
- >>489
言うて川又はアイルランド大使賞だし菜七子はフィジカル不足は指摘されてたけど馬術の実績者だし実績の類い殆ど聞かない大塚くんとは下地が違うぞ
- 509 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 18:23:14.84 ID:FrlPFxrm0.net
- 刑事であれば有罪が確定するまでは
無罪として扱うんだから
それまではいくら養護したってよい
現時点で本人がなんと言ってようが関係ない
- 510 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 18:34:30.79 ID:a8Nj+dPp0.net
- >>509
キムテツ自身も暴行があったことは認めているのだから、仮に暴行罪で起訴されたら無罪は有り得ない
まあ、民事で示談が成立すれば起訴猶予になるとは思いますが
- 511 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 18:50:50.68 ID:D8BF8RxB0.net
- 藤田は自分が下手なのを理解しているから馬群に入らないようにとか周りに迷惑をかけないように気をつけていると思う
- 512 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 18:56:52.35 ID:IF+P/uqW0.net
- >>508
そもそも菜々子も川又も斜行はしないしな
- 513 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 18:56:54.17 ID:FrlPFxrm0.net
- >>510
ありえなくても起訴されて有罪が確定されるまでは無罪だから
- 514 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 18:57:41.05 ID:D8BF8RxB0.net
- 馬どころか自転車で怪我して調教に乗れないとかもどうかと思う
- 515 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 19:07:24.73 ID:51rWmf/60.net
- 善臣
- 516 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 19:50:20.14 ID:BSH5qFQG0.net
- >>510
本来は去年の6月復帰予定だったんだろ?
脳挫傷のその後の回復もイマイチみたいな感じだし引退覚悟したから訴えたんじゃね?
なら示談なんかしないで刺し違えるような気がする
木村の方が失うものが大きいだろうし
- 517 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 19:51:42.50 ID:FDZIRF3s0.net
- >>510
これは証拠でも握られてるのかね?それとも単にアホなだけ?
- 518 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 19:58:57.44 ID:BSH5qFQG0.net
- 木村潰れてもノーザンなら馬預かってもらえるところは他にもあるから困らないだろうし
- 519 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 19:58:58.29 ID:+hAG0wAf0.net
- 証拠がどうなんだかね
- 520 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 20:02:04.06 ID:pTBIUmGW0.net
- 大塚本人が下手なのと木村の暴力は別問題だろ
なぜそれがわからないのか
YouTubeでもまともな事言われとるのに
https://youtu.be/5CXP2Hk64fA
- 521 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 20:09:54.51 ID:PhlW599w0.net
- >>504
恣意的かどうかなんて関係ないと思うがな。
その行為がダメなら他がどうあれダメというだけの話だし、
訴訟に関して自分に有利なものを出すのがいかんというわけでもないし、
逆の視点でみれば被告自身も自分に不利にならないことを優先して詳細はコメントしない、としているわけで。
- 522 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 20:17:41.01 ID:k3lhYjpB0.net
- レース後に検量室でなんだあの乗り方は!(ボコーとかなら下手なのが悪い理論も通用するけど字が汚いとか調教見学してたらいきなり殴り倒されたとか明らかに騎乗と関係ない所やからね
- 523 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 20:20:47.21 ID:ALiCiStV0.net
- これ木村は詰んでるの?
- 524 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 20:33:36.73 ID:hsXxtZN40.net
- JRAから実質廃業を言い渡されるかノーザンから切られたら詰み
一般向けのイメージを大事にしてるJRAが問題視したら一気にヤバくなるだろうね
勝負事の世界の中ではダボハゼへの指導の一環くらいの認識
- 525 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 20:35:52.37 ID:IF+P/uqW0.net
- >>523
禁錮以上と反社以外は割りとなーなーで済ますのはJRAや
過去何度もあって何度も金で手打ち
- 526 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 22:20:46.47 ID:m0eOKNPw0.net
- >>520
別じゃないのが何故わからないのか
頭で考えずにいるから裁判で何やってるかも覚えられないんだぞ
- 527 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/18(月) 22:30:27.16 ID:MZ+JXw0e0.net
- まあキムは精々裁判頑張れや
- 528 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 00:03:28.80 ID:x6cOeFDI0.net
- 今後の競馬村のためにも示談なんかしないでキッチリと裁判で白黒つけてほしい
- 529 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 00:34:08.87 ID:UyAlJ/nx0.net
- >>528
えっ?5ちゃんで正論?
君は本当につまらない奴だなぁ
もう少し面白いこと言えよ
- 530 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 00:53:36.33 ID:afXb/JWP0.net
- そんなに下手じゃないだろ?
- 531 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 01:36:54.07 ID:/ybDXSp60.net
- キムテツにとってはノーザンの出方がすべて
仮にノーザンが完全に切る方向で来たら、預託馬がいなくなっちまう
個人馬主との付き合いがまったくと言っていいほどないし、ノーザンの餌やり師になったことが裏目に出たね
- 532 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 02:10:29.99 ID:t7ndQPov0.net
- >>465木村がJRAに新人引き受けるように頼まれて快諾して、来たのがたまたま大塚君だったらしい
基本的に配属はJRAが決めるから騎手側もテキ側も権限はない
だから木村が昔大塚父にかわいがりされて報復とかもあり得ない話じゃない
体育会系社会だし
とくに美浦は酷いらしいから
- 533 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 02:16:35.68 ID:t7ndQPov0.net
- >>494大塚がチャリンコでコケて脳振盪起こしたから、「セカンドインパクト(短期間に二度目の脳振盪を食らうことで重篤な後遺症が残るリスクがぐっと上がる)を防ぐために」って説明して騎乗自粛してるときに、頭を叩いたって事例があったぞ
- 534 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 02:18:41.02 ID:t7ndQPov0.net
- >>501 10件以上あったが日時を詳細記憶してたのがこの2点だったってだけ
日時の明確な記憶が無いと裁判で証拠になり無いからね
- 535 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 02:57:07.25 ID:DZXF4V+z0.net
- まじでパワハラの話題で下手って書いてるやつ相当頭悪い
- 536 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 08:25:08.54 ID:ng8mhdUt0.net
- 下手免許与えちゃいけないレベル競馬学校が糞
こいつら全員アホかと
コロナ菅が悪い自分が燻ってるのは育った環境親が悪い負けたら騎手が悪い
責任の所在がわからないお花畑軍団
キムテツアウト 大塚数年後引退で終わり
- 537 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 08:45:00.85 ID:D58hczVt0.net
- >>13
結局、このレスの意味が分からない老害とは分かりあえないんだ
俺は諦めてる
- 538 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 09:07:10.22 ID:u3cQol930.net
- 死刑存廃問題と同じだな
- 539 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 10:15:07.81 ID:hXtrTwf20.net
- >>535
関係あるんだわ
部活とは意味が全然違うんだぞ
- 540 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 10:37:09.71 ID:sLJwRlkb0.net
- 大塚が下手だからパワハラしたって話じゃないからね
- 541 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 10:39:40.40 ID:adAD6+ZL0.net
- >>540
劣勢になってるもんだから願望マシマシでワロタ
- 542 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 10:44:04.44 ID:EaPLbMpW0.net
- 下手な新人を育てるのが所属調教師の役目なのにね
美浦の調教師とそれを必死で擁護する美浦の競馬記者のレベルの低さが笑える
- 543 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 10:50:41.28 ID:EaPLbMpW0.net
- 長岡禎仁騎手
栗東で飛躍を目指す美浦の2年目ジョッキー
先週、京都で乗せていただいて、火曜日から来たにも関わらず、5鞍集まって、やっぱり栗東は違うなと感じました。今週はもっと集まって、倍の10頭、11頭ぐらい名前が入っているんです
- 544 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 10:51:53.39 ID:EaPLbMpW0.net
- やっぱり、美浦と栗東の違いは『減量ジョッキーの乗り数』が圧倒的に違っていて、最近でも、国分優作騎手、水口騎手などが栗東に来て大幅に勝ち星を伸ばしました。
僕も彼らも来た当初はオドオドしている感じで、大丈夫かなと思っていました。
でも、レースに乗せてくれるから自信もついて結果的に成績も上がっていきましたからね。
- 545 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 11:11:24.53 ID:Rtdg92XU0.net
- >>535
本当に頭悪いな
能力高い奴にもパワハラする上司はいくらでも居る
- 546 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 11:20:16.20 ID:h6XaxKH50.net
- 下手な新人を育てるのが調教師の役目とかいってるけど
そういうのはちゃんとやってると思うぞ、外厩へ派遣して調教に乗らせて貰ってるんだからな
なんか木村が育てないと本気で思ってる奴いるよな
それと暴力は別の話な
- 547 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 11:31:58.48 ID:EaPLbMpW0.net
- >>546
>> 外厩へ派遣して調教に乗らせて貰ってるんだからな
外厩に丸投げしてるだけ
- 548 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 11:35:14.90 ID:mHUunU4J0.net
- いや、そもそも腕の問題は、それを見抜けず卒業させた騎手学校の無能に言えって。
- 549 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 11:35:35.46 ID:/axLWhv20.net
- >>546
美浦の連中はちゃんとやってない
−:先週は馬柱を見ても、16番人気など、どう転んでも上位は厳しいなという気がした馬もいました。それでも実戦に1頭でも乗れるということは調教とは違う達成感があるでしょう。
長岡:すごく嬉しいですね。関東ではそれすら乗れなくて、1頭探すのに結構、頑張ってという感じなので。それが5頭も集まっているわけですから。1週間でこれだけ乗れるというのは気持ちの面でも全然違います。
- 550 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 11:36:29.58 ID:h6XaxKH50.net
- >>547
丸投げしているだけ?
