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春天 トウカイテイオー1.5倍、キズナ1.7倍←これ

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 20:55:42.81 ID:lygVtoin0.net
群衆心理って怖すぎるよな

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 21:03:44.37 ID:V56Cg6J40.net
テイオー時はマックイーンがいるのにそのオッズだからなぁ。

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 21:05:32.23 ID:aOAChGq40.net
キズナの頃はもう馬券種類が豊富だから
単勝オッズよりも合成オッズの方がバロメーターになるよね

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 21:10:46.60 ID:KXEwi46c0.net
キズナが一番人気だったのは本気で不思議だった
武豊ブーストがあるにしても異常だろ

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 21:11:46.13 ID:M0YvDjQIO.net
>>2

その時のメジロマックイーンの単勝は5.0倍

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 21:12:33.43 ID:rVvDWxpv0.net
集団?金持ちが大賭けしただけだろ?

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 21:18:35.53 ID:Tl0mIhJJ0.net
>>5
2.2倍だアホ

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 21:19:04.10 ID:M0YvDjQIO.net
トウカイテイオーの場合、前走の産経大阪杯(GU)で、岡部が手綱を持ったままで快勝したからなあ。

底知れぬ力を秘めていると見てトウカイテイオーを1番人気に推したんだろうね。

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 21:21:13.00 ID:Tl0mIhJJ0.net
>>8
無敗の2冠馬で復帰戦の大阪杯を一度も追わずに圧勝
人気しないわけがないね

キズナとかいうゴミは決定的に違う

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 21:23:02.07 ID:1FiDCw2T0.net
キズナ1番人気はともかく1回目1倍台はおかしいなと思ったw
翌年の1番人気は骨折しなければ1回目勝ってた、ってことなのかな

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 21:25:04.25 ID:A1pYTtf40.net
当時、キズナとかテイオーの距離適正なんて誰も分からんかったからな
おそらく、調教師や騎手も含めて

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 21:28:58.55 ID:M0YvDjQIO.net
>>7

わるい、間違えた。

とにかく、マックイーンがGT馬となって初めて1番人気を明け渡したけど、レースはメジロマックイーンがステイヤーとしての貫禄をまざまざと見せつけた。

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 21:30:09.40 ID:ZnjiiHXL0.net
前走大阪杯がいくら時計かかる馬場と言っても遅くね?

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 21:32:11.57 ID:FupW+4Ci0.net
キズナの単勝春天で買う奴馬鹿だなって思ってた後ろからなんて届かないレースやし

15 :マルチア :2021/01/19(火) 21:32:17.48 ID:pZbiaico0.net
菊花賞で1.1倍になるのも本質的には同じじゃん

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 21:33:45.11 ID:GWBS9T6W0.net
キズナはそこまでおかしいとは思わなかったな
ホッコーブレーヴが人気しなさすぎたのはびっくりしたけど

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 21:34:36.02 ID:R0PTGVVN0.net
キズナ2回目いくらだっけか

2回目はさすがに1円もいらんって即わかったな

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 21:36:49.94 ID:9qnBfJzk0.net
ジャングルポケットのフサイチホウオーと同じ
種牡馬とこの馬にかける思いだよ

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 21:39:07.40 ID:lygVtoin0.net
>>17
2回目は3.3
2番人気がゴルシで4.6

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 21:41:33.08 ID:KXEwi46c0.net
>>14
春天は先行しないとまず勝負にならないもんな
最近の春天で後ろから行って勝ったのレインボーラインくらいだし

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 21:55:53.42 ID:ukb9GkDi0.net
テイオーをルドルフと思えば納得できる数字でもある

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 21:58:02.57 ID:p2+7LdDd0.net
キズナは2回目のほうがありえないわ

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 21:59:09.69 ID:Sb0qa1xu0.net
キズナはだんだんマッチョになってったよな
多分最後はマイラーになってたと思う

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 22:09:35.90 ID:2hEsXJse0.net
帝王は適正不明
ルドルフだしな

キズナは明らかに適正ではないとわかるやろ

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 22:10:50.43 ID:fyN/hPyH0.net
もし仮にコントレイルが出たとしたらオッズはどのくらいになるんだろ

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 22:13:19.71 ID:p2+7LdDd0.net
相手次第だけど直行なら1倍後半から2倍前半じゃね
レース使って勝ってれば1倍台だろうけど

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 22:21:46.05 ID:wBiM77Zx0.net
マエコーは天皇賞はどっちも出たがるな

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 22:23:28.33 ID:ivHr8c0K0.net
大阪杯 エピファネイア1.9倍、キズナ2.4倍