わざわざ口きいて、乗せてるよう頼んでるのに?
何言ってるんだこいつは
- 551 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 11:40:12.10 ID:EaPLbMpW0.net
- >>550
>> わざわざ口きいて、
オマエ木村哲也?w
最低だな
わざわざ口聞いて乗せてあげてるから感謝しろってか
- 552 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 11:41:52.50 ID:XkIiyFiE0.net
- >>531
矢作なんかは様々なリスクを考えながらいろんな馬主の馬を預かり
いろんな騎手を乗せていってるわな
調教師の立場の弱さをわかっている取り組み方
- 553 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 11:43:59.56 ID:EaPLbMpW0.net
- 所属の新人騎手を調教に乗せるのって当たり前の事で、感謝を強要する方がおかしいんだよなー
木村哲也は最初からずれてんだね
- 554 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 11:47:15.91 ID:/axLWhv20.net
- >>553
実戦に乗せてやるっていうならまだしも調教に乗せてやってるってところがもうね・・・
話にならん
- 555 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 11:51:20.81 ID:WlVRw3kD0.net
- 所属の騎手に調教で乗せたらタダだからな
- 556 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 12:11:11.43 ID:fg4iuuWO0.net
- 大塚君が下手糞なのと、木村師のパワハラは別問題だが、どちらも大問題なのは事実。パワハラへの処罰は必要だが、下手な奴を淘汰するようなシステムも、JRAは作るべき。
- 557 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 12:13:37.41 ID:ckQLZqfi0.net
- そこそこの企業で働いてるかバイト経験ある奴なら木村擁護なんてするわけないw
- 558 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 12:18:08.71 ID:u3cQol930.net
- >>555
大塚くんレベルだとただで練習出来てお得だろ
- 559 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 12:32:15.21 ID:h6XaxKH50.net
- 木村のパワハラはダメ、そりゃ当たり前として、まずそれをわけて考えてな
ここまで下手過ぎると、やれる事は限られるんよ、大事故に繋がるし実際繋がってるしな
レース乗せればいいとかそんな単純な問題じゃない
下手過ぎて乗せたら制裁喰らいまくるような奴に実際何できるよってな
- 560 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 12:36:47.98 ID:EaPLbMpW0.net
- >>559
大事故起こした三浦皇成がやっていけてる不思議
- 561 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 12:57:57.01 ID:WlVRw3kD0.net
- 若手限定レースの騎手は抽選にして、成績が悪い騎手は引退させればいい
- 562 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 13:33:55.61 ID:OysSxqE80.net
- >>547
それでも乗り機会を与えていればな
そこでレースでも乗せてみっかとなるかならないかは本人次第
- 563 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 13:39:49.81 ID:1IM0EJ0H0.net
- 幸四郎のドクズがいい歳こいてまたやらかしてて暴力不必要論が霞んでるの草
- 564 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 13:49:38.32 ID:EaPLbMpW0.net
- >>暴力不必要論が霞んでるの草
暴力不必要なのは当たり前の事
美浦の競馬記者はロクでもないな
- 565 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 14:01:37.59 ID:M5P5khae0.net
- 別に下手は殴れなんて事じゃなくて
殴られても別に同情しないし
仕方ないんじゃないの、ってだけ
- 566 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 14:12:52.99 ID:OejX31l+0.net
- 不思議なのは厩舎から競馬場?までの距離で自転車事故で頭打ってるんだよな
足やわき腹の打撲なら分かるが、ロードバイクでもあるまいしよっぽど運動神経悪かったんだろうか
- 567 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 14:14:39.42 ID:5oAuKr400.net
- 大塚は下手←分かる
だから殴ってもいい←精神科行け
- 568 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 14:15:36.78 ID:H6PEVazp0.net
- >>542
考え方がモンスターペアレンツすぎて引く
- 569 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 14:24:13.33 ID:aHAlelTH0.net
- ななこみたいなゴミクズを軌道に乗せた木村の2割程度しか勝ってない調教師もいるのにどうしようもないね
- 570 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 14:25:11.36 ID:EaPLbMpW0.net
- >>568
下手な騎手には暴力振るってもいいとか主張してる老害が何言ってんの?
- 571 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 14:50:49.82 ID:E8dQ8lEa0.net
- >>570
お前が老害だな
誰にも迷惑かけずにお前が大塚を育てられたら話聞いてやるよ
- 572 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 14:57:19.82 ID:aHAlelTH0.net
- 他のまともな師匠につけてみないと分からないってことだね
出来たらキムの目の届かない関西に行って欲しいものだが
- 573 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 15:00:34.01 ID:EaPLbMpW0.net
- >>571
暴力を肯定するのは団塊の世代の特徴だよ
まさに老害
- 574 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 15:04:39.67 ID:OysSxqE80.net
- >>561
騎手課程に再送りか引退を選択とかあってもいい
- 575 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 15:19:39.70 ID:NCikLfrn0.net
- >>476
筋は通っているんだよ
君の理解力が低い
- 576 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 15:27:26.12 ID:NCikLfrn0.net
- >>475
そうそうのは言い訳にならんよ
誰でも最初は糞ダメだからな
最初からできる人がいたとしてもそれを理由にしていたら指導が無意味になるから最初は糞ダメとして捉えなくちゃ指導のスタートラインに立てていないんだわ
指導を語るのであればそれは基本であり絶対条件
- 577 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 15:47:06.66 ID:Rg4sgLwc0.net
- >>573
暴力を全否定するのはイジメられっ子の特徴だよ
まさに隠キャのゆとり
- 578 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 15:50:54.28 ID:EaPLbMpW0.net
- バカすぎて笑えるw↓
577名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 15:47:06.66ID:Rg4sgLwc0
>>573
暴力を全否定するのはイジメられっ子の特徴だよ
まさに隠キャのゆとり
- 579 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 15:53:11.23 ID:mHUunU4J0.net
- >>578
察してやれ。
こういうネジの飛んだ輩は少なからずいる。
- 580 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 15:57:29.43 ID:OejX31l+0.net
- キムテツはひとつも擁護できんけど、暴力がダメって言ってる奴は親や先生に1度も平手打ちされたりした事ないの?
- 581 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 16:00:32.41 ID:WlVRw3kD0.net
- >>580
論点がずれている
- 582 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 16:02:17.06 ID:OejX31l+0.net
- >>581
そこはすまん
ただ↑のほうに全否定してるのがいるから
- 583 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 16:05:09.50 ID:mHUunU4J0.net
- >>582
それを聞くことに意味あるの?
ならまずは暴力の定義がどこからって話になるが?
怪我したらなのか、
痛かったらなのか、
触れたらなのか。
- 584 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 16:11:16.54 ID:M5P5khae0.net
- 暴力がだめとか言ってるやつは
プロレスラー木村なんとかを叩くのは許すまじで
加藤紗里なら叩いてもいいと思ってそう
- 585 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 16:12:52.47 ID:EaPLbMpW0.net
- >>583
そいつを相手にしても時間のムダ
美浦はこういう連中ばっかなんだろう
長岡禎仁が小倉記念勝った時のインタビュー聞くと美浦で苦労してきたのが分かってかわいそうになる
和田竜二のツイッター↓
競馬には人間模様を垣間見るレースがある。
関わった人達が紡いだ結果が、清々しい気持ちになり、悲しい出来事から前を向く原動力にさえなると思う。
小倉記念がその様な立ち位置にあるレースであり、勝者がたくさんの祝福を受け、更なる高みに向かう道なのだと思う。
- 586 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 16:29:39.41 ID:OejX31l+0.net
- 荒らすつもりは無かった申し訳ない
ただ、大塚キムテツがらみのスレでこのご時世に暴力は何があっても駄目という奴がいたから、それは違うと思っただけだよ。俺は家族や教師の間での問題児相手の大事な時のしつけに適度な暴力は必要だと思っただけ
- 587 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 16:50:54.58 ID:h6XaxKH50.net
- >>572
>他のまともな師匠につけてみないと分からないってことだね
全く意味のないIFや仮定だよね
そもそもデビューからみりゃすぐ、他の師匠が引き取りたがらないレベルの能力しか無い
んだから他が引き取らないからツテのある木村に行ったんやろ
あまりに下手過ぎて、恐ろしいレベル
- 588 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 16:58:03.82 ID:NCikLfrn0.net
- >>566
ブラックにいた人なら分かるがアザや傷を偉いさんに聞かれたら道で転びましたと答える暗黙のルールがある
頭部ならほぼそれで間違いないだろう
- 589 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 16:59:51.42 ID:DZXF4V+z0.net
- どんなに口で言っても、わからない人もいるからね。
どわな理由があっても暴力がいけないとは思わない。
+47-8
結局どんな奴だろうと暴力振るった時点でアウトなんだよ。いつもはそう言うコメント多いのにやっぱり競馬関係の方達はちょっとなんか怖い。
+45-55
いや、どんな理由があっても暴力はあかんやろ。おまえら自分がされたらって考えろや。
+61-108
土人ヤフコメ民はこれな
- 590 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 17:03:46.68 ID:DZXF4V+z0.net
- >>580
教師に平手打ちされると思ってる時点で頭が昭和だろうに
部活でも相当気をつけてるぞもう
- 591 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 17:03:57.43 ID:mHUunU4J0.net
- >>586
もはやしつけに暴力と言ってる時点で、考えを改めた方が良いよ。適度であろうが暴力は暴力。そういう時代ではないということを悟れ。
特に教師の暴力なんて論外中の論外。
その代わり、教師はそんな輩は即切り捨て良いし、暴力を振るうもんなら警察に突き出せば良い。
- 592 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 17:05:42.48 ID:OysSxqE80.net
- >>580
殴られもせずに一人前になった奴がいるか!
とブライトさんもいっていたよな
- 593 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 17:07:30.12 ID:czqnfL/d0.net
- 世の中の流れとしては、暴力全否定の方に分があるな
理由が何であれ、手が出た時点でアウトだよ
暴力をふるうというのは、自分の感情をコントロール出来ないということだから
- 594 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 17:11:16.75 ID:NCikLfrn0.net
- 100歩譲って指導に暴力が必要がどうか見極めるのが前提だね
木村の場合こういう結果になった以上紛れも無く不必要な暴力を奮ったになる
- 595 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 17:20:18.05 ID:UIjYp2OT0.net
- 競馬板も今はチョンガイジだらけだからチョンガイジがチョンガイジ擁護で大塚叩きするのも当然
- 596 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 17:22:12.88 ID:jdvC0Pgp0.net
- >>4
萎縮してねぇし
むしろ逆だろ
- 597 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 17:30:53.94 ID:DZXF4V+z0.net
- JRAエリートプログラム出身、競馬学校3年ストレートの大塚くんが下手なことは許されない
- 598 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 17:38:02.63 ID:G4vE/udU0.net
- >>580
大目に見れるレベルだったら見逃すし、自分が悪かったとは思う。
キムテツレベルだったらなんらかの対策は取るね。
自分は黙ってそのまま帰るとか、上にチクるなりしてたもんだ。
- 599 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 17:50:36.49 ID:HGfRsb+N0.net
- 騎手として終わってる大塚君と人間として終わってるキムテツを同列に扱う奴なんなの?
この件やスタッフへのパワハラが事実なら救いようがないだろこいつ
- 600 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 18:00:18.19 ID:0NkrGiNt0.net
- >>587
そんなの今までもいたじゃん藤田とか川又とか
師匠のおかげで何とかやっていけるレベルになったけどな
キムの器の問題だろ
- 601 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 18:01:02.19 ID:0NkrGiNt0.net
- >>592
ガンダムって何十年前ですか?
- 602 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 18:01:46.12 ID:dr/FrZXw0.net
- >>595
キム
哲
だもんな
- 603 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 18:11:35.98 ID:G4vE/udU0.net
- 少なくともキムテツは
「俺の指導は素晴らしい!愛情があった!
大塚を一流騎手にする自信があった!