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 22:24:57.98 ID:zxk4ievS0.net
オルフェ引退、ジェンティル、ジャスタはドバイで春天ががら空きだったから、大阪杯でエピファに完勝したキズナが支持されるのは仕方がない

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 22:30:48.89 ID:+aeywoG50.net
ダービー1着、ニエル賞1着、凱旋門4着、大阪杯1着での出走だし断然人気でもおかしくなかった

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 22:33:37.17 ID:zK5FppIq0.net
>>28
こっちの方が個人的には違和感感じた、武も文句言ってたけど
本番はこれの反動でしょ
実際に負けてるのと距離適性でおかしく言われてるんだけど別におかしくはないわ
武人気のうちのひとつでしかない
ゴールデンキャストに比べりゃはるかにマシ

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 22:34:50.39 ID:bwJ+Oivf0.net
オルフェに邪魔されても凱旋門4着、エピファを子供扱いして大阪杯勝利
これで人気しない方がおかしいわな

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 22:38:54.06 ID:KXEwi46c0.net
>>32
はぁ?邪魔したのは明らかにキズナだろうが
捏造してんじゃねーぞ

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 22:39:07.01 ID:T9TqP8Ww0.net
>>5
2.2
単勝買ったから覚えている

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 22:39:12.80 ID:mj1qgPqY0.net
菊花賞も阪神大賞典も出てなくて
2000mとか2400mとかみたいな普通の距離のレースしか経験してない馬を
天皇賞春で買うのは危険すぎる

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 22:43:17.59 ID:YRcXYB7T0.net
テイオーはあの臨戦過程なら人気するの当たり前だと思うが

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 22:45:28.29 ID:zK5FppIq0.net
>>35
フェノーメノは最初の年3000以上未経験だったろ
だいたい菊回避して秋天行ってたようなやつだぞ
実際勝ってしかも連覇したからステイヤーだと認められてるけど

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 22:45:40.22 ID:wGF8uS9d0.net
>>1
トウカイテイオーの単勝はどっかの馬鹿が1人で65億円ブチコミしやがったからな
普通なら距離の不安あるし、そこまで売れない

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 23:07:53.52 ID:qy56rbE70.net
前のこりだったことを考えるとキズナはむしろ一番強い競馬をしてたが、テイオーはなんだったんだ?

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 23:13:51.66 ID:vemcjWZK0.net
テイオーは当時の戦績だけみたらマック抜きなら割と妥当だから
それとマックは割と取りこぼすイメージあったからなあ

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 23:15:42.59 ID:DJDQrdru0.net
キズナはマイラーなのに明らかな適正外

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 23:28:39.08 ID:CQfM2yB20.net
キズナはダービー1番人気のほうがヤバい

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 23:32:13.93 ID:HoxUvbtj0.net
キズナってずっと馬名補正で人気してた気がする
東日本大震災がどーたらって言ってて

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 23:34:11.23 ID:Ot1mLBtu0.net
キズナってネーミングと武さんと凱旋門4着

時代背景からネーミング人気だろうな〜

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/19(火) 23:55:39.75 ID:ugR+92Xx0.net
長距離未走で前哨戦2000なんて
中途半端な距離走ってるポンコツ馬が
1番人気になるんだからな
ネットも無かったしアホが多かった

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 00:01:26.15 ID:8Mzu9xrv0.net
>>42
ロゴタイプ1番人気で正しいとでも?

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 00:13:21.01 ID:y3NP3aBE0.net
知らん奴がいきってるが当時の状況からして仕方ない
皇帝の初年度産駒の流星イケメンが帝王と名付けられ父と同じく無敗かつ圧勝の二冠、そのエリートが骨折で負けずに三冠を逃す
ダービー以来の休み明けのステップレースをプラス20kgで持ったまま圧勝
そして復帰後初のGIで現役最強ステイヤーと相手の最も得意な距離で対決する

勝ち負けはともかく人気するやろこんなもん
時代とはいえ昨今のレースと相手選びまくるのとわけが違う

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 00:18:28.77 ID:RkaBnhnT0.net
>>4
あの当時の武なんて干されまくっててブーストパワーなんて残ってなかったが
なのに勝ったからあんだけ盛り上がったんだぞ

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 00:18:53.45 ID:sRKbOwAn0.net
天春な

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 00:19:07.08 ID:RkaBnhnT0.net
あ、すまん春天の話しやったな

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 00:21:22.51 ID:sRKbOwAn0.net
>>50
天童なこも天春な

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 00:30:11.33 ID:FippCMPY0.net
>>8
重賞未勝利馬に1 3/4
玄人はマックイーンから買ってウハウハのレース

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 00:30:41.83 ID:Yj2iH0py0.net
>>9
ドングリの背比べだよ

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 00:31:54.08 ID:Yj2iH0py0.net
>>25
テイオーの上位互換だから1.1倍じゃね?