理解してくれない大塚が全部悪い!」
と本気で思ってるだろうね
- 604 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 18:31:26.15 ID:e+eddVQ40.net
- >>593
実際の判例はそんな流れになってないし
そもそもとして騎手は他人の命を奪いかねない職業だから色々言われてるんだろ
盲目的に暴力ダメーとか脊髄反射してるやつしか大塚擁護がいないのが現実
- 605 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 18:33:36.11 ID:3oopTZVT0.net
- 実習生の頃から1年以上ネチネチやられてたらメンタルおかしくなるわな
キム哲也の方針が時代錯誤としか思えん
- 606 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 18:54:25.13 ID:EaPLbMpW0.net
- >>603 その通り
↓
604名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 18:31:26.15ID:e+eddVQ40
>>593
実際の判例はそんな流れになってないし
そもそもとして騎手は他人の命を奪いかねない職業だから色々言われてるんだろ
盲目的に暴力ダメーとか脊髄反射してるやつしか大塚擁護がいないのが現実
- 607 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 19:00:28.10 ID:naRWZwjq0.net
- 老害だけど俺らの時代はそれくらいのネチネチはずっとあって今があるんだ
時代錯誤も犠牲があったから思える幸せな事なんだ
- 608 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 19:10:57.70 ID:h6XaxKH50.net
- >>600
藤田とか川又とかあげてるけど、その仮定やIFが無意味だって何故わからんかな
残念だけど、そんなレベルじゃねーんだわそいつらが全然マシに見えるレベル
そいつらより2レベル下なんだよ、一応そいつら斜行しまくってはないからな
- 609 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 19:13:03.44 ID:h6XaxKH50.net
- そもそも藤田や川又が基準なら、大塚が定点だとすると
藤田や川又が天才ジョッキーにみえるレベルだからな
ほんまどんなの想定してんだよ、ありえもしない詭弁な仮定やIFで言ってる奴
- 610 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 19:14:55.97 ID:7VFaFh5u0.net
- 暴力はNG
それはそれとして大塚が騎手に向いてないのも確かだと思う
結局は大塚に免許出したJRAに問題があるよ
留年させてでも最低限他に迷惑かけないレベルに仕上げなきゃならなかった
それも無理なら厩務員過程にでも転進させるべきだった
騎手の仕事を一番軽く見てるのが競馬学校とか笑えないだろ
- 611 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 19:16:24.94 ID:h6XaxKH50.net
- こんな下手糞ここ10年じゃ少なくともみたことないからな
まずJRAがこんな下手糞に免許出したのがおかしい
実際大事故や制裁喰らいまくってるだろう
このレベルって昔にいた大沢って騎手ぐらいだわ
- 612 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 19:25:35.58 ID:fi/ATlAv0.net
- >>608
目玉ついてないのかエアプなのか判断に困るな
- 613 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 19:26:30.81 ID:7VFaFh5u0.net
- まあこれで競馬学校の卒業基準が厳しくなることを願うだけだわ
最低限の技術を身につける前に放り出されたという点で大塚はこの件以前の被害者だからな
中卒で子供を預かることの重大さを競馬学校の連中はきっちり自覚して欲しい
- 614 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 19:32:21.75 ID:h6XaxKH50.net
- 14レースに1度斜行とられる騎手なんて正直今まで観たことないぞ
しかも制裁されたのだけでこの数であって、実際はもっとしているからな
パトロールみたら特にスタート直後何を思ったかの斜行とか
大外なのに、さらに外に斜行するとかそんなのも何度かあったから
なんでこんなのに免許出たかそれがまずそれがわからない
実際北村と三浦殺しかけてたわけでな
- 615 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 19:35:13.62 ID:DkOTlwe20.net
- 鉄拳制裁大いに結構
今の若い騎手はそれが無いから20代前半から活躍出来ねえんだよ
昔は優秀な奴等が20代前半で活躍するのは当たり前で駄目な奴等は淘汰されたもんだが
今は30越えても若手言われるお笑い芸人みたいなぬるま湯に成り下がってとてもアスリートの世界とは思えんわ
半人前には人権なんて無いんだからドンドン鉄拳を持って調教すぺし
嫌なら1日でも早く1人前になれば良いだけ
- 616 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 19:46:58.45 ID:geoaZBRs0.net
- >>615
なんのために法律がある?
- 617 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 19:53:47.91 ID:EaPLbMpW0.net
- >>615は渡邉 美樹(61歳)を思い出す
これらの「自分の正義のみを重視し、被害者女性に一切考慮しない思慮に欠けた発言」により、ワタミはブラック企業大賞において2012年に市民賞、翌2013年には大賞を受賞。
会社としては謝罪と賠償には応じるが、安全配慮義務違反はないといったようにやはり法的責任については一切認めない姿勢を変えず、遺族との直接の話し合いには応じていなかった。
2013年12月9日、女性の遺族がワタミや当時代表取締役だった渡辺らを相手に損害賠償を求める民事訴訟を提起。翌2014年3月27日、渡辺は出廷し「道義的責任について重く受け止め、心よりの謝罪を申し上げます」と述べ遺族に頭を下げたが、「法的責任の見解相違については司法の判断を仰ぐ」と争う姿勢を明らかにした。
2015年12月8日、東京地裁で「懲罰的慰謝料」(計1億3千万余円)を認め、「過重労働再発防止策も制定」「公式ウェブサイトで謝罪文を1年間掲載」とする内容で和解がなされた。それに伴い 上述の頑なな態度を突然翻し、「自殺した彼女への墓参りに行きたい」といった態度を示したが、遺族は墓参を拒否する旨コメントした
- 618 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 19:58:32.71 ID:qmCybRxm0.net
- >>609
さすがに馬上の藤田と川又じゃ天と地の差があるわ
- 619 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 20:11:21.05 ID:aLv8ll5E0.net
- >>617
お待ワタミ好きすぎるだろw
同じように見えてるとか病院レベル
- 620 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 20:12:48.58 ID:DBIsC+1e0.net
- 大塚海渡
騎手として海を渡ることはなさそうだ
- 621 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 20:42:15.79 ID:NCikLfrn0.net
- >>615
逆だ
調教師がぬるま湯に浸かってるから若い騎手が育たない
- 622 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 20:46:49.46 ID:OysSxqE80.net
- 調教師にも鉄拳制裁が必要だよね
- 623 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 20:59:22.95 ID:G9UgREMt0.net
- >>615
鉄拳制裁も結構だが、
馬準備するなり、騎乗機会与えたりやるべき事やってからの鉄拳制裁だろ
木村はデビュー週でも自厩舎の馬も用意しなかったヤツなんだぜ
今度は裁判所から鉄拳制裁食らう番だわな
- 624 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 21:10:51.22 ID:7+phKKPd0.net
- >>570
そもそも社会出ても人に迷惑かけない人間に育てるの親の責任だから
話しそらさないでね
- 625 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 21:14:21.20 ID:jOjfcIqz0.net
- やるべき事はまずその馬にまともに乗れるようになることだわな
- 626 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 21:20:00.21 ID:EaPLbMpW0.net
- >>624
だったら木村哲也の親の責任を問いたいねw
- 627 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 21:31:09.61 ID:n0fSsB0Z0.net
- コロナが怖いんで引退します!といった万年序二段並に援護ないな
- 628 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 21:37:47.89 ID:KlXNF/Bj0.net
- ID:EaPLbMpW0
なんでこいつこんなに必死なの?うけるwww
- 629 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 21:40:59.03 ID:EaPLbMpW0.net
- >>628
IDコロコロしてまで新人騎手叩きたいお前のほうが必死じゃね?w
- 630 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 21:43:07.96 ID:KlXNF/Bj0.net
- >>629
朝から晩までごくろーさんwww
- 631 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 21:43:21.04 ID:sbXp562p0.net
- 何でもかんでも人のせいにする姿勢がどうも垣間見えてな
パパも出張ってきちゃってもうまさに平成モンスター親子ってカンジ
- 632 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 21:46:48.56 ID:EaPLbMpW0.net
- IDコロコロ
何でここまでする必要あるのかね?
ID:n0fSsB0Z0
ID:KlXNF/Bj0
ID:sbXp562p0
- 633 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 21:52:55.28 ID:KlXNF/Bj0.net
- >>632
IDコロコロってまさかこれ同一人物だと思ってんの?頭沸いてんな。ずっと引きこもってるからわかんねーんだなwww
- 634 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 21:54:24.88 ID:KlXNF/Bj0.net
- >>632
あ、ごめん。統失だったか?
- 635 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 21:55:32.82 ID:91ti61sC0.net
- 会社やバイトならどんなに下手でも危険はないから辞めさせればいいだけど競馬はそうじゃないからなぁ
- 636 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 21:56:49.50 ID:EaPLbMpW0.net
- ID:KlXNF/Bj0
他のスレでもIDコロコロ同じ事してるからすぐ分かる
- 637 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 21:58:14.23 ID:sbXp562p0.net
- なんちゃらかんちゃらって病気だと思うけど
今病院行かれても医療関係者に迷惑だからみなかったフリしようよ
- 638 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 21:59:41.12 ID:KlXNF/Bj0.net
- >>636
しょーがねーな教えてやるよw
家を出入りしたりしてWi-Fi切れたりしたらID変わったりするんだわ。引きこもりくんにはわかんねーよなwww
- 639 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 22:07:41.03 ID:EaPLbMpW0.net
- >>638
外出して必死に5chに書き込みするとかw
バカじゃね
- 640 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 22:13:02.61 ID:KlXNF/Bj0.net
- >>639
外で書き込んでねーよwちゃんと読め文盲。コロナ恐いからって引きこもってばっかりいるんじゃねーぞwww
- 641 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 22:14:47.40 ID:1U2j0bG70.net
- キムテツにこんな熱心な信者がいるとは思わなかった
- 642 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 22:19:57.96 ID:EaPLbMpW0.net
- >>640
外出先とか電車で5ch書き込むとか人生終わってるって言ってんだよw
普通恥ずかしくてそんな事しないよ
お前は気づいてないかもしれんが周りに見られてるよ
- 643 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 22:23:15.72 ID:KlXNF/Bj0.net
- >>642
うわぁ、ほんとに文章読めないのな。引くわーwさよなら
- 644 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 22:26:56.26 ID:7+phKKPd0.net
- >>626
でも大塚の親の責任逃れにはならないよねw
- 645 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 22:39:53.43 ID:EaPLbMpW0.net
- >>644
バカなの?↓
643名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 22:23:15.72ID:KlXNF/Bj0
>>642
うわぁ、ほんとに文章読めないのな。引くわーwさよなら
644名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 22:26:56.26ID:7+phKKPd0
>>626
でも大塚の親の責任逃れにはならないよねw
- 646 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 02:46:19.33 ID:l9gN0Z4z0.net
- ルメールてしっかり調教されたノーザンの馬でフラフラさすからな
そらちょっとでも癖あったりする馬は有力馬でも任せられないわな
- 647 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 07:53:06.41 ID:4Oo2HZZP0.net
- キムテツを擁護する気は一切無いというのは初めに言っておくが
こいつの下手さはこいつを買わなきゃ良いで済むレベルじゃなかったからな
こいつの出るレース全ての馬券を買いたくなくなるレベルだった
結果的に他馬に思いっきり迷惑掛けた訳だし
- 648 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 08:02:42.74 ID:v4qQGA9D0.net
- >>647
そんなに酷かった?
もう1年以上も前のことだから印象に残ってないな
もしそんなに酷い騎手なら、乗せた陣営がいちばん悪いだろ
- 649 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 08:05:15.68 ID:/o/Q4Swt0.net
- 苛められてた大塚君大変だったろうな
騎乗中もキチガイ師匠の顔がちらついて恐怖に怯えながら騎乗してたのかと思うと不憫でしょうがないね
- 650 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 08:05:40.71 ID:4Oo2HZZP0.net
- そのレースで乗せたのは親父のいる勢司厩舎な
- 651 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 08:16:48.01 ID:oK+J0X+K0.net
- >>647
日常的に暴力ふるってたことが問題なのにこういう言い方で
擁護するガイジが多すぎるわ
頭おかしいんじゃねえの?
- 652 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 08:25:25.48 ID:iJuzACfd0.net
- >>648
公式で見られるんだから見て来いよ
他(シャンデフレーズ)でも右ムチ入れてるのに、どんどん右にヨレてって制裁。勿論、真っ直ぐ走らせてれば勝ってた。
馬に癖があるのかと思ったら、次走レーンが乗ったら内ラチ沿いを右ムチ入れられても真っ直ぐ走って楽勝!
馬ではなく、騎手の技量の差
- 653 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 09:35:55.32 ID:RNKMW53f0.net
- >>652
まず誰と比べてんだ?レーンが上手い下手は置いとき減量騎手などそんなもんだろーが
菅原明とか公式で見れるから見てこいよ
大塚出るから馬券やめるの?
どんだけ雑魚アレルギーなんだ?
お前の大塚下手は不愉快
大塚は他の新人同様下手+周りが見れない
だがそれもキムテツの腕次第だったのだが
- 654 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 09:37:22.67 ID:Mx5eWvT/0.net
- >>651
あんた何も分かってないんだな
少しは頭で考えることをしろよ
関係性大アリだぞ
- 655 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 09:48:57.24 ID:jcPZqfhK0.net
- 女性騎手を増やすために大塚みたいな頭足りない子でも競馬学校を卒業できるようにしたんじゃないの?
引き取り手がないからキムテツのサンドバッグにさせられた
- 656 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 10:04:11.53 ID:ckOZcdCi0.net
- 今日の口頭弁論に
- 657 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 10:06:04.84 ID:kBJNbjoE0.net
- https://youtu.be/5CXP2Hk64fA
今日、キムテツの口頭弁論ですね
- 658 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 10:09:54.70 ID:mPVkafyx0.net
- ルメールが北村落とした時、なんかヤベえレベルの騎手がいるみたいに多少話題になってた記憶あるけど
なんかその週のレースみたら4レース中3レースでやらかしていて
大丈夫かよオイってなった記憶、実際免許出しちゃいけないレベルだな今みても
- 659 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 10:11:59.18 ID:mPVkafyx0.net
- こういう話で○○も下手だろとか意味不明な事言い出すやついるけど、弁護になってないぞ
新人同様下手じゃねーんだわ、新人レベルに達していないで
何でこんなのに免許交付したんだよってレベルで下手なのよ
だから○○も下手だろって具体的な名前出すのは見当違い
その域すら達してないから
- 660 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 10:15:08.42 ID:zlsk+uGV0.net
- 藤田菜七子とかその域に達してなかったよな。デビュー時にボロカス言われてたからよく覚えてる
初勝利も地方で的場の爺さんにガッチリ番手で他の馬を押さえてもらって楽に逃げ切りという誰でも勝てるような乗り方での勝利だった
- 661 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 10:19:03.83 ID:mPVkafyx0.net
- 藤田が下手とか菅原が下手とか大塚が下手と意味が違うからね
藤田はフェアプレー賞とって、菅原も騎乗停止は1回あるけど制裁は少ない騎手よ
騎手の域に達してないとは180回の騎乗で12回の斜行制裁をとられ
北村と三浦を殺しかけた、下手糞の事、走る大竹柵障害、走るシケインの事
藤田や菅原が下手とはいえ、他人に迷惑はかけてなかった
こいつは他人へ迷惑かけて、なおかつ殺しかけてる
何で免許交付したんだよって、騎手の域に達していなかった
- 662 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 10:34:34.63 ID:JDzk3HXU0.net
- >>645
言い返せないなら書き込まなきゃいあのにw
- 663 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 10:35:32.46 ID:JDzk3HXU0.net
- >>648
お前の記憶力くらい酷かったぞ
- 664 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 10:47:31.70 ID:xUEPy55A0.net
- 底辺調教師と無能騎手はどちらも消えてどうぞw
ほかの騎手にとってもファンにとってもそれが願いだよ
- 665 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 10:55:10.33 ID:3/a79W030.net
- >>661
三浦も大概だったけどな。
今は随分良くなったけど
- 666 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 10:59:34.21 ID:mPVkafyx0.net
- >>665
なんか勘違いしとるけど三浦はあの1件だけがクローズアップされるだけで
制裁自体はそこまでない、多かったのは北村机ぐらいや
- 667 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 11:00:18.46 ID:P5h1Npbb0.net
- 議論は1周して戻ってくるんだろうな
「何でこんなのを卒業させたんだ!?」
- 668 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 11:02:02.23 ID:mPVkafyx0.net
- 制裁の頻度でいったら大塚は、菱田や北村机の半分以下だからな
言っておくが、どれだけ傑出して斜行の回数が多いかわかるだろう
- 669 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 11:02:52.15 ID:mPVkafyx0.net
- >>668
文がおかしかった
制裁の頻度でいったら菱田や北村机は大塚の半分以下だからな
- 670 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 11:06:31.60 ID:mPVkafyx0.net
- 話噛み合ってないのはさ○○が下手だよ、それは騎乗技術の下手さを言ってる奴と騎手適性みたいな話で下手言ってる奴と噛み合ってないで
私らは後者の意味合いで言ってるんだよ、いくら三浦やななこや川又や菅原の名前だしたところで
一切弁護になってない理由はそれ、確かに騎乗技術ってのは前者の意味じゃデビューの頃はそうでもなかった
でも後者の意味合いでその4人が域に達してない事はなく、むしろ制裁なんて少ない方の騎手なわけ
こんな騎乗してたらいつか死ぬぞ、いつか死なすぞみたいな意味合いなのよ
結局のところなんでこんなの卒業させたんだ、免許交付したんだになるわけ
実際事故も起きてる、自分も自爆して脳挫傷になっただろ
- 671 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 11:08:35.88 ID:RNKMW53f0.net
- >>661
乗馬でも見てればいいんじゃん?