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 00:33:31.84 ID:FippCMPY0.net
>>45
今ならコントレイル以上に叩かれ馬だったろうに

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 00:35:04.20 ID:FippCMPY0.net
>>47
圧勝w

重賞未連対馬に1 3/4馬身

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 01:03:06.41 ID:WmTsp+Ws0.net
>>18
ウオッカ

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 01:08:49.05 ID:hOyiseWu0.net
まず、こういうスレって
知ろうとすらせずに貶す気ありきで始まってるから。
いくらでも資料や記録、映像が残ってるんだから知ることから始められるはず。

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 01:13:45.18 ID:AxTBtNAb0.net
>>58
つーか、この手のスレ立てる立てる奴って本当は当時を良く知るオッサンだから
毎度の事ながらマジレスしてる人は気の毒だよ

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 01:33:37.59 ID:yjp6eWgI0.net
>>43
皐月まで3強だったし実際キズナは
前哨戦でそいつらには負けてたわけだしあれはホント違和感しかなかった

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 01:36:32.17 ID:yjp6eWgI0.net
そんなことよりオークスのミッドサマーフェア一番人気のほうが事件だわ

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 01:43:24.37 ID:me9neQfx0.net
ロケットマンのスプリンターズ1.5倍は?

63 :しんたろう :2021/01/20(水) 01:46:20.78 ID:3/maN8HdO.net
マックなんて当時G1を四連敗中で、しまいにはダイユウサクごときに負ける雑魚だぞw
得意なこの距離でもなけりゃ一騎討ちにもなってない
結果もトウカイの勝ちだろうな

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 02:04:56.25 ID:xdvOEfeB0.net
>>46
あの時点の戦績ではロゴタイプで妥当だろ

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 02:10:09.39 ID:UmZ8VAmr0.net
>>43
震災とはよく結びつけられてたね

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 02:10:57.34 ID:2mUdVbdA0.net
キズナにしろテイオーにしろ実績あって前哨戦の大阪杯勝ってるんだから妥当ではある
まあ2頭とも菊出てねーけど

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 04:18:14.19 ID:oiEUhpE70.net
>>53ただのアンチか

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 07:19:45.29 ID:AU46bEBQ0.net
キズナは春天の適性ないの丸分かりだったのに
まだバリアシオンのが期待出来た

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 07:33:28.97 ID:IzUgiIx20.net
テイオーは華があったというかドラマチックやったからね
マックイーンは強いことは分かってるけどそれと比較すると地味め
あと大体の人は結局なんかしらのバイアスを掛けて夢を買うわけで必ずしも現実を買うわけじゃないってのも多分にある

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 08:10:43.25 ID:KWOuKXbO0.net
>>66
両方とも2着が雑魚だったのが共通点やね
その雑魚に負けるイブキとかエピファも大概だけど

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 08:12:52.36 ID:O90vhMSW0.net
>>46
成績を見ればそれが妥当

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 08:18:26.56 ID:DZARv4aW0.net
キズナはフジのゴリ押し方がエグかったわ

春天以上に
9ヶ月休み明けから引退までの
3戦の人気の仕方の方が気持ち悪い

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 08:23:16.19 ID:3EzJH59q0.net
テイオーはレース中の骨折なかったらどうなってたかわからんぞ。
負けは負けだが単純な実力負けではない。

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 08:28:10.32 ID:JgiAQKJb0.net
キズナは武の大外ぶん回しのせいだからなぁ
ルメールならスタートから出して行って好位から圧勝だろう
武は前に出して行って折り合えない

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 09:09:14.13 ID:bxeNlZSD0.net
我々に養分を提供する世の中の大多数の素人さんの思考というのはそういうものなんだよ

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 09:17:52.18 ID:Rs1ppi/B0.net
>>37
だから秋天3歳にして3.4倍、前走日経賞2.0倍で完勝の馬が6.2倍もついてただろ

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 09:19:33.84 ID:GyJGU2nl0.net
>>48
干されまくってないだろ
他の上位の騎手たちと同じぐらい人気馬に乗ってたろ
武信者は被害者意識が強いからすぐ嘘をつく

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 09:24:43.43 ID:wqOsLg+z0.net
>>52
下馬評はテイオーがマックをどれだけ離すかってレースな
ニワカは黙っとけよ

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 09:27:19.05 ID:JFXgPkmj0.net
まーた後出しスレか

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 09:34:14.87 ID:BiIWY/ND0.net
>>38
56億だろ?新聞に乗っていた

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 09:58:23.22 ID:TLIx2K610.net
>>5
なんで嘘つくの?