もしだぞ?
もし馬券買うなら直線周りをキョロキョロしながら馬群に沈んでいく際に追わずに他人に迷惑かけない事ばかり考えてる騎手見て興奮してろよ
すげー周りに迷惑かけてねーっ最高だな!最高だよ!!ってな
- 672 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 11:08:43.70 ID:0z9A4Rpa0.net
- 大塚騎乗技術スレを立ててそこでやれ
こっちはキムが字が下手な大塚をぶん殴った結果訴えられたことを話すスレだ
- 673 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 11:22:24.27 ID:RNKMW53f0.net
- >>670
その言い分がツッコミどころしかないんだよ
岩田康と何が違うか教えろ
お前の言いたいことはわかってんだよとっくに
普通←だいたいの年数を重ねた騎手
そっくりさん→藤田 菅原 川又
映す価値なし→大塚免許与えちゃいけないレベル
そんなの下手でまとめりゃいい 低レベルの比較などいらねー
そんな奴でも引き受けたら一人前にするのがキムテツの仕事 じゃなきゃ断れ
- 674 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 11:31:08.16 ID:3/a79W030.net
- >>666
回数重ねてるスリと強盗殺人1回みたいなもんだろ
- 675 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 11:36:33.88 ID:mPVkafyx0.net
- >>673
その言い訳がツッコミどころしかないからな
その頻度で制裁喰らった奴なんていないんだわ
- 676 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 11:40:08.91 ID:mPVkafyx0.net
- まず分かり易い話で斜行制裁の頻度が異常に多いこと
いくら他の声優も下手とか出したところで、この頻度の奴はまあいない
あと大塚の騎乗の異常性を示す分かり易い例として
スタート直後の斜行や斜行での制裁が極めて多い事、これはパトロールみてもらえたらわかると思うが
制裁とれないのも含めてスタート後に内斜行外斜行しまくっている
これはもう騎乗技術云々ではなく、騎手適性の問題、スタート後他の馬はこう動くああ動くってのが見えてないいないものみたいな動きをしている
やっぱり騎手免許交付する時点からおかしいと思うよ
- 677 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 11:41:13.98 ID:h7lc8xzj0.net
- >>675
制裁食らう前から殴られてたんですが
- 678 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 11:42:23.44 ID:mPVkafyx0.net
- >>677
訴えた2件はデビュー後10ヶ月たった12月の話だね
- 679 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 11:46:05.52 ID:RNuuZyws0.net
- これだと調教師がいくら頭下げても馬は集まらないと思うが
自厩舎の馬だってオーナーが拒否するだろ
若い奴に乗せたいと言っても将来性があるとか何かがないと
- 680 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 11:54:26.12 ID:GlqAr/A30.net
- 大塚父がすべきは提訴じゃなくて息子を引退させること
長く厩務員やってるならあんなデキ損ないが騎手や競馬村にまるで向いてないことくらいわかるだろ
レースで人殺す前に辞めさせろよ
- 681 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 11:57:00.03 ID:RNKMW53f0.net
- >>676
暇だからいくらでも付き合うよ笑
ほぼ怪我だが中には落第した奴もいる
競馬学校卒業ってどうやって決めてんの?
OK出したんだったら皆とそんなに変わんねーってのはわかる?
スタート後に制裁が多いのね
しかも短期間で多重制裁が問題だと
それもわかるよ
がそれも含めてキムテツが取り繕ってやるんじゃね?
殴ってもわからねーなら殴らない方法で育成するしかないわな
- 682 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 12:10:38.07 ID:XzIT6ecm0.net
- ああ、今日から裁判だっけ?
だからキム信者が現実逃避してんのか
- 683 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 12:26:38.00 ID:WCYt+ep20.net
- こいつ下手だなぁって新人はいくらでもいたけど
なんで免許出したんだよとまで言われる騎手はそうそういるもんじゃないからな
なにせ人馬とも無事に1周回ってくるってことさえ怪しいんだから
教官連中はいったい何を教えてたんだよと
- 684 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 12:26:56.74 ID:YWsyFioU0.net
- 大塚くんの下手さと暴力は別問題
暴力野郎はきっちり裁かれるべき
そして大塚くんも復帰はやめておいた方が良いと思う
腕は置いといても脳の後遺症があるからもう一回頭打ったら即アウトな状態だし
- 685 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 12:40:33.67 ID:RrXCpPxe0.net
- 大塚の馬券は買わなきゃいいんだが、買ってる馬の邪魔までされるから迷惑でしかない
こいつのせいで落馬させられて馬券パーにされたら怒り心頭だろうよ
- 686 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 12:42:19.74 ID:hzFRi7120.net
- 悪いのは100%キムテツだが大塚がヘタクソすぎて庇う気にもなれないってとこだろ
- 687 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 13:03:15.02 ID:RrXCpPxe0.net
- クズ調教師vsゴミ騎手
マッチメイクが酷すぎてなw
- 688 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 13:17:19.52 ID:bww2Ibsi0.net
- >>684
競馬においては別問題じゃない
それより優先されるべきことがあるからな
大塚は既に暴力より酷いことをやらかしてるし
- 689 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 13:18:51.40 ID:eMaqqRSW0.net
- ここで木村擁護してる奴らは仮に木村が大塚を撲殺してたとしても擁護しそうだな
- 690 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 13:20:09.76 ID:je5id8/U0.net
- 大塚の行為は傷害罪には問えないがやってることは同じだからなあ
しかも反省なしで再犯しまくりという
- 691 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 13:30:01.46 ID:YWsyFioU0.net
- 競馬に関係ない理由でぶん殴ってるってことは指導っていうのは後付けで、何かと理由つけてストレス発散出来るサンドバッグくらいに思ってたんだと思うよ
大塚くんはかなり鈍臭そうだしチクるなんて出来ないだろうって高を括ってたら譫言で発覚したと
大塚くんの危険騎乗は危険騎乗で反省してもらわないと困るけど今回訴えられた2件はもはや指導ではなくイジメ
- 692 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 13:34:28.17 ID:01++hnha0.net
- よく推測を根拠に思い込みできるもんだな
- 693 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 13:37:48.77 ID:RrXCpPxe0.net
- まぁあのまぬけづら見たら殴りたくはなるわなw
- 694 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 14:17:20.78 ID:g/HDELnB0.net
- ネットで正義ヅラしてるやつなんて
相手が加藤紗里やホリエモンに変わったら途端に攻撃的になる
ダブスタ野郎だから全く説得力ないわ
- 695 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 14:21:37.40 ID:SOI+uKk60.net
- >>691
そう思い込みたいという願望すげえなw
- 696 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 14:24:25.12 ID:eNtIrkzk0.net
- 脳挫傷で8000万貰ってるからって妬むなよw
- 697 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 14:30:28.86 ID:3HgmsePA0.net
- これはテロ行為だよな
他の騎手が生きてて良かったレベルで
https://i.imgur.com/KjCGmnG.gif
- 698 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 14:39:42.14 ID:uBLsiToz0.net
- 論理的に状況を説明すると何故かキムテツ擁護と言われるんだからお察し
- 699 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 14:47:30.56 ID:dfwAipOF0.net
- 大塚が下手なこととキムの暴行の相関性が今のところ分からないからな
法廷でキムが泣きながら大塚が何を言っても騎乗が改善されなくてやむを得ず殴ったんですとか主張するならまた話は変わってくるけど
- 700 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 15:21:21.03 ID:zoZwltOi0.net
- 今のところ暴力ダメとかいってるやつに説得力が無いのがね
- 701 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 16:06:31.09 ID:Qb73oPkO0.net
- >>700
1番簡単なのは
「暴力がだめなのは法律でダメと決まってるから」
- 702 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 16:15:39.55 ID:MMITRM4q0.net
- >>685
大塚が騎乗するレースを買わなければいいだけのこと
- 703 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 16:22:12.03 ID:oo/Od0yj0.net
- ロクに乗ってないのに大塚が乗ってると馬券ガーとか言ってる奴のエアプ臭
- 704 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 16:36:33.99 ID:0H0ZeGyR0.net
- >>651
申し訳ないけど誰が擁護してんの?
それ(暴行された事)とこれ(騎手失格レベルな事)は別だって話をしてるのよこっちは、スレタイ的にもそういうスレだろ
お前の頭がおかしいから周りが全部そういう奴に見えてんだろ
- 705 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 17:02:03.91 ID:18YwRRyG0.net
- 下手なのが悪いをなぜ言っちゃだめなん?
下手なの悪いじゃん
- 706 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 17:54:39.68 ID:WCYt+ep20.net
- 暴力はNG
これは大前提
そのうえで大塚の技術は免許出していいレベルじゃないって話だからな
- 707 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 18:02:21.73 ID:2jrNhTkt0.net
- 暴力駄目が説得力ない?
こんな頭の奴が多いのか?
凄いわ
- 708 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 18:02:38.02 ID:xlu3t3GT0.net
- スレタイを読む限り殴られたのは大塚がヘタなせいでキムは悪くないって思ってるガイジをバカにするスレなんだと思ってた
- 709 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 18:06:58.10 ID:Ct8krSe20.net
- >>708
それが自然な解釈だと思います
- 710 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 18:54:12.94 ID:bm72Gp+90.net
- 大塚くんフリーになったけどやっぱ引き取りてなかったか
- 711 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 19:02:31.16 ID:P5h1Npbb0.net
- >>707
そりゃ世間一般の世界ならね
騎手って冗談抜きで命掛けなので教育に暴力が混じることが一概にNGとは言えない
ただ大塚は既にありえない大事故を起こしている前科があるので、はっきり言って大塚を業界から追い出すためのパワハラなら今回は目を瞑ってもいいと思ってるよ
- 712 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 19:07:55.47 ID:Hbhumm9v0.net
- >>711
明るみに出なければね
もう世に出た段階で暴力は裁かれる
反社すら解体されてやり方変えてるのに
- 713 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 19:10:31.11 ID:+ogxfCP70.net
- >>682
何となく宗教絡んでそうなんだよなあ
発狂して嫌がらせ連投してるからおかしい
- 714 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 19:10:37.63 ID:oK+J0X+K0.net
- >>711
ガイジ「追い込むためのパワハラなら目をつむってもいい」
おくすりでもキメてらっしゃる?
- 715 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 19:18:13.96 ID:hzCbE+JN0.net
- >>710
大塚かどうか以前に将来的にも仕事復帰ほぼ不可能な人間を現時点で引き取る人間なんていないだろ
- 716 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 19:38:47.98 ID:O90vhMSW0.net
- >>710
まず復帰できるのかわからないし
復帰できてもド下手糞なくせに扱いがめんどくさい見えてる地雷なんかお断りでしょ
- 717 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 19:40:56.12 ID:G17RN6LD0.net
- >>22 変わってほしかった的な
- 718 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 19:59:19.59 ID:hQTqNSVr0.net
- >>698
>論理的に状況を説明すると
そもそもそれが推測だらけなのでw
木村調教師自身はなぜやったかをほとんど明らかにしてないだろ。
- 719 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 20:52:10.49 ID:9FRL70YS0.net
- >>710
この状況で勢司厩舎が引き取らない、って相当なことだよ。
多分競馬界全体が大塚親子の方に問題あり、って判断してる。
- 720 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 21:08:56.07 ID:8ro6AclJ0.net
- 単純に裁判が落ち着くまでフリーなんじゃないの
まだリハビリしてるみたいだし
- 721 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 22:13:27.56 ID:xwpztIfQ0.net
- ネット競馬も辛辣なコメントのみ
- 722 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 23:02:40.10 ID:z16jfDqv0.net
- >>720
引き取り手があったとしても勢司厩舎や大塚親の影響力あるとこだったら意味なしだけどな
- 723 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 23:18:40.66 ID:Hbhumm9v0.net
- 大塚叩いてるやつこんな低レベルな新人見たことない即刻引退レベルというが山田の距離ミスはそれより人して終わってる
でもこないだジーワンデビューしたな
なんでできたんだろうな
- 724 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 23:21:39.98 ID:mPVkafyx0.net
- そうあのルメールも周回と距離ミスしてたな若い頃
- 725 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 23:22:24.46 ID:DzyDM2UZ0.net
- 三流を二流に出来ないのは上司のせい
- 726 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 23:25:59.85 ID:Hbhumm9v0.net
- >>724
本丸おかえり
で?ルメールはどーなったん?その後
- 727 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 23:39:33.98 ID:2K2Z1ehd0.net
- そりゃ厩舎所属になったら給料払わなきゃいけないんだろ?