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 10:03:27.46 ID:aXsfh4Op0.net
凱旋門4着馬だぞ?

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 10:04:40.73 ID:qHa+WK3pO.net
チームキズナのせい
第二のディープを作ろうとしてた

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 10:07:22.58 ID:C2n0tK8O0.net
後出しだらけのスレ

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 10:18:47.82 ID:CPLci9EH0.net
キズナはニエル賞でイギリスダービー馬にも勝ったしな
あの天皇賞もケガをしなければ

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 10:32:49.26 ID:39EWJNDT0.net
キズナの春天2回の武豊の騎乗は、さすがに擁護できない

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 10:35:20.34 ID:CPLci9EH0.net
>>86
キズナは天皇賞で競争生命終了ぐらいの骨折をしたんだよ
その後のキズナはもう
ここからというラスト1ハロンの脚が無くなってしまった

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 10:39:22.27 ID:voPdv/fL0.net
競馬初心者だからキズナとトウカイテイオーが同じレースに出て2頭で単勝オッズ1.5倍・1.7倍のヤバいレースがあったのかと思った

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 10:41:33.05 ID:PhaIglpV0.net
>>37
フェノーメノは調教師が右の人だから秋天

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 10:49:37.60 ID:39EWJNDT0.net
>>87
あぁ1回目の春天の時にか
まぁ、ナリブも全盛期の頃には蹄鉄がボロボロになるくらい脚力が強かったのに、怪我のあとは蹄鉄がキレイなままだったらしいからな

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 11:38:32.45 ID:K+NPWgqN0.net
テイオーは無敗というのが大きい

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 12:05:57.09 ID:O90vhMSW0.net
キズナは春天の骨折の後能失でいい?って獣医に言われたんだってな

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 12:21:00.32 ID:Vu3g46LT0.net
マックの方が適性高いのは百も承知。その上でそんなハンデをものともせず歴代最強クラスの器じゃないかと思わせたのが当時のテイオー。キズナとは意味が違う。

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 12:26:22.63 ID:cfdD7vUd0.net
>>63
マックに関してはそうだな
テイオー妥当なオッズだわな
キズナも凱旋門4着もあったし4歳大阪杯は強かったからなんだかんだで妥当だった気がする
陣営もマイラーって言い出してたし
5歳の方が人気し過ぎだった

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 12:29:07.32 ID:l07FWD330.net
キズナも毎日杯から凱旋門賞以外負けなしだったんだから妥当でしょ

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 12:29:23.74 ID:0hw+fuHo0.net
春天1回目の馬体がピカピカで絶対勝つと思ったな、怪我する前に中距離G1もう一回出てほしかった

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 12:36:37.68 ID:fz/I52gZ0.net
どっちも前哨戦を休み明け大幅馬体重増で快勝してるんだよな
古馬になって馬体充実、パワーアップで前途洋々って感じだったんだろう

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 12:38:57.27 ID:xWO3cc0a0.net
>>35
これで気になって調べたんだけど春天がグレード制になってから「前年勝ち馬が出てる状況で2400までしか経験してない馬がそれを上回る人気になった」ケースってキズナとテイオーだけなんだな

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 12:39:43.83 ID:LlQlVmSA0.net
コディーノより人気だったダービー...

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 12:53:03.01 ID:HMwizJr10.net
1度目のキズナは過剰人気でも何でもない
ダービー馬で凱旋門賞4着前哨戦勝利なら戦績的に妥当なオッズ

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 13:02:28.46 ID:O90vhMSW0.net
キズナはダービーと春天2回目がおかしいわ

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 13:06:46.22 ID:xBoxwLZC0.net
2回目春天も対抗馬がいなかったから押し出されただけ

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 13:07:52.50 ID:zKcR4b9y0.net
ルドルフ子供だったし距離不安はないと思われた 
テイオー自体の人気も凄かったし岡部さん全盛期でメディアも煽りまくった

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 13:30:35.62 ID:G6Y7P91l0.net
キズナは大阪杯で過小評価されてたからその反動

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 13:35:29.82 ID:7Wz0IJPd0.net
春天は競馬場で見たが、見てなテイオーが楽勝するからと隣の若いグループに自慢気に吹聴したのが恥ずかしい
単勝10万負けた

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 13:39:07.02 ID:+iHG9Zd90.net
キズナとキセキがこんがらがる

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 13:55:58.16 ID:gkddpp4a0.net
ダービーだけのキズナがGI5勝してたゴルシより人気してたという事実

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 14:00:21.68 ID:l07FWD330.net
ゴールドシップは前年惨敗だし前年秋もG1でさっぱりだったし当然だと思うが。

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 14:03:37.48 ID:la+K5T2F0.net
G1何勝だったからとか人気投票じゃねえんだからw

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 16:50:36.76 ID:tx63vPA00.net
テイオーは超弱い世代のお山の大将
マック世代だとプレクラスニーにさえ勝てるか怪しいレベルだろ
どの距離でもマックに敵うはずがないから再戦しなくて化けの皮が剥がれずに済んで良かった

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 17:09:29.95 ID:Vu3g46LT0.net
世代は弱くてもあのメンツのJCを勝った馬にお山の大将はどうかと思う。

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 17:13:35.46 ID:agCnT2LW0.net
JCに1年の休み明けで有馬を勝ったのだから強い事は間違いない 

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 17:43:27.70 ID:I0oupaMC0.net
毎日杯 1着
京都新聞杯 1着
ダービー 1着
ニエル賞 1着
凱旋門賞 4着
大阪杯 1着

これだぜ?
1.3倍でもいいわ

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 18:20:32.61 ID:KWOuKXbO0.net
>>110
史上最強レベルのJCを勝ち、有馬ではビワハヤヒデを破って奇跡の復活
そもそも春天って骨折してただろ

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 18:22:53.57 ID:KWOuKXbO0.net
>>113
新馬 1着
シクラメンS 1着
若駒S 1着
若葉S 1着
皐月賞 1着
ダービー 1着
大阪杯 1着

1.0倍かな?

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 18:28:23.81 ID:TVdWKWz90.net
だからこそ春天って最高なんだよな
時期と条件が養分馬を生む上で最適なんだよ

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 19:28:28.54 ID:tx63vPA00.net
>>114
名前だけは史上最強レベルであってレースは凡戦な
実際は走れる状態になかった馬を金の力で連れてきただけだから

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 20:01:45.36 ID:RxO6bqcF0.net
611 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/20(水) 18:03:29.20 ID:vxA7q4+R0
キズナ産駒が活躍してるだなと思うことはあっても「嬉しい」とはならないよな
何故なら生産者でもオーナーでも関係者でも身内の人間でもないから
他人の成功で図々しく喜ぶのはおかしい
無関係なのに関係者に成りきってるから嬉しいなどというおかしな感情が生まれてしまう
蚊帳の外だよ君達は

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 20:37:31.58 ID:CPLci9EH0.net
トウカイテイオーは幻の三冠馬で
歴代でもかなり上位の馬だと個人的に思っている
キズナは他の馬と違う独特な道を歩んだから
力を図りづらい面があるだろうが
やっばり強い馬だと思っている
キズナは凱旋門の後に
どこかの国の金持ちが売ってくれって言ってたよな

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 20:39:04.51 ID:yjp6eWgI0.net
>>113
弥生賞をなかったことにしてはいけない

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 22:08:08.30 ID:xWO3cc0a0.net
>>116
キズナもテイオーもそうだけど「3200を走ったことがない」っていう基本事項をみんな抜かしちゃったんだよな
菊花賞はともかく古馬戦でそれの誤魔化しが利く幅は限られてくる、まして腐っても前の年の勝ち馬もいる状況

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 22:22:25.82 ID:c9/3bzj30.net
ロゴタイプはデムーロに変わってから4連勝で皐月賞制覇かつレコード2回
キズナは前哨戦でエピファネイアとコディーノに負けてから別路線

エピファネイアがソエって言われてたのは覚えてるけどロゴタイプは漠然とした距離不安以外何かあったっけ

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 22:24:19.46 ID:O90vhMSW0.net
鞍上が乗り代わりでCデムに変わったこと

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 22:33:08.74 ID:Ckhy2HuS0.net
オルフェの1.3倍はどうなん?