いくらなんでも何もできない奴に払う金はねえよ
- 728 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 23:50:19.39 ID:LHIU9Qkc0.net
- >>652
大下智っていう奴と同じレベルだろ
大下智は何故かサンデーR京都事務所が推してた
下手糞だったが
まぁそれでも勝つときは勝つ
- 729 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 04:23:21.68 ID:MhtTr8k90.net
- ギャンブルの駒でその代わり高い給料貰ってるんだから嫌なら辞めろ
下手くそなら努力するなり方法があるだろ
- 730 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 04:50:42.44 ID:mNdlY5me0.net
- 大塚を引き取る厩舎が今、名乗りを挙げたら、裁判に
影響を与えかねないとの懸念があるんじゃないか?
今のとこは美浦だけじゃなく栗東も含めてどの厩舎も
中立を守るつもりだろ。
大塚は調教の基本技術を磨けば良い。
- 731 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 07:13:17.28 ID:YkCUwxwP0.net
- キムテツが下手だから乗せないのはわかる。
ただ殴って上手くはならない。
- 732 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 07:15:15.13 ID:S6+KEgdH0.net
- ヘタなのに良血をいっぱい預かってるキムがいるのに説得力ゼロだな
- 733 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 07:20:34.51 ID:YkCUwxwP0.net
- キムテツはほとんど名義貸し
- 734 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 08:45:58.27 ID:5n0wECSj0.net
- >>697
馬は大丈夫だったの?
- 735 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 11:03:43.76 ID:b18kv0tK0.net
- >>733
ほんとこれな
寧ろ、NF天栄でちゃんと仕上げてるのに、厩舎で壊すことも多いからな
キムテツの代わりは一杯いる
- 736 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 11:42:00.94 ID:Y1KoFoNG0.net
- 殴ってうまくなるとか
積極的に殴って指導しろなんて思ってるのはほぼいないだろ
ド下手は殴られても仕方ないなハハハ
って感じでしょ
- 737 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 11:44:18.97 ID:5TXBj8Bk0.net
- >>736
殴られてようやく反省して上手くなるやつも一杯いるが
- 738 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 12:26:22.17 ID:ZD87LPFv0.net
- 暴力は良くないのがあたりまえだが
これが大塚だから正直感情移入できん。
瑠星ならかわいそうとか思う。
- 739 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 13:32:42.53 ID:zsw2R5+m0.net
- 小中学生は怒らないとわからない
怒られないとわからないやつがいるって事は
殴られないとわからないやつもいる
競馬村の連中なんぞ基本小中学生レベだろ
- 740 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 15:15:33.54 ID:7jmMbyP80.net
- 痛い目に合わないとわからない理解しないってやつは割といるからな
痛い目合わせるには暴力が一番早いってだけ
- 741 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 16:12:10.61 ID:lmEOVcvb0.net
- 俺は最初から暴力なんかしないが
暴力は法律でダメと決まってるからやるならそれ相応の
報いは覚悟しなきゃならないってことだ。
そういう覚悟もないのに暴力してちゃいけねえよな。
- 742 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 16:16:57.54 ID:eUueUP+Z0.net
- 暴力なんか余計な緊張生むだけでパフォーマンス上がるわけねぇだろ
ガキの躾と同レベルに語ってる馬鹿はお前が仕事中にバンバン頭殴られてろよ
- 743 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 16:24:44.83 ID:YLE3xyEk0.net
- 最近政治家とかよく、
法的には問題ない!言ってるだろ
競馬村がどうこうでなく、法的に問題あることしてんなら終わりだわ
- 744 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 16:31:57.86 ID:x8P/8J3V0.net
- >>742
効果ゼロだと本気で思ってるのかwww
頭弱すぎだなwww
- 745 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 17:26:52.41 ID:KYYisS4z0.net
- >>744
効果ゼロどころかマイナスだろ。
- 746 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 17:29:15.67 ID:nLSH6bKu0.net
- 大塚は下手である →それは別に否定しない
だから躾のために暴力を振るっても良い →は?
競馬板は老害が常駐しているからこそ
未だに暴力は教育に必要だとガチで信じ込んでいるから始末が悪い
- 747 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 17:30:42.98 ID:YLE3xyEk0.net
- >>746
コレな
頭おかしいのかね?
- 748 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 17:42:45.96 ID:mkMDgo1K0.net
- 大塚くんは多分発達障害の人だと思うから殴って躾をするのは不可能
殴れと言う奴は彼を藤田伸二みたいな奴だと思ってるのか
- 749 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 17:42:49.82 ID:Du0rWeoH0.net
- 木村が暴力振るう駄目な奴ということと
大塚が救いの無い愚図というのは全く別に考えないとな
- 750 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 17:58:23.83 ID:IJsCCXKo0.net
- >>746
じゃあどうすれば大塚は成長したと思う?
それが答えられないなら無意味だぞ
- 751 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 17:59:25.34 ID:azm49uBK0.net
- >>744
殴られすぎて育つと効果あると本気で思っちゃうんだね
かわいそうに
- 752 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 18:01:19.68 ID:720OgBxf0.net
- 暴力ダメ絶対で思考停止してるやつがいてワロタ
結局何も考えられないやつが育つんだよな
- 753 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 18:18:11.09 ID:zhxbV8MN0.net
- 暴力は本来論外なんだけど、でも大塚ならしょうがないか、と思わせるほど下手くそで危険な大塚にも責任がないとは言えない。
- 754 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 18:19:26.28 ID:7bJo/0TP0.net
- >>750
さっさと辞めさせてセカンドキャリアを積ませるべきだったよ
騎手として続けるのは今回の暴力沙汰がなくても無理だった
今回は木村が一手に悪役を引き受けてくれたようなもんだろ
他の騎手連中だって口に出さないだけだ
もしかして師匠として自分が引導渡すためにあえて汚名を被ったのかもよw
- 755 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 18:28:07.24 ID:Du0rWeoH0.net
- 殴らなきゃ駄目な奴は結局殴っても駄目なんだよ
- 756 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 18:53:08.91 ID:nLSH6bKu0.net
- 致命的に下手だったらさっさと転職させるのは同意
騎手やボクサーなんて一歩間違えりゃカタワ、運が悪けりゃ死ぬ世界だし
思いっきり努力してようやく三流まで辿り着くのが先か
努力している最中に事故を起こして再起不能になるのが先か
- 757 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 19:00:46.04 ID:+flN1gfe0.net
- 何度も言われてるけどそもそも騎手にしたのが間違い
車の運転でもセンスなさすぎてお前は絶対運転するなって奴いるでしょ
裁判起こした事で自分達から悪評を広めて首を絞めてるようにしか見えないけどこの先どうするつもりなんだろ
- 758 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 20:08:41.75 ID:70r3z1bd0.net
- 大塚くんは腰の使い方が天才的だから絶対に化ける
- 759 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 20:39:09.15 ID:8la5NfAS0.net
- ここで木村擁護してる奴らは自分が大塚の立場になることは想定してないからな
- 760 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 20:40:44.31 ID:b18kv0tK0.net
- >>744
じゃあ、無能な餌やり君のキムテツも、教育的指導として鉄拳指導いないといけないな!w
- 761 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 21:20:39.76 ID:tOi7xCO/0.net
- 暴力は法に触れる行為だが、実際に骨折したとか打撲したとかで医師の診断書がなければ刑事罰で普通は実刑にはならないよ
落馬後の病院で親が初めて気づいたわけだから当然診断書なんかないし、怪我をするまで暴行をしたわけではないので刑事事件は基本起訴猶予でしょ
あとは民事で裁判所がどう判断するかだけ
- 762 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 23:48:50.68 ID:720OgBxf0.net
- >>760
な、大塚擁護してるやつはこいつみたいに
大塚の下手さとキムテツの調教能力を比べちゃう無能なわけよ
武基地と同じぐらい頭が狂ってる
総レス数 762
204 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★