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 22:34:01.87 ID:xWO3cc0a0.net
>>124
3000を走ったことがある(しかも菊は勝ってる)って時点で走ったことすらないスレタイの2頭とは根本的に違う

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 22:47:48.14 ID:fz/I52gZ0.net
2頭とも大半の人は大なり小なり距離に懸念抱いてたでしょ
これが2400mとかだったらオッズもう0.2くらい下がってる
能力差でビハインド埋めれるって考えたけど甘くなかったって感じ

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/20(水) 23:10:08.54 ID:c4Uj2/Rp0.net
>>120
佐藤哲三主戦騎手の落馬による大怪我を受けて乗り替わった武豊が
キズナの乗り方がわかっていなかった
乗り替わったレースでは前目に行ってしまい
弥生賞では脚を余してしまった

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 01:29:13.61 ID:Ib6OhcDm0.net
>>127
それはわかるけどキズナだけならともかくエピファネイアまでぶっ飛んでるからねあのレース
ミヤジタイガに先着されてるの見てる人間からすればたしかにダービーの人気はおかしい

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 01:31:27.47 ID:7jmMbyP80.net
エピファネイアは鞍上が駄目だったんじゃね

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 01:32:33.16 ID:Ib6OhcDm0.net
結局皐月は3強で決まってるしダービーに3強揃ってるのにそれ差し置いてキズナ一番人気とか言われてもな
毎日杯なんか雑魚しかいなかったし

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 01:34:05.72 ID:7jmMbyP80.net
2番人気ならわかるんだけどな

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 01:41:34.37 ID:Ib6OhcDm0.net
思えばあの年からだわ不自然なオッズ増えたの
その前まではまだ納得できるオッズだったし

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 01:43:48.77 ID:Ib6OhcDm0.net
>>131
ほんとそれ
村田から乗り変わって以降全勝中のロゴタイプが普通抜けた人気になるはずでしょ

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 03:15:02.92 ID:da8uYf3v0.net
ファンディーナ 2.4倍

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 03:41:32.30 ID:9xw2OVbo0.net
>>100
凱旋門4着とは言っても7馬身半差のボロ負けなんだが

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 03:52:56.54 ID:7r4eT7wT0.net
キズナ春天初回は大阪杯の内容から1番人気もまあ分かる、オッズはアレだが
2回目の春天でも1番人気はホント謎
初回で距離長いの明らかな上に骨折復帰後は明らかに走れてなかったのに

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 03:55:38.49 ID:FPCSy1PG0.net
佐々木晶三は凄いよ
春天で一番人気濃厚の直前に「マイラーとして完成した」と警鐘鳴らしてくれたんだから

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 04:04:06.57 ID:sorbggg10.net
>>63
2000mの秋天は6馬身差で一着入選じゃん

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 04:37:56.56 ID:mNdlY5me0.net
キズナは東北大震災からの復興を願う、心情馬券もあったんだろ。
そういうのと一見無縁な競馬通のお前らは、心情馬券を養分にす
べきだったが、意外にお前らも心情馬券を買っていたんだろうな、
顔に似ずw

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 05:24:22.74 ID:Pp1u9IGz0.net
その頃すでに西高東低だったしテイオーがアイドル人気するの理解できなかったわ

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 10:10:40.33 ID:lFjlVT/b0.net
自分がキズナを知ったのは弥生賞の後だけど
気になって新馬戦からのレースを全部見直して
さらにその後のレースも見て強いと確信したよ
ダービーはエヒファネイアと買ってちょっと儲かった

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 12:04:41.49 ID:EgXGUWUS0.net
>>136
キズナ前年骨折で4着
ゴルシ京都だからアレ
だからか
阪神の宝塚ならゴルシ1番人気なんだろうけど

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 12:28:29.78 ID:gmAMZ8It0.net
>>56
持ったままな

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 12:29:45.63 ID:gmAMZ8It0.net
>>117
ソース

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 12:32:41.95 ID:C41LVgut0.net
>>7
2.1倍だどアホ

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 12:45:45.47 ID:Vz13EkfP0.net
>>140
あれだけ華のある馬なんて30年経っても他におらんけど

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 12:58:01.02 ID:c0eAvn+G0.net
>>135
凱旋門賞で勝ち馬から7馬身半差以内に来た日本馬が何頭いるか知ってたらその発言はできないね

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 12:58:07.61 ID:lFjlVT/b0.net
>>146
人いっぱいの場外馬券売り場で見た
あのダービーの時の盛り上がりが懐かしい
もう三冠は間違いないと思った
その後の骨折のニュースでガクッとなったけどな
長期休養後の奇跡のようなレースが2回あったけど
それだけ力があるからこそだと思うな

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 18:31:06.77 ID:LTn70/zc0.net
>>144
レース見れば分かる
1番人気のユーザーフレンドリーが2コーナーまで掛かりまくっても6着に残れるくらいのレースレベルよ
この開催から国際GTになったから何としても名前の通った馬を連れてきたかった訳よ

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 18:51:48.16 ID:6JH616Np0.net
>>149
ユーザーフレンドリーの他のレースを見ろ。あの馬はもともとかかり気味に先行して押し切るタイプの馬だ。当時を知ってるならレース前に欧州年度代表馬馬のレースは散々紹介されて見てるはずだが。
ああニワカか。

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 19:28:32.37 ID:LTn70/zc0.net
>>150
掛かり気味に先行と掛かりまくるは違うわい
禿げ散らかすなや

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 20:02:17.01 ID:0bmQoOKN0.net
キズナは納得の人気だけど
トウカイはマスコミが作り出した虚偽人気だった

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 23:03:25.32 ID:u2gVgYQp0.net
マックより知名度有ったてのは完全に嘘だね。
マックより人気出たと言えるのは復活有馬後の事。
武とセットのマックは当時相当な露出で
天皇賞の降着もかなりのニュースとなっていた。
岡部が乗っていた頃のトウカイテイオーは飛び抜けた知名度があったわけではない。

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/21(木) 23:33:05.36 ID:lFjlVT/b0.net
>>153
確かにマックイーンは強かったけど
クラシック路線を皐月賞から歩んだトウカイテイオーの方が人気はあった

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/22(金) 02:00:01.18 ID:rBAR6QqF0.net
キズナカッター

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/22(金) 02:06:52.37 ID:0R3Qxp570.net
>>154
当時史上最強扱いだったルドルフの子供の
無敗の2冠馬だったし
テイオーの方がその地点では格上だったよね
ダビスタとかウイポでの能力見ても

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/22(金) 02:18:42.24 ID:ZIEMXH7t0.net
>>153
父ルドルフを超えろ
トウカイテイオー
現役中に新馬から春の天皇賞までのビデオか
92年7月1日に発売されるほどの大人気だった
ブックのCMも2年やってたよ(マックイーンなし、ブルボンなし)

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/22(金) 03:33:37.35 ID:ChjridIP0.net
ブルボンというスターが出てきて霞んだな
その後三強、そして三冠馬ブライアンという
競馬人気絶頂の時代に突入

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/22(金) 03:44:02.28 ID:g0S8yP0E0.net
どっちも要は人気先行型ってことでしょ
実際負けてるしデータ的に来ない3000以上未経験なのに春天1倍台はおかしかったと言えばその通りだけど、
やっぱりどっちもその人気になる馬と言えばそんな感じからなんやねんって感じだが
こういうのはミッドサマーフェアとかでやってくれよ

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/22(金) 06:42:02.76 ID:XOTUNfU+0.net
トウカイテイオーを人気先行型だのマックより人気がなかっただのブルボンの登場で霞んだだのホントにニワカは怖いな。
ニワカというより昔の情報が気軽に動画とかで観れる環境から何もかも知ってるかのような勘違いが怖いのか。

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/22(金) 07:15:42.96 ID:zfhfOy5I0.net
でもキズナもニエル賞勝って凱旋門賞4着で大阪杯エピファネイアに勝てばそれぐらいなるでしょ。

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/22(金) 10:37:03.52 ID:lPV++yY10.net
>>160
たぶんテイオーアンチだと思うよ
テイオーに執拗に粘着してる奴がいるから

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/22(金) 10:45:55.48 ID:D/fv80h70.net
>>160
俺が競馬に興味もち始めた2009年頃の優駿の名レースランキング
テイオーの有馬記念1年ぶり復活レースがオグリの有馬記念抑えて1位になってたのが印象に残ってる

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/22(金) 10:48:36.60 ID:7eDS3dDS0.net
>>162
スペシャルウィーク基地だよ

馬娘で主人公を奪われたからね
トウカイテイオーアンチスレが出始めたタイミングと重なる

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/22(金) 11:35:56.99 ID:ldbMrzpm0.net
キズナは体型が完全にマイラーになってたのに何で春天に二度も挑戦したんだろうな
凱旋門賞もそうだがちょっと無茶させられすぎてて可愛そうだった
凱旋門賞なんて行かずにJCに出たらあの条件戦未満のレベルのレースになら勝ててたかも知れないのに
古馬になったら体型や血統に合わせて1600〜2000くらいを中心に走ってたらもう少し活躍できたかも知れないものを

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/22(金) 11:37:25.54 ID:ldbMrzpm0.net
>>33
あれ本当に酷かったよな…
オルフェ完全に走る気無くしてたし、前年と直線の伸びが全然違ったもん

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/22(金) 12:12:53.30 ID:7EGDEUtQ0.net
キズナが2年連続で1番人気なのはゴルシが悪い

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/22(金) 12:58:08.97 ID:TgcmWd0V0.net
2014年
1番人気 キズナ ニエル1着、凱旋門4着、前走ライバルに完勝
2番人気 ゴールドシップ 前年完敗以降すっかりムラ馬になって安定感は無し
3番人気 ウインバリアシオン 生粋のシルバーコレクター
4番人気 フェノーメノ 前年覇者だが故障明けの前走完敗
キズナが人気になっても不思議はない

2015年
1番人気 キズナ 前2走は無様な取りこぼし
2番人気 ゴールドシップ 2年連続凡走、ムラ駆けに拍車がかかり安定感は無し
3番人気 アドマイヤデウス 重賞連勝とは言え、クラシック低人気で惨敗の格下
4番人気 サウンズオブアース 重賞未勝利の2勝馬
1番人気は疑問だが3.3倍と自身2番目に悪い低評価ではある

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/22(金) 15:13:01.18 ID:XT5BaY260.net
>>157
マックは週刊ギャロップのCMやってたけどな

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/22(金) 15:47:32.24 ID:H7gli5mT0.net
>>47
大阪杯 芝2000m(良) 2:06.3

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/22(金) 17:40:42.91 ID:1zdRirlE0.net
>>170
大改修直後の阪神の馬場知らんのか

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/22(金) 19:06:59.07 ID:lPGoELb60.net
スペはテイオーの上位互換なんだし
ハナから相手にして無いでしょ
シャコーグレイド基地が貶めてるんじゃないかな
ライバルだし

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/22(金) 19:18:47.70 ID:0R3Qxp570.net
>>165
成績は違ったかもしらんけど
産駒見てても故障はしたと思う
使い詰めは効くけど脚元は強くないって感じ

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/22(金) 21:00:15.91 ID:2bSW5paa0.net
>>166
仕方ないじゃん
キズナは勝ちにいってたんだから
そのためにはオルフェーヴルを抑えるのは当たり前でしょ
オルフェーヴルは強いんだから

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/22(金) 23:30:13.27 ID:kuLBLAYg0.net
ミホノブルボンのダービー2.3倍のほうが今考えるとおかしい。
無敗で皐月賞を圧勝した馬で別路線組の強敵も不在。いいとこ1.5倍だろ。

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/23(土) 00:20:02.87 ID:r7F3Qd/x0.net
スプリングSで距離不安って言われてた馬だからな

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/23(土) 00:41:59.91 ID:jYO68HqQ0.net
そうまさかの2番人気だったな

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/23(土) 00:50:44.39 ID:Na9rFqnU0.net
>>174
あれは鞍上がやったって言ってたね
まぁプロとして当然

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/23(土) 01:04:09.23 ID:jk+zyBhX0.net
>>139
同じ理由でトーホウジャッカル買ってた人もそれなりにはいるだろうな
(誕生日が震災当日)

180 :しんたろう :2021/01/23(土) 04:44:36.98 ID:SOvdMrBMO.net
俺はめったに一番人気の単勝なんて買わないけど
このマックとブルボンのダービー、ナリタブライアンの菊花賞
トップガンの宝塚は買った
そのうちで一番自信ないのはマックだったけどなw
それほどテイオーは別格の馬に見えた
まさか激走と凡走を繰り返すドラマチックキャラになるとは
思いもしなかった

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/23(土) 06:54:14.86 ID:dG0UHPSj0.net
>>175
「いいとこ」の日本語としての使い方が間違ってる。
ていうかいくら動画をがんばって見てても、当時の空気を知らないとこんなアホな発言が出てくるんだな。あの時のブルボンは相手云々より自身の距離の壁へ挑戦だったわけだが。

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/23(土) 07:19:55.86 ID:KGyWBbne0.net
>>159
トウカイテイオー
92ジャパンカップ 5人気1着 単10倍
93有馬記念 4人気 単7倍

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/23(土) 07:22:00.37 ID:KGyWBbne0.net
>>180
おなじく世紀の対決はマックイーンに
賭けたが2400以下ならテイオーはすごまじいよ

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/23(土) 07:27:35.97 ID:KGyWBbne0.net
>>105
べつに恥ずかしくないよ
無敗テイオーの敗戦を想像するのは
難しかった

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/23(土) 12:45:33.83 ID:ilnyO9Gd0.net
コントレイルとキズナて脚質はともかく能力はにたようなもんなんだろう

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/23(土) 18:43:03.89 ID:fV/kpj1T0.net
>>168
これ見ればしゃーないな

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/01/23(土) 21:46:36.05 ID:AfNT9K8e0.net
YoutubeでトウカイテイオーのJC、有馬を見直してきたがやっぱり凄いな
あの時代の熱狂を思い出した

総レス数 187
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